【即売会】CloverCraze【クローバークレイズ】 2

1 ：2012/05/03 〜 最終レス ：2012/10/30

同人誌展示・即売・交流会クローバークレイズ
・何度もイベントを中止する。
・中止のお知らせが無い。
・ツイッターで恐喝。
・他イベのサービス券が使える！？
・会場へのキャンセル連絡なし
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1329743239/
公式サイト
http://yotsub.com/clover/
まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/clovercraze/

2 ：

・3/20を初回とするオールジャンル即売会３回、創作オンリー３回、
　ジャンルオンリーイベント３回の開催が発表される
・この時点でのジャンルオンリーの開催予定は
　5/20・10/8タイバニ、7/29うたプリ、9/17ギルクラ＆ＢＲＳ
・創作オンリーの２回目が9/2とコミティアと同日に設定されていた
↓
・ツイッター上でサイトが分かりづらいと指摘した人を、
　サイト作成者を名乗る人物が恫喝(2/15)
・このやりとりを晒したスレッドが立つ(2/20)
↓
・サイトのリンク切れやスペース数設定等の不安が多数指摘される
・ＰＣサイトの開催スケジュール一覧からタイバニオンリーが消える
　但し携帯サイトの申込フォームからは申し込める状態が続く(2/27)
・9/2の創作オンリーの予定が携帯サイトから消える
　但しＰＣサイトには残ったまま(2/27)
・ＰＣサイトと携帯サイトの不整合が目立つ
↓
・ＰＣサイトの申込フォームからタイバニが消え、
　合同オンリー「マギ」になっていたとの報告あり(3/1)
・ＰＣサイトの9/2創作オンリーの予定が「検討中」に
　但し申込フォームには残ったまま(3/1)
↓
・オールジャンル即売会の開催スケジュール追加
　開催予定がオールジャンル７回、創作オンリー３回、
　ジャンルオンリー３回の合計13回に(3/3)
・うたプリオンリーの予定が開催スケジュールから消える
　5/20、7/29、10/8は全てギルクラ＆ＢＲＳオンリーに変更
　当初ギルクラオンリーが予定されていた9/17は「未定」に(3/3)

3 ：

↓
・スレ民がＰＣサイトと携帯サイトの不整合についてメールするが、
　先方のメールの不具合で送れず(3/4)
　（ツイッター上でのみ障害と回復のアナウンスあり）
　しかし、回復のアナウンス後別アドから送信しても不達(3/6)
↓
・3/20の第一回オールジャンルイベント〆切、二次募集受付
　二次募集は申し込み時期によりパンフのカットの掲載などは無し、
　但しなぜか参加費は300円増し(3/6)
↓
・複数の同人ブログのコメントに、事務局を名乗る人物による
　イベント宣伝コピペが発見される(3/6)
↓
・サイト更新、ギルクラオンリーの案内に公式画像を使用
　その後差し替えるも、なぜか今度は公式ロゴを使用(3/7)
↓
・ギルクラオンリーの画像をオリジナルイベントロゴに差し替え(3/8)
・公式ツイッターにオンリーチラシ画像UP、画像再差し替え
　チラシの日付が2014になっていると話題に(3/9)
↓
・既出のツイッター個人アカウントにて、夏コミの〆切を知らなかった発言(3/10)
・同アカウントにて3/18の配布チラシ７万枚との発言(3/16)
↓
・スレ民が公式ツイッターに「情報履歴や告知はツイッターだけでなく
　サイトにも掲載を」と意見(3/18)
・イベント当日、なぜか公式ツイッターに突然鍵がかかる(3/20)

