【囲碁】十段戦総合スレッド　Part８（第50期〜）

1 ：2012/03/01 〜 最終レス ：2012/08/19

第50期挑戦手合開幕。第一局は井山十段の白番中押し勝ち。
十段戦のスレです。
▼前スレ
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part7（第49期〜）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1303457436/
▼関連リンク
産経囲碁Web（産経新聞）
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/igo.htm
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/
▼過去スレ
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part６（第46期〜）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1270745259/
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part５（第46期〜）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1206929030/
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part４（第45期〜）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1173534295/
【囲碁】十段戦総合スレッド　Part３（第43期〜）
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1109847166/
【王立誠】第42期十段戦【張栩】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077705035/
【囲碁】 第４１期十段位決定五番勝負　Part１
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046825739/

2 ：

歴代結果（その１）
第１期（1962）　橋本宇太郎　九段　３−１　半田　道玄　九段
第２期（1963）　半田　道玄　九段　３−１　橋本宇太郎　十段
第３期（1964）　藤沢　朋斎　九段　３−２　半田　道玄　十段
第４期（1965）　高川　秀格　九段　３−１　藤沢　朋斎　十段
第５期（1966）　坂田　栄男本因坊　３−１　高川　秀格　十段
第６期（1967）　坂田　栄男　十段　３−２　藤沢　朋斎　九段
第７期（1968）　坂田　栄男　十段　３−１　藤沢　秀行　王座
第８期（1969）　大竹　英雄　九段　３−０　坂田　栄男　十段
第９期（1971）　橋本宇太郎　九段　３−２　大竹　英雄　十段
第10期（1972）　坂田　栄男　王座　３−２　橋本宇太郎　十段
第11期（1973）　坂田　栄男　十段　３−０　高木　祥一　七段
第12期（1974）　橋本　昌二　九段　３−１　坂田　栄男　十段
第13期（1975）　林　　海峯　九段　３−０　橋本　昌二　十段
第14期（1976）　加藤　正夫　碁聖　３−２　林　　海峯　十段
第15期（1977）　加藤　正夫　十段　３−０　坂田　栄男　九段
第16期（1978）　加藤　正夫　十段　３−１　林　　海峯　名人
第17期（1979）　加藤　正夫　十段　３−１　橋本　昌二　九段
第18期（1980）　大竹　英雄　名人　３−２　加藤　正夫　十段
第19期（1981）　大竹　英雄　十段　３−０　橋本　昌二　九段
第20期（1982）　趙治勲名人本因坊　３−１　大竹　英雄　十段
第21期（1983）　加藤　正夫　王座　３−２　趙　　治勲　十段
第22期（1984）　小林　光一　九段　３−２　加藤　正夫　十段
第23期（1985）　小林　光一　十段　３−０　大竹　英雄　碁聖
第24期（1986）　小林　光一　十段　３−０　武宮　正樹本因坊
第25期（1987）　加藤　正夫　名人　３−１　小林　光一　十段

3 ：

歴代結果（その２）
第26期（1988）　趙　　治勲　天元　３−２　加藤　正夫　十段
第27期（1989）　趙　　治勲　十段　３−０　林　　海峯　九段
第28期（1990）　武宮　正樹　九段　３−２　趙　　治勲　十段
第29期（1991）　武宮　正樹　十段　３−２　趙　　治勲本因坊
第30期（1992）　武宮　正樹　十段　３−１　小林光一棋聖名人
第31期（1993）　大竹　英雄　九段　３−１　武宮　正樹　十段
第32期（1994）　大竹　英雄　十段　３−２　小林　光一　名人
第33期（1995）　依田　紀基　九段　３−０　大竹　英雄　十段
第34期（1996）　依田　紀基　十段　３−１　王　　立誠　王座
第35期（1997）　加藤　正夫　九段　３−２　依田　紀基　十段
第36期（1998）　彦坂　直人　九段　３−２　加藤　正夫　十段
第37期（1999）　小林　光一　天元　３−０　彦坂　直人　十段
第38期（2000）　小林　光一　十段　３−０　中野　寛也　九段
第39期（2001）　王　　立誠　棋聖　３−２　小林　光一　十段
第40期（2002）　王　　立誠　十段　３−２　武宮　正樹　九段
第41期（2003）　王　　立誠　十段　３−２　高尾　紳路　八段
第42期（2004）　王　　立誠　十段　３−１　張　　栩　本因坊
第43期（2005）　二十五世本因坊治勲　３−２　王立誠　十段
第44期（2006）　趙　　治勲　十段　３−１　山下　敬吾　棋聖
第45期（2007）　趙　　治勲　十段　３−２　山下　敬吾　棋聖
第46期（2008）　高尾秀紳本因坊　３−０　趙　　治勲　十段
第47期（2009）　張　　栩　　名人　３−１　高尾　紳路　十段
第48期（2010）　張　　栩　　十段　３−０　山下　敬吾　天元
第49期（2011）　井山裕太　名人　３−２　張　　栩　　十段

