日本人はなぜ民主党政権を選んだのか

1 ：11/12 〜 最終レス ：12/05

このスレでは戦後日本の政治の歩みを振り返って検証しながら
なぜ日本人は2009年の衆院総選挙で民主党に政権を任せるに至ったのかを語ってください。
単純な右翼、左翼のレッテル張りは禁止。
歴史板ですので、あくまでも歴史を踏まえた検証をしていきましょう。

2 ：

【東京都議会の議員構成】2009年7月12日実施
都議会民主党 54人 　　　　　　←アホまるだしm9（＾Д＾）プギャー　　
東京都議会自由民主党 38人
都議会公明党 23人
日本共産党東京都議会議員団 8人
都議会生活者ネットワーク・みらい 3人
無所属（自治市民'93） 1人
【大阪府議会の議員構成】2011年4月11日実施
大阪維新 57
公明 21
自民 13
民主 10 　←ここまで反日削減できました（｀・ω・´）
共産 4
みんな 1
社民 0
諸派 00
無所属 3

3 ：

戦後の日本の政治史を概観すると、今に至る流れの源流はやはり田中角栄にあると思われる。
数は力なりの金権政治で肥大化した派閥争いがそもそも自民党が国民の求心力を失っていく第一歩であった。
民主党をつくった小沢が田中派の流れを汲む最後の生き残りであることからも
政権交代劇が田中派出身議員の派閥争いの流れの拡大版の一面があるのは確かだろう。

4 ：

自民党は７０年代から徐々にポスト高度成長の時代の要請に答えられなくなり、
限界に達した９３年に自民党は実質的に分裂したとみたほうがよい。
曲折はあったが当時の離党組を中心とした勢力がほぼ民主党に結集した。
今の民主党二大勢力が執行部＝さきがけ・日本新党系と小沢派というのもそれを裏付ける
本来新自由主義的改革と財政再建・積極的な国際貢献は離党組が主張していたことだが
時代の要請でもあったので９０年代後半からは自民党側がそれを担った。
途中までは民主党(含・新進党や自由党)も自民党と改革を競っていたが、小沢民主党の時代の方向転換して
その歪みを是正すると言い出し、政権交代を果たした。
しかしそれも諸々の準備不足や財政の制約から挫折し、今や民主党は元々の改革政党に戻りつつある

5 ：

ごめん。政治や政局のことって良くわかんないんだけど、周りの人達が話してるの聞いてると、何でもいいから兎に角変えたかったって言ってるみたい。
日本がそれだけ追い詰められてるってことなのかな？
そこで魔法使いでもいないかなぁ、って願望が生まれて、私がその魔法使いですよ〜ぉ、って言って政権取ったのが民主党……って、違うかな？
結局インチキ魔法使いだった訳だけども。

6 ：

>>5
兎に角変えたかったってのは民主党に投票した人の共通した考えだったと思うよ。
とにかく政治＝自民党はダメ、官僚はダメ、財政赤字はダメって感じで
日本が一億総アンチになってる感じだった。民主党はただ反対を主張してればよかったわけで。
で、なんでそうなってしまったかというとマスコミの誘導もあるんだけど、要するに成長期に成立した日本の55年体制というものが行き詰って
バブル以降の不景気とグローバリズムに対応できなくなり、国民の信頼を失ったからと言えるだろう。

7 ：

そもそも自民党は政権にいた頃からずっと行革やら税制改革やら政界再編やら
改革に次ぐ改革を繰り返して国民の支持や不支持に晒されてきたが、社民共産と、その流れを汲む民主党は一貫して反日・反体制的な姿勢を崩していない。
元々その筋の利権の代表なんだから当然だが、それら野党があたかも改革者であるように有権者は勘違いして民主党に投票したのは、やはりマスコミの誘導によるところが大きいだろう。
自民党の下野によって55年体制は終わったように見えるが
保守派(とされる)の政権に対してずっと左派的な言論を唱えていれば良かったマスコミは何も変わってないし、そもそも変わる為のシステムも持ってない。

8 ：

けっきょくキャンペーン倒れだったってのがミンス党の最大の罪。
言ってたとおりによりよい日本社会を再構築できる政治力みせれば
なんら不満などないのである。ところが政権についた途端に沖縄の
米軍問題だの公務員削減の無視だの尖閣竹島問題だの原発・地震
失政だの、なんだこの数々の売国行為は。

