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2012年07月議員・選挙191: 【旧改革クラブ】新党改革Part2【舛添要一】 (362) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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民主党埼玉10区 松崎哲久 (537)

【旧改革クラブ】新党改革Part2【舛添要一】


1 :10/09 〜 最終レス :12/07
時は2008年8月。
民主党などの野党連合から参議院の主導権を奪うことを目指し、
民主党のはぐれ者と無所属のはぐれ者によって結成された改革クラブ。
だが彼らがまず真っ先に目指さなければならなかったのは、
政党助成金を受け取るために5人以上の議員を確保することだった。
総選挙で幸福実現党に敗れるという醜態を演じつつも、
はぐれ者勧誘や議員交換で何とか所属議員数5を維持していた改革クラブ。
そこに自民党を追われた舛添要一たちが現れる。
改革クラブが必死で守り抜いてきた政党助成金を引き継ぎつつ、
舛添要一による新党、その名も「新党改革」へと生まれ変わらせるために…
だが総理候補と持て囃された舛添の力でも沈みゆく党を立て直すことはできなかった。
参院選では1議席しか獲得できず、所属議員はわずか2人だけに。
だが政党助成金への執念が天に通じたか、比例区での得票率が2%を僅かに超え、
これによって向こう6年間は政党助成金を受け取れることになったのである。
かくして議員集めに汲々とする必要もなくなった、新党改革について語り合いましょう。
◇公式サイト
ttp://shintokaikaku.jp/
◇前スレ
【旧改革クラブ】新党改革Part1【舛添要一】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1272034574/

2 :
◇過去ログ
新党 改革クラブ 総合スレッドPart3(実質5スレ目)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1255659138/
新党 改革クラブ 総合スレッドPart2(実質4スレ目)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1236217776/
●新党 改革クラブ 総合スレッド 3●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1222254611/
●新党 改革クラブ 総合スレッド 2●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1220147384/
●新党 改革クラブ 総合スレッド ●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1219902100/
◇所属国会議員
舛添要一 参議院議員(2013年改選・比例区) 2010.04〜 自民→改革
荒井広幸 参議院議員(2016年改選・比例区) 2008.08〜 自民→新日→改ク→改革
◇元所属議員(改革クラブ時代含む)
渡辺秀央   元参議院議員 2008.08〜2010.07 引退 自民→新進→自由→民主→改ク→改革
大江康弘   現参議院議員 2008.08〜2010.04 離党 自由→民主→改ク.→幸福
松下新平   現参議院議員 2008.08〜2010.01 交換 無所→改ク.→自民
西村眞悟   元衆議院議員 2008.09〜2009.08 落選 民社→新進→自由→民主→改ク→たち日
中村喜四郎 現衆議院議員 2009.10〜2010.04 離党 自民→無所→改ク.→無所
山内俊夫   元参議院議員 2010.01〜2010.07 引退 自民→改ク.→改革
小池正勝   元参議院議員 2010.04〜2010.07 落選 自民→改革
矢野哲朗   元参議院議員 2010.04〜2010.07 引退 自民→改革

3 :
◇所属議員数の推移
08/08/28 5人 荒井 渡辺 大江 松下 姫井           結党前
08/08/29 4人 荒井 渡辺 大江 松下                姫井翻意
08/09/24 5人 荒井 渡辺 大江 松下 西村           西村入党
09/08/30 4人 荒井 渡辺 大江 松下                西村落選
09/10/16 5人 荒井 渡辺 大江 松下 中村           中村入党
10/01/08 6人 荒井 渡辺 大江 松下 中村 山内      山内入党(トレード)
10/01/14 5人 荒井 渡辺 大江 中村 山内           松下離党(トレード)
10/04/22 7人 荒井 渡辺 大江 山内 舛添 小池 矢野 舛添・小池・矢野入党、中村離党
10/04/23 6人 荒井 渡辺 山内 舛添 小池 矢野      大江離党
10/07/11 2人 荒井 舛添                          渡辺・山内・矢野引退、小池落選

