[ﾌﾘｰﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ]深く素潜りするための技術を語るｽﾚ

1 ：05/10 〜 最終レス ：12/07

/(.^.)＼ﾌﾘｰﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ/(.^.)＼深く素潜りするための技術・道具論を語るスレ
アプネア競技スレから派生しました。
競技の話題、競技運営の話題、選手の話題はアプネア競技スレでどーぞ。
■【ﾌﾘｰﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ】■【アプネア競技を語るスレ】■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1048666188/
こちらのスレでは、深く潜るための技術、道具、練習方法などについて語りましょう。
潜る深さで人をバカにするような発言、個人攻撃は禁止します。
初心者のかた、何となく興味あるだけのかた、大歓迎です。
まったり、安全第一でいきましょう。
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スノーケリング・スキンダイビング 水深２ｍ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1117704110/

2 ：

２げっと

3 ：

スレ立て乙！

4 ：

だけどシーズンもそろそろ終わりだね。
冬トレーニングの話題でもしますか？
俺は普通のプールで泳ぐくらいだなあ。

5 ：

えっ、オレ、そろそろ海に行こうかと思ってたのに。
真冬でも大丈夫だと思うけど。

6 ：

フリーダイビングって100m以上潜るのに、安全停止もせずに
海上まで上がる。これって血液中に溶けた窒素が悪さしないのかな。

7 ：

>6
よくわからんが
http://park11.wakwak.com/~nkon/diy/deepthought/1/
このへんで。

8 ：

減圧症になるから、最近は、かなりゆっくり浮上してるな。
７〜８０ｍ以上行くと、窒素酔いにもなるみたいだし。

9 ：

素潜りだろ？

10 ：

素潜りでも100mまでいくと700mlの窒素が体内に溶けるそうです。
トップ選手のなかには減圧症対策で、水中に潜って
純酸素を吸い、窒素を追い出すことがあるのだとか。
参考
http://www.apneaworks.com/message92.html

11 ：

フリーダイビングでも減圧症になるよ
もっとも深々潜れる人達だけだが
ペリザリもなったし

12 ：

Ｓ宮もそんなこといってたな。
ところで奴はいつモナコにいったんだろうな。皆目わからん。
なんでレポートかかないんだろうねえ。

13 ：

２９日はＳ君くるの？

14 ：

来なかったら吊るし上げだろう
彼はもう後が無いから行くしかないだろ

15 ：

>>12>>13>>14
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16 ：

このスレナイス！
>>5
本気？？
防寒対策の情報きぼん。

17 ：

２ピースの５ミリの両面スキンを着てるだけです。
かぶりが付いてて、ビーバーテイルのやつです。
グローブは気休めだけど、アイスダイビング用。
でも、水温１５度切ったら厳しいですね。

18 ：

せんきゅー
俺にゃむりです。
両面スキンって暖かいんだろうけど
脱ぎ着がめんどくさそうだし、
寒くなってくるとちゃんとした施設じゃないと
着替えられないみたいだから
俺向きではないようです。

19 ：

かんべんしてくれよ>>12ｗ
世間話的にその話だしても過剰反応するヤツが来てスレが荒れるから
ＪＡＳの話はこのスレではやめようや。

20 ：

でも純粋におかしくない？
まんでモナコのだけレポートがないの？

21 ：

だいいち自分のＨＰにＢＢＳを設置しないのが卑劣。
正々堂々とした議論のしよがない。
質問しても無視されるしね。

22 ：

>>20>>21
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23 ：

>>20>>21
スレ違いを指摘されても移動できないヴァカの見本

24 ：

皆さんは普段どんな風に基礎体力作りなさってますか？

25 ：

死野三谷によればジョギングがいいらしい。
太陽の下でフレッシュエアのごちそう（なんじゃそら？）を食べるのが贅沢だそうです。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

26 ：

>>24
走ったり泳いだり。
走りながら呼吸を止める訓練する人もいるみたいだけど、俺にゃとてもムリ。
筋トレする人はいるのかな？
フリーダイビングの映画の中でピピンがめちゃめちゃ
筋トレしまくっていたけど、あれってどうなんですか？
彼は錘に捕まって沈んで、風船につかまって浮いて来るだけなのに
あの筋肉は無駄ではないかと思うのですが。