9 ：

要は当時の政治にNoを突きつけたときに、
託せそうな規模の野党が民主しかいなかったってことだろう

10 ：

あーいうキャンペーンを主導する連中にはまともなリーダーは
いないちうことでしょうな。広告屋かならずしも有能な経営者ならず。

11 ：

民主党に投票した主な層は選挙に熱心な、団塊以上の世代。
なんで彼らが自民党に愛想つかしたかと言えば、スキャンダルとコロコロ首がすげ替わる自民党の首相に嫌気がさしたから。
首相がコロコロ変わるようになったの竹下登以降。
リクルート疑惑と消費税で竹下が火だるまになって、経世会が分裂したため、安定した党内基盤を持って首相に登板出来る政治家がいなくなった。
派閥争いの末に何の意味もなく羽田が首相になって首相の椅子が一気に軽くなってしまった。

12 ：

メディアの減点主義に政党が付き合うようになったことも大きいね。
毎日ぶらさがりをしては失言を狙ったり、写真週刊誌が夜の料亭めぐりを
無意味に報道したり、オフレコ破りをやりはじめたのもこの頃ね。
団塊世代がメディアの中核に入り込みだして、それまで暗黙に守られてた
議員に対する敬意のようなものがいっせいに無視されるようになった。
有力議員のほうも、そんな批判に堪えてまで首相になろうとしないから、
必然シャッポ総理が担がれるようになる。

13 ：

民主党の主張って、80年代の左派マスコミの主張の焼き直しに近いんだよね。
反米親中、反自民、反ゼネコン
ヒステリックで近視眼的な環境保護、日本人に犠牲を強いる国際化路線、お花畑ありきな外交…などなど。
これらは好景気に浮かれて拝金主義に走ってた80年代の日本人に、カウンターカルチャー的に好まれた主義主張なんだよね。
たぶん、この辺りの世論とか思想を、多感な時期に吸い込んで政治家や指導者層の年代に達した人が多いんじゃないかね。

14 ：

非常に的確な描出だと感じました。

15 ：

バブル以降の自民党の内閣が景気回復に失敗し、
行政改革や財政改善も成功しなかったために支持を失った。
橋本龍太郎は一応両方やったけど、国民の目に見えるような成果がなかった。
これが後の構造改革なくして景気回復なし、という小泉の極端なキャッチフレーズにつながっていく。

16 ：

だって小泉の時点で自民党をぶっ壊す、だろ、もう森の時で終わってたんだろ別に民主党じゃなくても政権交代は必然
自民党そのものは吉田ドクトリン、所得倍増計画路線から少しもブレてないww

17 ：

小泉から民主党マンセーで日本をぶっ壊す仕上げだろ。必然の流れだな。

18 ：

ミンス党になってはっきりしたのは、いかにマスゴミというのが国益に関して
無関心で無責任かということだな。連中の個人個人が愛国者であるとか
売国奴であるとかいう論点ではない。報道機関が、か弱い大衆の代表を
あたかも標榜しようとしているかぎり、かならず国益をそこなう。
おまえらは媒体にすぎんのだから、媒体は媒体らしくしゃべるなと。
ＮＴＴの職員が客どうしの会話に紛れ込んで勝手に話しかけるような
ことしてんだよてめーらは

19 ：

マスコミの誘導が原因だと言うが、なぜマスコミは民主党を支持したのだろう？
よく2ちゃんでは工作員がどうとか言われてるが、日本のマスコミってそんなに外国の傀儡なの？

20 ：

中央集権型政治が瓦解するときメディアが一斉に反体制化するのは世界中どこでもおなじ。
日本の場合は滅私奉公のテーゼを否定するところから戦後メディアが始まったので体質的に
・国よりも地域
・地域より家庭
・家庭よりわたし
　　→戦前の儒教・朱子学思想に対する反体制
・国益より他国益
・自慢より謝罪
・賞賛より誹謗
　→自尊主義から自虐主義への転換
このあたりが日本特有でしょうね。崇高なものより下世話なものを
望むとか無私より商業主義、というあたりは自由主義に由来するもので
戦前のメディアと戦後メディアはさほど違いはない。