4 :
ここほど「寄せ集め」という言葉が似合う政党もあるまい…
しかし荒井広幸がオリジナルメンバー最後の生き残りになるとは思わなかった

5 :
舛添さん、時事で「総理に相応しい人」六位おめでとうございます

6 :
小池正勝の再選はいつか叶うのかなあ

7 :
>>5
前はぶっちぎりの1位だったのにな

8 :
@自民党という威光がなくなって舛添の実力が露わになった
A改革クラブ・新党改革の暗黒力が舛添を飲み込んだ
B単に世間から飽きられた
のどれか…というか全部のような気がする>舛添六位
でも
2009年総選挙の近畿ブロックで改革クラブが得た得票率…0.52%
2010年参院選の比例全国区で新党改革が得た得票率…2.01%
だから、舛添も多少はブーストの役割を果たしたんだろうな。

9 :
松下新平>荒井広幸>(勝ち組の壁)>大江康弘>(現職の壁)>渡辺秀央
つか2年後には非改選の大江以外全滅だと思ってたわ
トレードで自民党にねじ込んだ松下といい
枡添の人気にちゃっかり寄生して再選&助成金ゲットした荒井といい、
改革クラブの連中の生命力はゴギブリ並みだなw
引退した渡辺はともかく、大江や西村もまたしぶとく這い上がってくるのかな?

10 :
小沢が勝って大臣の席を乞食する最後の希望も絶たれた
どうすんだハゲ

11 :
入党の理由を並べてみると行き場を無くした議員が最後に漂着する政党だということがわかる。
渡辺  秀央…小沢との対立や右派色の強さから民主党に居辛くなったが、比例選出で自民党などに移籍できなかった
大江  康弘…同上
松下  新平…自民現職を破って当選し、恩師を非公認とした件で民主会派を離脱したという経緯から自・民どちらにも行けなかった
荒井  広幸…郵政造反組の残党ゆえに自民党に戻れず、かと言って右派色の強さから民主系にも流れ難かった
西村  眞悟…弁護士法違反事件で民主党を除名され、議員辞職勧告決議を採択された身で他のどこにも行けなかった
中村喜四郎…汚職の罪で自民党を追われた上に収監され、他のどこにも行けない身であった
山内  俊夫…既に引退を決めていたことで松下新平とのトレード要員に選ばれた
舛添  要一…空気を読めなかった
小池  正勝…自民党の公認を得られないことが判明した
矢野  哲朗…同上

12 :
大江は次の選挙の時には、幸福実現票を手土産に自民入りしそう

13 :
>>12
幸福票も参院選で底が見えた感があるからなあ。
20万票程度の上積みじゃ最後の1議席を取るのに少し役立つかも、って程度だろ。
それに大江が自民党名簿内で幸福の科学の組織内候補的なポジションで票を集めるとなると、
幸福票を一身に集めた大江が当選ラインに割り込んで他の自民党候補者を押し出しかねないし。
自民党としても自民党の議員・候補にしても、正直あまりありがたくはないだろう。
とはいっても幸福単体で議席を取れないことは大江も痛感しただろうから、いずれ
「幸福実現党の閉鎖性にうんざりした」「真正保守の結束が必要」とか何とか理由をつけて
たちあがれ日本あたりに入党することになるだろうと思うよ。
幸福よりは1議席獲得の見込みが立ちやすいし。
まあ問題は大江の乏しい個人票で当選ラインより上にいけるかだがw

14 :
無理だろ。村岡という壁がある。

15 :
枡添の自民離党は失敗だったんじゃね。みんなの党の渡辺よりずっと
存在感がなくなっちゃってるよ。自民色が強いから民主党に転進は難しいし

16 :
「喜美が成功してるから、もっと人気のある俺ならもっと」
とか思ってたんだろ。
ちゃんと信頼できる仲間を作って、半年以上無所属で耐えて、
やるべきことをきちんとやったから喜美は成功したんだけどな。

