広告代理店って本当に必要なのか?

1 ：10/10 〜 最終レス ：12/07

広告代理店って本当に必要なのか?(82)
http://desktop2ch.net/koukoku/1205502386/

2 ：

無理スンナ、刻々代理店。

3 ：

いらないビジネスモデル作れば売れるよ

4 ：

いらね(-＿-)
メインは制作会社の紹介・宣伝枠をおさえることくらい。
営業マンなんて、制作現場についてくることを仕事だと思っていて、
お茶くみにもならない。
ごちゃごちゃついてきて、まじ邪魔なだけ。
クライアントの意向も無視しまくり。制作に伝えていない馬鹿ばかり。
結局無駄にやり直しを繰り返すことになり、
無駄な時間ばかりとらされて最後は時間切れ。うんざり。
特にＴエージェンシー、
元々３流だからしかたがないが、これマジクソ
内部に抱えているクリエーターがさらにクソ。
２流制作会社のレベルよりもずっとレベルが低い。
そのくせ値段は３倍で異常にプライドが高い
営業もクリエーターもクライアントこと考えないものなのかね・・

5 ：

お疲れさまです！

6 ：

東急？
高いのはプライドと人件費かぁ

7 ：

東急エージェンシー　｡ O (´･ω･`) 迷惑だけはかけないでね
どこだって大して変りないけどね。
理不尽きまわりないな会社ばかり。

8 ：

広告代理店、何を言われても電も白鳳もADKも給料高いからなー。
しかし東急だけは赤字会社で給料安いし
社員もやる気なくなるよな。少々同情します。

9 ：

白鳳も赤字会社です♪

10 ：

いまは通販CMやインフォマーシャルが異常に増えてる。
通販事業はとにかく安価な広告で直ぐにレスポンスをかせぐのが原則だし、
大手スポンサーが広告費を削っているので
通販会社は安く枠を抑えやすくなっているわけだ。
以前、出入りしている広告代理店が
「通販会社なんて相手したくないですよ」なんて言っていたが、
訳のわからないプライドばかりで使えない広告代理店は淘汰されるしかない。

11 ：

【米国】米調査「新聞、テレビは10年後に消える」[11/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1288669523/
1 ：歩いていこうφ ★：2010/11/02(火) 12:45:23 ID:???
米オンラインメディア「ウォールストリート」は2010年10月28日、「ハリスポール」と共同で
米国人2095人を対象に実施した米ニュースメディアに関する調査結果をウェブサイト上で発表した。
それによると、新聞などの印刷媒体は衰退すると回答した人は全体の81%にのぼり、55%がこのような
伝統的メディアは10年後に消えてなくなるだろうと考えている。
回答者のうち半数は、今日でもニュースのほとんどをインターネットから得ているとしている。この
割合は、年齢を18〜34歳に限定すると65%に上昇した。
調査は、2010年10月8日〜12日にインターネットで行われた。
ソース：Infoseek http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/n_research__20101101_3/story/20101101jcast2010279679/
依頼がありました。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1286955752/125

12 ：

>1
いらん！代理店へ依頼するなら直でプロダクションを使う。広報担当者が優秀な事と広報アシスタントの増員は必要。それでも代理店使うよりいい。

13 ：

>>10
なかでもテレビ業界は広告代理店にこれ以上牛耳られるのはまっぴらという思いが強い。
テレビ業界ではデジタル化に向けて、特に電通だが、広告代理店を追い出そうという動きがある。
なぜなら、CM枠が埋まらないので、何とかしてと電通に泣き付くと、平気で宗教団体やパR関連の広告を
押し込んでくる。しかし他のクライアントは、こういう色の着いたCMと一緒に放映されるのは嫌がるのだ。
この様な不満が出ているために電通も今までのように、好き勝手はできないようになるだろう。
電通限らず、広告代理店そのものの存在意義さえ問われる状況になるかもしれない。

