創価批判のデマについて検証するスレ２

1 ：11/06 〜 最終レス ：12/08

創価学会批判に混じる誤った情報やデマ、何故そうしたデマが世の中に広がったり
信じてしまう人が出るのかについて、その内容やデマの背景を検証します。
ネットの影響やアンチ創価に見られる問題についても、ぜひご意見を。
朝木明代市議万引き被疑事件・転落死事件　まとめWiki
http://www42.atwiki.jp/higashimurayama/
資料屋のブログ
http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/
公明党の政教分離問題について
http://dakkai2ch.blog98.fc2.com/blog-category-3.html
「我らの不快な隣人　統一教会から「救出」されたある女性信者の悲劇」 米本和広 著／情報センター出版局
http://www.amazon.co.jp/dp/4795847622/
（反カルト運動が時にどれほど深刻な犯罪や人権侵害をもたらすかを扱ったルポルタージュです。
　創価批判側の暴走について考える上でも、参考図書として推薦します）
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1289126392/l50

2 ：

　　　　　-＝　　 ◎▼　
　　　　-＝≡　（　@　0）
　　　　　 -＝≡ ヽ∀ノ ヲラヲラヲラヲラヲラヲラァ！！！！！！　どけどけェ!!!!
　　　　　　-＝（　つ┯つ 天国の似非看板コテである宇河哲隆が２ゲットしたぜ!!!!!
　　 　　-＝≡/　 / // 俺にひれ伏せや、愚民ども!!!!
　 　　-＝≡（_＿）/ ）
　　 　　-＝ (◎)￣））
>>1 全くもって伸びそうにないクソスレ建ててんじゃねーよダボが。
>>3 ２ね？　それ俺がとっくにゲットしたからなwww
>>4 俺はジョアと全然違うから。
>>5 俺を非難する奴は確実にリア充wwwww
>>6 そんなこと言うお前は俺のイラストでも見てヌキヌキしてろカス。
>>7 らっきーせぶんはここにあるぜ。取りたかったら取ってみろwwww
>>8 自作自演を平然とするコテは確実に"バカ"!!!
>>9 たまには俺がとびきり喜ぶスレでも建ててみろよ。
き>>10詰めろよ，キモヲタ差別の得意なリア充ども。
>>11 薩摩揚げはカラダにいいぞｗ
>>12 鹿児島県外のヤツらは山形屋デパートへ参拝しろ。
>>13 バカなことを言うお前は『バカとテストと召還獣』でも読んでろｗ
>>14 東方ﾁｮｰサイコー!!
>>15以下のみんな，いつでも俺のぶろぐ"http://ugawaexa.synapse-blog.jp/"を観てくれるかな?　

3 ：

>>1 資料屋さん
スレ立てお疲れさまです。助かりましたホントに……。前スレがいっぱいになったら移動させて頂きます。m(__)m

4 ：

　
『池田や学会、公明党がガタガタ言ってくるんなら、いつでも相手になってやるよ。
なんなら民主党も、学会と反目になって『黒い手帖』とかいう本を出した矢野さんと俺を、
国会で証人喚問したらどうだ』
『憚りながら』　著者：後藤忠政 氏
http://www.asyura2.com/09/cult7/msg/570.html
　

5 ：

前スレ>843
> 春田の蛙さん、資料屋さん、寧楽さん、７７７さんこの方達には共通の「創価学会の本性を隠そうとする意思」が感じられます。
不当な言い掛かりも甚だしいですね。あなたが名前を挙げたのは全員、創価学会の実際おかしなところを、おかしいと批判している人間ばかりですよ。
事実に基づいた批判は悪くて、ろくにソースもない中傷を言い立てるのは良いと？
創価学会側からすれば、あなたのような言動のほうが「アンチの批判はデマばかり」だという
彼らの言い分の証拠に使えて、よほど有難いことでしょう。
いい加減な中傷行為の問題点を指摘されているだけなのに、デタラメさを反省するどころか相手を工作員であるかのように決めつける。
これでは、批判を日蓮正宗の工作と決めつける妄信者と同じです。
まったく……困ったアンチと困った信者というのは鏡写しの同類ですね。
前スレ>867
ありがとうございます。

6 ：

前スレはもう書けないのか。
＞春田の蛙氏
いつまで続けます？
あなたにその気が無いなら、私は黙認されたと思うだけです。

7 ：

前スレ>>862-863
偉そうに口挟んだからにはきっちり答えろよｗ
逃げるのは「ダサい」からなｗｗｗ

8 ：

穢れた血 の創価

9 ：

大久保清が「創価学会だったとか､創価学会じゃなかった」とか論じられても
その証拠については､個人情報の壁やプライバシーの侵害など色々あって
どちらにも転べるので　この部分で証拠主義に対する限界が出ているんじゃないでしょうか？
もっとも「それ等」の証拠が出てくれば
同時に人格形成の側面（これは育児教育と似たものなのでしょうか？）で
責任などが問われてくるので　そういった意味では 面白い部分もありますが
但し､大久保清氏の場合　 時代背景などを考えていくと
人生の過程において「生まれた段階で創価だった」とは言い切れない部分があり
そうなってくると「複合的な要素」も絡んでくるので､
それこそ　腹の中にいる子供は誰の子？・・・の世界で 責任が問えない部分もありますよ

10 ：

前スレ>>865
頭の固い話の通じない人は嫌われるよぉ!!
少しはラフに考えたら??怒りすぎ怒りすぎ。。。
落ち着けって!!大した話でもないやろ(￣∀￣)
所詮２ちゃんやねんから!!
それと擁護するつもりはない。
｢俺はそぅとらえたよ｣｢そんな奴も居るよ｣って言いたいだけだしさ!!
擁護するつもりは俺はないけどアンタはそぅ思った。
それも同じだっしょ(・o・)ノ

