広島監督列伝

1 ：2009/06/10 〜 最終レス ：2012/08/12

広島の歴代監督の評価は、各時代のファンにより非常に異なることが
以下のスレを見ていてよくわかりました。
今度はブラウン監督のことも含め、
幅広く皆さんの意見を聞きたいです。
古葉竹識氏は、名監督？
http://salad.2ch.net/base/kako/989/989031223.html

2 ：

古葉さんは苦労の人なんだよ。
まぁ川上さんも含めて昔の人は貧乏な家庭で育った苦労人が多かった。
耐えて勝つ・・・リーグ優勝したときに本を出版したが内容的には
選手に感謝した言葉が多かった。
当時は万年Ｂクラスのカープが優勝して広島の街は活気づいたらしいよ。

3 ：

古葉さんの前任ルーツ監督についてだが
僅か15試合での職場放棄的な辞任をされたから、冷静に考えると「監督としてはどうなんだろう？」
的な面も確かにあるけど、投打共に戦力的には充実の気配を見せながら、それがチームとしての成績
に跳ね返ってこない状況下で、いわば劇薬を必要としていたチーム状況だったんだと思う
ルーツはシーズンオフの積極的なトレード、赤ヘルの採用、練習等に徹底して合理性を追求した春季
キャンプ、オープン戦・公式戦を通しての猛抗議も辞さない激しい采配と激しすぎたが故の辞任劇と
正に劇薬として最高の役目を果たしたと言えよう
間違いなくルーツは広島カープを優勝を目指し戦う集団に変えた人物だな

4 ：

あの年のカープには二人の名監督がいたんだよね。
それに応えた選手達も良かった。
オールスターでの赤ヘル旋風で優勝の加速度もついたんじゃないのかな。

5 ：

実際耐えて勝ってたのは、古葉さん時代じゃなくて阿南さん時代の方。今もまた耐えて勝つの時代。
正田と大野がいなくなって、一度耐えて勝つ時代は終わった。でも去年また耐えて勝つ時代が始まった。根拠はないけど、そんな気がする。
また正田と大野こそが広島を象徴する選手だと思っていた。今の広島の象徴になる選手は誰なんだろう。
野手は赤松にそんな匂いがするが、投手は分からん。でも正田と大野の時代より、明るい耐えになったような気もするね。暗い貧乏はダメ、明るい貧乏は良しみたいなもんでw

6 ：

カッコイイ

7 ：

阿南準郎最強論

8 ：

カープファンではないが、山本浩二のことを悪く言う人がいるけどイマイチ分からない
一次では優勝しているし、二次は戦力的に仕方ない面大きいのでは？
新井を辛抱強く使ったとか評価出来る面もあるでしょう。
星野ジャパンの時は星野が走塁の為のコーティングボックス入ったこともないような浩二さんを指名したのが間違い

9 ：

一時的にだけど、姉が古葉さんと親交があったので、当時は色々な話が聞けた。
後楽園球場での巨人戦の試合前に、ネット越しから古葉さんとしゃべったのが
昨日のことのように思いだされる。
「弟さんは勉強してるの？」と、微笑みながら話しかけてきた古葉さん。
そこには試合中のピリピリした雰囲気は無かった。
試合に負けてしまったのが残念。

10 ：

関根潤三さんと古葉さんは微笑みの悪魔。
東出は小悪魔と言われてるね。これは将来に期待していいのか？

11 ：

>>8ピーコは最初に監督就任した時の期待が大きすぎたからな…
期待のわりには…って事だろうなぁ〜
でも、ピーコは監督としてはひいき目に見ても並レベルだったよ。

12 ：

そろそろ衣笠にやらせてみてもいいと思う。

13 ：

衣笠はおろか大野もとばして野村にいってしまうのだろうか

14 ：

達川、２期山本
中継ぎ総潰し時代。

15 ：

うーむ

16 ：

達川には期待したんだけどな。
まさか1001とともに半身に行っちまうとは。
正田はしょうがないと思ったけどさ。

17 ：

北別府を飛ばして大野を飛ばして…
ブラウンか…
個人的にはホプキンス監督を見たかった

18 ：

北別府はクセが強すぎる。コーチ時代に澤崎を潰しちゃったし…
大野はいい人すぎ。コーチ時代、何もできなかったし…
どっちも監督は無いっしょ。

19 ：

ＯＢの指導力がないのはどの球団も同じ

20 ：

なるほど、それでブラウンだの野村だのって話になる訳ね。どっちも分かりやすいファイターだからね。
俺としては、やっぱりいい時も悪い時も、ずっと広島を見守ってくれた人がいいけどね。三村さんの事ね…
同じ理屈でブラウンや野村より、山崎だと思ってる。この人のために優勝してやってほしいと思えるかどうか。それだけ。
でもブラウンは嫌いじゃない。いや嫌いになれない。カープだけじゃなくて、広島のために頑張ってくれてる…