4 ：

森ビル杯　十段戦概要
挑戦手合・決勝 挑戦手合五番勝負
主　催 産経新聞社、日本棋院、関西棋院
棋戦形式 20名によるトーナメント戦。優勝者が挑戦手合出場
持ち時間 挑戦手合 ： 3時間、本戦 ： 3時間
秒読み 挑戦手合、本戦 ： 5分前
コ　ミ 6目半
出場資格 全棋士
残留・シード規定 前期本戦2勝者が次期本戦シード
優勝賞金 1200万円（第49期より）
創設年 1961年

5 ：

第50期　十段戦
＜　井山　十段　1勝 - 0勝　張栩　棋聖　　＞
第1局　3月1日 （木）　東大阪市　大阪商業大学　 　 　 　 　 　 井山十段白番中押し勝ち
第2局　3月19日 （月）　東京都千代田区　日本棋院本院
第3局　4月5日 （木）　長野県大町市　くろよんロイヤルホテル
第4局　4月18日 （水）　大阪府大阪市　日本棋院関西総本部
第5局　4月25日 （水）　東京都千代田区　日本棋院本院

6 ：

嫁もらって精神的に充実してるなｗ

7 ：

第1局最終盤面
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●○┯○┯●┓
02┠●●○┼┼┼○┼●●┼●○○●●○○
03┠┼●○┼○┼┼○○●┼●○┼●○○┨
04┠●┼○┼┼●●●○┼┼●○┼●●○┨
05┠●●┼┼○┼○○●●●○○○○●○┨
06┠○●┼┼○┼○●○┼○●○●●○┼┨
07┠○○○┼┼●●●○┼○●●●●○┼┨
08┠┼┼┼┼○┼┼○○●●○●┼○○┼┨
09┠┼┼○●○○○○●●○○●●┼┼┼┨
10┠┼○●┼●●●●●○┼○○┼●●●┨
11┠☆○●┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼○○●┨
12┠○●●●┼┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠●○┼○○┼┼┼○●┼┼○┼○●┼┨
14┠┼○┼┼┼┼○○●○┼┼●○┼●┼┨
15┠┼┼┼┼●┼●●●●○○┼○┼┼┼┨
16┠┼┼○┼●○┼○●○┼●○┼╋●┼┨
17┠┼●┼┼●┼┼●●┼●●●○●┼┼┨
18┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○●┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番(張栩)＝2　○☆白番(井山)＝2
180手まで白番中押し勝ち

8 ：

>>1
乙
>>7
乙

9 ：

なんか黒足りなくね？

10 ：

>>9
もう終わってる。

11 ：

あ、ほんとだｗ

12 ：

この棋譜やべえｗ
こんな攻撃的な白みたことないｗ

13 ：

高尾（笑）
棋聖戦より、十段戦を絶対見逃さないようにしよう。

14 ：

21までで強烈な手が残るとすれば何かを変えないといけない
21は凝ってても四線にオサエるべきだったかこれは後でK3辺りがまたうるさい
あるいは17でM5辺りはどうかこれも実践と似たようにセキなどが残る
かといって13で逆をオサエるのは荒らされた上に愚形だ
つまりこの形は完全封鎖は出来ないということだ
それでも手数に見合った発展性があればいいが実践でも22が美しい消しだ
9は黒悪いんじゃないか？

15 ：

糞スレが乱立してるのでアゲ

16 ：

張が黒番で負けると厳しいかもね

17 ：

どっちも引くに引けない碁で面白かったな

18 ：

張栩は５５分の大長考してたんだ。棋聖戦より凄いな
【囲碁十段戦】第１局は井山裕太十段が快勝
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120301/igo12030120300001-n1.htm

19 ：

あー、あのハネ出しね。
あの後、黒の手が止まっちゃったもんね。
一発が有るから面白いよね、井山の碁は。

20 ：

ヌルイ相手からキビシイ相手に代わって
勝手が違ったか

21 ：

いや、高尾は強いよ？棋風が噛み合うから接戦もそう始まらないだけで

22 ：

ハネダシは自分が誘発しちゃった手だから後悔もあったろうね
単純に切られた大石をくつろがせておけば黒が優勢だったとパンダの解説で言ってたね
井山と高尾の棋風の違いや持ち時間の違い、集中力の維持や体力の問題
やはりタイトル戦を同時にやるってのは大変なことなんだろうね