4 ：

↓
・COMICぷらねっと公式ツイッターより、
　こみぷらのサービス券は他イベントでは利用できない旨の明言あり(3/16)
　クローバークレイズ公式ツイッター発言と矛盾>>597-598
・ほぼ同時にこみぷらの今後の開催予定一気に発表あり(3/18)
・イベント当日は40SP中約二割欠席、参加60人程度で無難に終了との報告あり(3/21)
↓
・公式サイト記載の連絡先に所番地が無く、記載にある「森ビル」が
　存在しないのではないかと話題に(3/22-23)
↓
・公式サイト更新(3/23)
・5/20のギルクラ＆ブラックロックシューター合同オンリーの予定が
　開催スケジュールから消える
　→ギルクラ＆ＢＲＳの合同オンリーは7/29・10/8の二回開催予定に
・5/27、9/2の創作オンリーCloverZeroの予定が開催スケジュールから消える
　→#1〜#3の三回が予定されていたCloverZeroは11/23が#1に
・しかし携帯サイトにはまだ5/20も5/27も残ったまま
↓
・会場側イベントカレンダーに5/20の情報が未だ掲載中

5 ：

もう携帯サイトもスケジュール直ってるってば

6 ：

ってばじゃなくて、それがいつ頃の確認で今はどうなってるのかを客観的に
書いて粗筋の流れを進めれば良いんじゃないか？
当事者だと客観的にはなれそうにないがw

7 ：

火あきら
marumaru_bb
@XXX CloverCraze でHPを作ってる斉藤ってもんだけど
お前ずいぶんと偉そうになんかうちのスタッフにぐだぐだ
意見言ってくれたらしいな？
リアルでその随分と偉そうな意見とやらを聞いてやるから
お前市原こいや。
web 12/02/15 21:55

@XXX HP見て胃が痛くなったとか言ってるのはお前だけだし
お前にあーだこーだ言われる筋合いもねーんだよ
お前はCloverCrazeの先輩か？あ？　スタッフの先輩か何かか？
HPの出来はお前には関係ねーから嫌ならこなきゃいいだろ、はなからよ。
web 12/02/15 21:56

8 ：

@XXX 市原来いって意味は、サンプラザの入り口までな
お前はCloverCraze系のイベント全部出入禁止って決定になったから。
当日入口ついたら、警備の斉藤って呼びだしてくれや、すぐ行くわ
web 12/02/15 21:57

@XXX うちのスタッフが随分と不愉快な思いをさせてもらった
お礼がしたいから楽しみに待ってるぜ。
web 12/02/15 21:57

火あきら @marumaru_bb
同人サークル、セシルワークスの代表でスクリプター＆プロデューサー。合間にFEZをゆるプレイ。体のあちこちにガタが来ているおっさん 背中なんかバキバキ腰はもう折れるよ。
脳は萎縮はじまった（笑機械の体を手に入れるべく銀河鉄道999に乗りたいが大の電車嫌い。電車乗るくらいなら用事キャンセル（笑

9 ：

hakkamaru1
@XXX おい、何返信もせずにバックレてんだよ。
しかも、また自分を正当化して悪口っぽくつぶやいてんじゃねーよ。
おめーがそういう態度なら、調べて直接いろいろとご指導承りに行ってやろっか？
web 12/02/16 0:35
@XXX こみぷらの悪口とかも言ってたらしいな？
俺らがお前の情報もらってきたりとかあるかもな。
ま、お前がへたれの嘘つきってのはわかった。
人のHPにいきなり意見してっからどんだけのHPかと思ってみてみたけど
なんなんお前？
web 12/02/16 0:35
@XXX 逃げたいなら、里に不愉快にさせた事謝ったらそれ以上はなんもせんで
許してやんよ。
じゃなきゃ、相応の対応で納得いくまでリアルで行くわ。
お前から撒いた種なんだから仕方ねーよな？そんくらいはわかんだろ
web 12/02/16 0:36

10 ：

ギルクラオンリーの案内に公式画像を使用した際の魚拓
http://megalodon.jp/2012-0307-0141-48/yotsub.com/cloverr/girukura/girukura.html
http://megalodon.jp/2012-0307-0141-21/yotsub.com/cloverr/kaisai.html

11 ：

おつおつ

12 ：

>>5
変更の場所と日付教えてくれればwikiが更に充実するんじゃね
それとも他人任せに茶々入れるだけ？

13 ：

前スレ終了したのでａｇｅとく

14 ：

イベントは何事も無く無事終了

15 ：

すごいね>>14の時間軸では5/6開催の東京01にもう参加してきたんだね

16 ：

開催日を知らない擁護厨…だと…!?