14 ：

もう問われているし、淘汰もされている。

15 ：

【中国経済】 ただいま広告業界は黄金発展期。発展レベルは低いが世界有数の市場規模 [11/06]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289126217/
1 ：夏髪φ ★：2010/11/07(日) 19:36:57 ID:???
★急成長の広告業、ただいま「黄金期」　創造性・人材不足など課題
　中国国営新華社通信によると、国家工商行政管理総局の劉凡副局長は、成都で開かれた広告関連のフォーラムで、
「中国の広告業界は国民経済の発展に伴い、黄金発展期に入った」と述べた。
　中国の広告業は改革・開放以降、復興・発展をした結果、
スタート時点での水準が低く、歴史が浅いこともあり、総体的には今なお発展レベルは低い。
しかし、昨年には売上高２０４１億元（約２兆４８００億円）を達成し、参画する企業数は２０万社を数えた。
雇用者数も１３３万人となり、世界有数の市場規模となっている。
　劉副局長は、改革開放以来の中国の広告業の発展を振り返り、
（１）中国共産党第１１期中央委員会第３回全体総会の開催
（２）社会主義市場経済体制の目標確立
（３）中国の世界貿易機関（ＷＴＯ）加盟、
（４）中国共産党第１６回全国代表大会の開催
−という４つの象徴的な段階を踏んだとの認識を示した。
　その上で劉副局長は「過去３０年以上にわたり、広告業は年平均３０．８％と急成長。国内で最も成長が著しい業界の一つとなった。
ここ数年で業界が転機を迎えて、やや減速しているものの、成長は衰えず、売上高は年平均約１１％の成長を維持している」と指摘する。
　中国の広告業売上高はＧＤＰの０．６％で、先進国（２％）に及ばない。
　また小売消費総額に占める割合は１．７５％と、先進国の半分以下で、中西部の売上高は全国の４分の１以下という地域格差も存在する。
業界にはまだ創造性が不足しており、国際的にも豊かな経験を持つ人材や世界的な競争力を持った大型代理店も足りず、市場の整備が求められている。（上海支局）
ソース　サンケイビズ　2010.11.6 05:00 http://www.sankeibiz.jp/macro/news/101106/mcb1011060502002-n1.htm

16 ：

企業がテレビ局から直接枠を買う事ってできないの？
（スマン、素人で）

17 ：

理屈で中間搾取業はいりません！

18 ：

プロダクション直といってる人間は視野が狭すぎる。キャンペーンの一部しか出来ない会社に任せる、という発想が現実的ではない。宣伝の人員を増やして各セクションからプロダクションに発注なんて今の企業では出来ないことは経済を持ち出すまでもなくわかること。
宣伝部の人間の書き込みかプロダクションの人間の書き込みかしらんが、前者だとしたら思込みでつまらない自分のアイデアを押し付けてるタイプ、後者ならただの世間知らず。
代理店に頼む利点は普通にある。単にいい提案を選ぶ力がクライアント側に欠けていることも往々にしてある。
もっとも代理店にもいい提案できるチームは少ないけどね。
と、プロダクション、代理店、宣伝部と渡り歩いてきた身としては思う。

19 ：

ID:VCohg9LMは、D２か？
必死だなｗ

20 ：

必要なのか？？？？いやいラないダロウ・・・・・

21 ：

以前、D2の人と仕事したことがあるフリーの身の者ですが
そのD2のお方曰く
「我々は超一流広告マン、メーカー担当者のクビくらい簡単に切れる」
と豪語しておりました。

22 ：

>>21
そんな事言っているから、>>13みたいに“電通追放”の動きが出て来るんだよｗ

23 ：

>>16
テレビ局が１日に流すＣＭの企業数は膨大だ。
テレビ局側がその広告主１社１社と交渉してたら面倒だろｗ

24 ：

だからー、上位３社は大丈夫だって。ほかが縮小するだけなんだから。

25 ：

>>24　そんなところでしょうね。
上位３位もしくは上位２位以外は、代理店としての存在意義なしでしょう。
逆にいえば、それ以下の中途半端代理店を使うのは、各企業さんは止めるべき。
プロダクションとちょくにやったほうがよほどマシｗｗｗ
代理店との関係上、代理店を通さないとダメとかいうプロダクションも
結構いるけど、もうその時代は終わった感があります。