11 ：

>>9
学会には元全国男子部長弓谷照彦という鬼畜がいたけど、
学会内で、弓谷照彦問題の総括とかはあったの？

12 ：

>>10
＞落ち着けって!!大した話でもないやろ(￣∀￣)
つまり事の次第を知らずにしゃしゃり出てきた目立ちたがり屋でおｋだな？ｗ
＞｢俺はそぅとらえたよ｣｢そんな奴も居るよ｣って言いたいだけだしさ!!
↓こんな偉そうなことをほざいた口がなんでそんな↑逃げ口上なの？ｗ
＞様子を伺う世の中であなたが普段どぅ人と接してるのか逆に気になるよ。
＞器が小さい事をアピールしてるよ知らず知らずに。
お前が言った上記の事を私はお前に逆に言いたいねｗ
わざわざageてくれたんだし、覚悟できてるってことだよな？ｗ
お前の器は小さくないの？小さい事をアピールしている風にしか見えないんだけど>>10はｗ
まぁ、バカだから自覚が無いんだろうなｗｗｗ

13 ：

>>9のつづき　
まぁ・・・　スレの流れを読む限り「例の一件」は　
「結果的な側面」をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟし「害毒だ害毒だ」・・と連呼して不安を煽らせ
入会に導く　創価学会の会員などが 折伏で使っていた やり口の一つなのですが
その手法を逆手にとって､返しているだけの話しなんだけれど
“その部分”が春田氏ならびに寧楽氏は読めていないような・・・
そういえば「ブーメラン効果」と言うのがあったっけ・・・
そういえば【還著於本人（げんちゃくおほんにん）】と言うのがあったけれど
http://blog.goo.ne.jp/ymonet2005/e/f6cafe87160a6341b1bb6988665ff073
ものの見事に､それを実感させられる出来事が「次から次へと顕わ」になる今日この頃
ところで創価学会の会員様は還著於本人が「自分とは縁の無い事だ」
・・・・と思って日々過ごしているのでしょうか？
大聖人の保険がつくと､そういう罠に嵌りやすい。

14 ：

>>11 >>13を参考にしてください。
暑いし､クーラーもつけられる状態でもないので　ちょっとフラフラなのよ　
池田氏の指導そのものが　ダブルスタンダードにもなっていて
現実には出来ないことを出来る・・と言ってみたり
人間主義と言いながら機械的なものを求めたりして支離滅裂にもなっているので
結局､総括も出来ない処まで堕ちている。
だって池田氏の指導は　キリスト混じりの儒教の臭いが漂うんだもの
時折､真言の害毒なんかも混じっているし

15 ：

>>10
あの人はある意味でむげなし

16 ：

>>12
カチン!!笑
もぅ馬鹿でもなんでもえぇよ!!笑
そんな馬鹿の中学生に頭以外は負けてるんやろなアンタわ。
社会的地域は学生なのでさて置き(逃げだと突いてもいいで)、収入も貯金(コレは100％負けない自信ある!!)も容姿も絶対に負ける気ないわ!!笑
物差しが子供でｺﾞﾒﾝﾈ(°□°;)
頑張れ貧乏人(*^o^*)親も金持ち、俺も株で金持ち、裕福過ぎて貧乏人の気持ちが解らない!!
イヤッホ〜!!笑
やっぱり適当に大人ぶって突かれた所をちょくるのは最高だぜぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!笑

17 ：

>>14
弓谷問題は、結局学会職員が月刊ペン問題や池田大作事件を
どのように捉えていたかが推し量れる事件だったと考えられます
「先生がやっても逃げ切れたのだから自分がやっても大丈夫」
という浅はかな考えに支配されていたのでは推測します

18 ：

>>12
それと言い忘れた。
人がわざわざ下手に出たってんのに｢逃げ口上｣と取るアンタは人の気持ちは読めない奴んだろな。
そんな奴に遠慮はいらないし大人になる必要もないと思うから次からボロカスに言わせて貰うからさ。
あと世の中の大半は俺より貧乏人で間違いないから宜しく。
宝くじ万歳。奇跡は世の中嫌な性格悪い奴に起こるってバランス悪いよな。笑
一億二千万飛んで六千二百九十二円以上有るなら本間に心から謝るわm(_ _)m

19 ：

>>16
根を上げるの早いよｗ
＞そんな馬鹿の中学生に頭以外は負けてるんやろなアンタわ。
うん、君が学生なら頭も含めて私が完全に負けてるね。
せっかくカミングアウトしてくれたんだから、こちらも少しだけ。
私に社会的地位は存在しない。年齢的には完全に「大人」の部類に入るが、何せ闘病生活中で社会復帰出来てない状態なのよ。
心身ともに劣化しているのがよくわかる。地位がどうのとこだわるなら笑って構わない。
私は相手が学生だろうが大人だろうがバカな奴はバカだと認識するだけ。
汚い大人は山ほど見てきて飽きてきたけどねｗ