17 :
舛添さん、フジでも「総理に相応しい政治家」6位おめでとうございます
この分だと圏外になる日も遠くないですね

18 :
舛添を使い捨ての燃料にして荒井を当選させたって感じだなw

19 :
荒井先生を当選させたことで、舛添の歴史的使命は終わったんだよ

20 :
「歴史的使命が終わった」と表現するべきか
「政治的生命が終わった」と表現するべきか・・・

21 :
究極の寄せ集め政党なんだから、この際鳩山弟でも入れてやれよw

22 :
邦夫の息子が確かここの比例区から出て次点だったよね
荒井さんには鞍替えでもしてもらって
邦夫を迎え入れて親子そろって水入らずといこうじゃないかw

23 :
水入らずどころか(政治的な意味で)死に水をとることになりかねないw

24 :
鳩山太郎は地方選挙でも落選し続けるようなタマだからなあ
鳩山家は世代を重ねるごとに劣化を続けているようにしか見えない

25 :
由紀夫の息子さんはそうでもないだろ。
由紀夫・邦夫と太郎があれなだけで。

26 :
由紀夫も息子と同じように学者として続けてたら成功したかもしれん
威一郎も外務官僚であって政治家になる気はなかったという話
邦夫と太郎はなあ・・・

27 :
金は鳩山マネーで、大衆人気は舛添で。
…と言いたいところだけど、
ただでさえ舛添の人気はすっかり落ち込んでるというのに
鳩山が入ると暗黒力でさらに人気ダウンと目も当てられないことになりそうだな。

28 :
6年後存在している確率はどれくらいだろうか?

29 :
3年後に舛添が当選できるかどうか次第。
今回はまだ自民時代の期待の名残りでマスゾエ効果もあったが
弱小野党で3年やればもう口だけ番長にしか見えなくなる。

30 :
3年以内に小沢Gか小沢新党に合流してると思う

31 :
たった半年でこの落ちぶれ方はすごいな
谷垣を待たせて迷走してたのが嘘みたいだわ

32 :
>>30
3年間は政党助成金をおいしく頂いて、
改選前に他党の名簿に入れてもらうって算段かなw
>>31
迷走じゃなくて瞑想だろ、と言おうとしたが
ある意味あれは迷走だから正しいのかもなw

33 :
>>26
邦夫が政治家になっていなかったら、司法試験通って、行列ができる法律相談所あたりで
変な弁護士としてウケて、今ごろやっぱ政治家じゃね。

34 :
黒歴史クラブ・新党黒歴史と改名すべきだなw

35 :
もはや新党ですらない
いや、もはや政党ですらないのではないか

36 :
直近の参院選において比例で一議席取っただろ。
つまり政党要件は満たしている。
という意味のないマジレス。

37 :
>>30
この政党と小沢Gの相性は悪い。
とにかく、改革クラブと言う政党自体、小沢のいない民主党を目指してるし。

38 :
>>37
今は新党改革だけどね。
改革クラブ時代は反小沢で民主党を飛び出した
渡辺秀央と大江康弘が居たから相性は最悪だったけど、
そいつらも消えたし舛添と荒井はどうなるかわからんよ。

39 :
荒井ちゃんは離党して自民入りすると思う

40 :
>>39
しかし、そのためには自民、新党改革両党が解党して新党を作るか、
1回選挙に無所属で通るか、選挙区で通るかしなきゃ。
荒井は比例選出だからその辺が難しいよ。

41 :
どうせ次もまたインスタント政党に参加してるんだろう

42 :
>>13
でも前、平沼新党構想が出た時に改革クラブが平沼新党への合流を申し出て、
平沼に断られてなかったっけ。いくら数が欲しいからって、大江を加えたらプラスになるか
マイナスになるかくらい、誰だって分かるでしょ。

43 :
>>40
新党改革だけが解散というパターンや
新党改革が自民党に吸収されるというパターンでもOKじゃない?
たしか民由合併や保守新党の自民党吸収時はそんな感じじゃなかったかと。
まあ問題は舛添が素直に党の解散消滅を呑むかどうかだけどね…
荒井はよその有力政党に移りたいだろうけど、舛添はまだ第三極のチャンスを捨ててないかも。
>>42
あれを平沼が断ったのはなんでだったんだろうね。
当時の改革クラブは自民べったりだったから、
当時はまだ第三極志向寄りだった平沼の新党構想にはそぐわなかったとか?