21 ：

べつにメディアにサヨクがいても問題ないが、日本の場合はサヨクしか
いないのが問題。しかもそれを批判する手立てがないのでサヨク思想
垂れ流しのゴリ押しになってる。これは右翼思想の垂れ流しゴリ押しと
なんら変わらない。自浄作用がない。

22 ：

尤も「サヨク」「ウヨク」とレッテルを貼って、そこから抜け出せず低廻した
報道姿勢も自浄作用が働いていない結果でしょうね。メディア製作局の
なかに適切なリーダーシップが存在せず、平等で似通った仲間うちの
コミュニティが陥りガチな「空気の支配」がそれをさせない。サラリーマンの
仕上げとしてその地位についた複数の記者連中のコミュニティがおちいっている
制度的疲労ともいえる。

23 ：

>>20
こういうマスコミの指向性って変わるもんなのかな。
国家主義の後にはその反動として個人主義・世界市民主義がくる。
だがこちらはどこかで歯止めが効くものなのだろうか？

24 ：

社会の破綻という最悪の形で変わる
10年後想像しただけで悲惨
20年後は失業率15%、年金受給額が今の6割、国民の平均年齢50才
30才以上の未婚率40%っていう話も
詰みました

25 ：

ようするに冷戦構造の下で、ひたすら国家体制と親米保守を批判して
その他の反日国を擁護していれば、マスコミとしての論が整ってた時代から変わってないってことだな。
そういえばバブル前後には、日本は国家主義を超えて国連主義を、みたいな論がよく見られたけど
今では誰も言わなくなったな。国連に期待する人間がほとんどいない。

26 ：

>>1 高校無料化と高速道路無料化に騙されたんだろう。

27 ：

国連主義は淡い夢でしたね。国連憲章のなかの敵国条項すら撤廃されない状況で
日本が率先して国連主義とか言うのは馬鹿げた夢想でした。

28 ：

大きなターニングポイントとしては小泉政権の医療制度改革があったんじゃないか。
自己負担額の引き上げにより団塊以上の高齢者世代の支持を失い、
診療報酬点数が減額により病院の収入が更に減少するようになったため、日本医師会も自民党の支持をやめた。
各界の代表団体が自民党から離れる端緒をつくったと言える。
これが尾を引いて後の参院選の惨敗につながった。

29 ：

その読みは鋭いですね。

30 ：

小泉は聖域なき改革を掲げて民意を得てたからな。
医療制度改革も公約に入ってたから、やらなきゃやらないで叩かれてただろう。
それにしても日本人って改革という言葉に弱いよな。改革＝正義という考え方しかできないみたい。

31 ：

国民の教育が未熟だったからとしか言いようがないんじゃないか？
自己を確立する教育ではなくて、他者（教師）に従う教育しかしてねえからな
自分で情報を集め判断する、なんて社会に出てようやく学び始めるとかおかしすぎるだろう

32 ：

まあ、そこまで悲観するほどでもないんじゃないか。獲得総数の３割が
５割になるだけで議席数が圧倒的多数になるのが少数選挙区制なわけ
だから。過半数の議席を取らせた原因のひとつは明確に小選挙区制と
いう制度そのものにあるんよ。で、それを導入したのは自民時代の小沢
だったわけだが。けっきょくこのオッサンはこれをやりたいがために政治家
やってたような変わった人。その結果がいまのこのコレ。やんなる。

33 ：

国民が未熟というような点ではなく、政治の混迷の原因は「党議拘束」にある。国民はしょせん
投票所で投票する人物の名前だけしか投票しないわけで、政治であれをやれ、これをやってくれ
などという内容は投票しない。候補者があれをやりますこれをやります、などといったところで
本当にやれるかどうかなど、ひとり候補者の意思だけでどうにかなるもんじゃない。それにも
かかわらず人名のみを記載して投票しなければならない。
小沢らは「だからマニフェストを示し、党そのもので選んでくれ」としたが、これがけっきょく間違い
だった。党の綱領や党の意思を決めるのは「よく実体のわからない」党中央の数名であり、よく
わからない意思決定で政策がうまれる。そんなあいまいなものだから誰に責任があるのかも
あいまい。党首はしょせんシャッポであり、ちょっと失言があればすぐに引き摺り下ろされる。
党レベルですらこんな体たらくなわけだから自然と中央議会でもおなじことになる。
そうではなく、選挙人は人物の名前を記載して、その人物に自由委任するわけだから、その人物の
信念や良心、知性や行動力にゆだねて自由に発言してもらえばよいわけだ。その人物が名誉の
つながりとして、ある政党に所属するならそれはそれでよい。信念に合致しないのならその党派の
政策には賛同しない。こういうことを投票人は期待しているのだ。
そしてそのような議員の「良心にもとづく」議会活動を阻害しているものこそが党議拘束という
憲法違反の議会慣例である。