26 ：

韓国系テレビ局フジテレビの天気予報（ホームページ）
あれっ？　韓国がほぼ真ん中？　なんで？
http://www.fnn-news.com/

27 ：

>>23
代理店は、それをこなしているんじゃないの？

28 ：

そう、だからそれをキー局が内製化すれば良いだけ。

29 ：

内製化したらキックバック出来ないじゃん

30 ：

お前らって、何も知らずにあーだこーだ言っているだけなんだな。
局と主が直取引することは可能。地方局なんかではザラで、局の営業は
クライアント獲得も仕事の一つ。
ただし、実際の取引には代理店を通して欲しいと言うのが普通。
理由は、入金サイト管理や信用調査、広告内容の審査等が大変だから。
他にも、例えばスポットの出稿のシステムを代理店が持っているから
作業が楽ってのもある。
主にとっては、素材の制作と媒体購入を1社に任せる方が楽だし
ディスカウントも期待出来るほか、局と直接交渉するよりも、代理店
経由の方が媒体を安く購入出来る可能性が高い。理由は、代理店は
少なくとも数社分の購入を行うから、スケールメリットが出て局との
価格交渉をしやすい。

31 ：

カレー作るために、農家いって野菜買って
牧場行って肉買って、インドいってカレー粉買うのが面倒だから
商店街かスーパーに行くだろ。
それと同じね。

32 ：

代理店ではできのわるい営業の尻拭いをやらざるを得ないクリの人間も実質的にはもはやただの営業として機能している。つまり制作は丸投げ。

33 ：

>>31
ならうちの会社はココ○チだな。
カレーの手作りもしなくていいんですよ〜、と客に甘いこと言っといて
実際はしょっぱくて食えたもんじゃないルーに、がっかりトッピング。
でもって、割高。
内部の俺が言うんだから間違いない。

34 ：

>>33
自分の無能さをそんなにアピールしたいのかい？

35 ：

>>30
お前、態度悪いな、そんな口の聞き方しか出来ねーのか？
どうせ普段からそうなんだろ？
だから代理店の奴らは、テレビ局から追放されかかってんだｗ
新聞と雑誌の広告営業は、もう既に代理店挟んでない。
＞入金サイト管理や信用調査、広告内容の審査等が大変だから。
それも局がやるようになるよ。
＞局と直接交渉するよりも、代理店経由の方が媒体を安く購入出来る可能性が高い。
＞理由は、代理店は少なくとも数社分の購入を行うから、スケールメリットが出て局との価格交渉をしやすい。
肝心のテレビ広告が集まらないのだから安いもヘッタクレもないだろう。
第一代理店にCM枠が埋まらないので、何とかしてと(特に電通に)泣き付くと、
平気で宗教団体やパR関連の広告を押し込んでくるので局サイドに嫌われている。
バイニングパワーやスケールメリットも関係なく、代理店はその存在が消えつつある。
ジジイはともかく、これからは、テレビよりもPCで動画見る方が多くなるだろう。
sengoku38も尖閣ビデオをyoutubeに流したんだし。
広告媒体としては、ポータルサイトの方が重要かもｗ

36 ：

>>35
素人が吠えてるだけか。

37 ：

トウキュウエージーシー

38 ：

ネット専業のメディアバイヤーは、あまりにスキルが低すぎるから
要らないな。

39 ：

上位の広告代理店といえば一昔前は人気企業だったわけだが
今は悲惨なものです。
今までが異常だったのか？
広告媒体の特性が変わったのか？

40 ：

>>30
色々考えても考えても広告代理店の存在意義ってわからない。
広告代理店に審査する力なんてほとんどないぞ。
外部にふるほうが普通。
誰でもできることしかやってない。
そのぐらい専門性がない業種なわけだ。
クライアントが全く無知な企業でどうしていいか分からないから
とか、暇がないから、(・△・)＜　オマエラやっといてくれ
ぐらいじゃないか。

41 ：

>>40
＞誰でもできることしかやってない。
＞そのぐらい専門性がない業種なわけだ。
現にあなたみたいに、勘違いしている人が多いじゃん。
つまり、専門性が高いから外から見ても分からないんだよ。