17 ：

サークル数はそこそこあるし
オールジャンルは今回も特に何事もなく
アットホームに終了、なんじゃないの
そっちはそれでいいから、ほんとオンリー周りの方だけ
何とかちゃんとしてくれよ…

18 ：

無料でも100SPくらいしか集まらなかったということは、
募集数180SPには無理があるんじゃないかと。

19 ：

別に満了しなきゃいけないわけじゃないし、余裕もった募集ってことでいいんじゃないの

20 ：

とりあえず東京でしかもスペ無料なんだから流石にパンフ500部は売れたんだろうね…？

21 ：

パンフってB6サイズなの？小さいね

22 ：

主催者の悪評が知れてきたか。
恫喝の件は参加者に知られてなくても、公式画像転載やスケジュール変更のグダグダ感はサイト見てたらすぐ分かるからなー
創作サークルの割合が多いらしいからコミティアの次の日となると一般もサークルも足が遠退くのかもしれん

23 ：

>>21
埼玉はA5だったが、東京では変わったんだ

24 ：

>>18 あそこでサークル180SP集まったら狭杉で一般は入れないなw

25 ：

昨日のコミティアでZEROのチラシあったよー
B6、表2色裏は墨1色
イラスト無し
ZERO1・ZERO2の告知部分は黒ペンで塗りつぶしてあったので申込トラブルは避けられるだろうね

26 ：

>>23
「B6サイズのパンフレット」と明記されてる。詐欺か！？
http://yotsub.com/cloverr/koukoku/koukoku.html

27 ：

なんでもかんでも詐欺にもっていこうとするなよ…
単にミスがいっこ増えてるだけだろ

28 ：

>原稿はA5モノクロでお願いします
とも書いてあるな

29 ：

東京01のパンフ､A5だったよ
司会進行役の女が主催嫁？パンフ売り子の方？
入場時､誰も並んでなくてこっちはお金出してるのにパンフをさっさと引きかえてくれないのは何故なんだ？
色々企画があるけど､(受付場所に)誰もいないから本部に声掛けてスタッフ呼んでたら､先頭にいた自分より後に来た人を先に受付するとか訳わからん…
スタッフ少ないし慣れてないのは分かるけど

30 ：

sage忘れたスマソ
イベント自体は小規模イベによくあるかんじ
あとは次以降どうなるかだね。今回は無料だからサークルもそこそこ集まったけど一般参加は少なめだったし買物してる人もあまり見かけなかったな
売上は余程上手いか固定客のいるサークルでもないと厳しいかも

31 ：

14 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/05/06(日) 01:37:06.87 ID:???
イベントは何事も無く無事終了

32 ：

レポおつ！
小規模イベントって一般参加需要＜サークル参加需要なんだよね
特に今回みたいな参加費用無料とかやると尚更サークル参加に偏る
だけど小規模に集まる人って売り目的よりも基本交流目的な所が大きいから、
開場して一般参加が著しく少ないと結構萎えちゃう訳だ
それで次第に参加しなくなったり…
だから小規模イベントが成長して中規模にステップアップするのは今の世の中かなり難しい
>>30が言う様な余程上手い固定客のいるサークルは当然売れるイベント中心に参加するだろうし
ツイッターでも書かれてたけど、意欲のある人はもっと大きいイベントに移行したがる訳で

33 ：

行ってきた
確かに小規模イベント、って感じ。
だがしかしパンフ高くないか…。いい紙使ってるとかだからわからなくもないけど
オールジャンルの即売会でパンフ５００円っていうのはちょっと。
あと、サークルマップ同じものを２ページ作る意味もわからない。
もっと安く出来ただろうにわざと高くしてる感が。
今回サークルは無料だったから集まっただろうけど次回はどうかわからんな。