34 ：

んなもん言ってる事全部やろうとしたら銭も人でも足りない事ぐらいちょっと中央省庁のサイト見れば解る事じゃないか？
それすらやらずに投票する人物を決めたってのがそもそもダメだろう

35 ：

戦後、日本国を徹底的に破壊した米国は皇国（戦前日本）を従順なる奴隷国家（現在日本）
へと再構築すべく徹底した日本弱体化計画を施行することに決めた。それが現在の日本憲法である。
三島由紀生氏が命を賭して演説したように、戦後憲法は「自分自身（日本人）を否定する憲法」である。
そして単一民族を混乱させるべく反日朝鮮民族をマスコミ幹部へ多数組み込み、未来永劫権力を行使できる
ように体制を整えた（在日特権等）結局、国家基盤である憲法そのものに重大な問題があるために現在の
混乱堕落が発生しているのである。つまり、そもそもが壊れているために、小手先の修理では修繕不可能なわけです。
小手先で修理しても、結局はバグるようになっているのです。これがﾊﾟｿｺﾝなら、もう完全に買い替えものって状況なのです。

36 ：

三島の言う「良き日本」は「空気を読んで忠実である」日本社会のことだから
あんまり理想的な社会とは言えない。他人を思いやり同朋を思いやるという
方面においては正しいが、じつはこういった「相互が思いやる」システムこそ
日本は優れていたものの、積極的に意思をもち、なにごとかを企画する政治
という手段を日本人はほとんど持っていなかった。ごくマレに、何十年に一人と
いうべき聖人君子（マレビト）が出現して、そのひとがすべてを作る。あとはその
後継者たる名誉担架者（空虚なる中心）が神輿として担がれ、その周囲の肝煎
連中が従来どおりの差配のみおこなう、という方式くらいしか政治と呼べるものが
なかったといえる。

37 ：

>>33
党議拘束に弊害があるのは当然だけど、それは議員内閣制や民主主義の政党政治に置いては必然なんじゃないの。
党議拘束が緩い国もあるけど、その代償として議会での議論はグダグダになり、議員のスタンスもその時々で変わりやすいため結局は選挙での投票の有意性は失われる。
アメリカみたいによほど民意が直接反映される、力を持った行政機関がなければ、ある種の党議拘束は必ず必要になってくる。
小沢としては民主党として掲げたマニフェストの支持をテコに、アメリカ的な政治がしたかったんだろうけど
左派活動家のお友達会に過ぎない民主党では基盤が脆弱すぎたな。
ガソリンの値下げすら出来ないようでは国民の支持を失っても仕方がない。

38 ：

アメリカが工作したから

39 ：

党議拘束をしないと議会がグダグダになる、という仮定がまったく理解できません。
議員の過半に賛成をえられないような提案をそもそもするほうがおかしいでしょう。
議院内閣制だから、首相の選任と不信任案拒否くらいで十分じゃなかろうかね。

40 ：

むしろ党議拘束こそが族議員の跋扈の温床だったのではなかろうか。
党の基本方針には賛成できない、しかし自分のところの選挙区に公共事業を
まわしてくれれば賛成にまわる、などという内部交渉の余地が生まれる。
いくら党員であっても基本方針にそもそも賛同できないのなら反対すればよいんです。

41 ：

>>37　尤も「党議拘束の禁止」は７条解散の禁止とセットじゃないと意味が無いかもですね。
理想はやはり首相公選制で、議会の流動的な気分から、行政権を独立させないと、なかなか
議会での自由闊達な議論というのは保証できないかもしれない。議会の気分や風の向きで
行政判断にブレが生じるようではどうしようもない。首相は法律で与えられた権限の範囲で
自由に裁量権が振るえないようではリーダーとはとても呼べない。

