PC本体の隔離や、耳栓、PC以外(環境)の話題は各専用スレがありますのでそちらでお願いします。
■前スレ
静音PC総合 ver.83
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1340797427/
■テンプレになっている事項の再議論について
テンプレ既出を蒸し返すのは荒れやすいので、既出を確認して下さい。別な方向性の模索など、
あえて既出な話を改めて議論したい場合は、それをする主題をきちんと提示するなど極力荒れないような
配慮・手順をした上でお願いします、一方的なオレルールの押しつけは不可。
※テンプレを意図的に改竄して別の意味に書き換えようとする悪質な嫌がらせをする人が現れているので
テンプレは現在凍結中です。きちんと手順を踏んだ修正案と議論を経た改訂のみ有効とします。
■質問に関して（質問する人）
静音化は「環境による」という事が大半なので、構成報告用テンプレに沿った構成報告を必須とします。
「静か」という基準が人によって違うので、貴方が望む静音度を（静音段階表のＳＬを）書いて下さい
必要なことはテンプレに書いてある事が多いので、質問の前に以降のテンプレに一通り目を通して下さい
■質問に関して（解答する人）
構成報告用テンプレが無い質問に構う行為も迷惑行為なのでスルー推奨
■みんなへ
・色々な思想を持った人が居ますが、誹謗中傷や煽ったりする行為は厳禁です。仲良く利用しましょう。
・煽りが厳禁なのはもちろん。煽られても煽り返すのはもっといけません冷静にスルーしましょう。
・各指摘は、指摘する点を明確・具体的に。改善案なども添えて、建設的にお願いします。
【..静音ｸﾗｽ.】 ※静音段階表を参照
【 . CPU . 】
【CPUｸｰﾗｰ】 ※ヒートシンクのみ。 クーラーのファンは、別途「ファン各種」に表記してください。
【 . VGA . 】
【VGAｸｰﾗｰ】
【 ケース .】
【... 電源.. 】
【.. メモリ. 】
【ﾒﾓﾘｸｰﾗｰ 】
【 .. M/B.. 】
【HDD/SSD】
【..PCIｽﾛｯﾄ.】
【 ﾌｧﾝ各種 】設置位置(用途)／ﾒｰｶｰ､型番､口径､定格回転数を表記､減速使用は実回転数も表記願います。
... 例) CPUファン／リテール 2400rpm@1600rpm
... 例) ｹｰｽ背面排気／GentleTyphoon D1225C12B4AZ-00 12cm/1450rpm@1000rpm
... 例) ｹｰｽ前面吸気／Xinruilian RDL8025SL 8cm/1600rpm@1350rpm
【.他パーツ 】熱源・騒音源になるパーツ（水冷ﾎﾟﾝﾌﾟ等）、静音に貢献しているもの（ﾌｧﾝｺﾝや吸音材等）を表記
【 温度 .】（各熱源の温度をアイドル時と負荷(30分以上) を時解る限り記載 できれば負荷の方法も）
【画. 像】ｽﾍﾟｯｸだけでは分かり得ない事も多いのでｹｰｽ内部等、写真の添付をお願いします（荒らし対策で必須）
【 備 考 等 】補足説明をどうぞ。他、こだわりなどがあれば、思いのまま書きつづって下さい
SL0【無 音】｜. SSD. ＋ファンレスで完全無音
SL1【準無音】｜箱2.5HDD or SSD. ＋ファン(12cm/. 299rpm、8cm/. 533rpm)以下 or ファンレス
SL2【極静音】｜静2.5HDD or SSD. ＋ファン(12cm/. 450rpm、8cm/. 700rpm)以下
SL3【極静音】｜ 2.5HDD or 箱3.5HDD ＋ファン(12cm/. 550rpm、8cm/. 850rpm)以下
SL4【超静音】｜ 2.5HDD or 箱3.5HDD ＋ファン(12cm/. 690rpm、8cm/1000rpm)以下
SL5【超静音】｜ 2.5HDD or 箱3.5HDD ＋ファン(12cm/. 860rpm、8cm/1200rpm)以下
SL6【上静音】｜ .静3.5HDD ＋ファン(12cm/. 933rpm、8cm/1280rpm)以下
SL7【中静音】｜ .静3.5HDD ＋ファン(12cm/1066rpm、8cm/1590rpm)以下
SL8【小静音】｜ ファン(12cm/1200rpm、8cm/2000rpm)以下
SL9【微静音】｜ ファン(12cm/1400rpm、8cm/2500rpm)以下
【普 通】｜上記以上のﾌｧﾝ、ﾊﾟｰﾂ鳴き、ｹｰｽ共振が問題等は、スレ的には論外&静音とは言えない
ファンやHDDが複数の場合、基本的に何個であっても一番うるさいのを基準にしてください。
ストレージの騒音は製品差、個体差があるので目安です、目安です、目安だってば。
音の認識は個人差があり、SL4～5とSL8～9の人に認識の差があるのが当然です。
SL8の静音の常識はSL4では非常識だったり、SL0とSL2ではまた違う常識が成り立っていたりします
この数値は厳密な物ではなくファンの回転数が同じでもそれぞれ固有の音の誤差もあるので
環境によってはSL値１つくらい違っても同じくらいの静かさに感じるものもあります
静音SL表はあくまで 「 SL値が違う環境同士では話が噛み合わないのを防ぐため 」 の
大まかな区分けで、これが全てではありません。優劣を決めるための基準ではありません。
