現役キャリア官僚（国家一種）だけど、質問如何。

1 ：2012/02/12 〜 最終レス ：2012/08/13

現在官僚系◆bVpG4NngxUによる問答スレ。
＜前スレ＞
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1286104771/
前スレ埋まってたから念のため立てた。

2 ：

需要無

3 ：

ですか？

4 ：

>>3
非です。

5 ：

とりあえず色々質問があると思いますが、
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html#%82Q%81D%8D%91%89%C6%8C%F6%96%B1%88%F5%82%C6%92n%95%FB%8C%F6%96%B1%88%F5
このサイトが参考になるので、見てみてください。
私が観た限り、外務のノンキャリの方が作ったサイトですが、
実態を詳しく書いていらっしゃいます。

6 ：

すみません。名前失念していました。

7 ：

やっぱり東大ばっかりですか？
逆に底辺が知りたい。
日大とかいるんだろうかｗ
オレ、立命館だけど１人内定貰ったんだっけ？って世界だと思う。

8 ：

>>7
事務一種だと東大がやはり一番多いですね。
偏差値で下の大学というと、マーチレベルの人は
ちょくちょくいますよ。
日大の方は会ったことありませんね。

9 ：

1523:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/13(金) 18:00:54 ID:???
なんでお前が評論してるんだ？
どうせ東大にはかすりもしないレベルだろうに。
1602:トモくん ◆TOMOyMvKc.
12/01/14(土) 21:35:29 ID:???
オレよりレベル低い奴が偉そうなこというなよ
5825:トモくん首席 ◆TOMOyMvKc.
12/02/07(火) 00:26:15 ID:???
文�T嫌い。
オレはお前ら愚民に対する印籠として東大法学部を利用しようとしてるだけ。
2064 ：トモくん ◆TOMOyMvKc.：2012/01/17(火) 23:49:14 ID:???
どっちにしろ灘で理�Vいけないレベルの奴らは全部ゴミ。現時点で。
18. トモくん2011年12月18日 01:11
桜陰が全員勉強できるって・・・ｗ東大受かる奴は半分かそれ以下だし、東大といっても理２や文３みたいなバカ学部ばっかだろ（笑）
しょせん女だ、下手に男の領域を荒らす奴より女の生き方を心得てる奴の方がいい。
アメブロ『２８歳の春』
ttp://ameblo.jp/saionji-kaoru/image-11159710440-11783424203.html
ttp://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1327611299657.jpg したらば
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21000/1323825592/
ttp://www.youtube.com/user/ikemenTomokun

10 ：

面接はどのような感じですか？差がつきそうな質問はありますか？

11 ：

>>10
面接は２種類あります。
国家公務員一種試験としての面接試験と、
官庁訪問での面接試験。
前者はほとんど差はつかないでしょう。
減点方式な気がします。普通に会話すれば大丈夫です。
後者は人事課面接と原課訪問を何度か繰り返していくため、
試験官が一方的に質問し、それに答えるというよりも、
きちんと「会話」をすることが重要になってきます。
相手の説明を聞いて、自分なりの問題意識から質問し、
会話を深める。これが重要だと思います。

12 ：

なるほどーありがとうございます。
世の中の流れみたいなのを掴むのに何を参考にしたらいいですか？新聞は毎日読んでましたか？官庁訪問は提示延期するのでないんですが、教養つけようと思って

13 ：

5のリンク先、タコ部屋についてとか書いてるけど…外務省じゃないやろ
ほとんど法律所管してないじゃん。

14 ：

>>12
ネット等で新聞社配信記事で充分だと思います。
あとは、そこから気になった記事については、
背景等についてささっと調べてみるなどするといいですね。
いずれにせよ意識すればいろいろな媒体から
情報は収集できます。

15 ：

>>13
確かにそうですが、その他の内容を見ると、
外務特出しの内容もあったものですから。
タコ部屋については、他府省の友人から聞いた
ものをもとに書いているのかもしれませんし。

