複製スレッド〜聞いて型とりーな〜15

1 ：2012/03/04 〜 最終レス ：2012/08/09

ガレージキットの量産に関する型取り、複製等に関するスレッドです。
材料やテクニックの他、業者に頼んだ時の体験談などもどうぞ。
■前スレ
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1298351317/
過去スレ、関連スレは>>2以降

2 ：

■過去スレ
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1267177102/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1246855683/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜11
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1234352406/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1216265377/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1196222679/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1172387043/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1151458654/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1131536393/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1115268679/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1096902171/
複製スレッド〜聞いて型とりーな〜３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1081810422/
複製スレッド〜聞いて型とりーな２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1053864165/

3 ：

複製スレッド〜聞いて型取りーな〜
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1016/10162/1016201796.html
聞いて型取りーな
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/982/982637068.html
■関連過去スレ
真空脱泡機を持ってる香具師が集うスレ(dat落ち)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1090770227/
型取りに使うシリコンの良いメーカー&購入法おしえて!(dat落ち)
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/951/951676136.html
■代表的な複製材料
Be-J
http://www.rakuten.co.jp/be-j/522371/464367/
里見デザイン
http://www.d-satomi.com/kata.html
RCベルグ
http://www.rc-berg.co.jp/products/material1-1.html
■初心者向けセット
Be-J オリジナル 型取りはじめてセット
http://www.rakuten.co.jp/be-j/522371/464367/950941/
■シリコーンと型取りの総合情報サイト
ヱビス堂 保管庫
http://www3.plala.or.jp/ebisudou/
■加圧脱泡で爆発した圧力鍋とその現場が見られるブログ
http://www.himajin.net/diary/p.php3?1996/139#708873

4 ：

シリコンて未開封だとどれくらいもちますか？

5 ：

しらん。
でも、半分残して押入れにしまってたシリコンを、15年ぶりに取り出して使ってみた事があるが
普通に使えたよ。平泉洋行のヤツだけどさ

6 ：

>>4
2年前のシラスコン＃3498(ベルグ)を、この冬WFで使おうと思ったら、鳥餅みたいに成ってた…(´・ω・`)

7 ：

ボークスの白シリコンは1年くらいじゃ余裕だね。
開封品で一年半、未開封2年でも使えた実績あり。
ベルグにｼﾗｽｺﾝも1年積んどいたやつも問題なかったよ。
それ以上はやったこと無いから分からん。

8 ：

お前ら>>1乙ぐらいしろやぼけ

9 ：

>1乙
＜原油価格上昇＞企業「努力の限界超えた」
orz

10 ：

一応メーカー推奨は未開封一年で開封済みは推奨期間の定義はない
開封後の環境なんてメーカーさんは予想できないってのが本音みたい
因みに３年間未開封だったKE17を開けたらシリコーンとフィラーが分離していた
撹拌して混ぜきった後に物性値とってみたがカタログ値と大差無しの結果だったよ

11 ：

>>1ありがとうございますm(_ _)m
>>9
そして、ありがとう民主党〜！(^O^)／
政権交代以降、日本がどんどん没落して行く…(´・ω・`)

12 ：

シリコンの硬化って触媒はヨーイドンではなくブレーキ解除みたいなもんで
放っておいても硬化反応は進んじゃうのが大半だからねぇ

13 ：

データもなく何の参考にもならんハナクソ知識をサラっと自慢されてもなぁｗ

14 ：

折角の情報を役に立てられない程度が低い人っているよねー

15 ：

朝早くから自演大変だね。

16 ：

バカは相手にすんな

17 ：

おゆまるとかカタ思いとかもこのスレでいいんか？

18 ：

過去に何度も出てるからいいんじゃね？
新ネタあるの？

19 ：

>>18
新ネタといえるかどうかわからんけど、おゆまるとかで型どる対象って
大概、エポキシパテなんだけど紙粘土でもいけちゃうんかなーと気になって。

20 ：

紙粘土でもイケるけど、
その手の質感や硬化後の使用感が欲しいなら、石膏を流した方が楽にキレのいい複製がとれるぞ。

21 ：

>>20
石膏の発想は無かった。サンクス　石膏も買って試してみるわ

22 ：

レジンのA液とB液を混合するのに使用したプラカップは、
1回ごとに廃棄していくのが普通なのでしょうか。
新しいプラカップで混ぜたほうがきれいに固まったような気がしたので・・・
もったいないと感じるのですが、ガラスビーカーなどを使えば、
付着したレジンを取り除いてきれいに再利用できるものなのでしょうか。