20 ：

>>18
＞人がわざわざ下手に出たってんのに｢逃げ口上｣と取るアンタは人の気持ちは読めない奴んだろな。
私が相手方に真剣に呼びかけている所に何も知らずに口を挟んできたんだからね。
単なるおちょくりにしか見えないわなｗ
議論の場においてその発言には必ず責任が課せられる。
一言でも余計な事を言えば即座に言質をとられる。覚えておいた方が良いよｗ
＞そんな奴に遠慮はいらないし大人になる必要もないと思うから次からボロカスに言わせて貰うからさ。
それで良いんじゃね？無理して大人ぶろうとしても君の本質が急に変わるわけでもないし。
やりたいようにやれよ。
私の方は、あらゆる可能性を持った人間を叩くのは腐りきった人間を叩くよりも萎えるがね。
＞あと世の中の大半は俺より貧乏人で間違いないから宜しく。
私が言うのもなんだが、世の中金じゃないよ。
わかりやすい例で、政治家を見てみろ。国民より金があるのにあの余裕のない言動を。
自分の地位だけが大切で心が無いんだよ。自分らは特別だと思って国民を下に見て、吐き気がするな。
そういう人間と、社会的に見て金銭面で「貧乏」と呼ばれていても、心ある人間の方が私は好きだな。
最後に警告。
私を相手し続けると君もいずれ荒らし認定されるぞ。
引き返すなら今のうちだ。引き返したところで「逃げ」とは言わない。

21 ：

>>20の訂正
×そういう人間と、社会的に見て〜
○そういう人間より、社会的に見て〜
推敲しまくったらこの結果ｗｗｗ
０か１の世界かよ、PCだけに←うまくねーよ！

22 ：

eco ◆Smw69BiSBo さん、問題は大久保清が「創価の支部長」だったか。であって、学会員云々ではありません。
したがってプライバシー等の障壁はクリアされてます。当時の刊行物を調べれば群馬の創価支部長が誰であったか１ぱつで決論が出ちゃいます。
その確認作業を面倒くさがって、延々レスの応酬になったわけです。

23 ：

>>21
ブーメランが２周目ｗ

24 ：

>>23
うん、ある意味ブーメランｗ
でも自分で気づいたんだし、１番下の行でごまかしたつもりなんだからそこで笑ってよｗｗｗ

25 ：

>>22
・・・・・・　
だからさぁ〜　そういう「くだらない拘り」の部分をあの二人は言及しているんでしょ
本人たちもその部分に機転を利かせればコチラもフォローできるのに　出来ないから・・・
その辺はもういいよ
そういった発言は　あんたが若い人なら許せる範囲だけれど､少なくとも
オイラとか春田さんの世代の人は「ヴァカ！」とか言われるのがヲチでしょ？
オイラだって無駄に歳はとってないんだよ

26 ：

777に言ってあげるよ　もし仮に大久保清が創価学会の人間で支部長クラスだったとしたら
表面上では池田氏に帰属するけれど
だけど池田氏の立場に立ってみれば､その部分に関しては　同時に日蓮正宗の責任も追及されるんですよ
あくまでも「日蓮正宗」のマニュアルにしたがっていたと主張しているのが池田氏率いる創価ですからね〜
しかも777の方　この部分は非常に重要だから言ってあげる
その池田氏を創価に引きずりこんだ女性は日蓮正宗に寝返って池田氏の批判をしているのが現状なんですよ
「ずるい！！」・・・と思いませんか？？

27 ：

本当に人間性に関しては鍛えられているよな
家の家族含めて・・・　あの女　マジで最低だな

28 ：

＞＞sew
いちいち返す必要ないんじゃない？
どうだっていい話じゃないか　だから・・・

29 ：

>>28 eco
自分のくだらんレスを差し置いてそんなことが言えたクチか？
無駄に話を広げて検証内容からの論点ずらし。
いちいち書く必要ないんじゃない？
どうだっていい話じゃないか　だから・・・
・・・消えろｗ

30 ：

だから　オイラや春田さんにいちゃもんを　つけて　
余計　おかしくなるんだよ
オイラね　歳が非常に離れた兄弟や姉妹がいるせいなのか
その辺は変な話し　母親と同じ側面が解るんだよね
だから2世3世の話の流れがおかしくなる原因も良く解っているけれど
だけど言ってしまう　その辺は　あのあべひさんが女性じゃなければ解らない
オイラは育児と言う経験もしているから・・・・

31 ：

>>sew
あんた　前の恋人もそうだけれど　真面目すぎる
オイラ　あなたにラジオ板を勧めた事には後悔している
あなたは､そのカリスマになるだけの器用は無かった・・・と言うか
やっぱ　創価の毒蛾から脱却できていないよなぁ・・・・・

32 ：

ラジオ板を勧めたのはねぇ〜　当時､あなたの状態が見ている限り疲弊しきっていたのが
目に見えていたから薦めた事だったんだけれど皮肉にも
その板に居た女王様が疲弊していたんだよね〜　その意味でも後悔している
そういう人ばっか当たるよなぁ・・・

33 ：

＞eco
ベラベラと偉そうに言いやがって。
お前の善意の押しつけはもうたくさんだ。
春田氏にいちゃもん？お前も事の経緯を知らずによくもまぁ口を挟めるね〜。
お前の前に口挟んできたガキとお前は同レベル。
知らん事に首突っ込んでくるな、目立ちたがり屋が。
昔話をしたいなら壁にでも呟いてろｗ

34 ：

>>31
創価って｢毒蛾｣なの？

35 ：

sew
あのね〜　あなたの問題は池田先生でも法然でも親鸞でも解決できないよ
勿論､日蓮大聖人でもなｗ

36 ：

>>34
紙一重deーーす。
>>35
壁につぶやいています　それが何か・・・・・？

37 ：

＞eco
なんで私がそんなので問題解決しようとしていると思うんだ？
さすが頭が逝っている奴の言う事は違うなｗ
本当に壁につぶやいてるの？末期だから病院よｗ

38 ：

>>37　だったらｷﾁｶﾞｲ4人集めて麻雀をやったら　
ソレゾレの本性が出てくるかも

39 ：

つか・・・　麻雀の場合「何でもあり」過ぎて良く解らん部分があるんだよなぁ・・・

40 ：

>>38　eco
あ、そう。
で、>>28をお前にそのまま返してもいいかね？
自覚が無いのかもしれないが、お前も私に加担してこのスレ荒らしてんだよｗ
ご苦労さんｗ