44 :
>>43
比例選出議員って、その議員が当選した時に存在しなかった党にしか移動できないんじゃなかったっけ。
それは吸収合併であれ何であれ関係なくないか?

45 :
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w55338878

46 :
荒井は新党改革の比例で当選だから
新党改革が消滅すればどこへでも行けるんじゃない。
舛添は自民党の07年比例で当選だから
自民党以外の07年に存在していた党には行けない。

47 :
公選法99条の2がややこしいせいで勘違いが多いけど、
比例区AからX党の公認で当選した議員が移籍できるのは
@その選挙で比例区Aに名簿を提出していなかった政党
Aその選挙で比例区Aに名簿を提出していたが、
  選挙後に行われた新設合併や吸収合併によって、
  X党の一部または全部を含むようになった政党
なので、新党改革が消滅しただけだと
荒井広幸は民自公み共社た国(+諸派3)の11党には移籍できない。
これらの政党は荒井が当選した比例区に名簿を提出していて、
かつ新党改革の一部または全部を法律上承継するわけでもないから。
新党改革がそのまま存続し続ける場合も同じ。
しかし、新党改革がこれらの党のどれかに吸収された場合や、
新党改革と当該政党を新設合併して作る新党が成立したのであれば、
その党については荒井広幸が移籍してもOKということになる。
舛添要一は2007年参院選比例区で自民党から出馬して当選した議員だから、
民公共社国日(+諸派4)の10党には移籍できない。
自民党がこれらの政党に吸収されたり新設合併すれば話は別だけど、それは多分ないだろう。

48 :
新党改革は党議拘束無しの政党の為、どの政党も吸収できそうな気がします。
(自民党に新党改革をくっつけるのでは無く、新党改革に自民党をくっつけます。)
自民党は、新党改革自民派と言う政党内派閥にします。
実際には、対等合併の手続きになるけどね。

49 :
改革クラブ時代のスレに
党議拘束なしなんだぞーすごいんだぞー、
この党なら政界再編の中心になれるんだぞー、
と喚いてたマヌケがいたなあw

50 :
「党議拘束」の意味がわかってなさそうな気がするw

51 :
そいつの脳内
党議拘束=森羅万象全てのしがらみから解き放たれた超freedomな存在

52 :
>>51
党議拘束なし、がフリーダム云々なんじゃねw
なんにせよこんな泡沫並みの政党に期待するのはアホ
だいたい党議拘束も何も二人しか議員いないじゃねーかw

53 :
>>52
そしてその2人の思想信条が真逆な件w

54 :
「しなやかな右翼」は強い
「しなやかな右翼」は強い
「しなやかな右翼」は強い

55 :
>>49-53
>党議拘束無し
党議拘束無しの政党は、多数(衆議院50人以上、参議院25人以上)の議員が所属してこそ、意味があると思う。

56 :
まずは荒井を追い出してからモノを言え。
鼻つまみ議員の荒井がいるとどの党もしり込みするぞ。

57 :
でも荒井って、そこまでころころ政党を変わっているわけでもないんだよな、よく考えたら。
ウィキの「所属政党」を見れば分かるが、新党改革結党で所属政党が変わるのは4度目。
鳩山邦夫や西岡武夫、小池百合子なんかに比べればはるかに少ない。
それでも政党をコロコロ変わって変節しているように感じられるのは、
やっぱ彼のイメージなのかねぇw

58 :
日本の領有は正当 尖閣諸島 (しんぶん赤旗)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1284981544/
共産党の「北方領土」返還論について
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1159682544/
【しんぶん赤旗】日本の領有は正当 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1285396459/

59 :
>>57
所属政党自体の合併・分割によって新政党に移籍するのは別に構わないと思う。
自分の意思で自分だけよその政党に移るのを繰り返すのが本物の政界渡り鳥だろう。
改革の旧メンバーはその意味での渡り鳥が多いね。
以下、→は自分の意思での移籍、…は党自体の合併・分割による移籍
渡辺秀央:自民→新進…自由…民主→改倶…改革
大江康弘:自由…民主→改倶→幸福
松下新平:自民→無所→改倶→自民
荒井広幸:自民→新日→無所→改倶…改革
西村眞悟:民社…新進…自由…民主⇒無所→改倶→たち日
西村の民主→無所は刑事事件による除名処分なので自分の意志とは言い難いけど。