34 ：

Wikiに情報入ってなかったけど、このメールが２月に自分のサイトに届いてた。知り合いでこのメールが届いてる報告多数あるから、パンフのカットに掲載されているURL見てわざわざメールしてきたんだろうと思う。
こみぷら終わりなのか？と思ってしまう内容ですな。
既に情報出てたら申し訳ない。

以下コピペ

はじめまして、突然のメールで失礼致します。
今年から新たに、東京近郊にて同人誌即売会
イベントを主催するCloverCraze事務局の斉藤と申します。
COMICぷらねっとさんが、４月１４日以降は
開催予定が無いとの事で、以降のイベントは
うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へ
ご連絡をさせていただいております
メールが重複していましたら誠に申し訳ございません。
もし宜しければ、一度当サイトをご来訪・ご閲覧頂ければ幸いです。
そしてご都合が合い興味をお持ち頂けましたら
是非ご参加頂ければと思います。
オールジャンルから、創作、タイバニ・うたプリオンリー、BLなど開催予定です。
委託参加なども募集しております。
どうぞよろしくお願いいたします！
http://yotsub.com/clo/
CloverCraze事務局
Twitter：@clover_cmf

35 ：

何このメール、今まで一度も話題になったことなかったけどすごいね
やっぱり最初はこみぷらと軽く繋がりがあったんじゃないのかなあ
でも初動から恫喝だのであまりに杜撰な対応ばかりしてたから
こみぷらがやっぱり続けようって考え直したとかさ

36 ：

>>34勇気ある書き込みサンクス
ていうか…これって大問題じゃないか!?
実際こみぷらは続いてるし、こみぷら公式でもそんな発表は見かけなかった。
>>34のメールの文面だと‘こみぷらからの引き継ぎを正式発表’っていう感じがしない。
‘こみぷらが終了するっぽい(しかもここ独断)から、引き継ぐ(ここも勝手に)よ〜’
という感じだな
ていうか密にメールで参加者奪ってるようにしか思えん。最低。

37 ：

当初こみぷらが本当に終了するつもりだったならこみぷらサイトで発表があるはずだよね。
それとは別にしても、こみぷらのサークルカットに載せた連絡先にクローバーがメールって、マズくないか？
こみぷらに通報してほしいな
私はこみぷら参加してたが、カットにアドレスやURL載せてないからクローバーからのメールは来ていない

38 ：

>>34
注目の新情報でage

39 ：

>34
これは……
こみぷらの方にこんなメール来てたんですけど、個人情報流してるんですか？
あっちが無断でやらかしただけですか？って聞いてみたいな

40 ：

コミぷら千葉20に四葉名義でサークル参加してるから、そんときペーパーをかき集めたんじゃないか
ペーパーにメールアドレス載せてる人は少なくないしな

41 ：

>34です。
>40の方には申し訳ないけど、自分はペーパー出してないんだ。
でも、ペーパーかき集めて情報集めるのは有り得なくはないな。

こみぷらに問い合わせしてみるか。

42 ：

sage忘れた。スマソ。

さっきこみぷらにメールしようとしたら送れなかった。
こみぷらの運営側もここを見てそうだが…

43 ：

サークルカットを見て連絡をしてる線が濃厚そうな気もするけど
メールの文面だけを読むとこみぷらから個人情報その物を引き継いだ様にも受け取れるよね
個人的にはサークルカット載せてる住所やメアドに連絡があるのは
パブリックな場に出てる情報を元にしてるだけだから構わないと思う。
それが好かれるか嫌われるかは別としてだけどもね。
ただ、この文面だとこみぷらから正式に個人情報ごと引き継いだと言う解釈にも至れるわけで
件の恫喝問題と合わせてみると実態が不安になるのは当然のことだと思う。
>>41には是非一度問い合わせをしてみて欲しい。

44 ：

活動を引き継ぐならコミぷら側からの連絡・発表も無いと信用できん
コミぷらは創作オンリーが無いからクローバーZEROは参加しようか迷ってたけど(不信感は有ったが)、もうこりゃ駄目だわ