前後のランクの静音を参考に各自PCの静音化に役立ててください。
参考データは多い方が良いので、ぜひ貴方の報告をお願いします。（勝ち負けはないのでお気軽に）
ただpcを静音化するだけなら非常に難易度が下がり、静音化しやすくなった。
[無音化]は定番的で王道だが、静音の総合的なスレだからこそ多様化を評価したい。
静かであることが全ての指標ではない、大事なのはどういうこだわりで、どう静音するか、だ。
現在、傾向としては、さらにとにかく「より静かに」という静音を突き詰める[完全無音化]を目指す方向と
ハイエンドGPU使用などの「静音でも高性能」という[性能を維持した静音化]に方向性は広がっている
このスレでは性能か、静音化か、という議論はしない、それぞれが求める静音化をすればいいのだ
そして求める先の頂点は、より静かにより高性能な静音PCである。
「性能（静かさを含む）」が前提なのは言うまでもないが、見た目なども評価のポイントになる
水冷空冷いずれにしても、静音化するほどシステムの肥大化による見た目が悪くなりがちなので、
ケース内部晒しスレなどの評価に値するような、見た目の美しさにこだわるも評価ポイントの一つだ
リビングに置けるような外見のスタイリッシュさ、内部の裏配線など、見せ方が評価される事もある。
水冷でごちゃごちゃラジエーターなどは度が過ぎると見た目を損なうが、一方逆の価値観として
要塞のようなgdgd肥大を良しとする向きもある。
逆に何でも隔離でシンプル化も良いが、こちらは専用スレが別途あるのであまり評価されにくい
スレ的な傾向としては、テクを駆使してパーツをまとめ上げている方が評価される
見た目もよくメンテナンス性も維持したまま、温度上昇を抑えてより高性能な静音化。
何を残し何にこだわるかは君次第、「それぞれのこだわりをそれぞれに評価したい」
・静音化は発熱する部品の温度上限に対する余裕を切り詰める事があるので、自己責任で。
・室温と各部の温度差は季節を問わずほぼ一定です、夏期の温度を類推し無理のない静音化を。
・ファンを低回転化・撤去等の冷却力を弱める場合は各部の温度監視を怠らないように。
・【静音をしったかぶる人にありがちな話】を読み、間違った幻想を持っていたらそれを壊して下さい
・ファンレスは様々な条件下で始めて可能になる場合が多いので難易度＆リスクが高めです
無理にファンレスに拘らず、まずは耳障りにならない程度の低騒音化を目指しましょう。
すべてはパーツの組み合わせ次第でベストはない。試行錯誤であなた自身が答えを出す事であって
それなりに静かな物（ベター）を他人の情報に頼りっきりで入手したいなら、BTOの静音PC購入でOK。
イヤミではなく、そのほうが早いし、時間・コスト共に効率良く望む物が労せず手に入るだろう。
大事なことなので２度言うが、情報収集は他のサイト調べるくらいならテンプレ読む。
スペックどうでもいい、とりあえずファンコントローラー（以下：ファンコン）でファンを絞れ。
これだけでSL８、７くらいにできる。段階表で８、７とか下の方だからうるさそうと
思うだろうけど、他のサイトで静か静かとか言ってる、一般的な静音の認識はこの程度。
強引な意見に見えるかもしれないが、まず温度管理(重要!!)をしてファンコンでファンを絞る事
これが大事、基本。そのぐらいこのスレのテンプレは当たり前のことが書かれている。
静音パーツとか買ってくる暇があるならまずファンを絞れ、話はそれからだ。
ファンコンは最近のマザーボードにはファンを制御するファンコン機能がある物も多いが、
普通のファンコンの方がダイレクトで使い勝手が良かったりするから買っといて損はないと思う。
ソフト制御のファンコンも含め好きな物を用意しましょう。
スレで質問しても様々な意見があるうえに、環境によって結果が変わるものもあり
一貫した解答は無い(過去レスより)と予め断っておく。
どうしても質問したいなら、テンプレに従い環境と、希望SL値等は最低限添えること。
オーバークロックと同じように他人がそのパーツで出来ている静音が、
同じ物をあなたが買ってきて同じ静音ができるわけではない事を考えると
安全マージンなども考慮するとどうしてもベターなチョイスしか載せられない（ので載らない）
パーツ何がいい？という質問についてはベストを模索しようとするスレの趣旨と合わないので、
ベターしか作れない静音パーツの定番の表記は意味がないでしていません。>>6でケース編があるように
①表記できないのではなく、どれでもいいから（適合が多すぎて）結局語られないというパターン。
例えば電源をあげて説明すると、どれがいい？と聞かれても、目標が示されないとSL0とSL8では
適した電源は変わるし、大は小を兼ねるでオーバースペックでもそっちが正解というのもありますが、
厳密にはコストパフォーマンスなどにおいてSL0に適当な電源がSL8で合うとは言えません。
同様にSL2でもハイスペックかロースペックかで要求される物はかわってきます
②自作PCのパーツの組み合わせの可能性は無数なので、環境と目標静音が示されないので回答できません
また、SL0～3などの上位静音の人がSL7に合うパーツを聞かれても分からない場合もあります