16 ：

残業はどうだい？
サビ残はどれぐらいあるんだい？

17 ：

>>16
残業は月８０時間くらいで恵まれています。
残業代が出るのは半分くらいですね。

18 ：

政策論文の勉強法を教えて下さい

19 ：

>>18
この時期の質問なので、
書店にある参考書の模範解答を一回書き写してみてください。
論文の型がだいたいわかります。
あとは問題演習と新聞読みですかね。

20 ：

「現在官僚系」というのは漫画から拝借したんですか？
もふって漫画かたしか使ってた記憶がある

21 ：

民間からの中途採用の人はいますか？
そのなかで幹部（課室長以上）になる人はいますか？

22 ：

>>20
そうですｗ
>>21
いますよ。
そしてもちろん幹部になりますよ。
キャリアと同等で入省しますから。
最初から係長や補佐です。

23 ：

>>22
なるほど。
ただ各省庁によってプロバーの方からの受け入れ度合いは違うのでしょうね（個人的には、非経済官庁、旧内務省系は若干排他的な香りが、、）。
ともかくthxです。

24 ：

>>23
霞が関への転職を考えているのでしょうか？
また何かあればどうぞ。

25 ：

寝る間も惜しんでこの国のことを考えてますか？

26 ：

どの省庁も基本的に国益（現実的な政策）8割　省益2割のスタンスですか？

27 ：

>>25
寝る間も惜しんで仕事をしているという点で言えばそうですね。
悪者に描かれやすい官僚ですが、個人個人みると
かなり真面目な人ばかりですよ。
>>26
質問の趣旨がわかりません。

28 ：

質問です。
高齢受験だと筆記と人事院面接は受かっても官庁訪問時の面接だと不利になるのでしょうか？
ちなみに私は現在27歳職歴4年ありです。
本省採用は厳しいという噂があるのですが実情はどうなのでしょうか？
各省庁によってばらつきがあるのでしょうか？
答えられる範囲で回答頂けるとありがたいです。よろしくお願い致します。

29 ：

大学受験終わって公務員を目指そうと思ってるんですけど今から試験に向けてやっておいた方がいいことって何ですか？
正直公務員試験について右も左も分からない状態です

30 ：

まずは、公務員予備校（TAC,LEC）あたりに行って、
「公務員を目指すには？」系の無料セミナーに行くことをお勧めします。
何が試験科目（ここ大事！）で1年生の時は何をすべきかなどを教えてくれます。
あと、合格者パンフレットなどを読み、内定者がどのような学生生活を送っていたのか、
最大公約数的に、かつ自分に合ったようなものを参考に研究するといいよ☆
まぁ、たぶん1年生の時はサークルやらボランティアやら海外経験とか、
自分の好きなことに熱中しろっていうアドバイスをどこでも受けると思うけど。
（↑これがないとたぶん官庁訪問で内々定をもらえないから）

31 ：

あまり行きたくない私立に行く事になりました
受験の時に何度ももっと早いうちから始めればと思ったので
早い内に国家公務員試験を意識しておきたいです
１年生はいろいろな活動に参加するここと
国家公務員試験で使う教科の受講
英語の勉強を中心にしていこうと思います
２年生からはどうすればいいですか？
３年生から集中できるように単位を多くとるのが一番ですか？

32 ：

>>31
早いうちから始める？
だったらガタガタ抜かさずここでかかってこいや。

33 ：

>>31
行きたくない大学なら、早いこと編入学でもしたら？

34 ：

>>28
遅くなってすみません。
２７歳で職歴ありで採用された方も知ってますよ。
無理ということはないでしょう。
職歴４年の経験が他の新卒の学生との大きな違いなので、
そこをどれだけアピールできるかが勝負です。
>>29
大学受験お疲れ様でした。
今からいわゆる公務員試験勉強はしなくても良いと思います。
ただ、視野を広くもって、留学なり、自分が学びたい勉強なりを
検討してみてください。
行政書士試験受験やトイック受験等はオススメです。

35 ：

>>31
単位は早いうちに取っちゃいましょう。
私は２年生終える段階でかなりの単位を
取り終えていました。
さきほど書いたように官庁訪問のネタになることや、
各種資格試験等の勉強に取り組んでみてください。
本腰で公務員試験勉強をするのは３年生からで充分だと思います。