42 ：

議員定数の削減マダー！？♪

43 ：

てか民主党じゃなくてもよかっただろ自民党以外なら、吉田ドクトリン所得倍増計画をずっと踏襲してきて血縁からも政策変える事できない自民党はお払い箱

44 ：

自民党じゃなきゃってセリフもいまや薄ら寒いですね。
けっきょく旧自民党のエグい部分が民主党にコアになっただけじゃん。

45 ：

×自民党じゃなきゃってセリフ
○自民党じゃなきゃなんでもいいってセリフ

46 ：

自民の経団連マンセー政治が破綻したから。
その時、自民党以外で政権を担える可能性は民主しかなかった。

47 ：

なんかそれもえぐれてないなあ。
やっぱ「小沢一郎」に賭けて見よう、みんなそうおもったんじゃないの？
けっして鳩山由紀夫ではなく。おれは小沢が首相を辞退した時点で
ああダメダコリャという暗い予感を感じましたよ。

48 ：

小沢は閣僚としての実績が無かったのに何を期待するんだろ
彼は選挙屋であって政治屋ですらないってのは彼が代表の時代から言われてたじゃないか

49 ：

ゼネコンや製造業を優遇してれば良い時代が終わり、自民党自身が自由主義経済に舵をきったものの、
国力の再振り分けに失敗したために民意と利権団体の支持を失った。
民主党はただその時に野党の第一党としてあっただけ。
ほとんどの日本人は真面目に民主党の政策なんて吟味してない。マニフェストという横文字が自民党や官僚政治という
新聞の批判記事の決まり文句より新鮮に見えただけだ。

50 ：

そうね。政治と業界の癒着は竹下のころにほとんど終わってて、政治献金がどんどん干されて
いくのを自民党があまんじた時点で自民党政治はほとんど終わってた。政・業癒着ったって業界
団体の組織票なんてしれてるし、医師会も献金だけのことで集票マシーンとしては公明党なんかに
及ぶべくも無い。市町村の自民党が公共工事の口利きをかろうじてやって組織化してる程度で
業界団体の選挙協力（ビラ巻き支援や選挙活動支援）がそのまま集票につながるわけでもない。
マスゴミが垂れ流してたような「政官業癒着」なんてのは８０年代までの話だよ。

51 ：

官業癒着は、いまでもあるかな。ある意味で癒着していないと公共・公益事業が
まわらないし、産業育成政策という点もある。天下り云々は論外にせよ。

52 ：

閉塞感の打開に、政権政党を変えてみようということかな。
与党は支持基盤向けの政治しかしないから、国民にとって大差なし。

53 ：

この先今までみたいな富の分配じゃなくなって行くでしょ、世襲の議員が偉大なじぃちゃんの業績を否定できる訳がない

54 ：

リーダーの世襲化は怖いですね。麻生ですら相続税廃止論者だから。
自由主義は「富の再分配」に肯定的にも否定的にもなるので、議員個人の
信念に結びつきやすく、このあたりは難しいところです。

55 ：

http://www.youtube.com/watch?v=xsT1bVvTghw
【問題議員】松本清治武蔵野市議と松崎哲久衆院議員埼玉10区
　　　　　　停電回避と空自恫喝　俺を誰だと思ってるんだ
↑昨年　これだけの事をやっておきながら平気な顔して今年も参加WW
ツイッターからコピペ。
@zipang_zero 当の松崎哲久議員ですが、祝賀昼食会に参加の上、
「引き続き皆さんと自衛隊をもり立てていきましょう」と挨拶してました…
良く言うよ…という空気が会場に充満してました。 via Keitai Web
2011.11.03 14:34

56 ：

「朝日新聞は当分の間、出入り禁止だ。デタラメなことばかり書きやがって
(『週刊朝日』に 在日韓国系の企業経営者と不透明関係があるなどと書かれたこと)。
上の奴に電話をかけて『何を考えとるんだ。許さんぞ!』と直接、文句を
言ってやったわ。 最近の新聞は本当にレベルが低い」 そう言い放つのは、
民主党の仙谷由人・政調会長代行である。 菅政権で内閣官房長官や同副長官を務め、
"陰の総理"と言われた仙谷氏は、 最近は「黒子に徹する」と称し、表面上おとなしい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/23842
全部ほんとの事だろWW　赤日と仲良くしろや売国奴