41 ：

>>36
何それ
もしかして、こ洒落たレスのつもり、、、？

42 ：

>>40
投げやり？

43 ：

処で、別スレで計画停電云々とかいっていた事があったけれど
今の状況を考えたら「ヤバイ」んじゃないの？
その辺は携帯と言う言い訳が出来そうだけれど・・・・
因みに今の電力は82パーで節電なんですけれどね〜　

44 ：

節電　節電　とりあえず・・・・・・

45 ：

>>42　eco
いや。
お前が望むなら止めない。
断わっておくが、お前への批判と春田氏への批判は別物だ。
まぁ、こんなレスしても論点ずらしに終始するのだろうがな（呆）

46 ：

ｅｃｏさんへ　前スレをどう読まれたか分かりませんが、僕がやったのは
創価批判のデマについて検証の部分で「創価には凶悪犯罪者が多い説」のごくごく小さいパーツに疑問を呈しただけです。
「創価には凶悪犯罪者が多い説」に対しては寧楽さんや資料屋さんがみごとに論破されましたので、あくまで蛇足として、ありえんだろう前科持ちの性犯罪常習者が創価の支部長は。とレスしたところ、たぶん最初支部長説をレスした方が反論してきたので
「事実関係」についていくつかレスのやりとりとなったわけで、創価がどうの正宗がどうのとかの「論」は一切含みません。
>>26
しかも777の方　この部分は非常に重要だから言ってあげる
その池田氏を創価に引きずりこんだ女性は日蓮正宗に寝返って池田氏の批判をしているのが現状なんですよ
「ずるい！！」・・・と思いませんか？？
＞思いませんが？誰だって間違ってると思えば批判するでしょう。むしろ池田氏を勧誘した立場で批判できる女性は立派だと思いますよ。

47 ：

sewさんは信心が足りなかっただけでしょ、それを学会のせいにしてるだけのように思えるんだけど

48 ：

>>46
前スレが"500KB"となって、書き込みが出来なかったので、
新スレで書き込んでみたいと思います。
要するに、解釈としては、『同姓同名の支部長が居た可能性がある』と言う事ですよ。
それが自然ですね。誰かは解りませんが、創価アンチの方が、
その名が出ている創価の刊行物を読み、
"こいつはあの大久保清に違いないっ ! "と思い込んだのが始まりだと推測しています。
それが誰にも訂正されず、誰にも突っ込まれずに今日まで来た。そう言う事ですよ。
ついでだから書いときますね。
ecoさんの>>26レスについての、私の意見は777さんと同じです。
同じ事は、昔の東西冷戦の頃には良く有りました。「東側から西側への亡命」ですよ。
あれと同じと考えれば、"ずるい"とは言えないと思いますよ ?

49 ：

sewさんには強情な信心の意味がわかりますよね

50 ：

次から次へと・・・（呆）
善人面してまでこのスレ荒らしたいかね？ｗ
アホが釣れるから私は楽しいけどさ。
＞ID:1tvP3tEe
信心が足りない？どの水準で言っているのか教えて？
あと、学会のせいにしているって言うのはどこからくる妄想なの？ｗ
「強情な信心」の意味？知りませんよｗ
はぁ〜、毎日のようにアホが来るから私のやりたいことがスムーズに進むよｗありがとねｗ

51 ：

>>49
強情なんだｗ

52 ：

日蓮主義・・・清澄寺略奪、血盟団、5.15テロ、2.26テロクーデター、満州事変、対米開戦、日本破滅・・・粘着、集団で攻撃、弾圧、全体主義、排他性、執拗、

53 ：

>>49
強情の意味教えてあげよう>>51氏に笑われているからｗｗｗ
強情
［名・形動］意地を張って、なかなか自分の考えを変えないこと。また、そのさま。「―を張る」「―な性格」
[派生]ごうじょうさ［名］
[用法]強情・頑固――「強情（頑固）な性格」「強情（頑固）なやつ」のように性格・態度を表現する語としては相通じて用いられる。
◇「強情」は「自分の非を認めずにあくまでも強情を張っている」「強情に口をつぐんでいる子」など、
人の言葉を聞き入れないさまを表す意で広く使われる。
◇「頑固」は「頑固おやじ」「頑固に伝統を守る」など自分の考えを積極的に通すという意で多く用いられるが、
「頑固な水虫」など人間以外のしつこいものにも使う。
◇類似の語に「意固地」「かたくな」がある。
「意固地」は、「意固地になって反対する」など意地を強く張る場合に、「かたくな」は、心を閉ざしたような頑固さを表す場合に用いられる。
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////
「自分の非を認めずにあくまでも強情を張っている」
「人の言葉を聞き入れないさまを表す意で広く使われる」
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////
まんま創価学会だね
こんな頑固で意固地になれと？ｗｗｗ
「頑固な水虫」など人間以外のしつこいものにも使う。
水虫になれと？ｗｗｗ

54 ：

>>47
「仏法は最高の健康法です！」と信者さんに指導していた池田名誉会長はどうされました？
お姿現さなくなり、久しくなりますが

55 ：

>>54
金とにうつつをぬかしてまして
仏道修行はしておりませんでした
ごめんちゃい
恐々ｷﾝ池田

56 ：

>>53
貴方、意味まで教えてあげて優しいな
多分、>>49は｢強情｣と｢強盛｣を間違えてるんだと思ったけど、俺は笑うだけだったっつーのにｗ
｢水虫｣ワロタｗｗｗ