42 ：

>>41　たとえば？

43 ：

>>42
聞けば何でも教えてもらえると思うのか？
頭おかしいだろ。
自分で調べてみろよ。

44 ：

どいつもこいつもプレゼンが下手くそな連中ばかりだな。
思い込みばかり述べて、説得力がまるでない。

45 ：

クライアントは良いとして、営業の人ってどうにかならんの？
自分のこだわりだして製作のほうに色々言ってきてさ
結局決めるのはクライアントなのに

46 ：

>>45
営業とクライアントと制作で作るんだろ？
営業といい関係築けてこその制作だから
その上で営業もクライアントも丸め込めるデザインと論理を出せよ

47 ：

なるほどね
ありがとう

48 ：

>>43こそ頭おかしいぞwww

49 ：

>営業とクライアントと制作で作るんだろ？
>営業といい関係築けてこその制作だから
>その上で営業もクライアントも丸め込めるデザインと論理を出せよ
そんなこといってるからダメなんだよ
もっとロジカルに考えられないものなのか
制作からすれば営業が邪魔するからクライアントが納得するものが作れず
結局クライアントに良い顔をされずに嫌な思いをする。
クラアントからすれば制作と直でやったほうが邪魔な営業がいなくて
ずっとやりやすい。
たちが悪いのは>>46のように
制作と営業の間だけで、クライアントを無視して自己満足しているパターン
結局邪魔なんだからなにも言わない営業のほうがましだ。
少しくらいの中間搾取の金は支払ってやるからさ
制作側やクライアント側にミスがあったときにリスク回避の努力でも
してくれていればそれでいいよｗ　
リスクヘッジというだけでも存在価値はだせるよ。がんがれ

50 ：

いいんじゃないの別に
俺は>>49の意見好きだけど、現に>>46の言ってる事もわかるし
まあ>>46とは仕事したくないけど

51 ：

【マスコミ】 民放連会長 「録画機器のＣＭ飛ばし機能、民法経営危うくする。看過できない」…ＣＭ飛ばし機能、終了か★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290316616/
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/11/21(日) 14:16:56 ID:???i
★民放連、機器のＣＭ飛ばし機能「看過できない」
・日本民間放送連盟（民放連）の広瀬道貞会長は19日の定例記者会見で、電機各社が
　テレビＣＭを自動的に飛ばす機器を販売していることについて「看過するつもりはない。
　これからメーカー側と厳しく折衝する」と述べた。メーカー側の対応によっては何らかの
　対抗策を打ち出す考えも示した。
　ＣＭの自動スキップ機能を搭載するテレビやブルーレイ・ディスク（ＢＤ）録画再生機を
　東芝と三菱電機が発売している。民放各局の収入はテレビ広告が大部分を占めており、
　広瀬会長は「メーカーが同種の機器を発売するのは民放の経営を危うくするので困る」と
　強調した。
　広瀬会長の発言について、三菱電機は「顧客の要望が強い『録画番組を効率的に見る
　機能』の１つとして搭載している。今後はさらに意見交換して対応を検討していきたい」という。
　東芝は「要望書が届いていないので現時点ではコメントできない」としている。
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E3EBE2EB9B8DE3EBE3E3E0E2E3E28698E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290307357/

52 ：

たしかにでしゃばる営業はウザいかもしれないがクライアントの意向からそんなに外れてなければ仕事を取ってきた営業が口を挟むのは至極当然の事じゃないのか？
>>制作からすれば営業が邪魔するからクライアントが納得するものが作れず
これも自分の無能を棚に上げてるだけじゃんw

53 ：

CM案って、10人くらいのプランナーに発注して、一人50案くらい
作った中から3案くらいを社内プレゼンさせるものだろ。
プランナーへのオリエンは制作と営業、マーケ等で行うものだし
社内プレゼンだって、そうやって検討するもの。
営業が口を出すとかって言っている制作って、どういう環境なんだ？

54 ：

そうだよね
単純なもの、CMとか雑誌広告等の制作なら問題が起こることは少ない
しかし無能な営業に口出しされるとマジうざい
たのむからどこかに行ってくれ

55 ：

審査は帝国データか東京srで簡易にやるよね。後はBK与信。Bk は一般営業は×

56 ：

>>52
>制作からすれば営業が邪魔するからクライアントが納得するものが作れず
これも自分の無能を棚に上げてるだけじゃんw
話がずれてるよ。
クライアントの意向を　無能で邪魔な営業が制作へ伝えることができないから
直接制作に伝えたいと>>49は言っているｗｗｗ