57 ：

民主党議員　新橋演説で「解散しろ」という聴衆の声を
「これは仕込みだな」と断言 　ばっちり声を録られた、
このアホ議員は誰WWW 近藤ちゃん…
http://www.youtube.com/watch?v=p5t_QEs9n78&feature=related
20秒と50秒あたりで「これは仕込みだな」という発言が聞こえる。ｗｗｗ
これは2011/12/18東京新橋で行われる予定だった野田・蓮舫の演説中止の謝罪を
行なっている最¬中の動画である。こいつらは本当に国民を見下している。

58 ：

戦後の日本経済は自動車や通信電機の製造業と、ゼネコンの成長が引っ張っていた。
それが半世紀続いたが、世界的な不景気もあってそれが上手く行かなくなり、それら産業の代表であった自民党は没落した。
民主党の支持層は地方公務員やマスコミや左翼団体だから不景気に強い。
むしろ景気が悪い方が国民の不満を吸い込んで勢力を拡大する。
10年以上の不景気を回復出来なかった自民党が無策無能だったというべきなのか
あるいはバブルが弾けるまでの戦後日本の方が、そもそも長い目で見たら歴史的に特異な時代だったのか。

59 ：

なるほど。それも面白い見識ですね。しかし、「家族で食べ物を分け合え」
「地域で食べ物を分け合え」「同朋と食べ物を分け合え」はまだ分かりますが
南朝鮮暫定政府みたいなどろぼう政府と食べ物を分け合えと言われるのは
勘弁してもらいたいです。

60 ：

麻生は相続税下方緩和であって廃止論者じゃない
現状相続税の非課税限度額が低くて中小農家（特に専業）の土地相続できてねーんだよ
麻生は広告税推進してたんだよな、あれ頑張ってほしかったわ

61 ：

>>58
人口ボーナスが続く前提で社会システムを作ってきたからじゃないかな

62 ：

政治家や 学者が 新自由主義に なびきやすいのは かれらが
終身雇用でない というのが おおきいと おもう。

63 ：

>>60　中小企業だってちゃんと相続税はらってんのに大規模農家だけ
相続税免除してよいなんて理屈は通らないだろ。税金はらえないなら土地
担保に入れて借金してでも払うのが相続税だよ。げんに事業者ならそういう
ケースは山ほどある。

64 ：

個人的な印象だと麻生は定額給付金のイメージが悪かった。
借金財政なのにばら蒔きをする自民党はアウト、みたいな論調で一斉に批判されて、それに対する確固たる反論もなかった。
この辺りから、とにかく政権交代ありき、とにかく自民党はダメっていう論調が激化した気がする。
麻生が他に良い政策を進めても、やれラーメンの値段を知らないだの国営漫画喫茶だのとにかく袋叩き。
それをおかしいと思う国民が少なすぎた。

65 ：

それ以前の安倍晋三の頃からマスゴミクソだったぞ

66 ：

国民はみなおかしいと思ってたろｗマスゴミがごり押ししてただけで。
ミンス党になってゴリ押しできるものがなくなったから朝鮮ごり押しに
変わっただけ。

67 ：

ネトウヨが暴れてるなw

68 ：

ネトウヨ連呼厨＝南朝鮮暫定政府工作員。

69 ：

>>66
おかしいと思ってたというが、政党支持率80％あったんだが。
おかしいと思ってたのはネットやってる層の一部だけだったのかも。

70 ：

ネトウヨ連呼厨とか言うのって、極東からきた引きこもり野郎なんだろうなw

71 ：

れんちゅうはミンス党のおかげで日本で安楽に生活保護うけてるもんな　（ ´,_ゝ｀）

72 ：

巣に帰ればいいのに（ ´,_ゝ｀）

73 ：

大した反論もできないからネトウヨ言い出したのか
哀れすぎる

74 ：

馬鹿丸出しの池沼が暴れ回ってるようですねw

75 ：

最近はネトウヨといわれても誇らしいな。
だって民主に騙されなかった優秀で冷静な人って事でしょ？
なんか悪い事あるの？

76 ：

おれは極右だからネトウヨ呼ばわりはたいへん不本意だ。

77 ：

反日シフトをどうにかできないかと思ってるから俺はネトウヨでいい
でもいまどきの中韓アレルギーのネトウヨとは全く相容れない
やつらは先の大戦の大義であったはずの大アジア主義に何の関心も持たず、
敗因の一つであった日本人のアジアへの無知・無理解・無関心に何の反省もない
これじゃあたとえばベトナムに関心も理解もなくベトナム反戦と反米を叫んだ昔の左翼と変わらない
好きだ嫌いだって叫んでるだけで敵が倒せるかよ