60 :
★【朝鮮人涙目】竹島問題【決定打】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1216801545/
「竹島は日本領」を示す韓国の古地図を買占める謎のアジア人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1221144730/
ラスク書簡に竹島・独島は日本の領土って書いてある
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1284057185/

61 :
>>59
わかりやすいまとめ乙
渡辺と西村、大江も含むかもしれないが、
党内党として民社協会がずっと存続していることを考えると
新進解党後自由党への移籍は、限りなく自分の意志に近い印象。

62 :
改革クラブは自民党に移りたいけど
諸事情で移れない議員のために用意された止まり木。
ぶっちゃけ衛星政党みたいなもんだったな。

63 :
で、新党改革は民主党に入りたいけど(ry なわけだw
自民とか民主じゃなく、「与党」と言うことなら一貫した姿勢だな。

64 :
>>63
改革クラブは最初から親自民一本だったけど、
新党改革は親自民を基本にしつつ民主にも秋波を送るという微妙な立ち位置でしょ。

65 :
この政党が自民党寄り、民主党寄りと言うより、
初期の改革クラブのマニフェストは、意外と諸外国の社会民主主義政党に近いマニフェストでした。

66 :
石原都知事の4選出馬に期待=「舛添、東国原氏も」−自民幹事長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010102000590
 石原氏はまた、「新党改革の荒井広幸幹事長から電話があり、『大変だ。(同党の)舛添要一代表が都知事選に出馬する』と言われた。東国原英夫宮崎県知事も出るし、候補者の選定は慎重にやらないといけない」と述べた。
 これに関し、舛添氏は取材に対し、「根も葉もない、あり得ない話だ。国民生活が危機的な状況の時に、代表が知事選に出るなんて簡単に言えない」と出馬を否定した。

67 :
>>66
ばらすなよ荒井w

68 :
荒井はホントどうしようもないなw

69 :
まあ出馬阻止するためにあえてリークしたんだろうけどね
舛添は改革クラブを踏み台にする予定だったんだろうが、どう見ても踏み台にされてるのが笑える

70 :
荒井はお笑い芸人に転身しろよwww
ご注進の電話が本当だとしたら面白すぎる

71 :
所属議員が2人なのに内輪揉めする党ってw
結党直後から対立が始まった新自由クラブだって5人以上いたのにw

72 :
>『大変だ。(同党の)舛添要一代表が都知事選に出馬する』
だがちょっと待って欲しい。
本当に大変なのはこいつの頭ではないだろうか。

73 :
>>65
帰化人桝添に乗っ取られたのも、当然の成り行き

74 :
舛添は後ろから鉄砲撃たれる感覚を存分に味わえばいいよ

75 :
荒井は新党日本在籍中に
首班指名で安倍に投票して新党日本−国民新党の統一会派を崩壊させ、
最後は後ろ脚で砂をかけながら新党日本を離党したという前科があるから
舛添も十分注意しないと。

76 :
東京がこれだけ最低レベルに質が低下したのは石原のせい
この状況で舛添や東国原が都知事などになろうものなら
もう東京はおしまいだ
次期都知事はこんなカスみたいな地方出身者ではなくて、
まともな器と資質を持った者にやってほしい
今の東京は技術も人間も物も世界的な首都では最低だ
東京の料理のまずいこと
最低な人間が集まってくること
これらすべては糞都知事の人間的レベルを反映している。

77 :
この寄せ集め…ということすらおこがましい
たった二人の政党のために国税から政党助成金が出されている
非常に腹立たしい

78 :
>>75
>荒井は新党日本在籍中に
>首班指名で安倍に投票して新党日本−国民新党の統一会派を崩壊させ、
>最後は後ろ脚で砂をかけながら新党日本を離党したという前科があるから
>舛添も十分注意しないと。
これは(綿貫では無く)小沢に投票するように仕掛けたヤッシーが悪いよな。