21 ：

カープ監督列伝
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/50y/retu/index.html

22 ：

代わったところに飛んでくる…とは、ブラウン采配のためにあった言葉なんだな

23 ：

阿南も若かったんだな

24 ：

達川先生！

25 ：

別当さんみたいな他球団の元スターを
監督に招いた時代もあった。
１シーズンだけで辞任したけど。

26 ：

ううぅう

27 ：

別当が２年目以降も率いてたらどうなったかな。ルーツが来る事は無くなるだろうから、球界の歴史は大きく変わっただろうな

28 ：

>>25-27
別当さんのあとに監督になったのが、森永(勝也)さん。
森永さんも１シーズンで辞任してしまった。

29 ：

>>27
その後は広岡、山内、土井・・・山本浩二となっていたかも

30 ：

カープ初代監督の石本さんて阪神の監督時代には
チームを優勝させてたんだな（大昔の1リーグ時代）

31 ：

>>30
そもそもは広島商業に広商野球を植え付けた高校球界史上に残る名監督。
そのせいか真剣刃渡り等の精神主義的な側面ばかり語られるが、相手チームの戦力分析に
秀で、戦前の時点で野口二郎に今で言うスライダー（本来のスライダーの握りとは若干違
うのだが、今の日本の投手のスライダーの握りに実は近かったりする。）を伝授したりと
投手育成にも定評があった。

32 ：

現在のプロ野球選手の人脈をずっと辿って行くと、大半の選手は石本さんに行き着くと聞いた事がある。
広商から始まり、プロ野球で何球団もの監督を歴任し、教え子の数はものすごいだろうし

33 ：

別当さんは前オーナーの松田耕平さんとは慶応大学の同級生という縁があった
ので、監督就任が実現したらしいね。
まあそうでもなければ当時としては日本球界でも有数のスターが田舎貧乏球団
の監督を引き受けるなんて、到底あり得なかっただろうね。

34 ：

石本監督が大阪タイガースを東京巨人軍に対抗する強豪に育て、巨人−阪神戦が今も伝統の一戦と呼ばれる基礎を築いた。
石本監督は広島カープにとって大恩人であるが、阪神にとっても大恩人である。

35 ：

いしいひさいちが阿南の顔を？マークで表現してたのにはﾜﾗﾀ

36 ：

当時のいしいは神がかり的な天才だったからね

37 ：

>>27
広岡や山内は分からんでもないが
土井とは？

38 ：

すんません！
>>29へのレスです

39 ：

>>31石本監督が野口に教えた変化球は、今でいうサークルチェンジだと思うんだが

40 ：

>>37
別当監督が長期政権になれば別当さんを尊敬する広岡達郎、
別当さんの愛弟子の山内一弘や土井正博が繋いで
ミスター赤ヘルにバトンを渡したかも。

41 ：

古葉監督がカープを辞任して西武の監督をする予定だったのに引き留められる。
代わりに森監督が下地のできた西武で名将と言われる。
古葉監督は一年後後に辞めさせられ後に横浜の監督になり良い成績を上げられなかった。
どう展開するかわからないね。

42 ：

で、その森が横浜で監督して散々な目に遭う、と。
古葉の広島監督辞任のときは色々あったらしいね。
著書で「私さえ我慢すれば、あと何年かは監督を続けられたと思う。このことに関しては
迷惑をこうむる人がいるので、まだ詳しくは書けない」って書いているから
辞めさせられたというのは違う気がする。
>>8
足掛け7年連続Bクラスで悪く言われない監督がいたらびっくりだわ。
ここ30年で広島を最下位に導いた監督は山本浩二だけ。

43 ：

カープはここのところ１１年連続でBクラスだから
別に浩二が目立って悪いわけでもないと思うが。
達川と比べて特に浩二が悪い理由ってある？
一度優勝もしたし（達川はもちろんしていない）
第１次第２次とも和製大砲の育成に成功しているし。
野村や森みたいに名監督と言われる人でも和製大砲育成できない人は多いんだよ。