45 ：

話題違ってすまん、パンフの話。
千葉01に参加したんだがこれで500円か…ってのは思った
女性向けのオンリーによく参加するんだがそれでもB5100P超1000円
もちろん人の数から刷る数まで全く違うだろうけどさすがに唖然とした
500円にしては見づらいし表紙も1色刷り(しかもイラコン優勝者に描いてもらってる)
中身はサイトの使い回しばっかでさすがにうーんってなった
まぁサイト見づらいくらいだからしゃーないかなとは思ったけどさ…
主催やんなら赤字の覚悟でサービスしてくれよって思った
なんでもかんでも元を取ろうとしたら誰も来なくなっちゃいそう
長文ｽﾏｿ

46 ：

>34です。
こみぷらにメールしてみたが、どうしても送信出来ないので(携帯とＰＣ両方共)また時間をおいてメールしてみる。
何かあったらまた報告にきます。

47 ：

>>46
乙
こみぷらがまともな対応だといいな

48 ：

細かい話ですまん
岐阜の初恋はサイトリニューアルを名目にクローバーへのリンクを外したな
一時期同類と見なされnrnrスレのネタになってたから良い決断だと思う

49 ：

>>45
多分パンフ500円てのはコミぷらのそれを基準にしてるんだと思う(※コミぷらパンフも500円)
ただ､コミぷらはコンテストや見本誌とかの企画に参加したり､レポートがパンフに載ったりすればパンフ300円割引券貰えるし､スタンプ5個集めればパンフ無料券貰える
会場(川口ﾘﾘｱ､ﾊｲﾗｲﾌ板橋､ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ市原)も一緒だし､企画もほとんど同じ､最初コミぷらのサービス券使えるとか言ってたし､コミぷらの関係者(元スタッフとか)がやってるのかと思ってた。小規模イベントって他にもあるのに何でコミぷらをお手本にしてるのか謎
(しかしコミぷら主催の話じゃ板橋開催はしばらく休みとか川口ﾘﾘｱは日曜のは取りにくいとか言ってたのにクローバーが普通に会場押さえてたりするのが不思議と言うか､これのせいで抽選率に影響が出てるんだとしたら微妙だな…)

50 ：

千葉は行ってないからわからないけど､同程度(一般参加の入り様やサークル参加数とか)ならコミぷらに参加するなー
ここは参加費1000円だけどコミぷらは大宮以外は500〜800円だし､今回までは無料だったけど次からコスプレ･撮影登録料も取るんでしょ？
ただでさえ参加者少ないのに一般参加のコスプレイヤーとかますます来ないだろ…
参加費に振込使えるのとオンライン申込が出来るのは便利だけど

51 ：

パンフ500円は普通だと思う

52 ：

>>44
以前コミぷらの人が「創作オンリーやりたいけど色々難しい」って言ってた
東京じゃどうしてもコミティアが強いし､そうさく畑も前は東京でやってたけど赤字で採算とれないから撤退しちゃったし(今は神戸のみだっけ?)
東京で創作オンリー開催は厳しいんじゃない？
コミケやシティ､ライブ主体の版権サークルが小規模イベには出ないのと一緒で創作大手はまず参加しないと思う
小規模オールジャンルは一般もサークルも若年層が多いから住み分けがされてるけど､創作サークルは年齢層高めで一般参加者も目当てのサークルが参加しないと(新刊出さないと)来ないだろうし
一般参加がいないと結局今回(東京01)みたいになるんじゃない。3400円出して客来ないイベントに出るなら5300円出して一般参加の多いティアに出た方がマシってことになりそう
(まして地方の人は来ないだろうしな)

53 ：

参加費やパンフ代、たかだか数百円ならどうでもいいなぁ自分は。
安くても出たくないイベントは出ないし、こみぷらがクローバーより多少高くなってもこみぷら出るよ
主催者に対して不信感があるうちは出ない
一般で行って様子見かな
100スペース満たないイベントなんて、郷土愛があるか小規模イベントの雰囲気が好きでもなきゃ行かない
だったらやるべきことは参加費を下げることより他にあるだろと

