【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その４【完成品】

1 ：12/04 〜 最終レス ：12/08

G、及びGXシリーズ、並びにNF-1等のモニターシリーズ、HP-A3等の
USB・DAC内蔵ヘッドフォンアンプ等について語るスレです。
SPユニット、及び自作関連についてはコチラ↓へ
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1294904958/
前スレ
【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その３【完成品】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1299243152/
フォステクス公式サイト
http://www.fostex.jp/
ショップサイト
http://store.fostex.jp/

2 ：

過去スレ1
FOSTEXで楽しもう！！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053495061/
▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その２】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062688231/
▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その3】
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▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その4】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1087905940/
▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その５】
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▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その６】
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FOSTEX　7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127642827/
▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その８】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142751191/
▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その９】
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▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その10】
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▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その12】
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▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その13】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1185896118/
▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その14】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194663521/
【モアイ】FOSTEXで楽しもう【その15ES-R】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1205045153/

3 ：

過去スレ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1205045153/
【スワン】FOSTEXで楽しもう【その16ES-R】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219475248/
【スワン】FOSTEXで楽しもう【その17ES-R】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1232514455/
▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その18】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1240364815/
▲▼FOSTEXで楽しもう！！【その19】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1248604238/
FOSTEXで楽しもう！！【その20】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1258845509/
FOSTEXで楽しもう！！　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271334740/
分離後
【完成品】FOSTEXを楽しもう!!その２【完成品】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1279599458/

4 ：

スレ建て乙っす

5 ：

乙です！

6 ：

ｇ1300ｍｇがマグネシウム臭いと評判ですがどれくらいきついですか？
勝ったらドンキホーテでたんすニゴンを一緒に置いておけばだいじょうぶですか？

7 ：

G1300MG 現品を見るにはどこのお店に行けば良いでしょうか？
秋葉原中心で・・　教えて下さい。

8 ：

>>7
新宿ならヨドにもあったけど…秋葉はダイナにあるんじゃなかったっけか

9 ：

805Dと迷ったけど、805SからG1302MGに買い換えて1日目、いや、すごいよ本当にこれ。
今まで聴いていたCDがこんなに美しい音楽だったとは！
自分としては聴いたことない圧倒的な高音質に感動です。FOSTEXさんありがとう。

10 ：

G１３０２使ってるけどアンプとDACみんなどんなのつかってんの？
ラックスの507uとソウルノートのdc1.0なんだけど無駄に元気な音で飽きてくる。

11 ：

>>9
アンプとCDPは何を使ってるんですか

12 ：

GX100MA購入記念上げ

13 ：

>>9
弦の音とか凄いでしょ。

14 ：

GX250を買いたいんだけどどうよ？

15 ：

>>14
G2000の中古があるから、それにしとけ。
別もんだぞ。
石原さんは、Pl300からGX250にしたが、G2000に何故しなかったか謎。
本人は、「この音でこれは安い！」といきまいて購入したらしいが。

16 ：

>>15
新品主義だから納得いかないが
もう一度検討してみる

17 ：

GX250は所詮、GXでしかない。
Gには及ばない。ましてG2000の低域の伸びとか、中高域の癖の無さとか、次元が違う。一回聴けばわかる。

18 ：

>>15
＞石原さんは、Pl300からGX250にしたが、G2000に何故しなかったか謎。
石コロだもんw
>>16
おおむね>>17に胴衣ではあるが、最終的には自分の耳で判断汁。
オレ個人としては気楽に聴くならGX250、真剣に音楽と対峙したいならG2000。

19 ：

石原は分ってるなあ。GX250を選ぶとは。
かつてはウエミンロイヤル使ってたからな。

20 ：

みんな金持ちだな
俺はPM0.3買った

21 ：

Ｇ1300ペアで17万以下で売ってるとこある？

22 ：

今更だが、少し前に出ていたGX100の限定版が正式に製品化されるんだな。
GX100通常品と比べて高域の分離が全然違って驚いたものだが。

23 ：

GX102とGX103のモデルチェンジは予定されてるけどまだどのようになるかは検討中だってさ。

24 ：

G1300MGの購入者のインプレはなかなかでないね。

25 ：

>>22
それって、限定だったGX100（PB）のこと？
情報がなく、ソースがわからんのだが…。

26 ：

>>25
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120309_517671.html

27 ：

>>26
サンキュー、GX100MAのことやね。
まだ生で聴いてないからわからんのだが、けっこう違う感じなんだろうか。

28 ：

GX100MA以下のシリーズ出ないかな。
サイズはGX100MAそのままで黒い紙コーンにしてほしい。
ウーハーメタルって音質的に少し抵抗ある・・・

29 ：

そんなことしたらマグWFが意味ないことがばれるからしない。

30 ：

純マグ(笑)

31 ：

マグネット式ウーハー

32 ：

ｼﾞﾝ　ｼﾞﾝ　ｼﾞﾝｷﾞｽｶｰﾝ

33 ：

ちなみに、価格は
純マグウーファー ＞ ハイブリッドウーファー
みたいよ。音速も、ハイブリッドウーファーは純マグの1/2未満
だから、純マグにしたいみたい。
G2000も5年後くらいには、全部純マグ化するかもしれんて。