36 ：

取り敢えず、４年間勉強頑張りました！みたいな奴は採る気にはならんな。

37 ：

官僚はなんで売国奴が多いんですか？
TPP、消費税増税、原発情報の隠蔽、デフレ推進、女系天皇推進、外国人参政権など

38 ：

官僚ではなく政治家の間違いでは？

39 ：

>>38
上記の各政策は担当各省が省をあげて推進しているみたいですが

40 ：

売国奴って断ずるにはちょっと早いのでないかい？

41 ：

>>34
お忙しい中、ご回答ありがとうございました。
希望が持てました。頑張ります。

42 ：

>>37
論点ぶれ過ぎ、挙げれば良いってもんでは無い。
でも、頑張ってるから、天下りして、年俸何千万ももらって当たり前と考えているかどうかは知りたい。

43 ：

>35
「官庁訪問のネタになることや、各種資格試験等の勉強に
取り組んでみてください。」
ネタ探しなんて必要ない。資格試験もぼやけている。
やりたいこと、なりたい自分に向けて精一杯の時間を生きること。
仕事とは、人生のかなりの部分を占めるもの。
これまで生きてきて、好きなことや興味のあることから、
自分の仕事を探していく。どういう人生を送りたいのか、
その先にあるものではなかろうか。

44 ：

>>43
ネタ探しがいわゆる好きなことを精一杯やれという意味でした。

45 ：

キャリア官僚て自分で言う奴なんていないよｗｗ

46 ：

岡田の馬鹿どうにかできないの？
俺は市役所に内定貰えたからまだいいけど、ああいう馬鹿見てると腹立つんだよね

47 ：

>>44
質問させて貰って良いですか？少し質問数が多いのですが・・・。
�@出身大学はどの辺ですか？東大とか旧帝とか？
�A勉強は好きですか？私は勉強嫌いでしたから・・・。
�B彼女はいますか？いるとしたらは合コンとか？
�Cキャリア官僚はお見合い話が多いのですが、どうでしょうか？
�Dキャリア官僚は持てますか？
�Eキャリア官僚同士は同期は仲が良いですか？

48 ：

本省に電話とかすることあるんですが、キャリア官僚ってなんでしゃべる力や説明力がないんでしょうか。
おそらく電話対応は国２職員がしてるのかと思いますが。

49 ：

＞�D
私としてはあまり重いものは持てませんが、
力の強い人、弱い人から様々です。

50 ：

>>48
省庁によっても違うと思うが。
職員のキャラクターは省庁によって全然バラバラだぞ。

51 ：

>>50
なるほどですね。
霞ヶ関行ったら職員らの目が死んでたんですが
大変そうですね。

52 ：

七割減とか　ホントにありなんでしょうか？

53 ：

>>46
新卒７割削減は本当に大問題です。
高齢層を削減する早期勧奨退職制度等を導入・拡大すべきなのに、
給与抑制効果の低く、仕事のたくさんある若手を削減するなど。。。

54 ：

>>47
１　私は旧帝ですね。
２　好きな分野であれば好きでした。
３　います。は合コンですね笑
４　以前某党の事務方の娘さんとのお見合いを
　　紹介されましたが、丁重にお断りしました。
　　無いというと嘘になりますが、それほど多くないですよ。
５　職業を言うとなかなか食いつきはいいですが、
　　官僚だからモテモテと実感したことはないですね。
６　仲いいですね。

55 ：

>>48
おそらく外線だと思うので、まずは非常勤か２種の総務係が取ります。
そして、案件に応じて担当につなぎます。
事案の内容によりますが、法規関係だと事務一種がが対応することが
多いのではないでしょうか。
説明能力の低いキャリアもいるでしょうね。
良くないことですが、正直忙しい時の電話対応は
二の次の対応になりがちだと思います。