57 ：

>>53
＞「自分の非を認めずにあくまでも強情を張っている」
＞「人の言葉を聞き入れないさまを表す意で広く使われる」
意味を教えて頂いてありがとうございます。
なんか私自身も当てはまっているから、否定できませんｗ
でも水虫だけは勘弁ｗｗｗ
>>54
＞「仏法は最高の健康法です！」と信者さんに指導していた池田名誉会長
え？嘘でしょう？ｗ
私の現状はその反証として充分役割を果たすと思いますが。。。
「最高の（不）健康法」ですね、わかります。

58 ：

>>57
本当です。
池田名誉会長はこうも言っておられました。「5座3座の勤行をきちんとやってれば、体がきちんとしてくる。きちんとやっていない人に限っておかしくなってくるのだ。」とも。
宗門に破門された後、信者さんにかつてキツく指導していた5座3座の勤行を簡素化していった創価学会。それによってもたらされるもの、池田名誉会長の消息、今後の行く末はどうなっていくのでしょう。

59 ：

>>58
＞本当です。
まぁ相手が相手なのでどんなデタラメ言われても動じませんがｗ
＞宗門に破門された後、信者さんにかつてキツく指導していた5座3座の勤行を簡素化していった創価学会。
これねぇ・・・なんで簡素化する必要があるのか納得できる説明されてないね。
池田は日本を捨てるつもりなのか？って未だに思っている。
何せ・・・昨年なんか数ヶ月も消息絶っていて、一般紙面のちょっとしたスペースに帰国した事が書かれていたけど・・・。
お忍びで日本に帰る日本人（？ｗ）は初めて見たわｗｗｗ

60 ：

>>58
＞池田名誉会長はこうも言っておられました。「5座3座の勤行をきちんとやってれば、体がきちんとしてくる。きちんとやっていない人に限っておかしくなってくるのだ。」とも。
つまり池田氏は、病で体がおかしくなって死んでしまった日蓮は「5座3座の勤行」など
やっていなかったと考えているわけですね。　（w
（今後ともタメになるレスを、よろしくお願い申し上げます。　有難うございました。）

61 ：

>>60
法律ヲタさん、こんばんは。
まあ、創価学会は、『破門された時点で死んでいた』のですよ。
主パソコンー宗門ーから切り離された、限定された機能しか持たない、
携帯情報端末ー信徒団体の創価ー(PDA)に何が出来るでしょう ?
所詮は衛星でしかないPDAが、
"自分でも主パソコンと「全く同じ事」が出来るんだ ! "と言い立てているのが、
今の創価学会ですよ。
その挙句が今の状態ですからね。無理しすぎたんです。

62 ：

>>59
創価やると病気になるとかこえーな

63 ：

>>62
私の主治医から聞いたことあるけど、創価の患者さんも普通に居るらしい。
悩みも似たような感じ。

64 ：

>>59>>60
>>58の補足です。
池田名誉会長はこうも言っておられました。
「いい加減な勤行をやっていると、5年10年後に子供に出てきたり、色々な所に及んでくる。だから、5座3座の勤行は大切なんです！しっかりやりましょう！」とも。
池田名誉会長の次男の城久氏は29で早世していますが、何か関係でもあるのでしょうか。
はたまた池田名誉会長は現在イズコへ？神隠しにでもあわれてしまわれたのでしょうか。
一人の人間がある日突然にスウゥ〜ッと消え失せて。
安否が心配ですよね。

65 ：

>>63
へぇ〜、どんな病気か気になるけど

66 ：

>>64
同放でも同じことしか言ってなかったからな。
いきなり教本の内容を減らすわ、それで世界に流布しようとするわ、かく言う熱心な信者は疑いもせずに、
適当な理由つけて誤魔化すわで、疑問がいっぱい。
池田、次男とも私には全く興味はない。
人の死に因果関係を見出そうとしても無意味だし、今居ない奴のことをあれこれ憶測並べても、
もし帰ってきたら、交宣流布だの受賞だのって言い出しそうだからね。
>>65
私の病名は統合失調症。
他の人は知らないけど、精神病だと思う。

67 ：

>>46
>「創価には凶悪犯罪者が多い説」に対しては寧楽さんや資料屋さんがみごとに論破されましたので、
疑わしいな。あなたは創価的に「論破」されたのかも知れないが、どうだか。
どこにその論証があるの？？？

68 ：

>>66
そうですか、統合失調症。
日本人の１％が発病するとか、何なんだろうね
社会的要因とかもあるのかな？
南の島だとどうだろう？
比率はぐっと低くなるような気がする
sewさんが早く回復されることを祈ります

69 ：

>>66
統合失調症は昔で言う精神分裂病で、精神病だ。
ただ症状や程度は人によって様々だし、境界も曖昧。
また医者の見立ても色々で、評価の高い専門医を何人か受診したほうがいい。
そのなかで「精神的に一番フィットする医師」を選ぶこと。他の要因は二次的なもの。
社会に出て知ったのは医者と弁護士は存外、バカも多いということ。
大事なことなら、経歴やアプローチの違う奴を最低3人は比較すべき。

70 ：

>>68
wikiで見たら発症率が１％未満だった。世界全体で見てもやはり１％未満。
もう少し多いと思っていたけど。。。
統合失調症になる要因はこれと言って確定されるものじゃないらしい。
ＡＤＨＤとかボーダー、鬱など似たような症状がある病名は多くあるから診断自体も難しい。
時には誤診されることもあるとか。
＞sewさんが早く回復されることを祈ります
ありがとうございます。