自分で使わないから（別の世界なので）どれが適しているか判断しにくい。上位静音に居る人がすべてに
精通しているというのは間違いで、SL表の表記にあるように優劣ではなく区分でしかないので
③自分と違う区分の静音パーツのベストを回答するのは難しいというパターン
「どれがいい？」が①の結果によくなるはいいかげんな回答ではなく、どれでも何とかなるからです。
それをなんだ分からないのかよ！と煽ったりする行為が見受けられますが、基本的に的外れです。
「SL5が目標でパーツ構成はこれで電源を○か△にしたいけどどうか」などのように
環境と目標静音を示した上で、これでどうかと確認する方が、的確な回答を得られると思います
他のパーツ同様。ケースの性能限界までとなるとパーツ次第（冷却手段の違い含）で状況が
変わるのでなんともいえない、故に求める静音レベル、使用パーツによっておすすめは変わる。
よって全てに置いてベストはない。全ての環境に対応出来るケースはベターでしかない
ベターなら現状どのケースでもそのレベルが可能なので結局「どれでも良い」が正解
ＰＣケースの一つの方向性として静音型(防音強化型)に相反する冷却型（通気強化型）がある
通気型のケースも静音向きである（ゆえに静音はどのタイプのケースでも可能と言われる）
静音型と通気型では同じ回転数のファンを付けても、通気型の方がエアフローが良い分
よく冷えるので、その分さらにファンを絞っても同等の冷却力が確保でき、騒音源になるファンの
回転を絞る事で結果的に静かに出来るから。囲って抑えるか元の騒音を静かにするかの違い
「静音だから静音ケースこそが絶対の答え」が、一般の自作erの認識であるがこれは間違いで
勘違いしている人は自作er全体では圧倒的に多く、故なのか静音初心者には防音型が多い。
静音スレでの傾向として、防音型を選ぶ人は初心者扱いする偏向した見方も根強い。
もちろん解った上で防音型を選ぶのは問題ないし十分な静音も可能である
だが 殆ど場合 防音型で出来る静音は通気型でも可能ということを忘れがちに議論される
どちらが優れているという話ではなく、適材適所お好みで使い分ける事が大事。
ケース内部空間に余裕のあるタイプのほうが、試行錯誤の幅も増えるので小型のケースは避けて
防音型、通気型共に達成可能な静音なら、汎用的で選択肢も多い通気型の方をおすすめしたい。
これらは過去スレの知ったかぶりをする人に対する戒めでレスされた皮肉だが、本質は正しいです。
単なる皮肉とみるか、皮肉の中の真理を読み取り自身の静音化スキルの糧とするかは貴方次第
※スレとして皮肉を尊重しているという事ではなく、当時のレスそのものを載せていると理解して下さい。
「静音化は難しい・危険である」
最近は低発熱なパーツも多く、静音するだけならだいぶ簡単にできます。
高発熱なシステムの静音化は相応の知識や技術的な物を要求されることもあるかもしれません。
「ほぼ無音です」
自分には聞こえないという主張を示すが、実際どのくらいの音がするかしないかを具体的に示さない。
この台詞を出す時点で静音上級者には、その人の静音はたかがしれているという事を証明してしまう。
実に深い味わいを持つ言葉でもある。無音なんて言葉は本当に無音以外は使わないでください。
「○○はファンレスで静かです」
「○○はファンレスで凄く静かです（でもｹｰｽﾌｧﾝは○○回転です）」等、
他の騒音源がある事実を無視して、ファンレス部分が在るが故に静かであるという幻想は捨てましょう。
「性能を落としてファンの回転を絞れば（ﾌｧﾝﾚｽにすれば）」
最近は低発熱な構成も安易に組めるようになっているので、あまりにも既出すぎて誰も語りません。
議論の余地がないのでやりたいように勝手にやって下さい。ちなみに最近の流れとしては
性能を落とさずにいかに静音するか、極限的無音の実現でいかに性能を保つか等になっています。
「水冷なので静音」
水冷は静音の手段ではありませんし、このスレ的には静音とは言えない物が多いですが静音スレ的には
静音スレレベルの静音の心得を持つレベルで水冷も極めると、無音レベルを目指す静音も可能な手段の
一つなだけなので、静音化＝水冷というのは逆に偏向or無知を露呈する事になります。
「水冷じゃないと静音は無理」
程度にもよりますが、一般的な最近のPCレベルでは十分、水冷を用いなくても静音可能です。
水冷したくてするのは自由、必須だと思うのは空冷の限界ではなく大抵は貴方のスキル不足によるものです
「dbなので静か」
同じdbでもうるささが違ったりdb値は計測の仕方によって違いすぎるのでアテにしなりません。
よってdbで静音を語ること自体がアテにならないので、dbで静音を語る人もアテになりません。
「ファンが多いのでうるさいと思う」
ファンの数は騒音の大きさではありません、そんな事を言った時点で静音初心者扱いされるでしょう。
「魔法のダクトで静か」
在りもしない環境の自慢はご遠慮下さい。百聞は一見にしかず。写真を晒してから語って下さい。
「○○なので静音ではない」
騒音をSL9以下に納まれば総合スレであるスレの範囲内です。自分ルールは脳内のみでお願いします。
「逆位相の音を～」＆「油冷が～」
具体的な実装レポート以外は今すぐ帰ってシメジ食って寝て下さい。
「静音ケースなので静か」