78 ：

ごせつごもっとも。大戦前夜に南越にあった国家はフランスであり沖縄の南方に浮かんでいた諸
島にはアメリカ国フィリピン自治領であり、その下にあったのはオランダ国と英国だったのだ。これを
勘違いされてはこまる。日本はフランスに進駐し、その後に英国とオランダに奇襲をかけアメリカの
海外領土を占領したのであって、ベトナムやマレーシア・インドネシア・フィリピンと戦争したことなど
いちどもない。

79 ：

このスレは戦後の政治の歴史を振り返りながら、なぜ日本人は民主党に政権を任せる判断に至ったのか
歴史的に考察するスレです。単純な右翼・左翼のレッテル貼りは禁止。
一方的な政治的主張のコピペも禁止です。戦争責任などについては他スレで。
マスコミが悪いというら、なぜマスコミは悪くなったのか。
表層の問題だけでなく、深層の必然性まで考えてみようというスレです。

80 ：

マスコミが悪くなった理由は単純だろ。
悪事を行っても罰しなかった。悪事を行って罰しないと、調子に乗ってますます悪くなる。
古代の韓国人の韓非さんの著書にそう書いてある。

81 ：

朝鮮起源説きた

82 ：

まあこういうスレになることは分かっていただろ、現在進行中の話だし
>>1の問いにひとつ答えると
「90年代からのイライラが一発逆転の救世主願望を生んだ」

83 ：

つまりケンシロウと思ったらジャギさまだったというわけだな？

84 ：

うちの選挙区は共産党と公明党と民主党しかいない
選挙行く気がしない

85 ：

それはもう引っ越すしかないだろ

86 ：

>>80
戦国の韓に「国」をつけるなｗいや、国だけどさ

87 ：

>>84
お前が立候補しちゃえ

88 ：

ふっふふ・・おれの名を言ってみろ

89 ：

アメリカは傲慢だ、不景気だ、官僚腐敗だ、時代の閉塞感だとマスコミが国民の不安や不満を煽り
今必要なのは国際協調と、不景気と閉塞感を打破する大胆な変化だと世論を誘導する。
その世論をバックに議会が内閣を吊し上げ、圧力に耐えられなくなって首相や大臣がコロコロ変わり
世論に誘導される形で、とにかく改革・変化ありきの政権が誕生し、内外ともに現状を無視した政策が次々に打ち出され、結局はすぐにレイムダック化する。
…三国同盟と対米開戦の話ね。

90 ：

皇太子位を秋篠宮様に移譲することを求める請願書
皇室を敬愛する私達は、日本の未来のため、皇室を崩壊より護り、
そして 国の安泰と国民の幸せを守るため、皇統の存続と皇室の繁栄を
求め、今上天皇陛下がご健在のうちに、下記事項の１．２．の
いずれかと ３．を実行していただくことを求めて 請願致します。
１．今上 平成天皇陛下がご存命中に、 皇太子位を 速やかに
　　徳仁殿下から 秋篠宮文仁殿下に 移譲すること
２．現皇太子 徳仁殿下は、シンプソン夫人との愛を貫き、エドワード８世としての王位を退位された　ウィンザー公のように
　　皇位を廃嫡し皇籍を徳仁親王に戻す。　　　もしくは、皇太子妃のみを 廃妃とすること
３．希望の光である 悠仁親王に 一刻も早い 帝王教育をお授けし、皇位継承第三位であることを尊重し、
　　順位に相応しい 環境と処遇をもたらすこと
送り先： 〒150-0047　東京都渋谷区神山町３１−１　　日本の皇室をお守りする会
ご署名締め切り日：　２０１２年１月３１日
＊個人情報は事務局弁護士の許で厳重に管理し、署名提出以外の目的では一切使用しません。
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91 ：