27 ：

26だけど、ちょっと選手の話題になっちゃったかな？すまそ。
筋トレの話題ということでよろしく。

28 ：

>>26
どれくらいの距離を走ったり泳いだりなさいますか？

29 ：

漏れは>>26じゃないけど。
近所に安く利用できる市営のジムがあるので週に3日、心拍140で40分くらいエアロバイクをこいでる。
筋トレは最大筋力というよりは持久力重視で軽めの負荷で回数を多く。
腕力とか厚い胸板とかには興味は無いので腸腰筋を鍛える腹筋運動と肩胛骨周りの筋肉を鍛える軽いダンベルワークがメイン。
家に帰ってじっくりとストレッチ、それから腹式呼吸を中心にしたリラックスを兼ねた自己流のヨガっぽい体操。
しょせんアマチュアの趣味だし。
「無理せずできる範囲で」となると、漏れ的にはこんなとこかな。

30 ：

そこ利用料いくらですか？

31 ：

29じゃないけど、うちの近所の市営ジムは200円だなあ。
キン肉マンがときどきいて怖え。

32 ：

フリーダイビングとテクニカル大深度ダイビング（サポート）の両方が出来る人だけが、
大会に出場するべきだと思う。
いま、日本で大深度でのサポートできる人なんてごく少数でしょ・・
なら選手たちが自分たちでやっていけば、経験も増えてノウハウも蓄積できるでしょ
なんてね

33 ：

>>31 安いね

34 ：

競技の話題は↓でお願いします。
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35 ：

ごもっともですが、
そのお説では資格者は極めて少なく、
さらにその中から出場しようと考える人は
さらにおらず、もちろんサポート体制なんて
取りようもなくｗ

36 ：

漏れはまず第一にたばこをやめたワナ（ｗ

37 ：

>>32
>>35
たしかに両方できる人だけが参加するのが、人としての筋!?だと思う
日本でも大深度テクニカルが広まって!?いかないと、
いつまでたってもサポートダイバーの人材不足が解消されないとも思う
フリーダイバーとして名乗れる条件として、大深度テクニカル潜水で
サポートできることも必須になったりしてね・・

38 ：

競技の話題は↓でお願いします。
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http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1048666188/
人の心を動かしたければ、ルールを守って、もっと頭を使ってください。

39 ：

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
金をケチろうとか考えてる時点でｱﾌｫなんだよ。
大深度潜水やってるﾌﾟﾛを金でやとえ。金で。一メーター一万もありゃ買えるだろうが。金は頭使って集めろ。でなけりゃ大会なんかやるな。
人の命かかってんだぞ？お気迫はたしかですか？
おまいら考えが甘すぎ。

40 ：

出来もしねえくせに無茶やるな。無責任なんだよｱﾌｫ。。

41 ：

ネガティブってなんですか？

42 ：

まだ、競技のことを書き込んでるやつがいるな。

43 ：

一人だけだってことをますます確信しました。

44 ：

こういうのを自作自演といいます。

45 ：

はい、おやすみなさい

46 ：

一時は、本当にフリーダイビングの未来を考えての
発言なのかと見直したこともあったのですが。
この現状をみて、どういう感想を抱けばよいのでしょうか。

47 ：

大深度テクニカルのスキルがあって水中サポートもできる人だけが、
フリーダイビングの大会に選手として出場できる資格があると思います。

48 ：

で、ネガティブって何？

49 ：

ここまできたらもうアレだね。
荒らし認定。
例によって放置の方向でみなさんよろしく。
粘着は巣に帰れ。↓
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50 ：

>>48
息を吐ききって潜り、可能なら10ｍとかでスタティック後浮上する。
浅い深度で肺が潰れた状態をシムするトレーニング法のひとつ。
かなーり危険。

51 ：

しかしな・・・。
練習や技術なんて言うと競技を意識しないわけにはいかないだろ。
別に競技会に興味がなくてもさ。
どこの選手がやってたなんてのもあるしさ。
無理がありすぎるんだよ。
この糞スレ立てたのも現実の問題から目をそらせようとしてるだけなんじゃねーの。
ジャスのお偉いさんか？

52 ：

皆さん普段利用してるプール、トレーニングルームの料金聞かせて下さい。
俺のとこは、
プール 480円
トレーニングルーム 430円

53 ：

市営のトレーニング室　一回200円
>>51
お前はフリーダイビングやってて楽しいか？
楽しくないだろな、そんな思考回路じゃ。
悪いことは言わん、巣に帰れ
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54 ：