23 ：

トビサガリ打ってもコスミツケが利かされて下辺中央に打たれてどうだったかと思うけどな

24 ：

>>22
おぉ、それは有るかもね。
張としては棋聖戦死守、十段戦はあわ良くば…の心境だろうし。
ちょっと難解な碁には対応しきれなかった様な感じ。
もし、そこまで井山が読んでて仕掛けたのなら、奴は天才だｗ

25 ：

はねだしって何手目ですか？

26 ：

>>25
106手目

27 ：

ありがとうございます

28 ：

>>23
たしかにそれは思うけど、その前の下辺からの一間飛びが最高級の大場だから
優勢って形にはなりにくくても黒厚い以下の形勢にはならないと思う
その後の白の展開も変わるから一概には言えないってのは前提だけど

29 ：

147手目ではねないで、伸びてたら真ん中と下返が繋がりそうですが、これでは地合いが足らないってことなんですかね？

30 ：

繋がって先手で切り上げてさらに右上のコウに勝ってもまだ足りないレベル
つまり地を頑張って中央は勝負するしかなかった

31 ：

>>30ご親切にありがとうございます。例えばですが最初の方で、黒が右上の三線の抑えを省いて左上にかかったとしたら、白は右上動き出してまずかったんですかね？

32 ：

面白い発想ではあるけどあとが気持ち悪くて打てないと思う
7、9は右辺を重視して白を隅に追いやる狙い
実践のように白が右辺の方をワタれば白をかなり低位に抑えて「逆に」上辺を厚く構える
21でのカカリはこの見合いを放棄するということで、これまで打った手の意味を否定してしまう
また右上は黒石があったところなのに地を取られ、さらに白から攻めも残るようでは一方的だろう
そもそも黒が上辺を重視したかったのなら7で受けるだろう
ただし何を持って「一段落」と見るかは常に議論されてる問題でもある
公式解説を鵜呑みにする人の意見よりはよっぽど一考に価するね

33 ：

自分は強くないからそこまでわかりませんが、右上が效き筋残ってしまうなら、いっそ左上かかってもらった方がまだ良さそうな気がします。

34 ：

第1局 3月1日 （木） 東大阪市　「　大阪商業大学　」
井山裕太十段　白番中押し勝ち
第2局 3月19日 （月） 東京都千代田区
「　日本棋院本院　」 ―

35 ：

これで十段戦もお取り潰しだな。
森稔・森ビル会長死去　六本木ヒルズを手がける
http://www.asahi.com/obituaries/update/0312/TKY201203120174.html
不動産大手の森ビルの森稔会長が８日、心不全で死去した。７７歳。通夜・葬儀は家族で済ませたという。
１２日午後に発表する。
森氏は東大在学中から家業の貸家業を手伝い、１９５９年、父らとともに森ビルを設立した。
９３年に社長に就任し、六本木ヒルズなどを手がけた。関係者によると、１１年に会長職に退いてから、
手術を受けるなど闘病を続けていた。著書に「ヒルズ　挑戦する都市」などがある。
.

36 ：

社員一人が亡くなっても企業はなくならないわけで
会長個人が協賛してるとでも思ってんの？

37 ：

会長個人が囲碁推進派で、会社の金を趣味に使いやがってと思う人もいたが
これまでの功績を考えて、しょうがなく他の人も賛成してたとか？
俺は内部事情は知らないが、なくなったんでやめる方向で調整しましょうかねって
流れになったとしてもおかしくはない

38 ：

まあそうだろうな。スポンサーになることで会社に利益があるのならやろうかというのが普通だけど
実質トップの意向で会社の本位ではないがやむなく金出してるってことはよくあることだ。

39 ：

せいぜい昨年からだししかも賞金減での参画だしな
最初に「森ビル十段戦」とか見た時、えっ？そんな文句付いてたっけ？って思ったわ

40 ：

森ビルは非上場で、今回亡くなったのは世襲の２代目。
大王製紙と同じで創業家の意向は絶対の会社だろう。
３代目がもし囲碁に興味がないとか、ゴルフとかクラシック音楽が好きなら
そっちの支援に乗り換えるかもな。

41 ：

そうなったらまたスポンサーを募るだけ
十段戦自体はなくならないだろ
おまいらR杉

42 ：

名古屋の名物番組「天才クイズ」も、敷島パンの会長が死んだら打ち切られたな

43 ：

今時囲碁好きバブル爺を見つけるのも楽じゃないと思うが

44 ：

その辺は「平安時代から続く日本文化の保全のための慈善事業に協力して下さい」とか言って
説得するしかないな。

45 ：

>>43
協賛して自慢したい爺はいる。

46 ：

要するにあれだよ、名人とか棋聖とか十段とかはわしのお抱えぢゃ、みたいな自己顕示欲が
どこかで自慢することで満たされるんだよ。建前は文化振興だけど本音はそっちだ。
スポンサーにならなくても小沢一郎が名人井山を呼びつけて公開対局するのも、皆が敬う名人さえも
わしのいいなりだってのを自慢したいからにほかならない。