71 ：

>>69
統合失調症については人並みの知識はあります。
まだ医学界では研究途上だからどこまでが基本的なのかは不明だけど。
症状は一応分類されてはいるものの、複数の症状が出ているので社会的になかなか理解されていないのが現状。
これまで７人くらいの医者と話した。１人はクリニックであとは１つの病院内。
医者が止めたり折り合いが出来てなかったり、通院をしばらくしていなかったりでコロコロ変わってた。
今の主治医が１番合っているかなと思う。
診察をするに辺り、家の事情や創価のことも相談していたら、主治医も学会の人だった。
その時は警戒したし、医者を変えたいと思ったりしたけど、話していると私がアンチだということなど関係無しに、
治療してくれたり話を聞いてくれて、通院時や入院した時もかなりお世話になっている。
医者も人間だから、良いところだけが見える訳じゃないけど、１度主治医を別の医者にお願いしたことがあった。
半年くらい別の医者に診て貰ってたけど、結局今の主治医が１番理解してくれていたので、改めてお願いした。
診察時間が基本的に２，３０分くらいで、他の医者に比べて時間をかけて診察してくれるのでその人の主治医じゃない患者からも、
良い医者として見られているみたい。
＞社会に出て知ったのは医者と弁護士は存外、バカも多いということ。
弁護士はわからないけど、医者については大いに賛同します。
話を聞いてもこういう人が医者やってて大丈夫なのか？って思う事も多々。。。
看護師も大概だと思うけどね。

72 ：

>>67
どこにその論証があるの？？？
前スレにありますがｗ全部スルーになってたか、反論できなかっただけなのか分かりません。
僕のレスの中の問いかけに対しても（たいしたことは言ってませんが）中心のずれたレスしか返ってこなかったですし、そうゆう賢い方法なのか。と感心しているところです。
＞ｓｅｗさん、あなたのレスを読んでいて、どう言ったらいいかまだ分かりませんが、あなたの状態が少しでもいい方向に進むことを願ってます。

73 ：

　創価学会に逆らう人が少ないので、怖くて創価学会を脱会できない人以外
の人はスルーしてください。
　慧妙で検索してください。えみょうと読みます。５０万にもなる法華講員に
よる創価学会を批判している新聞です。
　テリー伊藤創価学会本で検索してください。テリー伊藤が創価学会を批判
しています。
　P献金で検索してください。TVタックルでおなじみの勝谷さんが創価学会を
批判しています。
　集団ストーカー亀井静香で動画検索してください。亀井議員が創価学会の
つきまといを指摘しています。

74 ：

　創価学会に逆らう人が少ないので、怖くて創価学会を脱会できない人以外の
ひとはスルーしてください。
　集団ストーカー四谷で動画検索してください。１００名ほどによるデモ行進
です。
　集団ストーカー大阪７月で動画検索してください。創価学会に課税するべき
というデモ行進です。
　第１１回課税デモで動画検索してください。日護会によるデモ行進です。
　週刊新潮　創価学会　課税で動画検索してください。週刊新潮が創価学会に
課税するべきだといっています。

75 ：

　創価学会に逆らう人が少ないので、怖くて創価学会を脱会できない人以外
のひとはスルーしてください。
　集団ストーカー津田沼で動画検索してください。集団ストーカー被害者の会
による街宣です。
　一川保夫で動画検索してください。創価学会の脱税疑惑のやりとりです。
　石井一国税庁で動画検索してください。創価学会の脱税疑惑のやり取り
です。
　集団ストーカー認知撲滅の会で動画検索してください。街宣です。

76 ：

＞ID:0lo8bzh8
だからどうした？
それだけ周りから危険視されていることを言っているに過ぎない。
お前は「怖くて創価学会を脱会できない人」達の恐怖を煽っている。
その自覚が無いのか？可哀想な奴だなｗ

77 ：

>>72　777氏
＞あなたのレスを読んでいて、どう言ったらいいかまだ分かりませんが、あなたの状態が少しでもいい方向に進むことを願ってます。
どうか、あまり重く考えないでください。
苦痛といったら、アルコールを飲みたくても薬飲んでるので飲めないってことなのでｗ
お酒は強い方でたまに飲むんですけど、それでも楽しく飲むことは少ないので、それが悲しいかな。
半分冗談ですが・・・（ﾎﾞｿｯ
私だけでなく統合失調患者がなかなか理解されにくい現状を、なんとかして少しでも良い方向に持っていけたらと思ってます。

78 ：

>>73-75
同じ事を三度も書きなさんな。しょうもない。
一回書けば解ります。

79 ：

>>46 もし､その女性が
｢池田氏を創価に連れてこなかったら　展開が変わっていた可能性もある｣・・・と､考えた事はないのでしょうか？
要は大久保清のような人間も　
今ある創価の問題も彼女が原因じゃないでしょうか？　要は彼女の自爆なんですよ
ところで､何故､その彼女は 池田氏を連れてきたのか？
要は戸田氏のご機嫌をとるためだったんですよ　いわば｢ピンポイントプレー｣で
その事は面白い事に｢人間革命｣の2巻に書かれています。

80 ：

＞＞　７７７
｢アマラ｣と｢カマラ｣の話を思い出してください　
それは親にしても教師にしても､子供は､それ等の情報を得て育っていくわけです
｢ひよこの実験｣で自分以外のひよこを入れず風船を置くと
その　ひよこは母親を｢風船｣だと思い込んでしまう。
それと同じ結果が韓国・・と言うか朝鮮全体の問題でもあったり
創価学会の問題に該当するんじゃないでしょうか？
例えば､これは中国にも言えますが　
朝鮮の場合は｢儒教｣の教えによる抑圧の結果がや犯罪へ結びついてしまう・・・と言う考え方もありますよ
何せ 儒教の理想は｢機械｣そのものを理想にしていますからね
要は出来ないことを要求した結果､返って儒教の教えとは裏腹な結果になってしまった
これが現実じゃないでしょうか？
因みに 勧告については　過去に国連の人権委員会から指摘を受けている
・・・とは言え　国連人権委員会自体が経緯など含めて
ダブルスタンダードにもなっているのが現実なんですけれどね