56 ：

>>52
政府内ではこれは覆らないだろうという
諦めムードが漂っています。
政治的な何か怒らない限りは７割削減になるでしょう。

57 ：

大学時代の民間に行った同期と給料にかなりの差が開いた上に、残業時間は民間に行った同期より多かった、という笑えない話を数人の先輩から聞いたのですが、それでも頑張って働くだけのやりがいはありますか？

58 ：

一般職（旧二種）で本省目指しています
二種は人間扱いされないとよく聞くのですが、実際のところはどうなんでしょうか？

59 ：

>>58
2種だと時給600円以下になりそうですね。
>>55
ありがとうございました。
本当に本省は大変そうですね。
合コンとか参加するとか凄いですね。
自分は2種なので行く気にもなりません。劣等感あるし。

60 ：

>>57
民間を一概に語れないですが、
大学の同期の多くが行っている一流企業と
比較するとそうなる人のが多いでしょうね。
私も給料面はもっと増やしていいと思います。
（特に若手）
しかしやりがいはありますよ。
これほど長期的な視点で仕事をできる
職業はないのではないでしょうか。
>>58
人間扱いされないとはえらく物騒ですね笑
そんなことないですよ。
二種の方でも地方の課長や副市長になったりと
厚遇ポストもありますし。
基本は総務係なので、雑用をやることは多くなってしまいますが。

61 ：

>>59
合コンにくるような女の子はそもそも一種とニ種の
違いを分かる方は少ないですので、劣等感を持つ必要は全くないのでは？
「●●省勤務です！」で目が輝く女の子も多いですよ笑

62 ：

合コンで　出会った彼女と結婚されるのですか？　それとも　単なるフレンドですか？

63 ：

旧国二は余裕で受かりそうで旧国一はボーダーな場合落ちたらもう一年勉強すべきですかね??
ちなみに今大学三年で去年国二は通っています。

64 ：

今年から給与削減されて額面で年収300万ちょうどしかなくなりますので
合コンや飲み会には行けません・・。
結局もないし国家公務員に独身が多いのは
なんとなく理解できるようになってきました。

65 ：

基本的に採用されるのは東大とか京大で体育会系の部活を頑張って勉強はほとんどやってないけど受かっちゃった人達だと聞いた。
しこしこ勉強しかしてなかった人は採用されにくいのでは？

66 ：

他のスレでもちょっと聞いたんですが
国家3や地方初級では出世できませんか？
国家3で入ってから数年後一種受けることは可能ですか？

67 ：

無理
絶対内定もらえない
たぶん試験はそれ以上に受からない

68 ：

>>62
検討中です。
>>63
あなたがどちらの職種を目指しているかでしょう。
国�U合格者なら国一も充分合格するポテンシャルは
あると思います。

69 ：

>>64
地域手当が低い地域ですか。
中国か四国あたりとかでしょうかね。
最近人気なマチコンとかどうでしょうか。
確かに独身の方多いですね。
３０代後半以上で独身の方がよくいます。
>>65
だいたい遊んでいる人ほど、コミュ力高いですからね。
仕事も遊びを知っている人の方ができますよ。
真面目すぎる部下がいますが、融通がきかなく、
コミュニケーションも取りにくいので、正直扱いにくいです。
勉強していて遊びも知っているのが一番でしょうが。

70 ：

>>66
出世というと本省課長以上でしょうか。
かなり厳しいと思います。
国３から国一への転身は聞いたことが無いです。

71 ：

こういう方実際にいます笑
　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　 　 　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　（　カチャ　カチャ　カチャ　…　）
.　　　　　　　 　 ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　 ゝ　　 ｉ）::::八_　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　⌒ﾝﾉ∧　　 ｀ﾆ　 　 从::::≧=‐　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　 　 　 . ｲ　　　　　　　 /_ 　￣｀　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
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　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　| 　　　 ∧
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　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

72 ：

>>69
国一でもいい歳して独身って結構多いんですかね？
そしてそれもありな職場なんですかね？やはり人事では差別されますか？
話のネタにされる程度であれば全く構わないのですが。