57 ：

クライアント→営業→制作
ってなるから、営業さんの打ち合わせが下手だったり、制作の人の打ち合わせが下手だったりすると
クライアントの意向がわかりにくいってことだろ
クライアント→制作
になってくると、営業を挟まないから直接クライアントと制作のコミュニケーションも取れるし、制作自体もしやすいことが多いだろ
クライアントありきの仕事なんだし、営業と制作がいくら揉めても意味が無い
クライアント≧営業＝制作　の力関係にならないといいもの作れないと思うんだけど。
営業と制作とクライアントの三組で打ち合わせするのが一番なんだろうけどね

58 ：

ちょっといデザインかじってます的な御用聞き営業が
いちいち仕事を邪魔しやがるの辛いの。
もっと腹立つのは、客先で出す名刺の肩書きがそいつ、
『チーフディレクター』なの。

59 ：

十人のプランナーが五十案ずつねえ、、、
俺は自分一人で毎回三案で普通に決まるよ。
数出させて悩みたがる頭の悪いＣＤは多いからね。
ＣＤの舵取りが悪いと大体そうなる。
詰めない半端な企画だすプランナーにも問題あるけどな。

60 ：

広告費高すぎる。
弊社では来年度から広告費を半減することに決定いたしました。
弊社の提示する金額に不満があれば今後一切のコンペに参加しないで下さい。
品質を落とした場合は弊社から今後一切のコンペへの参加を禁止致します。

61 ：

>>58
無能な営業をコントロール出来ないお前も無能だし、
そんな無能を雇っている会社は、もうすぐ潰れるよ。
一流のクリエーターと仕事してみろよ。自分のプランを通す
方法をきちんと知っているから一流なんだって分かるから。

62 ：

渋谷に巣くってたゴミ広告代理店もどき「ぶんかつうしん」
クズ社長が怒鳴り散らし常務がヨイショしてキモい局長が
ケツの穴貸して、ぐうたら部長が2ｃｈにカキコしたけど
無惨に潰れちゃったよ。
「会社が潰れたら俺一人が何億もの借金背負うんだあ〜〜〜〜」
有言実行さすが社長。

63 ：

>>61
さすが一流の人は言うことが違うな。

64 ：

>>63、>>58　同感です。
広告代理店業界には>>61みたいな勘違い人間が多いんですよね。
>>61みたいな勘違いがいるから広告代理店いらない説がでてくる。
自分で自分の首絞めてるｗｗｗ

65 ：

盛り上がってまいりました(・∀・)
クライアントの皆さま！
このさい、広告代理店営業への不満いっときましょう
広告代理店の皆さま！
明らかに負け犬の遠吠えにしか聞こえない
丸めこむプロなんだからもっとマシな意見がほすぃ。

66 ：

代理店でも制作会社でも広告主でも良いが、肝心なことを忘れてませんか？
広告はマーケティング活動の一端です。
今の時代で言うならば販促。商品が売れてなんぼの世界。
投下した予算に対し、どう回収をするのか？
極論だがその目標を達成できれば、誰が作ろうがその広告は正しい。

67 ：

まぁこんな所で営業の文句を垂れ流してる時点で程度が知れてるよなw

68 ：

>>66がいっていることはごもっとも
それでは営業がそれを念頭においてくれて何かしてくれるだろうか？
マーケティングしKFSを見出しKPIを決め・・・そんなことおざなりにしている
ほうが多いのでは。

69 ：

本当のところ広告代理店の営業の仕事って何なんですか？
どのような使命をもって働いているのですか？

70 ：

>>68
制作が自分の事棚上げして営業に何求めてんだよw出しゃばるなとか言うくせにww
売れる広告作ってから言え

71 ：

>>69
広告主の宣伝部・マーケ部などがやる仕事を代わりにやる。

72 ：

>>70よ
そんな口のきき方しているようじゃあクライアントにも嫌われてるんだろうな

73 ：

>>72
あまり一流の営業マンを虐めないであげてください

74 ：

>>66
無茶苦茶遅れた事言ってるねぇ。
無能丸出し。
ソーシャルメディアで販促ですか？

75 ：

結局、クライアントにとってはデザイナーと営業のどっちが強いかは関係ないってこと

76 ：

ADやCDじゃなくてデザイナーとなんて、クライアントは話す気が
しないのが普通。
デザイナーはディレクション出来ないし、広告の事が分からない
単なる現場のスタッフ。