81 ：

因みに前スレの777は読みました。
それを踏まえて､全体のバランスが崩れてしまっている部分もあるでしょうね
その事も含めて>>9と>>12は書いたのですが
拘っても限界があるでしょうし｢拘るあまり｣返って創価に有利を与えてしまう側面もあるし
ちょっと複雑ですね
因みに春田氏は｢それ等の情報｣の最適化をしたいのでしょうけれど
それが上手く行っていないんだよなぁ・・・

82 ：

>>71
それだったら､あなたが国家資格を取って医者になったら？
それが一番手っ取り早い　
意外と医者よりも患者の方が病気を良く知っていたりするからね

83 ：

>>80
＞ひよこは母親を｢風船｣だと思い込んでしまう。
何それｗ
『風船を母親だと』なら分かるけどなｗ

84 ：

>>82　eco
なんでお前からそんな指図受けにゃならんの？ｗ
病気という事で私を揶揄していた奴が、そんな指図を出来る立場か？ｗ
何が一番手っ取り早いのかもわからんな。
一般の患者より医者の方が医学知識があるのは当たりまえ。
ただ医者と患者の折り合いがついているかの問題であって、
ちゃんとコミュニケーションとれてないと治療できないでしょう。
相変わらずアホだな〜ｗ
あと、「病気を良く知っていたり」ってさ、「良く」じゃなくて「よく」だからねｗ
横からしゃしゃり出てきて痛いミスしているお前に同情するよｗ

85 ：

＜別件＞
新たな２世３世スレを立てようとしたのですが、レベル（？）が足りないということで立てられませんでした。
こういう時にスレ立てを代行するスレに書くのが普通ですが、スレが無いので、もし立てられる方がいらっしゃったら
スレ立てお願いしても良いですか？
前の２世３世スレが丁度次で１０００レスの時に私が最後のレスをして終わらせてしまったので、
本来なら私が立てないといけないのですが、ご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありません。

86 ：

>>83
相変わらず、ecoは面白すぎですなｗ
>>80
良く知らない話を背伸びして聞きかじりのまま書くからこうなるんだよ。
ところで、狼に育てられた少女という作り話がどうしたって？
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid26.html
有名な話じゃん。医学的生理学的にはまずあり得ないという部分まで含めて。
誰でも知ってるようなデマや流言を、さも重要な知識みたくもったいつけて持ち出すから恥をかく。
大抵の人間は自分より物知りなんだと考えて、自分の思い付きに対してはもっと謙虚になったほうが良いよ。
それが出来ない人間が、手っ取り早く物知りぶろうとしてネットのコピペ情報にも引っ掛かったりするんだからね。

87 ：

>>86
おお、春田の蛙さん。相変わらずリンク貼って、自分の地の文は罵倒ばかり。
変わってませんな。同じですね。
まあ、成りすましを防ぐには良いかも知れない。
さて、何時になったら、
『春田の蛙さんは全文地の文で、創価批判のデマについて検証をする』のでしょうか ?
待っているのですがね ? 期待しているのですよ。私としては。
ecoさんの言いたいのは、「刷り込み」の話じゃないですかね ?
「ひよこの実験」の部分はそうなんでしょう。私には解りましたが ?
あなたはその部分だけはスルーしている。
直前の"「アマラ」と「カマラ」の話"の部分だけ取り上げて、レスを書いている。
"狼に育てられた少女"の所はそれを言っているのでしょうが。
そんなやり口で春田の蛙さんは、本当に『創価批判のデマの検証』なんて出来るのでしょうか ?

88 ：

春田の蛙さんがsewさんの問いかけから逃げるのは何故
真摯に語り合うことがsewさんの病気回復に繋がるのではないでしょうか？
心を閉ざしているのはいったい誰なのかな？

89 ：

まさかecoが釣り上げるとは。
・・・余計なことしやがって。
>>88
病気回復に繋がるかは置いておいて。
春田氏は自分のしている事をちゃんとわかっていらっしゃいますよ。
ここで私に応じて下手な事を言えば、私は構わずにログを出すだけです。
これまでの流れからして不利になるのは春田氏ですからね。
今日になって彼が言った「代弁」の意味がわかりました。
客観的根拠も挙げられます。彼が悪あがきしなければね。
自然消滅で解決する問題では無いけど、ここまで私を放置するのは、このスレにとっても良くないことだと思うけどなぁ。
荒らしを容認しているという事になるからね。
まぁ、彼の出方を伺いましょうか。
このところ暑いから、ここでマジモードになったら頭まで熱でやられるしねｗ

90 ：

恩を仇で返してるようにしか見えない
ここで荒らしになっては恩知らずとしか…
どれだけ春田の蛙さんに助けてもらったのか忘れちゃったの？

91 ：

>>90
裏切りだと自覚している。
私は春田氏に対して恩を仇で返している。
けど、本心ではムカついているけど、表向きは全く逆で笑顔いるのは私は辛い。
上辺だけの接し方をしていたらいずれボロが出て、もっと悪い方向に行っていると思う。
春田氏は私の恩人だけど、でも、恩義を理由に自分を捨てて相手に従うことは精神的苦痛でもある。春田氏もたぶんそれは望んでいないと思う。
半端な覚悟で荒らしをしていないし、春田氏を裏切った後に真っ当なコテとして居られる自信は私には無い。