カス逆賊！呪われて肛門から血たれながして糞にまみれてすぐ！

92 ：

要するに自民党が命数を使い果たしたという事じゃないの？
良くも悪くも田中角衛がその後の政治家の在り方を作ってしまい、
反乱を起こした竹下以下経世会やその他の自民党議員も多かれ少なかれ田中のやり方を模倣した。
その必然の帰結として政界はスキャンダルまみれになり、マスコミと国民は政治家と言えば叩くものだという
近視眼的な視野しか持てなくなり、潔癖な革新派政党を待望するようになり、民主党にその夢を見てしまったというところだろう。
実際は潔癖でも革新的でもなかったのはご存知の通りだがね。それくらい国民は自民党政治に飽きてしまったという事だろう。

93 ：

今思うと、なんでこれほど真っ黒な民主党の連中に夢を見れたのか本当に不思議だな。
ネットでは民主党の不支持が大勢だったけど、それも日本全体からしたらごく一部か
結局は選挙に行かない層だった訳で、有権者の大勢は民主党を熱狂的に支持していた。
それが日本人の民度と言えばそれまでだが。日本人に民主主義は向いてないのかもしれない。

94 ：

どこの国も外から見てるのと内情はべつだよ。おれらにしてみればアメリカ議会などというものは
非常に良くできており、アメリカの繁栄の源泉のようにすらみえるけれども、直近のマスゴミ調査に
よるとアメリカ人の８２％は米国議会に失望しているらしい。

95 ：

ウェブ世論がTVに完敗した選挙であったな

96 ：

>>94
アメリカも共和党も民主党も金融詐欺師の下請けだからね
大統領も最初の口先だけで最後は詐欺師の下請けだ
アメリカ人はアメリカの有権者のための政策を政治屋に要求
しているだけだろう
グローバルとは正反対だからな
基軸通貨ドルの寿命は間もなく尽きる
裏ドルの役割の下請け日本も同時に炸裂

97 ：

米民主党とは
「保守主義者は、完全な二本の立派な足を持ちながら、歩くことを学ぼうと断じてしない人である。」
1937年8月30日、中国が国際連盟に対して「日本の行動は不戦条約および九ヶ国条約に違反する」と泣き付く。
これを受けて、同9月6日、ルーズベルトは「世界の政府間の平和のためにアメリカが先頭に立って 大掃除をする準備ができていることを公にする」と宣言
ルーズベルトの親族がアヘン戦争の頃から中国とアヘン貿易を手広く行っていたことから、
ルーズベルト本人も中国人に対して同情的、かつ友好的な考えを持つ親華派であることを明言している。さらに、日本の中国大陸や仏領インドシナにおける活動が、
アメリカの満洲における権益や中国大陸、東南アジアへの進出に邪魔になると考え、それを排除しようとしたという説もある。
「インド系やユーラシア系とアジア人種、欧州人とアジア人種を交配させるべきだ。だが日本人は除外する」
「一般に日本人は知能が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、人間であることを示すような点はどこにもない。日本人の頭蓋骨は白人に比べ二千年遅れている」
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51171417.html
いっぽう共和党は日米同盟を結んだ

98 ：

>>93
いやいや選挙前の2ちゃんは(おもにニュース系)民主賛美派ばっかりでしたよ。
議員選挙板も。
議員選挙板はいつもあんな感じだからわかるけど、ニュース系は選挙の前だけ空気が変わるｗ
やふーみんなの政治とかも民主支持派多いよ。
だから工作員疑惑がいつもでるｗまあ俺もそうおもっているけどさｗ
ただまあ二コ動とかみるとかなり低いから、ネットとかで情報をえている層には民主の支持率は低いね。
自民が支持されているというよりは、民主が嫌いだから消去法で自民になるんだろうけど。

99 ：

政権交代可能な二大政党制にしようってずっと言ってたのは民主支持者なのに
民主党が力を持ってから政権奪取以降、際限のな自民の誹謗中傷ばかり。
二大政党制を前提に考えるのなら、今の政治に不満があれば自民支持になるのは当然だし、
現実問題としてそういう層にはその選択肢しかない。
ところがちょっとでも自民支持か民主批判の意見を出すと、即ネトウヨ認定、統一認定、罵倒・嘲笑・中傷。
今の自民が民主のパートナーとして信用出来ないというのなら体質改善の提案をすればいいのに
まずそんな意見は出さない。ひたすら自民をサンドバッグ代わりに叩くだけ。
民主支持者は政権交代不可能な独裁体制を望んでいる者ばかりだな。

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