>>50
漏れ、タンク背負ってそれやってる。
スクーバで潜るときについでにって程度だけど。
水面で息を吐ききって潜行。
苦しくなったらレギから空気すえるから浮上のこと考えなくて良い。
ただ、吸う前にセカンドの中の水をパージしておかないとものすごい勢いで水を吸い込んでしまうので注意。
別に競技がどうこういうつもりではじめたわけじゃなくて。
なんだか「うぉぉぉ！横隔膜がストレッチされてるぜぇぇっ！」て感じでこれがまた結構気持ちいいのさ。

55 ：

だからJASスレを別に立てよって言ったのに‥‥‥。

56 ：

ﾌﾘｰﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞは楽しい。でも邪素は許さない。ありとあらゆる方法でダメージしてやるつもり。肉を切らせて骨をたつ。ま、馬鹿にはわからないと思うがね。

57 ：

いつまでもねちねちうるさいなぁ。
でも｢ダメージしてやるつもり｣ってあんまりお勉強はできなかった人とお見受けした。
人を馬鹿にする人のほうが馬鹿、ってのは良くあるお話で。

58 ：

もうただの荒らしなんだし、ほっとけばいいんじゃない？
このスレでねちねちやっていたって、まったくダメージできないって
早く悟って欲しい。
まじめにJASのこと考えてる人に対しても失礼な話だよな。
フリーダイビングの未来に関してもマイナスでしかない。

59 ：

やるならやるでかまわんが、ちょっとはやり方を考えろ、お前のやり方じゃ世論はついてこないぞ。と忠告はした。
どうやらこんな簡単な日本語も理解できないらしい。
つきあいきれん。馬鹿は放置の方向で。

60 ：

>>56
まぁ客観的に見て
「肉を切らせて骨を断つ」などと言ってるお前は
肉だけ切せたつもりだったかもしれないが
実　の　と　こ　ろ　も　う　す　で　に　骨　ま　で　断　た　れ　て　る　ぞ　。
まったく残念だ。
お悔やみを申し上げる。（プッ
悔しかったんだねぇ。
辛かったんだねぇ。
でもね。
ＪＡＳの連中を引きずり下ろしたところで、
君　の　時　代　は　絶　対　に　来　な　い　。
そう、断言しておこう。
ＪＡＳの連中を引きずり下ろした後には、また「君以外の」人たちがスッポリ収まるんだよ。
いにしえより伝わる美しい日本語をひとつお教えしよう。
こういうのを「トンビに油揚げ」というんだ。
良かったね。
またひとつかしこくなったね。
まったく残念だ。
お悔やみを申し上げるよ。（プッ

61 ：

勢いでカキコしてしまってから気づいた。
燃料投下スマソ＞皆の衆

62 ：

ここは入れ食いのｲﾝﾀｰﾈｯﾄでつね

63 ：

うわぁぁぁっ！！
釣りか？
釣りだったのかっ？！
鬱だ
orz

64 ：

間違えました
プール430円
トレーニングルーム480円
区営です。

65 ：

ネガティブで血を吐くなどのトラブルに遭われた方はいらっしゃいますか？
自分なりに、「これ以上はヤバイ」って体のサインをお持ちの方、経験談きぼん。

66 ：

釣られたとかじゃなくてさ。
>>54みて「そっかー」とか思った天然ﾁｬﾝがいたらこわいからさ、
横隔膜にテンション感じて、びびって息を吐かず浮上しちゃったら。
タンクしょってなくて、スくー場で入ってる友達からエアもらったら。
たぶん10mだとふきあがっちゃうよ。
よいこﾁｬﾝはまねしないでね。
54みたいな大人のやることだから。
カードとるときおべんきょしたでしょ。
死人がでるのは、もういいよ。
>>65
慣れない人は潜行していって、浮上の姿勢を取るために頭を水面に向ける瞬間。
びびって体に力を入れると、浮上したらかなり新鮮な血はけるかも。びびったらまけ。
ネガティブは慎重に。50の言うとおりかなーり危険。

67 ：

>>66
ゴメン。書き方悪かったかも。
ボトムでタンクのエア吸った後、浮上なんてしないよ。危ないからね。
ダイビングの潜行時にそれを一回だけやって、後はそのまま海の中で遊んでくるわけさ。
この練習のために何回も反復潜水するなんてのはおっかないからやらない。
あくまで「潜行のついで」に痛みとか無理のない範囲でやる程度。