一般的な静音ケースレベルではこのスレでは足下にも及ばない場合も多く、より極める為には
かえって静音ケースが静音の妨げになる場合もあり、必ずしも静音とは言えないかもしれません
「静音って書いてるパーツを買ったのに静音スレでバカにされた」
自作パーツ全体で見ると静音と名打ったパーツは静音ではあるのですが
静音スレ的に見ると、静音の入り口あたりのパーツ(SL8～9)であったりという事はよくあります。
「○○のファンは軸音が酷くて～」or「○○のパーツは鳴く」
軸音や鳴きは個体差です、３個以上同じ物を試してそうであるなら、その製品がそういう傾向であると
語られても仕方のないレベルですが、基本的に個体差なのでたまたまのハズレをあたかも
その製品すべてがそうであるかのように語ると、知ったかぶりと思われてしまうでしょう。
「ケースが振動(共振)してうるさい」「安いケースは振動する」
ケースが振動するからうるさいのではなく、抑えられない奴のが鳴ってるだけ＝（貴方の実力）
「ファンレスパーツ」
ファンレスパーツはケース内のエアーフローを前提に設計されている物が主なので
すべてをファンレスにしてしまうと地雷構成になることも。
【普 通】｜上記以上のﾌｧﾝ、ﾊﾟｰﾂ鳴き、ｹｰｽ共振が問題等も、スレの範囲内です
それと>>8-9がテンプレに残ってる限り、テンプレ読む必要はありません
テンプレここまで
83ｽﾚ1：きちんと議論した上での修正以外は落ち着くまでテンプレは基本的に凍結方向で。
84ｽﾚ1：テンプレは現在凍結中です。きちんと手順を踏んだ修正案と議論を経た改訂のみ有効とします。
この１行だけ書き換えました。
叩き合ってスレ消費する前に、テンプレ改善で議論すればいいじゃんよ
議論する前にRスレ立てする馬鹿は 死 ね
数スレ前～３度は言ったぞ。他にも言った人が居たはず
いくらでも出来たはず。
人のせいにすんなよう
嫌味なテンプレ消すのは何スレも前から言われてたことだろ
>嫌味なテンプレ消すのは何スレも前から言われてたことだろ
はい、提案は上がっておりますがそのあとの議論が行われてないもしくはおきまりの叩き合いになっているので
最終的にテンプレ変更の決定稿まで進んでないんですが。。
上がっておりますがって、お前が管理人にでもなってるつもり？
こんなテンプレじゃ荒れるわけだよ、ももしんくん
さすがにそんな細かいところまでケチつくと思っても居なかったので
なんて言うべきだったかな？
そんな細かい？
>>18みたいのを慇懃無礼というんだが？
改善案を教えてくれないか
気をつけるから
改善案はRスレ立てをやめて死ぬこと
被害者ぶるのはやめろ
削除依頼出してこい
嫌なら別テンプレの別スレ作ってね
意見の違う人も別れて一石二鳥でしょう？
だからなんでお前が決めてんの？ 死 ね
きちんと会話（議論）しないでのテンプレ書き換えは不可のスレと
きちんと会話（議論）しないで声が大きいorIDが多い方が俺ルールを押しつけられるスレの２つになるわけですね
ここはお前の俺ルールを押しつけられるスレ
早く削除依頼出せよ
コテ外した（笑）ももしんじゃねえの
クソスレは埋めるか
具体的にどうなったら、お前のスレのテンプレ変えんの？
スチール製のデスクを木製のデスクに変えたら改善するかな？
あるいはHDDを変える
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3479958.jpg
安売りしてたからと言ってこのケース買ったのは失敗だった。
作りが今のやつと比べると古いし、HDD部の静音、冷却性能が低い。
鉛テープとか貼ってはいるんだけど、そもそも机が共振しやすいのかなーって思ったりしたんだが
机変えても意味ねーかな・・・
ホームセンターでマジックテープ買って
HDDをケース内の底面に貼り付けるといい
固定されつつも少し浮いてるというのがマジックテープの利点
わからね
俺は騒音・振動の発生源自体を絶つスタイルだし
ここはRスレ立て厨が立てたRスレです
本スレ誘導
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330441316/
ここよりはマシ
ここはRスレ立て厨が立てたRスレです
本スレ誘導
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330441316/
ここはRスレ立て厨が立てたRスレです
本スレ誘導
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330441316/
困ってる人にマジックテープかよｗ
如何にも場当たり的な暫定対処だな
100度超えたぞ厳しいからケースに横穴とか、HDDの振動でケースが共振（ビビる）からアイスノン使えとか
同じ類だな。
まさしく根本原因の解決に至らない未熟さでスレ進行する狙いがうっとうしいｗ
材質不明の魔法のダクト帝国
どちらが謎技術なんでしょうね
同意
ただし初心者の受け皿はあって良い
テンプレは過去の蓄積であることを考えると、一部の声がでかい初心者によって全廃は無理と思う
無難に言い回しを書き換えて後に居る要らないを分けて減らす方向が良いかと思う
静音化スレ vol 1.