77 ：

デザイナーとは話すよ。
広告代理店から直接話すのは止めてといわれたことがあるが、
無視して広告代理店よりもプロダクションと仲良くしているよ。

78 ：

>>77
まさに無能な宣伝部員だ。

79 ：

>>78　なぜだ？むしろ仕事はスムーズにいっている。
プロダクション含め仲間内でも、なぜあの広告代理店さん（営業）はいるんだ？
いる必要ないだろうｗ
とハッキリ言えば広告代理店（営業）は馬鹿にされている状態

80 ：

やっぱり無能だな。
でなければ零細企業か。
プロダクションが効果測定とかやってくれるの？
それとも、露出しても一切レビューしないわけ？

81 ：

おまえ頭わるいな。
プロダクションと仲良くすることと効果測定することとなんの関係があるんだ。
それぞれにやることはあるだろう。
だったら、効果測定にでも専念してればいいんじゃないの

82 ：

>>81
お前って、社内調整も、戦略立案も、パブリシティも、媒体との付き合いも
効果測定も、その他諸々何にもしないで制作なんかに関わってるのか？
よっぽど暇なんだろうな。
広告キャンペーンで制作なんて、ほんの一部分なんだぜ。

83 ：

でもひとつ分かった気がするよ。�d
クリエーティブなことしたいのにできない、センスのない中途半端な集団
それが広告代理店の営業ってわけだ。
だから、広告代理店無用説があるのにクライアントと制作の間で口出したがる。
その上、過労死が問題になるような激務。かわいそすぎる。同情するよ

84 ：

>>82
主で現場に出るってのはトレーニング中って事だろ。
社内調整や戦略立案なんて出来る能力はないよ。

85 ：

>>83
「クリエーティブ」か。
ふうん。
ふつう、業界ではクリエイティブって書くんだけどね。

86 ：

>>82も>>84も勘弁して。>>85も単なる揚げ足取りだしさ。
誰がいちいちプロダクションに行くなんて言ったんだ。
そんな文章も読めない無能なのは、本当に勘弁してください。
だから、こんなスレッドがたっちゃうんだよ。
役に立つ営業の方ももちろんいますよ。
論理的な話もできるし、そういう方だと本当に助かります。

87 ：

>>85
>>83が業界に無知な事がはっきりしたな。

88 ：

擁護するわけじゃないけど、営業は中途半端な人多い

89 ：

>>83は無知
>>85は無能ｗ

90 ：

「広告代理店って本当に必要なのか？」ここまで読んでみて
個人的には不必要とは思ってないけど、
他のコメントを見てても>>88が言っていることは正しいことは
あっていると思う。

91 ：

会社の恥だ。無能な人間は消えてくれ

92 ：

>>90
＞他のコメントを見てても>>88が言っていることは正しいことは
あっていると思う。
日本語で頼むぜ。
それとも文字校も出来ないのか？

93 ：

揚げ足取りがみっともないですよ。

94 ：

文字校が出来ないデザイナーやコピーライターって、存在意義が無い。

95 ：

>>94
クライアントに謝りに行くのはいつも営業だけだし、
賠償問題になっても、ミスした本人は知らんぷりする。
ま、最終責任は営業にあるんだけどな。

96 ：

やれやれ(-＿-;)　
結論は必要無しってことで

97 ：

営業は最後のチェック機能だろ

98 ：

「文字校正、くれぐれもよろしくお願いしますねー」
と、念押ししたにも関わらず、ろくに見ない営業。
客先からクレーム寸前でも「作ったのオマエだし俺じゃねーし」的に他人事顔。

99 ：

ワザと耳馴染みのない気持ち悪い言い方して目に止まりやすくしてんですよ(笑)
このセンスわからないですかね？(笑)

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