92 ：

>>90
ありがとうございます。そのように仰って下さる方がいるだけでも報われますよ。
>>88のように便乗して煽る人もいますが、そもそもsew氏の書き込みは完全にスレ違いの粘着荒らしです。
また今後はたとえスレ違いの内容でなく、今回のことをsew氏が落ち着いて反省されても、私は金輪際sew氏を擁護したり
助け船を出す気はありません。さすがに懲りました。正直うんざりです。
こういう過ちを繰り返せば、周りの人が決定的に離れていくこともあるのだということを今後の戒めとされ、
他の友人まで失わないようsew氏にはこの経験を糧として成長して頂きたいと強く願います。

93 ：

カスの小競り合いｗ
おまえら仲良くやれ！

94 ：

>>92　春田の蛙氏
資料屋氏があなたを擁護して下さっているのをご存知だろう？
私はあなたが氏に擦り寄ったりする言動を見せたら即叩くと氏に言っている。
で、>>90へのレスだ。>>90は良い助け舟を出してくれたな。
やっと私への意思表示をしたと思ったら、、、呆れるな。
>>90は事の経緯を知らない奴だろう。知っていれば具体的に指摘するはずだ。
そんな奴から出された助け舟に乗るとはな。
あなたに粘着しているつもりはない。あなたとの向こうでのやり取りの後にＫＹな名無しが私のログを貼ったからその延長でここに居るだけ。
あなたが居ようが居まいが関係ない。自意識過剰も程々にしてください。
私の方も金輪際あなたを擁護したり助け船を出すことはしない。

95 ：

>>94の続き
ただし、二度と２世３世の擁護をするな。
私のレスは私の意思ではなく、誰かの代弁だとあなたは言った。
あなたが擁護している２世３世の中に私が含まれているにも関わらずにだ。
２世３世に謝罪したからどうした？その場しのぎの謝罪で終了か？
＞何故、そこに気付かなかったのかと恥じ入るばかりです。教えて下さってありがとうございます。
↑はあなたの私が書いた「未だに苦しんでいる２世３世が居るという事」のレスだ。で、
＞sewさんが子ども全体を代表し代弁なさるのはおかしなことです。
↑がその後に私に書いたレス。
はっきり言いましょう。
偽善創価アンチが偉そうに二枚舌使って高いところから批評してんじゃねーよ！
・・・私の言ったことはあくまでも「代弁」だと言いきるあなたに失望しました。
私の主張に主体性が無いと言っているのと同じです。
私の受けた苦痛を、私が体感した苦痛を、どこの誰とも知らない人間の気持ちだと言われ、悲しく遺憾に思ってます。
あなたがはご自身が批判している、創価を抜けた人間が創価を総叩きにしている連中と同じ事をしています。
内部アンチの苦しみは、絶対に風化させない。誰が忘れたとしても、私はその苦しみを無駄にしない。
本当に心を痛めている人間は、助けを求めることも困難。私はそれをよく知っている。
声を上げられない人が居る一因として、声を上げづらい状況にさせている人間がいることを忘れないでください。

96 ：

＞春田の蛙氏
・・・私には失う友人すら居ないんだけどな。皆さん先輩だし。
荒らしと認めた相手になんで成長することを願っているんだよ。。。
春田氏、あなたは優しくて純粋すぎる側面があるから、>>94-95の罵倒レスだけだと自分が人間以下に思えてくるから辛い。
ただ、今までありがとう、とだけは言わせてください。

97 ：

ｅｃｏさん、再三言いますが、僕は「事実」のみを追っているつもりです。創価に有利不利で変わる「事実」なんかありえません。
デマ（誤情報）を出した側の思惑とかの追求は「分不相応」なんで顧慮外にしておきます。
刷り込み以下の文章は何に対してのものなのでしょう。不勉強なので理解できません。
それと、池田氏を勧誘した女性。仮に池田氏が創価をつかって大量殺人を犯したとしても彼女にはなーんの罪もありませんから。
今日の創価学会を想像すらできなかった信心深いうら若き女性を神（現在）の視座から裁こうとして、結果ズレたこと言ってることに気づきませんか？
懐疑主義者さんには多々同意いただきました。ありがとうごさいました。

98 ：

>>97
いえいえ、こちらこそ。
777さんの言うのは、それを受け入れたくない人にとっては厳しいかもしれませんが、
しかし、現実なんです。冷戦時代に東側から西側へと亡命した数多くの人々。
北朝鮮から韓国に亡命(帰順)した人々。似た例は他にもあるのでしょうが。
それを知っているから、私の場合は777さんの言い分に同意出来たのだと思います。
ecoさんの「刷り込み」云々のレスは、創価の危険性を言いたいのではないかと考えています。
破壊的カルト教団の洗脳なんかの事ですよ。
まあ、私が思うに、「ひよこの話」だけにしておけば良かったのでないかと。
"「アマラ」と「カマラ」の話"を出してしまったから解りにくくなっているのでしょう。
そして、春田の蛙さんに突っ込みを入れられてしまった。
彼の場合、行動する保守運動・歴史認識系の話には拒否反応が出てしまうようですし。
あのecoさんのレスの"朝鮮云々"の話ですよ。春田の蛙さんにはあの手の話はしない方が良いですね。
あくまで、「創価学会批判のみ」で行くのが上手く意見を言うコツだと思っています。
では、これで失礼します。

99 ：

>>84 オイラは精神科医の精神状態と言うのを見てみたい時がありますよ
何せ､症状や計算など含め 自分の未来がわかっているわけだから
時には､そのセオリーに対処出来なくなった場合
どんな精神状態で診断し､何処まで正確な判断や処方が出来るのだろうか？
そういえば､アメリカで精神科医が逆に精神的に参って｢うつ｣になった・・と言う話が
ＣＮＮで報じていた事もあったな

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