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1349351112/
？
内容改竄
静音PC総合 ver.82
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330441316/
┃
80(http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1322021427/)
┃～80ｽﾚ SL表(>>3)に構成を制限するものはなかった
81(http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1327403319/)
┃標準構成というのが付加され、改竄される
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
82(http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330414155/) 偽82(http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330441316/)
┃80からのを継承している ８１スレの間違ったテンプレを引き継いでる
83(http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1340797427/)
┃
84(今ここ)
ドヤが嘘をついてるのは過去ログ調べれば分かる
このスレは廃棄スレです
現行は
静音PC総合 ver.82
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330441316/
SLの標準構成な。どんなの元でのSLなのかをがなかったからな。
会話の疎通のためのおおまか区分という大前提が崩れているから付け加えられたんだろうな。
静音PCである前提があって成り立つのに、数の表皮がないからと会話の成り立たない構成で荒らすからな
どんな構成でも縛りなしでスレ作ったんだからそっちに移動して存分にやってくれ
録画鯖なんて今後犯罪者なんだろうから関わり合いになりたくないし」ｗ
ID:WdLA7tskのドヤはももしんとRの両方を叩いてるし
荒らしの中の荒らしだな
大丈夫、これから１０００レスほどじっくりテンプレの話すれば書き換えに賛同する人も増えるよｗ
間違ってなんでもありスレにしたいヤツは隔離スレに誘導してやるよ
なんでもありの方が総合スレらしくてイイんじゃね？
なんでも排他にしたいやつは、下記専用スレでやったほうが理にかなってるよ
タイトル：超級静音PC専用 SL１
ここはSL構成専用の自作「PC」を静かにしよう！という超級者専用のスレです。
超級者以外は出て行って下さい。
■静音段階表 ※略表記：箱xxHDD＝静音箱入xxｲﾝﾁHDD 静xxHHD=静音対策or静かめHDD
SL0【無 音】｜. SSD. ＋ファンレスで完全無音
SL1【準無音】｜箱2.5HDD or SSD. ＋ファン(12cm/. 299rpm、8cm/. 533rpm)以下 or ファンレス
SL2【極静音】｜静2.5HDD or SSD. ＋ファン(12cm/. 450rpm、8cm/. 700rpm)以下
SL3【極静音】｜ 2.5HDD or 箱3.5HDD ＋ファン(12cm/. 550rpm、8cm/. 850rpm)以下
SL4【超静音】｜ 2.5HDD or 箱3.5HDD ＋ファン(12cm/. 690rpm、8cm/1000rpm)以下
SL5【超静音】｜ 2.5HDD or 箱3.5HDD ＋ファン(12cm/. 860rpm、8cm/1200rpm)以下
SL6【上静音】｜ .静3.5HDD ＋ファン(12cm/. 933rpm、8cm/1280rpm)以下
SL7【中静音】｜ .静3.5HDD ＋ファン(12cm/1066rpm、8cm/1590rpm)以下
SL8【小静音】｜ ファン(12cm/1200rpm、8cm/2000rpm)以下
SL9【微静音】｜ ファン(12cm/1400rpm、8cm/2500rpm)以下
上記以外の構成はスレ的には論外、静音PC総合スレでお願いします。
あくまで静音PCの総合な
静音PCの定義は難しいだろうけど、せめて大まかな区分の対象を明示化しなきゃな。
また数の明記がないからとか言い出す奴が現われて荒らすだろなｗ
静音PCかどうかもｱﾔｼｲ机の上でニヨニヨしたいだけのPCとかなｗ
そういう人を馬鹿にした卑しい心に荒らしはつけ込むんだよ。。。
ここはRスレ立て厨が立てたRスレです
本スレへ移動しましょう
静音PC総合 ver.84
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1349352399/
テンプレ嫌な人用のスレとHDDついてたら静音じゃないとか言う人のスレができたので、