73 ：

国家2種採用（本省）でも1種採用の方と同じように
政策立案の仕事にも携われるのでしょうか？
携われても、優秀な極少数の方達のみなのか、配属の運次第なのか、知りたいです。

74 ：

>>73
省庁によるみたいよ。給与計算やあっても取りまとめとかの庶務しかさせない省庁もあれば企画立案をさせてる省庁もあるみたいよ。
各省庁の採用パンフ見るがよろし。

75 ：

>>73
パンフや説明会の話を聞いたかぎりでは、
警察庁・総務自治・経産あたりはそこそこ企画立案に携われるらしいよ
特に経産は、二種でも優秀なら30代前半で課長補佐に抜擢される制度がある
まぁそれでも、かなりの激務で一種とほぼ同じ業務内容なのに出世も遅いから、毎年辞める人がいるみたい
文部科学のパンフなんて
「これまでの二種は雑用でしたが、最近では少しずつ重要な業務に携われるようになったよ」
みたいなことを書いてて笑った
厚生労働の二種で勤めてる先輩は「雑用しかしてないし、帰宅は日付が変わってから」って嘆いてた

76 ：

>>73
ずっと総務係ということはないと思いますので、
政策立案に携わる機会はありますよ。
>>75
計算の抜擢人事は有名ですよね。

77 ：

>>74-76
ご回答ありがとうございます。
今年の採用は7割減と厳しい状況ですが、頑張ります！
ありがとうございました。

78 ：

警察庁って体育会系じゃないときついの？

79 ：

>>75
計算は一種で辞める人が多くて人が足りないから抜擢人事を行ってると聞いたことあるよ。
>>78
警察と自治はバリバリの体育会系でしょ。

80 ：

官僚って右派の方が多いの？

81 ：

三年から勉強し始めて一種試験ってのは受かるものでしょうか？
それと、7割減とのことでしたが、次もそうなる見込みはありますか？

82 ：

本省採用の人で、生涯で携われる政策って何個くらいなんですか？

83 ：

>>80
どちらかというと多そうですけど、個人のことはよくわかりません。
>>81
充分合格する見込みはありますよ。
次というと、次々回の試験でしょうか？
そこはなんとも言えないですが、震災による厳しい財政事情を
踏まえた措置なので、次々回も次回と同じ７割減になるかもしれません。
国家公務員給与引き下げも２年ですし。
>>82
どうですかね。
２年で異動で４０年いるとしても２０部署でしょうか。
すべて本省にいるとは限らないですし、同じ局に複数回
在籍することも多いので、５〜１０が妥当な数ではないでしょうか。

84 ：

やめるとありましたが、
二種の人は辞めてどのような職に行くのですか?
また離職率、一年目、三年目くらいを教えてください

85 ：

>>84
再就職先は人それぞれなので一概にはいえません。
離職率は一年目に私の同期は１人やめただけですね。
さほど多くないですが、もう少し上になると多くなるのかもしれません。

86 ：

まわりの結婚相手はどんな方が多いですか？
医師　弁護士　外資系金融勤務などの高収入な女性ですか？　それとも以外と平凡に女子大卒あたりと恋愛して　でき婚なんていうのもふつうですか？

87 ：

現在官僚系さんの人柄が凄く親切なので、お聞きしてもよろしいでしょうか。
私は、平成２３年度の国１法律職と国２で最終合格しましたが、その後しばらく
採用を頂けない状態が続き、不安な毎日を送っていました。２月に入って、
環境省から面接の連絡があり、�T種採用の内定を頂きましたが、その内容は３年間
の任期付き任用というものでした（下のアドレスの「東日本大震災に関する職員の募集」）。
応募条件として、名簿有効期間内の国�T�Uの合格者に限定されておりました。
このような任用形態は良くあることなのでしょうか？
私は、�@３年限定なら未経験者よりも経験者を採用した方が有効なこと�Aホームページの記載が
�T�U種採用では「環境省職員の募集について」となっているのに対し、経験者採用は「環境省任期付き
職員の募集について」となっており、表記がやや異なることから、試験合格者に関してはいずれ本採用
されるのではないかと考えていました。しかし、本省に問い合わせたところ、「現時点では何とも申し上げられない」
との回答で不安に感じております。
現在官僚系さんの職場で任期付きの常勤職員から任期のない職員になられた方などおられますでしょうか？
http://www.env.go.jp/guide/saiyo/