23 ：

>>22
つ　紙コップ25個105円

24 ：

>>22
薄手のポリビーカーなら固まったレジンをベコッて外して何度かビーカーとして使えるけど、
ガラスじゃ再利用は気軽に出来ないんじゃない？
>>23 みたいに紙コップ使うのも正解だと思う。

25 ：

ガラスビーカーだとアセトン洗浄しなくちゃいけないから面倒

26 ：

Ａ液もＢ液も紙コップで計ってる
混合にはＰＰの厚い容器（塗料保存用）を使って
混ぜるのは使い捨てのコーヒーマドラーを使ってます
型に流した後、マドラーを突っ込んだまま固まらせると
硬化後にレジンを引っ張るのに便利です
薄い膜はクラフトテープで剥がせます
紙コップはその日に流す分まで使ってる
一日で捨ててますね
残りの液に水分が混入するんでしょうねぇ
コップの内壁に粘りが感じられたら
新しいのに取り替えることもありますね

27 ：

紙コップいくないって聞くよね。なんか内側のワックスがどーのこーの

28 ：

ご意見ありがとうございます。
そうか、カップ内で固まったカスは、カップを変形させれば簡単に取れたんですよね。
オレバカス・・・
紙コップは湿気を含むので良くないと聞いていたので、プラカップを使ってました。
ダイソーに100円28個入りのプラカップがあったので、ケチケチせずに行きたいと思います。

29 ：

それ、レジンで溶けるんじゃなかったっけ？

30 ：

紙コップ染みるのがなんか不安
プラカップつかてるわ

31 ：

100均にあるシリコンのコップがいいよ。

32 ：

これなー
　ttp://image.rakuten.co.jp/sincere-watch/cabinet/img03/foldingcup002.jpg

33 ：

好きな形にシリコンで自作すればいいのか

34 ：

それならホムセンで10個入り500円くらいで売ってる
塗装屋が使う使い捨てポリカップのほうがいいや。
レジン流すときに使ってるけど
10個や20個流してもまだまだ使える。
ま、基本は100均の50個入り紙コップだけど。
イベント前はD仲間の下請けで大量に使うからコレばっか。

35 ：

自分が使ってみて、使いやすいと思うものを使えば良い。
他人が使い勝手がいいといっても、それは他人の使い勝手にすぎん

36 ：

レジンについて質問です
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2746813.jpg
waveのノンキシ　グレーでの複製品なのですが、右は色が均等なのに対し、左がまだら模様になっています。
購入は去年の11月頃であまり頻繁に複製しないので、いつも必要量缶からカップに出して使用しています。
これって状態としてはやばいんでしょうか？　他の複製品も結構出ていて洗浄後、サフ〜塗装してみましたが
弾くこともなく普通に塗装も出来ているのですが、経年劣化でこの後不具合とか出るのか心配です。
　ちなみに複製したては色は均等ですが、2,3日経ってくると白くまだら模様が出てくるといった感じです。
知っている方いたらご教示下さい

37 ：

こころもち長時間混ぜてみれ

38 ：

>36
うちも同じだ!
waveのノンキシグレーでこうなった。
薄い部分に集中してる感じ。

39 ：

>>36
キャストの表面から溶剤等のガスが揮発してその部分が多孔質状になり脱色したよう状態かと
恐らくはキャストの成分が均一でなく上澄み液を使い軽い溶剤がガス化してそうなったのではと推察します
キャストの缶内を十分攪拌して使用すれば防げると思われます
また画像の複製物ですが製作上の形状的な点では何ら問題は無いでしょう

40 ：

>>36
缶の残りが少なくなってきた頃に多く発生しないか？
たぶん、A液の底に溜まってる脱水剤が混ぜきってないのが原因と思う。
オレもWAVEに問い合わせてみたがその後音沙汰無し。
A液単独でよ〜く混ぜ混ぜしてみれば？

41 ：

あ〜、確かにAB混ぜる前に、
それぞれを撹拌するなんてしてなかったわ。
長期間使用してないなら尚更必要だよねえ。
横からスマン。

42 ：

沢山のレスありがとうございます
なるほど、私も最初はA,B液の混合後の撹拌不足かと思っていたんですが、液それぞれの撹拌不足でしたか
>>40
確かにこれ複製したとき缶の中残り少なかったですわ。
物性自体は問題なさそうなので、これからはよく混ぜてから混合するようにします
ありがとうございました！
　ところで、A液ってこの場合どっちのこと言うんでしょう？　色付いてない方ですかね？缶の口が乾燥するとカピカピになるほうですか？