それぞれ主張するスレができたんだから、煽りの様な気持ち悪い誘導は完全に荒らしになるし、
それでは雑談の合間にテンプレの修正からしていこう、議論したい奴だけ残ってしたくないのはそれぞれのスレへ。
時間が経てばそれぞれの方向で落ち着くんじゃないかね。
皆の同意を得ないまま立てられたここはしばらく封印だね
ver.82から消費したあと、まだここが落ちてなければその時再利用しよう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330441316/
すべてが自演じゃなく複数人居るなら十分別スレでやっていけるだろう
誰でもひとりに見えてすぐ認定するから会話すらできないから居ない方がいい
オレもテンプレは直した方がいいと思っているが
すべてがおかしいと思うほどでもないし
議論して変えていけるならそれでいい。
中二病的ナナメの場当たり的なネタはあっちに誘導すりゃぁ
テンプレ直そうとか議論だとか自分を棚にあげるヤツは居なくなる
向こうでネタの披露でも横穴でもアイスノンでも勝手にやってくれ
・改善案を出せない叩きと、型にハマらない自由な議論は他のスレでやってるようなので
隔離・ファンレス・耳栓同様別スレがあるのでそちらでという流れでお願いします
同じく>>56のSLの構成を限定するスレも別にあるのでそちらでお願いします
同様にそれらを叩く人も完全にスレ違いになるのでそちらのスレでお願いします
今後スレ違いだとかでもめるのは無駄なので、上記だけ書き加えたいです
文言は適当に後で直すということで…
とりあえず皮肉（単なる過去ログの写しなんだけど）の言い方変えたのを
叩き台で挙げてみますので、議論・修正していきましょう
具体性（どのように修正するべきか）のない批判はスルーでお願いします
たぶん荒らす人も出てくると思うので
無い情報の追加は歓迎です、追加も削除も荒らしとの区別が付きやすいように
修正同様具体性のある意見をお願いします
> 単なる皮肉とみるか、皮肉の中の真理を読み取り自身の静音化スキルの糧とするかは貴方次第
> ※スレとして皮肉を尊重しているという事ではなく、当時のレスそのものを載せていると理解して下さい。
基本的にこの文言を注釈ではなく本題にして皮肉部分を除去した感じで、まず叩き台として書いてみました
■間違いがちな静音・１
「静音化は難しい・危険である」
高発熱なシステムの静音化や極限を求めるには相応の知識や技術的な物を要求されることもありますが
最近は低発熱なパーツも多く、適度な静音するだけならだいぶ簡単にできます。
「ほぼ無音です」
自分には聞こえないという感想ですが、実際どのくらいの音がするかしないかを「具体的に示さない」ので
実際にはどのくらい静かなのか伝わりません。無音という言葉は本当に無音以外は使わないようにしましょう
「○○はファンレスで静かです」
「○○は(CPUだけ)ファンレスで静かです（でもｹｰｽﾌｧﾝは○○回転です）」等、
騒音源が他にある場合はファンレスではありません。部分的なファンレスは他の騒音源にうるささが依存します
混乱させるのでファンレスという言葉は完全なファンレス以外は使わないようにしましょう。
「水冷なので静音」
水冷はあくまで熱移送の手段の一つです、同じ発熱源を同程度に冷却する場合、空冷より静音傾向にあります
在る程度の静音レベルに達すると逆にポンプが静音の妨げになる現象も起きてよけいに扱いが難しくなる事も
「水冷じゃないと静音は無理」
程度にもよりますが、一般的な最近のPCレベルでは十分、水冷を用いなくても静音可能です
>逆にポンプが静音の妨げになる
既成概念にとらわれてるなぁ、、、「静音ＰＣやるならポンプレス水冷を目指すべきです」くらい書かなきゃｗ
セオリーから外れたさらに上のレベルの静音は、別途個別に語っていけばいい
「dbなので静か」
同じdbでもうるささが違ったりdb値は計測の仕方によって違いすぎるのでアテにしなりません。
よってdbで静音を語ること自体がアテにならないで、当スレではdbを推奨しません
「ファンが多いのでうるさいと思う」
ファンの数は騒音の大きさではありません
「逆位相の音を～」＆「油冷が～」
典型的なループネタです。具体的な実装レポート以外はご遠慮下さい
「静音ケースなので静か」
一般的な静音ケースレベルではこのスレでは足下にも及ばない場合も多く、より極める為には
かえって静音ケースが静音の妨げになる場合もあり、必ずしも静音とは言えないかもしれません
「静音って書いてるパーツを買ったのに静音スレでバカにされた」
自作パーツ全体で見ると静音と名打ったパーツは静音ではあるのですが
静音スレ的に見ると、静音の入り口あたりのパーツ(SL8～9)であったりという事はよくあります
「○○のファンは軸音が酷くて～」or「○○のパーツは鳴く」
軸音や鳴きは個体差なので、パーツ固有のスペックであるような言い方は誤解を招くのでご遠慮下さい
「ケースが振動(共振)してうるさい」「安いケースは振動する」