47 ：

非上場企業は財閥的オーナー支配経営が可能だからな
日本ロッテが非上場の理由も解るだろ

48 ：

当日アゲ

49 ：

白の下辺からの盛り上がりがすごいけど、黒どうするんだ？
寝ぼけてんのか、井山？

50 ：

白がいいようにしか見えない

51 ：

井山はどこに地を作りたいんだ・・

52 ：

あれそうなんだ、黒不満なしと思って見てた

53 ：

かっこいい手だけど意図が解らんｗ

54 ：

解説の首藤瞬が非常に良い件

55 ：

>>54
同意
昨日のNHK杯があるから余計にそう思うのかもしれないが

56 ：

>>55
｢そうそうそそそそ…｣

57 ：

最近の井山君の碁はどう見ても安定感の無い形が多いね

58 ：

解説では黒ダメな図ばかりだな(´・ω・｀)

59 ：

脱出できて、隅がセキ残りならいい勝負じゃないか？

60 ：

面白いねぇ、相変わらず。
井山の積極碁は大好きだな。
ちょっと危なっかしいけどね、中央の黒。
シノいでくれよ、っと。

61 ：

これでヨセ勝負なのか

62 ：

黒が厚いように見える

63 ：

細かそうだな

64 ：

張栩は足りないと思ってるような打ちかただな

65 ：

序盤から白が手を抜いた甘いところを咎められ続けてるな
右上がうまいこと決まればいいけどここまでずっとやられぱなしじゃあね

66 ：

地は黒断然良いよ。

67 ：

右上手になってるけど井山足りてるのか？

68 ：

井山が白？

69 ：

井山は黒。

70 ：

結構黒危なくねぇか？

71 ：

そんな鬼手が

72 ：

井山だけ秒読みなのも気になるところ

73 ：

これは解消か？

74 ：

お互いに譲れなくなっちゃったからここで決まるね

75 ：

気になるなー(笑)
高尾さん負けたから井山には
何としても勝ってもらわねば
(`ヘ´)

76 ：

解消したけど、黒の大石、生きるのかね？

77 ：

井山の碁は見てて危険そうでも気持ちいいな

78 ：

右下の方がでかいね
つまり右上は緩めるべきだったな
井山らしいといえばらしいが

79 ：

白つぶれじゃね？

80 ：

井山は鬼だな
秒読みでどこまで読んでるんだ

81 ：

白は尻尾を巻いて逃げたなｗ
黒下辺で活きれりゃ、大戦果！

82 ：

どっちが勝ちそうなん？

83 ：

もうないから天下だろうなぁ

84 ：

中央を考えないで、右下生き生きで
白はコミを入れて58。
黒は64ってとこか。
中央どうなるかな。

85 ：

白良くなったな、右上のワリコミがでかかった

86 ：

黒は右下後手生きじゃなくコウ残しても大場に回るべきだったのかもね。
割り込みが想像以上に大きかったな。片先手10目はくだらないんじゃないか？
左辺ハネツギもはさみつけ見てでかいし。

87 ：

色々ありましたがまたヨセに入りました。黒は損してない様に思えます。

88 ：

>>82
黒優勢

89 ：

現時点(217手)での確定地
黒（井山）　左下25目、右下8目、右上27目、左辺から中央 15目、アゲハマ8目　合計83目
白（張栩）　左上20目、下辺19目、右辺34目、アゲハマ8目、コミ6.5目 合計87.5目
黒は「左辺から中央」がもうちょっと増えるかも
形勢は黒が良いような気がする。

90 ：

解説は黒優勢なん？
細かいというか中央次第に見えるんだけど。

91 ：

天元二つ上の214手目はこんなところにも見えるけどちょっとぬるい感じがあるんだよなぁ。
まけたら敗着な気がする。

92 ：

>黒に残りそうな形勢です。
井山おめ

93 ：

首藤瞬七段「黒に残りそうな形勢です。」

94 ：

現時点(225手)での確定地
黒（井山）　左下25目、右下8目、右上27目、左辺から中央 20目、アゲハマ8目　合計88目
白（張栩）　左上20目、下辺19目、右辺34目、アゲハマ8目、コミ6.5目 合計87.5目

95 ：

怪しげな手が

96 ：

おっ

97 ：

そんな手があるのか

98 ：

予定調和のフリカワリ

99 ：

いや白少し良くしたねすごい踏み込み

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