43 ：

缶のラベルにＡ液と書いてある方がＡ液だよ

44 ：

シリコンを測る時に缶を傾けて注ぐと口の所が汚れるのが嫌なんだけど、何か道具とか使ってる人いる？

45 ：

>>44
口の所にセロテープとか貼って使用後剥がす。

46 ：

おまえ天才だな

47 ：

ガムテープみたいな表面ツルツルのやつなら
剥がさなくてもティッシュで拭き取れるかもな。

48 ：

流したあとティッシュでキレイに拭き取ってる。
そんな気になるほど汚れるか？

49 ：

掃除より拭き取ったシリコンが勿体なくてしかたない
もうちょっと簡単にカップに流せる容器だといいのだが

50 ：

どう考えても
ヘラやスクレイパーでこさぎとって軽量分に入れるか缶に戻せば、
拭きとって捨てる分て多くても数グラム程度だろ？
カップで混ぜた分を無駄なく使い切るほうが面倒だと思うけど、
拭き取って捨てる分のほうが気になるってどんな使い方だよｗ

51 ：

おゆまると光パテでパーツを複製してる記事みっけた。
おれもやってみよっと。
ttp://blog.livedoor.jp/zenzaburou/archives/980689.html

52 ：

おゆまるで精度出せないもんかな

53 ：

>>52
そもそも、100均に「おゆまる」がない…(´・ω・`)

54 ：

「おゆまる」は「型想い」とちがって透明じゃないってことも重要。
半透明カではあるが、色がついてるので、
光硬化パテがちゃんと硬化するかはあやしいよ。
おゆまるはおいている場所が「文具」だったり「おもちゃ」だったり
店によってまちまちなので、模型系のブログなどで画像うｐ

55 ：

ごめん途中で書き込んでしもた。
模型系のブログなどで画像うｐしてるのを見つけて、
バーコードとJANコード（番号）が写ってる画像を携帯に保存して
レジで在庫を調べてもらったほうが早いよ。

56 ：

ハンズで買えと
http://hands.net/goods/65546

57 ：

>>56
それだいぶ前に3つほど買ったよ
6こいりで260いくら

58 ：

別におゆまるで両面取りの複製しよう、ってわけじゃなければ透明である必要ないでしょ。
数ミリづつ盛っては硬化、を繰り返せばいいだけ。

59 ：

もうさシリコン買えよ

60 ：

だって噂とかされたら恥ずかしいし(〃▽〃)

61 ：

おゆまるって・・・貧乏臭いよな・・・

62 ：

おゆまるのメリットって値段と時間くらいしかないよね？
オレなら簡単に手に入ってしかも安いボークスシリコンに
添加剤混ぜて30分〜1時間硬化させて使うし、
面倒な手間掛けても歪みやスキマの出来易いおゆまるにするくらいなら、
シリコン１ｋｇ2〜3千円は十分許容範囲内だわ。
工夫して使うことや安く出来たことを喜ぶためにやってんのならいいと思うし、
オレもたまに使うこともあるけど、シリコンの代わりになるもんではないよ。

63 ：

RCベルグのカラーキャストって180秒しかないの？
遠心やるのに45秒が欲しいんだが・・・

64 ：

一応問い合わせてみては。カタログにない製品もあるみたいだから

65 ：

触媒いれたら？

66 ：

>>61
容積を見たらコストは
おゆまる＞安いシリコン

67 ：

繰り返し使えるじゃん

68 ：

・・・貧乏臭い・・・

69 ：

1kg入りのシリコンをちまちま使ってりゃ
小さなパーツの型取るくらいあんま高くはつかない。
だったらおゆまるよりも遥かに正確に取れるシリコンのほうがいいや。
おゆまるもたまには使うことあったけど、どう考えてもシリコンのほうが楽チンだ。
こびり着いたレジンやポリパテをいちいちきれいにするくらいなら使い捨てる。
離型剤なんか使った日にゃ、次に練ってもおゆまる同士剥がれとこがあるし。
使い分け・・・と思ってたけど、シリコン常備するようになってからは
おゆまるは全然使わなくなった（人が使うのまで否定はせんよ）

70 ：

他スレから誘導されて来ました
質問です
複製を作りたくて型取りしようと思うのですがモノが大きく以前使った事のあるブルーミックスでは
高くなりすぎるので代用としてホムセン等で売っているシリコンボンドを考えております
質問1：無謀ですか？
質問2：離型剤は556やモリブデングリス(自転車用で購入)で大丈夫ですか？

71 ：

モノは何を複製するの？
数はどのくらい？

72 ：

フィギュアで型とした使ったことがなく仕事でシリコンボンド使ってる人間として
ひとつ言わせてもらうなら、ありゃフィギュア用のシリコンとは別もんだぞ
名前通り接着剤が入ってるからめちゃくちゃ密着するし
硬化後フィギュア用シリコンほどの硬さが生まれないから歪みそう
やったことはないから出来るのかもしれんけど…ちょっと俺はやりたくないな