44 ：

だからいつまでも居座ってたんだから批判されて当然だろ。
いい加減ウゼーよ山本信者。いつまでも過去の実績にﾊｧﾊｧしてろ。
古葉だって当時超弱小の大洋を3年連続Bクラスで、大洋ファンからは総すかんだ。
7年連続で「どこが悪いだ？言ってみろあん？」ってアホかｗ

45 ：

>>44
２ちゃん内で浩二カントクを徹底的に叩きまくっていた頃を思い出すなあｗ

46 ：

コージはもう仙一の使いっぱしりに成り下がってるんだ
あいつのことは忘れよう

47 ：

ttp://npn.co.jp/article/detail/21615838/

48 ：

東京の友人「今の広島の監督って誰なの？」
わし「根本陸夫じゃ」
東京の友人「誰それ？知らないなあ」
　　　昭和45年頃の思い出話・・・

49 ：

>>48
自分は阿南監督のときに同じ事を言われた。
考えてみたら歴代のカープの監督で全国区
のスター選手は別当さんとコージだけでは？

50 ：

三村監督ですらヨソ者から同じ事を
言われたぞ。
カープファンにとっては有名なＯＢ
だったんだけどなあ。

51 ：

スターかどうかはともかく白石と長谷川は有名でしょ

52 ：

同じくスターか否かは別にして達川は有名だと思う。

53 ：

ピーコが1991年に監督として優勝出来たのは阿南の遺産。

54 ：

そもそもなぜ優勝できたのかわからなかった
あの打線で…４番西田で…
投手力は良かったが…

55 ：

誰それ？って言われる位の方がいいんかもしれんね、カープは。中日なんかはスター監督の方がよさそうだけどね。
達ちゃんの時なんか、他球団も含め監督の方が目立ってるとこが多かったなあ。考えてみたら、おかしな話よ。

56 ：

>>55
メジャーリーグの監督なんて
現役時代スターだった大物は
ほとんどおらん。

57 ：

世代的には厳しいかもしれんが道原監督というのも面白そうと思ったことある。

58 ：

>>56
あちらでは、現役時代の名声と、監督としての
能力は完全に別物だからね。

59 ：

>>58
縁は切れてしまってるけど、上田利治さんなんか本当に凄いな！
昔を知らんのでアレだけど、広島のいい監督っていうと、チビの内野手ってイメージがあるな。って事は将来は
（・ ε ・）←ｺｲﾂとか？小窪もか？ｗ
正田が勿体ない。

60 ：

衣笠の名前が無いのが残念。

61 ：

>>53
阿南ではなく古葉の遺産。
そもそもが阿南からして新しいものを生み出さずに古葉遺産で戦ったから。
もっともエース佐々岡と打線の中心の野村はともにピーコになってからの入団だけど。

62 ：

不謹慎だけど、「津田効果」じゃないのか。
星野も浩二から病状を聞いてたかも知れない。あの二人なら。

63 ：

ブラウン改革回顧　カープ担当記者座談会
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200910120065.html

64 ：

この貧乏球団、もう2度と外部招へいは
なしかな。

65 ：

初代監督の石本秀一さんは、カープの監督を辞めた後は福岡へ行って
西鉄ライオンズのピッOコーチに。
つばを飛ばしながら熱血指導するも、選手たちにはイマイチ不評。
やっかいな性格で、三原監督も扱いに苦労したそうな。

66 ：

>>25
たまには大奮発して能力のある大物監督を呼んでくれんかねえ。

67 ：

>>33
>>34
勉強になります。

68 ：

>>65
石本秀一はその後、中日でヘッドコーチ。
その時いたのが雨雨権藤の権藤投手。
権藤は投手コーチの近藤貞雄さんが酷使で潰したと言われているが
投手起用の実権を握っていたのは石本ヘッドだったらしいという話。

69 ：

石本さんは結構な難物だったらしいからね。

70 ：

岡や土居や川端は指導者に向いていそうだけど？

71 ：

>>70
じゃあ岡を引き取って下さい@阪神ファン
真弓の横でヘラヘラしてるだけで居る意味がわかりません

72 ：

投げ出しルーツがなぜ神扱いされるのか謎

73 ：

>>72
早々とプッツンして帰国は某球団のグリーンウェルより早かったし…

74 ：

広島の歴代二軍監督って教えて
ググっても全く出てこなかったし
プロ野球データサイトでも網羅してるとされるサイトでも
ほとんど載っていないのは
そんなに意味のないポジションなの？