88 ：

当方は国一無い内定で政令市勤務ですが、
やはり国一の皆さんは企画立案にバリバリに携われて、やりがいが半端無さそうですね。
こっちは企画政策立案の部署でもアホな議員にアゴで使われてる毎日です…

89 ：

>>86
意外と中同志多いですよｗ
大学生から付き合ってた人とか。
特段そういうハイステータスな人と
結婚してる人ばっかりではないです。

90 ：

>>87
恥ずかしながらこのような採用形態があるのを
初めて知りました。
環境省は震災以降所掌事務が拡大し、
従来の人員ではいっぱいいっぱいということは把握してます。
正直本採用につながるかどうか判断がつきません。
しかし、除染等の事務に限定されていることから、
一定の期間を経たら（除染が完了したら）その人員は
必要でなくなることを考えると、雇い止めになるかもしれませんね。
私の職場で任期付は秘書や非常勤の総務系職員等の
いわゆるフリーターのような方のみですね。
大変だと思いますが、やりがいのある仕事だと思います。
勤務しながら、転職活動を並行しておこなってはいかがでしょうか？

91 ：

>>88
まぁ議員さんにこき使われるのは同じですよｗ
企画立案（法律・税制・予算）はたしかにやりがいがありますが、
ものすごく大変です。
体力がないと務まらない仕事です。

92 ：

内定決まって暇スレから来ました
�T種事務系・本省採用なのですが４月中に給与・通勤住宅手当は振り込まれますか？
奨学金等の返済があり、初任給が貰える大体の日付と手取りを教えていただきたいです

93 ：

>>92
１６日に初任給が振り込まれますよ！
おそらくは手取りで１８万くらいでしょうが。

94 ：

>>93
回答ありがとうございます！
先輩には直接聞きにくいことだったので助かりました

95 ：

>>87さんへ
丁寧な質問だったので、私（某省）も答えたくなりました。
私も、このような採用形態があることをはじめて知りました。
確定的なことは言えませんが、本採用に繋がる可能性は十分あると思います。
理由は国家公務員試験に合格していること、という用件です。
大変な業務に数年働かせて、任期付きだからさようならとすることは、
国家機関として奨励される雇用形態ではありません。
（任期付き非常勤でさえ、再雇用すべきでないかと、批判されております。）
ただし、公務員はただでさえ減らせと言われている社会情勢ですから、
その分、新規採用を減らすか（そうなると思いますが）、解雇もありえます。
不安定な身分になりますから、働きながら、転職活動も行われるとよいかと思います。

96 ：

役に立たない議員こそ減らそう！
足を引っ張りあう奴らの相手をしてると、
国が滅ぶ。

97 ：

>>95
お疲れ様です。
同業者からの意見大歓迎です。
私だけが答えると見解の多様性が損なわれますから。
>>96
議会制度全体を改革すべきですね。
日本の内閣は国会対応が重すぎて、
政府内での時間を充分に割くことができません。
国会議員も削減すべきですね。

98 ：

四月からとある役場の職員に採用される者ですが、先日配属先が総務課企画グループに決まりました
総務課とは具体的に何をするところなのでしょうか？
地方と国家では違いがあると思いますが、回答お願いします

99 ：

>>90
現在官僚系さん、すばやいご意見ありがとうございます。
確かに、業務内容は除染事務に限定されているので雇い止めになる可能性は
考えなければなりませんね。
環境省の業務に全力で取り組ませていただきながら、転職活動を進めていきたい
と思います。
>>95
親身なご回答ありがとうございます。
やはり、今回のような試験合格者からの任期付き任用はかなりイレギュラーな
ケースのようですね。
どのような事情があってこのような任用形態になったのかは未だに分かりかねますが、
資格の取得や転職活動を並行して行っていきたいと思います。
どうもありがとうございました。

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