73 ：

モノはツクダ版王蟲と未組み立ての古い模型を数点
数はとりあえず1セットづつ取れればよいです
王蟲に関しては抜け殻を作る為の型で
最終的にはバスコークか何かで半透明な抜け殻を作るつもりです
その他古い模型は触る所が沢山あり失敗してもいい様に複製物をベースに製作したいと思っています
主に生物系なのでモールド自体はもっさりでも構いません

74 ：

>>73
無謀と言っておくが、手間とクオリティを問わないのであればどうとでもなる
好きにしろよ

75 ：

文章を見直してる間にレス頂いてました
>>72
貴重なご意見ありがとうございます
やはり無謀な様ですね
元が古い模型で脆く、引っ付いてしまうと確実に破損してしまいそうなのでやめておく事にします
>>74
ありがとうございます

76 ：

ツクダのオームがどんくらいの大きさかは知らんがプラモの複製ならパーツ毎におゆまるで型取ってレジンで複製の方がカンタンだと思う。
俺はよくジムヘッドを複製してる。
たとえデカイのワンパ一ツでも小さいカタマリをいくつもいくつもオームに足して最後に石膏で周りをオワン型に固めりゃデカイ固まりになる。
複製し終えたおゆまるは再使用できるし一番安上がりなんじゃね？
おゆまる継ぎ足した所に少々継ぎ目が出てもデザインナイフでサクサク削ればいいべ。
おゆまるトイザラスで「徳用大入」が800円くらいで売ってるから2、3セット買って永遠に使い回せ！

77 ：

ちなみにホムセンのシリコンボンドだが
俺もプラモに試したらガッチリ合体して泣きながらデザインナイフでチマチマこそぎ落とした。
削りクズは大量に出るわイライラしてプラモに傷入れるわでエライ目に遭った。
おゆまるは絶対にプラと合体せんので何度でもやり直せていいぞ！
但し複製のコツを掴むまでがイライラするけどな。
コツはケチケチ使わず大きなカタマリでガッ！と包み込む事だ！
どうせ再利用できるんだしな。

78 ：

おゆまるとかｗ

79 ：

>>76-77
ありがとうございます
＞複製のコツを掴むまでがイライラする
ブルーミックスで型を取りバスコークで複製→剥がれない
で悶絶死しました
おゆまる調べました結構お手軽みたいですね
何度も使えるのがありがたいです

80 ：

おゆまるバカにしてるヤツはおそらく不器用なバカ。
自分が使いこなせないからダメな物と思い込んでるだけ。
きっちり複製してくれるしサポートに固いモノをあてがえば歪んで複製なんて事にもならない。
プラスαの発想が足らんだけだ。
ところで型取りにはレジンを使うの？
おゆまるは発熱する物には弱いから気をつけてな。

81 ：

あまり信じてもらえないんだが、モリモリ+クレオスのサフ1000の原型におゆまるが食いついたことがあるんだ
それ以来ちょっと敬遠してる

82 ：

おゆまるでもギチギチに密度あげてしまえばくっつくし
温度あげすぎて(ex100℃のお湯で軟化)密着させてしまえばやはりくっつくよ
少し温度下げるかワセリン系離型剤つけたらいい
モノによっては熱に弱いからNGだが

83 ：

おゆまるって、大変なんだな・・ｗ

84 ：

そういやヒ○フミっていう逮捕された人が、ガレキ抜くのに大量におゆまる購入して
自慢げにブログに書いてったけ

85 ：

>>84
おゆまるで1/6のフィギュアを複製出来るのなら買ってもいいかなぁ
沢山のおおゆまるをお湯で柔らかくして一個の大きな四角のおゆまるを
作る時に、隙間とか大丈夫なのかな？
問題なかったら試しに三千円位おゆまる買ってもいいかな
おとなしくシリコン缶で複製が手堅いんだけど、シリコン缶は値段高いのが痛いですね

86 ：

>>85
知らんがな（´・ω・｀）
>作る時に、隙間とか大丈夫なのかな？
まぁ普通に考えて、精度が出るはずもなし
>シリコン缶は値段高いのが痛いですね
そう？クレオスのシリコン1Ｋで2500円くらいでしょ？（2500円分のおゆまるで1Ｋｇになるのか知らんが）
たいして高くないでしょ？第一次原型の素材置換にゃ充分使えるし