54 ：

震災過剰反応のこみプラに不信感があるからどっちもいかないで
埼玉の市場とか茨城のC3とかに出る

55 ：

創作大手がクローバーやこみぷらに出るとは思って無いし出る必要もないと思う
都内で創作イベントが流行らなかったのはかなり前では？ここ数年は創作の勢いが強いよ。
ティアではサークルの数が多すぎて、見向きもされないサークルと人気サークルの落差が激しい。
一般参加者は目当てのサークルや有名サークルをまわるだけで精一杯。
本当は知らなかったサークルを新規開拓していきたいのになかなか出来ない。
それに本が中心で年齢層が高いので、10代が気軽に買いまくれるイベントではないし。
ティアはティアで良いし、住み分けできると思う

56 ：

>サークルの数が多すぎて、見向きもされないサークルと人気サークルの落差が激しい。
これは何も創作に限った話ではなくてコミケでも同じだよね
小手ピコ手需要があるのは分かるし、交流の場を設ける事自体はいいと思うけど
結局　サークル参加したい小手ピコ手　＞　小手ピコ手を目当てに一般参加したい人間
の図式は東京01と何も変わらないかと。
そして自分の作った物自体に興味を持ってくれる人が少ない以上
向上意欲のある人ほど順次ティアに流れていくと思うよ。
そう言う意味では小規模イベントは常に人間の流動性が高く定着しづらい難点を抱えている。
まあある意味クローバーは自腹で実験をしてくれてる所はあるし
創作オンリーをやるなら是非盛大に頑張って（コケて）欲しい

57 ：

東京の創作オンリーはタトホンがあるしＭＧＭも復活したから
クローバーは要りません
【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント102
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1336227658/5

58 ：

東京以外での捜索なら、あってもいいかもだけどな。
千葉・茨城・栃木・群馬の4県だけで開けば、クローバークレイズでもいいんじゃないのかな?

59 ：

栃木「お断りいたす！」

60 ：

>>58
マジレスすまん
千葉はコミぷら、ジョイコミ、栃木群馬はおでかけライブしかイベントないし
クローバーのオールジャンルなら需要はあるだろうね
ただ茨城は個人主催のイベントが盛んな土地柄だからクローバーは必要なさそう
クローバーと仲がいいランドクリエイションも二回目を検討R

61 ：

>>60
>>58はオールジャンルイベントではなく創作イベントの話だろ
宇都宮、前橋レベルの市なら創作オンリーあってもいいかもな
貴方は創作向けではないし

62 ：

創作買いたい層は大人のベテラン層が多いし
地方で開く需要あるのか？
コミプラから奪う参加者とは違うはず

63 ：

これから次回予定を出してないイベントは注意な、乗っ取られるぞ
＞〜さんが、〜月〜日以降は
＞開催予定が無いとの事で、以降のイベントは
＞うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へ
＞ご連絡をさせていただいております

64 ：

>>56
>>55を書いた者です
なるほどね、確かにそうだわ。
コピー本やポストカードやリア向けグッズ(ラミカとかか？)も歓迎する雰囲気のイベントにすればいけるか
しかしそれだと>>56にあるように、何年も定着してくれないってのは有るなぁ
ビンゴやダーツじゃなくて、購買意欲をそそりつつ両参加者が交流できる企画は無いものか

65 ：

突っ込み所が多すぎるだろ
>COMICぷらねっとさんが、４月１４日以降は開催予定が無いとの事で
引き継ぐと言うわりには「無いとの事で」という曖昧な表現
>うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へご連絡をさせていただいております
「うち」ってww馬鹿じゃないの？見ず知らずの他人に突撃メールするんだったらせめて「当事務局」「私ども」くらい書けよ
>メールが重複していましたら誠に申し訳ございません。
一番分からないのがこれ。重複って、なにと？
こみぷらからのメールということか。
ちゃんと引き継ぎできてたらこの一文は無いはず。
それからいきなり他人にメールしてる自覚があるんだったら、まず‘何を見た上で連絡先を知ったか’を書くことはマナーであり常識。
パンフにURL載せてたりしてる場合は予測できるが、やはり気分悪いというか一瞬気持ち悪い