75 ：

元中日監督の中利夫（登志雄）も広島の二軍監督だった事がある。
三村・安仁屋も経験あり。
あと藤井博（弘）も。

76 ：

三村元監督の訃報はショックだ・・・

77 ：

>>72
一応広島の優勝監督にカウントされてるわけだし
50年は途中で辞めても、途中までは指揮を振るってるわけだし
最下位の監督が途中辞任しても、その監督の成績として最下位でカウントされるのと同じ

78 ：

>加納　久々にカープ担当に復帰したが、練習量の少なさに驚いた。良くも悪くも、ブラウン体制では才能のある選手しか頭角を現せないんじゃないかな。
猛練習のカープも過去になりつつあるのか
それでも他球団よりずっと多い？

79 ：

ルーツは確かに４月末で退場問題で辞任しちゃったけど持ち込んだものは小さくなかった。
チームカラーを青から赤に変えチームに戦う集団としての意識を植え付けた。
その他にも大きなトレードの断行など行ったが中でも大きなヒットは衣笠の三塁コンバート。
それまで一塁手だったが、ルーツがキャンプ中のある日衣笠に
「キヌガサ、そろそろ今年はオーを抜いてベストナインが獲れるか？」と聞く。衣笠は
「いやあ、とんでもない。まだまだですよ」
するとルーツ
「だがラッキーだなミスター・ナガシマが引退した。サードならベストナインが獲れるからサードの練習を今日からしなさい」
という話をしたとか。

80 ：

こんなスレがあったのか。
というわけで素朴な疑問。
何故カープでは投手出身者は監督になれないの？

81 ：

>>80
長谷川良平

82 ：

広島の監督というと、チビの遊撃手、または二塁手っていうイメージがあるな。
野村も小柄な方だが、ちょっとばかり身長がオーバーしてる。やっぱり175�a以下じゃないと。

83 ：

古葉さんも阿南さんも内野手ですね。三村さんも170ちょいだった。
そういう意味では野村は意外と身長あるし外野手だけど浩二も長身。
マーティーは年々太っていくしｗ

84 ：

だいたい外野手に監督やらすとロクな事にならん、って聞くな。
今のメンツは監督候補がウジャウジャいる事になるなｗ＜チビの内野手
いくらなんでも梵監督はないとは思うがｗ

85 ：

もっと遡ると森永勝也、別当薫は外野手。
根本陸夫に達川光男は捕手、長谷川良平は投手だった。

86 ：

初代監督の石本秀一さんはプロ経験はないが、広商では投手だったね

87 ：

石本秀一　投手
白石勝巳　遊撃手
門前真佐人　捕手
長谷川良平　投手
根本陸夫　捕手
別当薫　外野手
森永勝也　外野手
ルーツ　一塁手
古葉竹識　遊撃手
阿南準郎　二塁手
山本浩二　外野手
三村敏之　内野手
達川晃豊　捕手
ブラウン　外野手
野村謙二郎　内野手

88 ：

頑張ってほしいね

89 ：

大方の予想通り野村はクソだったな

90 ：

ここからが本当の地獄だ

91 ：

結局広島の監督は選手・山本浩二がいた時代の監督が名監督扱いされている
だけだろ。それを考えると監督・山本浩二が一番かわいそう。自分の代わりなんて
いるはずがないからな。もしいたら毎年優勝争いだっただろう。

92 ：

山本浩二信者まだ生きてるのかｗ

93 ：

山本浩二が現役だったころのチーム成績と引退後のチーム成績を
考えれば結論は明白だろ。なんでもかんでも信者扱いすんなカス。

94 ：

山本浩二だけで勝てるなら苦労しないわｗ
山本浩二さえいれば名監督になれるみたいな言い方は信者でしかない

95 ：

>>94
だったら山本浩二現役のときのチーム成績と引退後のチーム成績を
くらべてみろよ。こんな単純な数字の比較もできないの？

96 ：

>>95
お前って馬鹿だなあ。そんな恣意的なデータの取り方してｗ
じゃあ古葉大洋も山本浩二さえいれば黄金時代築けたってことだな。惜しかったなあ。

97 ：

山本浩二がいたから広島は強かった。
いなくなったら弱くなった。こんなはっきりしたこともアンチはわからないみたいだなｗ

98 ：

とりあえず「山本浩二がいないカープ」ではまだ一度も優勝していないのは、
厳然たる事実ではある。

99 ：

そんなに言うならピーコを「球団の柱」として何かに就かせておいたらどうだ？
終身名誉監督みたいに。

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