87 ：

誰かここでおゆまるバカにしたか？

88 ：

おゆまるは商品だからな。誰もバカにはせんよ
それを使う人間の使い方を見て、バカにしてる。ってか、バカに見える

89 ：

部品が３０cmもあって一品モノならFRPで型取りとかするな。
それなりにトライアンドエラーになるけど。
FRPは透明で抜け殻っぽいよ。
あと、石膏複製もアリ。

90 ：

FRPはなんか敷居が高い
使えればかなりいいものなんだろうけど

91 ：

>>86
レスとん
1/6だとシリコン缶が最低でも四缶、多く見積もって六缶必要なのですよね。
昔複製して、どれくらいシリコンを消費するかの経験もしてきたので、
シリコン缶が2500円でも高く感じるんです。
一つの1/6フィギュアを複製するのに四缶で一万円が飛ぶわけですし。
だから2500円でもバカに出来ないんですよね。
値段の安くすむ石膏複製もしたいけど、石膏複製の向いているパーツが
分からいのです。1/6の人体フィギュアでも出来るのかな・・・って

92 ：

どういう使途で複製するのか知らんけど
おゆまるで出来るのは製作途中で同一部品を作って手を加えるとか
そういう修正前提の精度の低いコピーだけだよ
原型から作り出す時のコピーなんかにゃ到底使えん

93 ：

ＦＲＰかてーよ。
硬化後の複製品のパーティングライン消したり、グラスファイバー使ったパーツのバリ取りとか
もうね、死ぬかと。
特にグラスファイバーってのは、ぶっちゃけガラスでできた布。削って細かくしたら
ガラスの針ですわ。しかもすっげー細くて、刺さっても痛くない。後々、癌の原因になるかもしれん
誤って吸い込んだ日にゃ、アスベストより達が悪い。刺さった後に体の中で割れるからな。
昔、原チャリのカウル作ってたが、あとからその話聞いて・・・
石膏は、やり方次第でどんな形状のパーツも複製できるよ。
ただ、型1つで、複製品は1っ個と思った方がいい。離型時に壊す、傷つける確立は大きいよ。
それと当然、重い。(ライフマスク一個で6Ｋｇ超える）。でかい物を複製する時は治具やサポート材は必要。
硬化時に発熱するのも忘れちゃいかんよ。

94 ：

>>73
>王蟲に関しては抜け殻を作る為の型で
今更でスレ違いだけど、それならクリアの塩ビ使ってプラモをバキュームフォームでいいんじゃね
簡単に抜け殻っぽく出来ると思う

95 ：

なるほどなー
ネタが王蟲だしコピーが一個取れればいいしってのなら
シリコンゴム使うのは仰々しく思えるかもなー
でも俺はあえてシリコンゴム型推奨する
筆でシリコン塗ってガーゼかませて石膏流すバックアップ法だと
シリコンゴムを1/5位にケチれるんでググって出来そうならやってみて欲しいな
型取りした後はサイコロ状に刻んでおけば増量に使えるし
そんなに無駄ってことでもないしいい経験になると思うよ
流し込むのがプラキャストでなくて石膏やラテックスとかなら
ゼラチンやコピック（今も売ってるのかは不明）とかで
型作るって方法もあるんだけど…特殊メイクの分野になっちゃうなアレ

96 ：

>>94
作ったのが30年近く前で、脚を現行のバンダイ版に換えようと捥いだのですが
その感触がシナッとしててかなり経年劣化を感じました
その為ヒートプレスをするにも本体強度を考えると石膏あたりで本体を複製したものを
使う必要性を感じています
また意外とトゲが多いので初心者としては綺麗にバキュームできる自信もないです
ブルーミックスで作った型を復活できれば外側に石膏の補強桶もあるので金銭面的にも精神面的にも話が早いのですが
ブルーミックス千切れるわバスコーク千切れるわで手の施し様がありません
1つ1つにレスするのもあれなんでまとめてで申し訳ないですが
自分のレスに絡む意見を下さったみなさんに感謝感謝の意を表します

97 ：

付加型シリコンの撹拌に使うには
ttp://www.fok.jp/sale/polyyouki/pbeaker1000h.html
と
ttp://www.fok.jp/sale/polyyouki/dispo1000cc.html
のどっちが向いてますか？
フニャフニャのカップだと作業しにくいですか？
ポリエチレンやポリプロピレンは硬化阻害起こしますか？

98 ：

どっちでもいいと思う。うちはふにゃふにゃの方でやってる。
膨らみハンパないから2�gのがいいべ。
付加型の硬化阻害については知らないなら調べて知ったほうがいい

99 ：

せんせー。ココにエスパーがいますっっ！

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