68 ：

ここにいる奴らは、
　　　　　　　　　　技術と技能の区別もつかないのか？

69 ：

>>68
スマソ。
正直言ってまったくわかりませんがそれが何か？
国語の話題でしたらスレ違いですのでこちらへ移動をお願いします。↓
http://academy4.2ch.net/gengo/
きっとあなたにピッタリの居場所があると思います。

70 ：

馬鹿の行動はワンパターンで飽きる

71 ：

>>67
俺の方こそｽﾏｿ。もしかしたらﾏｯﾄﾞ荒らしかなと勘違いしてた。
67いい漢だな。真っ先に謝れるってのは漢の中の漢。
フォローもｻﾝｸｽ。
このｽﾚでも、すがすがしい気持ちになれんだな。
では、
ﾏﾀｰﾘ＆ｽﾙｰ華麗vs荒らしでよろしく次どうぞ。

72 ：

良ｽﾚのﾖｶｿ
漏れは横隔膜とか肋骨にくる圧力を気持ちいいとは思えないなあ。
ある程度の胸筋があったほうがいいのでしょうか？

73 ：

ネガティブでなくても、そういう圧力は感じるの？

74 ：

>>72
俺は競技者じゃないし、そういうスクールとかで学んだわけでもないから専門的なことはよくわからないけど。
水圧に筋肉の力で対抗するのは難しいんじゃないかな。
どちらかというと圧力を上手に受け流すというようなイメージで俺は潜ってるよ。
完全に自己流だからこれが正しいのかどうかなんて知らんけどね。
逆に腹筋とか肩の周りの筋肉とかは力を入れずにゆるみきってるくらいの方が良いような気がするよ。

75 ：

今度の日曜の午後、真栄田で遊んでくるけどここの人でも誰か潜りにいってる人いるかな？
いたら一緒に潜りまそ

76 ：

にちゃんねるより、もっとまともな素潜り.comのBBSで
探したほうがいいと思いますよん

77 ：

沖縄ですか、うらやましい。
オレは日曜日に和歌山でも行ってきます。
ドルフィンキックばかりやってたら、普通のフィンキックが
できなくなってしまったので、練習してきます。

78 ：

>>75
おまえマルチポストゲイだからイヤだ。
掘られそうだからいやだ。

79 ：

呼んだ？

80 ：

ボラ議ノールもってこい！

81 ：

あげー

82 ：

誰か>>73の問いに答えて頂ける人はいらっしゃいませんか？

83 ：

>>82
35ｍも潜れば。
人によっては30ｍで。あるいは40ｍで。

84 ：

ヨガやらない人の限界↑

85 ：

圧力は感じたことがないんだけど、鈍感なだけなのかな？

86 ：

深さが足りないか、あるいは
フリーダイビングをするために生まれてきた人なのか
どちらかです。

87 ：

教えて君でごめんなさい。。
フリーダイビングワールドカップのConstant部門で
数々の実績を誇るフリーダイビングチーム ＴＥＡＭ ＯＭＥＲ 率いる
トップアスリート達の公式フィンに採用されたという
ＢＡＴシリーズのフィンを実際に使った方いますか？
グラスファイバーという材質の優れているところ等を教えて下さい。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20819430

88 ：

あからさまに宣伝じゃないかｗ

89 ：

＞８７
それ、全く使いモンにならないよ

90 ：

≫８９
ミレニアムカーボンやコンペティションと比較して、どうよ？

91 ：

>>89>>90
道具に依存しない人達ばかりなので
肝心な事は誰も知識がなく答えられないんでしょうな。

92 ：

>>91精神修行だけで深く潜れるようになりまつか？

93 ：

ヨガを修行しる！

94 ：

気合いです

95 ：

この間の説明会、市蚤耶来たの？
まさかばっくれてないよな。

96 ：

説明会が終わったとたんに誰もこの話題に触れなくなりましたね

97 ：

>>95>>96
あっちのスレでやってくれよ。

98 ：

競技には関心がないけれど、６０ｍくらいまで潜ってみたい。
これくらいまでの深さで練習してるクラブというか、チームって、
どこがありますか？

99 ：

選手たちがやってるショップいけばいいんじゃない

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