66 ：

ランドクリエイションを乗っ取ってクローバークレイズ茨城になるかもな。
4月のランクリん時に主催がチラシコーナーにずっと立ってたのは連絡先出てるペーパー集めだったのかも。

67 ：

>>65
そこは単純に同じメールが複数届いていたらってことだろ
サーバー不調で再度送ったとこもあるんじゃないかと。

68 ：

>>51
そうか？いくら会場代＋諸経費入ってるとは言え規模の割には高くないか
(一概に比較は出来ないけど)例えば埼玉の市場は昔からパンフ300円だよ
A5ｻｲｽﾞ表紙一色刷34ﾍﾟｰｼﾞの同人誌だったらどう見ても微妙だろ…表紙は特殊紙だけどイベント割引印刷だろうし
(その内､全く同じ会場配置図が2P､同じ仕様(ｵｰﾙｼﾞｬﾝﾙ･ｵﾝﾘｰ･創作用となってるが様式は同一)の申込書が3P､社会との共存宣言(法令順守･自主規制)に1P､目次に1P､諸注意漫画5P)
どう見ても無駄なページ稼ぎが多い。何Pかは削れるだろ
釣り銭準備や出すのが楽だからキリのいい値段にするとかあるけど､小規模イベはリアの一般参加が多いからある程度来やすい価格の方がいいような…

69 ：

ワンコインは許容範囲だろ

70 ：

最初に300円にしちゃうとそれで厳しかった場合に値上げしにくいしんじゃないか？
1か月以内に開催のクローバーの別県イベントをまとめて1冊にして500〜を円にしたら良い
パンフの単価コストを抑えられる上、1冊で複数のイベントに入場できるとなれば一般参加者が他県まで足を延ばす…かも？
スケジュール変更の多いクローバーには無理か

71 ：

×まとめて1冊にして500〜を円にしたら良い
○まとめて1冊にして500円〜600円にしたら良い
でしたorz寝てくる

72 ：

コミプラこれ対応しないとやばいよ
いい迷惑だな

73 ：

>34です。
こみぷらに問い合わせて返事きました。
質問した内容は
・イベントは継続なのか
・ＵＲＬの出所はこみぷらなのか(ストレートに)

返事は
・イベントは継続して開催する
・情報を他イベントに漏らすようなことは一切ない
とのことです。
こみぷら側からきちんと答えてもらえて、かなり安心したよ。

74 ：

>>73
乙

75 ：

こみぷらも開催期間が空いたからな
撤退と勘違いするのもない話ではないな

76 ：

恫喝に風説の流布か…どうしようもなさに磨きがかかり続けるな

77 ：

>>73乙
こみぷら終了と勘違いするだけならまだしも、「引き継ぐ」発言は駄目でしょ
しかもオフィシャルでやらずにコソコソとメールでってさ
こみぷらはクローバーに注意したりしないのか？

78 ：

>>73
乙です

79 ：

＞・情報を他イベントに漏らすようなことは一切ない
これは「問い合わせがありましたが情報を他イベントに漏らすようなことは一切ありません」とHP掲載しないと
疑惑を晴らすチャンス、スレを見て無くて疑ってる人も居るかもしれない

80 ：

実はその辺既に運営がポリシーとしてきちんと掲載していたりするんだよね
そう言う意味ではこみぷらの運営はそれなりに信用できると思ってる
いい加減なことやってたら、これまで折角100回以上開催してきた実績が地に落ちる訳だし
ただ改めて告知を出すことでより大きな信頼を得られるのは確かだろうね

81 ：

ここまでくると、きちんと縁を切らなかったコミぷらにも問題があるんじゃないかと
仲違いして
コミぷら「あなたのやり方でやりたいなら自分でイベントを作ってね」
クローバー「分かった」
という感じか？これをクローバーは『コミぷらは身を引き、自分がゼロからイベントを作ることになった』と受け取り、コミぷらは『コミぷらのやり方が気にくわないならコミぷらとは別にイベントやればいいでしょ』というつもりで言った