ケースが振動するからうるさいのではなく、振動対策や、騒音源を改善した方が良いかも。
「ファンレスパーツ」
ファンレスパーツはケース内のエアーフローを前提に設計されている物が多いので
単純にファンレス製品のみで構成してしまうと放熱がうまくできない構成になってしまうことも。
> 「性能を落としてファンの回転を絞れば（またはﾌｧﾝﾚｽにすれば）」
> 最近は低発熱な構成も安易に組めるようになっているので、あまりにも既出すぎて誰も語りません。
> 議論の余地がないのでやりたいように勝手にやって下さい。ちなみに最近の流れとしては
> 性能を落とさずにいかに静音するか、極限的無音の実現でいかに性能を保つか等になっています。
これはこの項目で扱わないで初心者向けの手順の方と（皮肉を抜くと）内容が被っているので統合する方向で
> 「魔法のダクトで静か」
> 在りもしない環境の自慢はご遠慮下さい。百聞は一見にしかず。写真を晒してから語って下さい。
>
>「○○なので静音ではない」
> 騒音をSL9以下に納まれば総合スレであるスレの範囲内です。自分ルールは脳内のみでお願いします。
これはスレ違いなのでいらないかと
>>75
ご指摘はどのへんでしょうか
わかりにくかったよね、>>74へのレスだからここは気にしないで
で、>>76だけど
「30ｄBだから静か」ぐらいの記述のほうがいいかな
dBという単位が話の流れで出ることはあるけど、
dBという言葉に過剰反応して煽り始める馬鹿がいる
単位そのものに罪はないってニュアンスであって欲しい
「例)30dBだから静か」
同じdBでもうるささが違ったりdB値は計測の仕方によって違いすぎるのでアテにしなりません。
よってdBで静音を語ること自体がアテにならないで、当スレではdBを推奨しません
dBという言葉に過剰反応する人も居ますが単位そのものが問題なのではありません
わかりにくいから使わないようにしましょうという感じです
とりあえず行きすぎる批判についても盛り込んでみた。ちょっと長いけどまずは本質的な部分の保護と
皮肉のそぎ落としの素案を作って、シェイプは追々ということで
「dbなので静か」
静音の度合いを比較するのに難点があることが言いたい項目（ほぼ無音、dBなど）と
静音の手法として難点があることが言いたい項目（水冷、静音ケース、ファンレスパーツなど）が
ごちゃ混ぜになってるので分けた方がいい気がする
ほぼ無音とdBはどっちも、うるささをよくわからないから一緒にできそう
音源がHDDとかポンプなどファンレスだけど音がする場合があるので、
完全ファンレスでも音がする可能性がある事を考えて以外云々のあたりを書き直してみた
「例)30dBだから静か」
同じdBでもうるささが違ったりdB値は計測の仕方によって違いすぎるのでアテにしなりません。
よってdBで静音を語ること自体がアテにならないで、当スレではdBを推奨しません
dBという言葉に過剰反応する人も居ますが単位そのものが問題なのではありません
わかりにくいから使わないようにしましょうという感じです
「ほぼ無音です」
自分には聞こえないという感想ですが、実際どのくらいの音がするかしないかを「具体的に示さない」ので
実際にはどのくらい静かなのか伝わりません。無音という言葉は本当に無音以外は使わないようにしましょう
「○○はファンレスで静かです」
「○○は(CPUだけ)ファンレスで静かです（でもｹｰｽﾌｧﾝは○○回転です）」等、
騒音源が他にある場合はファンレスではありません。部分的なファンレスは他の騒音源にうるささが依存します
混乱させるのでファンレスという言葉は完全なファンレス以外は使わないようにしましょう。
↓
「例)30dBだから静か」「ほぼ無音です」「ファンレスなので～」etc...
実際どの程度の音がするかしないかを「具体的に示さない表現」は混乱を避ける為、使用しない様お願いします。
・dB：同じdBでもうるささが違ったりdB値は計測の仕方によって違いすぎるのでアテにならない
・ほぼ無音： 自分には聞こえないという主観的な表現は客観的にどのくらい静かなのか伝わらない
・ファンレス：「○○はファンレスで静かです（でもｹｰｽﾌｧﾝは○○回転）」等、他に音源がある場合
うるささはPC全体の騒音に依存するのでファンレスだから静かという事を示しません。騒音源が無い時のみ
「ファンレス」という表現を用いましょう。部分ファンレスと区別するため「完全ファンレスとも言われます」
> 「dbなので静か」
「間違い」は、「db」に掛かるのではなく「騒音度の表現」にかかっているので
「」の項目をdBとかにするんじゃなくて、項目名を「騒音度の表現」に入れ替えました
別途「間違いがちな静音」という表現も何か別なのを考えたいですね
そんな感じで
>>84を改良、ついでにファンレス：～を短くしてみた
「騒音度の表現」
「例)30dBだから静か」「ほぼ無音です」「例)○○はファンレスで静かです（でもｹｰｽﾌｧﾝは○○回転）」etc...