79 :
それにしたって綿貫か自党の田中に投票するのが筋だろう。
去年の首班指名で、自民が若林両院議員会長に入れると決定したとき、
それに反発した議員は、慣例どおり麻生総裁の名を書いた。
菅とか平沼とか書いた奴はいない。
連立でもないのに勝手に他党議員の名前を書く奴が明らかに異常だ。

80 :
西村眞悟も渡辺・大江・松下・荒井が素直に麻生太郎と書く中で
一人で勝手に平沼赳夫と書いて悦に入っていたなw
ここはそういうアレな奴を引きつける政党なんだろう。

81 :
>>8
政党助成金の確保に必死な人物に天下国家を任せられるかといえば・・・

82 :
>>79
麻生太郎なんて誰も書いていなかったような…
書いた人って誰?

83 :
麻生なんて書いた奴いないよ。
衆議院は洩れなく全員が若林に入れたし
参議院も白票が13あっただけでほぼ若林。

84 :
>>83
ごめん書き間違えた。
白票は「1」ね。

85 :
>>80は改革クラブ時代にあった
福田退陣後の首班指名選挙の話してるんだろ
wikipediaにも西村だけ平沼に入れたって書いてあるし

86 :
>>80 >>85
平沼先生に投票したのは高市早苗では?

87 :
>>83
そもそも何で平沼はまだしも菅が出てくるのかも分からんしな。
>>79は頭の弱い子なんじゃないのかな。

88 :
>>86
西村眞悟の時事通信(ブログ)に平沼に入れたって書いてた
麻生指名時の首班選挙は平沼1票だったから西村が嘘ついてない限り西村だろ

89 :
>>82-84
白票だったか。ごめん。
それにしても他党議員の名前を書くのは・・・という話で。
>>87
菅じゃなくて鳩山か。これもごめん。

90 :
でも郵政選挙後の首班指名で自分に入れた徳田毅(自由連合)は笑われてたけどな
宗男でさえ小泉に入れてた…

91 :
>>89
うろ覚えだが、田中康夫が民主代表に入れるように指示したから
どうせ他党に入れるなら……ってことで安倍に入れたんじゃなかったっけ

92 :
お笑い集団「新党改革」と、ここと統一会派を組んでいる「たちあがれ日本」
両党ともミニ自民党にしか見えない。違いがよく分からん
「新党改革」…はぐれ者自民w
「たちあがれ日本」…高齢者自民w

93 :
自民党はもともと、「社会党政権だけは阻止する」という理由で
自由党と日本民主党が野合した政党。
同じ保守でも内部では路線対立を抱えており、
やがて巨大政党の内部で複数の派閥が覇権を競い合う
政党内政党体制が定着した。
これは競争原理をもたらし悪い面ばかりでもなかったが、
結局は政策そっちのけの権力争いに陥ってしまった。
少なくとも与党時代の自民党は、この派閥対立がその本質といえる。
さてこの自民党を、箱庭あるいは盆栽にしてみるとどうなるか。
突出する右派(平沼)と経済重視の主流派(与謝野、園田)で
みごとにかつての自民党をミニチュアモデル化したたちあがれ日本。。
そして、党内対立のミニマムモデルとして「2人いれば2つの派閥」
というジョークをそのまま実現してみせた新党改革。
これらの政党は、その本質として自民党を継承していると言えよう。

94 :
>>93
ご高説に水を差すようでなんだがな、大平が言ったのは「3人いれば2つの派閥ができる」だぞ。

95 :
「改革」という言葉にはどこかうさんくささが付きまとうけど、
こいつらのおかげでその印象がますます強まったよ。

96 :
政党助成金をしゃぶるだけしゃぶりつくして6年後には自民党へ…

97 :
新党恥かく

98 :
●国民新党
●旧民社党
●松下政経塾
●公明党
の4政党・グループが合併した場合、旧・改革クラブに近くなる。
あまり言われないけどね。

99 :

おい生き物のクズよ。
おまえ自決するときは、自分の子供もちゃんと始末して
おまえの腐りきったDNA全部消してから自決しろよ。

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