上記は憶測だけど、引き継ぐだのチケット使えるだのという発言は、さすがに元が無関係のイベントならありえないだろう

82 ：

>>81
尻尾見えてますよ
憶測、じゃなくてそうなんだろ？
CCの中の人さんよ

83 ：

>>81
R酸菌を思い出した
中止･失敗イベントｎｒｎｒスレでの伝説的主催なんだが
一回目開催後スタッフに「オマエは駄目だ」と駄目出しを言われた主催は
「オマエは駄目だ」＝「次回からはスタッフがすべてやる」
と脳内変換して二回目は何も準備しなかったｗ

84 ：

こみぷらにも問題があるって言い回しはアレだが
当面開催予定もなくてサイトもろくに更新できてない期間中に
クローバーが斜め上過ぎるDQN行為やりだしちゃったおかげで
初動対応がしっかりできなかったってのはあると思うね。
とは言え、流石にこみぷら運営もクローバーの細かい動きや2chまでイチイチ全部把握はしないだろｗ
あくまでイベント開催は主催の自己責任だと認識してるだろうし
クローバーが参加者誘致にあたってどんな文面を書いてるかまで根掘り葉掘りチェックもできない訳で。

85 ：

メールといえば
２月中旬にCLOVERから「よろしければ参加を！」とメールが来たんだが
私はこみぷら参加はしてないので、どこからアドレス拾ってきたのか不明
（サイトはあるので何らかの方法でたどれるとは思うのだが）
そういうかた、他におられますか？

86 ：

>>82
>>81だが自分は中の人じゃないぞ
むしろ過去に2度クローバーにメールして不通だったとこのスレに書いたことすらある
地方や小規模即売会が好きだし応援してるという根底があって、客観的に論じてるだけだよ

87 ：

ブログのコメントに宣伝書き込まれてることもあるし
目に付いたところ絨毯爆撃じゃね？

88 ：

どこからアドレス入手したのかを書くのは最低限のマナーだよな
仕事でも趣味でも資料請求する時なんかは何を見ての資料請求なのかを書くし
mixiで知らない奴がコメント付けてくる時ですら「○○コミュニティからきました」「ニュースを見て辿ってきました」とか書いてる
それすら出来ない奴なんてメール見ただけでイベント出る気無くなる

89 ：

>>73
どうせならもっと単刀直入にクローバーとの関係を聞いてほしかった
おそらく本当にこみぷらとは無関係だと思うよ

90 ：

>>89
聞いてみたら？

91 ：

クローバー主催補佐がこみぷら千葉にサークル参加経験あるのは事実だが、
それ以上の関係はなさそうだよな
市原の会場で親しくなってクローバー側が友達になったつもりでいたのかも

92 ：

>>91
親しくなったと脳内変換して乗っ取り？

93 ：

数回やりとりしただけで友達になった気でいる人ってどこでもいるよね
大事なのは回数じゃなくて内容なのにね
虎の威を借りたがるDQNみたいな人程その傾向も強し

94 ：

>>88
そもそも、サークルカットに書いてあった、ペーパーに書いてあったからと
いってそれらの情報をイベントが宣伝通知に使うのはハッキリ言って非常識。
そのために公開してる連絡先じゃないんだから。

95 ：

コミぷらは>>34のメール内容知らないのかな？
これまで嫁も同人知識無くて失敗を繰り返してるのかと思ってたが
勝手に引継ぎとなると社会的常識や道徳感覚が狂ってるとしか思えない

96 ：

twitter上でしょーもない恫喝行為を堂々と働く時点ですでに…

97 ：

>>94
うむ、それはもちろん承知。ただ、本当にコミぷらの正式引き継ぎであり、もっと違う文体かつコミぷらからの公式発表があった上でなら(不快ではあるが)許容できる人もいるだろうから‘最低限’情報の入手経路を書くべきだと思った
まぁ、結局は不快だよな
クローバーは文章を綺麗にすればOKだと思ってるようだが

98 ：

じゃあ文章を綺麗にすれば恫喝してもOKかなｗ

99 ：

？じゃあって何だよw
1つ前のレスちゃんと読め

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