実際どの程度の音がするかしないかを、具体的に示さない表現は混乱を避ける為、使用しない様お願いします。
・. dB：同じdBでもうるささが違ったりdB値は計測の仕方によって違いすぎるのでアテにならない
・ほぼ無音：自分には聞こえないという主観的な表現は客観的にどのくらい静かなのか伝わらない
・ .ﾌｧﾝﾚｽ：他に音源がある時、騒音はPC全体の騒音に依存するので部分ファンレスは静かさを表現しません
騒音度が不明瞭なので完全に騒音源が無い時以外、「ファンレス」表現を使わない様お願いします。
■静音度の表現方法の注意点
以下のような表現は、他人からはどの程度の静音か分かりません。
・db値「例）30dBの静かさです」
・主観を伴う「例）ほぼ無音です」
・部分的なファンレス「例）○○は（CPUだけ）ファンレスで静かです（でもｹｰｽﾌｧﾝは○○回転です）」
ただし、これらの表現は他人との比較に使えないというだけなのと、静音は自分にとって静音であればいいという考え方もある
これらの表現に過剰反応する輩がいるけど、言葉狩りにならないように、これらの表現をしたからといってスレから排除したりしないように
といったようなことも付け加えて欲しい
あと、「間違いがちな静音」→「静音に関するよくある誤解」くらいかな
○dB値には罪が無いけど
静音をしったかぶりをする人なんて言葉は廃止
という話をしてるのに馬鹿なの？
１つの説明の為だけにテンプレのカテゴリーは増やしたくないかな
スレ立てするときの行数制限に引っかかりやすくなるから複数ある場合のみにしたいズラ
>ただし、これらの表現は他人との比較に使えないというだけなのと、静音は自分にとって静音であればいいという考え方もある
なんでも許容するのは、逆に話が混乱するから基準はないとダメだと思う
もちろん自分が静かならいいという考えは否定しない
でもそれは騒音度の表現（が主観では役に立たない）とは趣旨が異なるので同項目で述べるべき言葉ではないと思う
>これらの表現に過剰反応する輩がいるけど、言葉狩りにならないように、これらの表現をしたからといってスレから排除したりしないように
>といったようなことも付け加えて欲しい
揚げ足取りは何においても可能なのでそれらすべてをテンプレとして固めるのは無駄な肥大化に繋がる気がするのですが。。
この辺はどちらかというと上の方の荒れないようにしましょうとかの注意書きが担当するべき無いようだと思うので
そちらの編集時に検討する方向ではどうでしょうか
dBで語ってもいいけど「dbで静音を語る人もアテになりません。 」
その理由としてdB計測～～があるんじゃね？ｗ
オマエのためだけある魔除なんだよ
その護符を剥がしたいテンプレ改変が見え透いてる。
それを払拭してなくて皮肉廃止とか如何にも跡付けっぽい
ただ緩和して自由に使って良いとかだとそもそもテンプレで、それは使わないでって書いてる事自体の意味が薄くなる
項目そのものの存在意義があやしい部分は、テンプレがない自由なスレでやってもらえばいいので
現状スレが複数あるのだから有効活用するべきかと思う
そもそも荒らしに対する注意や対策みたいなのは強制力がないならあまりテンプレとして盛るべき部分ではないと思う
基本は許容にしないとドヤヌシが荒らし続けるだけ
テンプレにスレチと書いてあるからっていうのがドヤヌシが荒らすときの理屈だから
テンプレに禁止事項を増やすほどドヤヌシが荒らしやすくなる
それに反応する事もスレ違い。と思う
議論しようとしている人を助けるために話合いの基準を作ってるだけなのに
スレ違いを排除するための基準として役に立たないから云々とか完全に無駄
そんな理想論じゃなくて、ドヤヌシが議論の邪魔になってる現実があるんだが
コテもない相手をどうやって見分けて反応するなと？
後付けでドヤヌシだったと分かることは多いけど一発で確実に見分ける方法あんの？
テンプレは、スレ初心者にスレのノウハウを伝えるものだと考えれば、簡単だよ。
ｄＢの問題は、違う環境の比較には使えませんということを伝えればいいだけじゃん
①メーカ発表のｄＢ値はあてにならないので、製品同士の比較には使えません。
②方式や原理を理解する場合、ｄＢを使うことは有効です
なんとしても構わないと気が済まないという思考起点をかえてみてはどうだろうか。
ドヤだと思ったらスルー。
あとでわかったらわかった時点でスルー。
実践しているが特に問題はない
>>98
かえってシンプルすぎて、わかってる人が見ればそれで十分だと思うが
わかってない奴が見るとシンプルすぎて伝わらない気がするんだが
ドヤよけのためにテンプレを変えるというのは根本的におかしいという意見は賛成。
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