34 ：

GX100 → GX100MA
G130x → G130xMG
みたいなの見ると怖くて買えない

35 ：

無印もいいよ。モデルチェンジで余計に愛着が湧くし。

36 ：

G100だけはさすがにMAがいいだろ

37 ：

GX100MAより、GX100の方がいいと評論家の福田がいっててワラタ

38 ：

5月号の「STEREO」だろ、それ。
みて、ちょっとビビった。
明確には言ってないけど、以前のほうがいいみたいたな評価、めずらしいよな。

39 ：

純マグネシウムより、合金の方が良いなんて、ちょっとおかしな評価だよな。

40 ：

あれ、軽く立ち読みしかしてないのでうろ覚えなんだが、それって「旧型は処分価格で今がお買い得だ」って話じゃなかったっけか

41 ：

1300MG試聴してきた。
同じような価格帯のスピーカーの中では性能的に頭一つ抜けてる感じ。
自分はB&Wとかは体が受け付けない人間なんだけれど、
解像度が高いのにキツさを全く感じさせないツイーターには驚いた。
ただスピーカーを切り替えてもらってたら1300MGだけ低音が出てなくて笑えた。
低音スキーな人は絶対選んではダメな機種だな。

42 ：

>>39
何でそう思うの？

43 ：

いまのとこツィーターの素材は純マグネシウムかダイヤモンドでFAって答え出てるからなあ

44 ：

>>41
そこはCW250A*2追加してみたらどうだろう
で、低音欲しい時はCW250Aをオン、定位とかを重視したい場合はオフで

45 ：

>>44
G1300にCW250追加するくらいなら、G1302買った方がずっと良いじゃん。
G1300＋純正スタンド＋CW250*2の値段で、G1302が余裕で買える。
設置スペースも少なくて済むし。

46 ：

CW250Aは歪み率を公表しないのが残念。

47 ：

>>45
あーそうか、0から揃えるとなるとそうなっちゃうな確かに
ただ、既に何らかのブックシェルフ使っててスタンド持ってる＆複数のブックシェルフを併用したいなんて場合にはありじゃないか？
まあ、自分のことなんだが

48 ：

>>40
MAは滑らかさが増したけど福田の好みはコントラストの出る旧型、と解釈した。

49 ：

純マグの方が歪が少ない。コントラストも純マグが高い。
歪の多い音をコントラスト高いと勘違いしていない？

50 ：

>純マグの方が歪が少ない
その根拠は？

51 ：

>>49
楕円でも新型に比べると旧型はドンシャリ気味に振ってあって元気と評価されてた
それが気に入ってた人には、新型はアッサリしちゃったように感じるってオチなんかもね

52 ：

>>50
物性値なんだから、説明するまでもなかろう。
>>51
旧型はフラットだった。
新型もそう変わらない。

53 ：

>>52
だから、その物性値を具体的に比較してくれよ。
純マグはツイータには最適だけど、ミッド以下は人によって評価が
分かれると思う。

54 ：

>>53
この辺りでも読めば？
http://pioneer.jp/crdl/rd/pdf/14-3-8.pdf

55 ：

マグネシウムはピーク出ないの？

56 ：

>>54
そりゃ、パイオニアの資料だろ。
しかも、ツイーターに関する話だし。
フォスのカタログだと、G1302で比べると、MGになってから中域の歪みは
逆に増えているじゃん。
聴感上も少し癖が増えたように聞こえるし。

57 ：

GX100の話だったのをなんですり替えてんだ？

58 ：

G1300使いですが、皆さんはアンプは何使われてます？
今度ジェフに乗り換えようと思ってるのですがどうでしょうか？

59 ：

>>58
一般的には「日本製には日本製」と言われている。
http://www.fostex.jp/professional/products/RS-N2

60 ：

>>52
歪は物性値ではないですよ。

61 ：

金属の方が歪みが少ないとか無いわ。
ちょっと前には、逆にフォス紙の方が金属より音速が速いという謎の主張もあったがｗ
まあ、それはNF-1のホワイトペーパーに書かれてることなんだけど。

62 ：

http://exp.bakufu.org/gif01/exp129.gif
http://exp.bakufu.org/gif01/exp136.gif
物性的には、純マグネシウムよりもフォステクスの黄色紙コーンの方が良い。
ベリリウムは弾性係数は高いが、減衰比は低い。（蒸着や鍛造の製法による違いもある。）
ダイヤモンド、ボロン、カーボンはバランスが良いが、コストが高い。
フォステクスの黄色紙コーンは驚異的な物性。最近の黒の紙コーンはどんな物性だろうか？
なぜ物理特性でも、製造コストでも？劣るマグネシウムを
ウーハーにも使い始めたのかやや疑問。

63 ：

良いと思って買うやつがいるからに決まってるでしょ。

64 ：

>>62
音速って≒弾性率だから、黄色コーンが金属より音速が速いとなると、
その金属より比強度があるってことになっちゃうんだよね。
いくら複合素材とはいえ、金属より強度のある紙なんて無いのでは？
もちろん、内部損失では圧倒的に黄色(＝黒らしい)コーン<純マグ　だろう。

65 ：

あと、MG1302のボトムウーファーはちゃんと紙なのを見ても、
なんでもかんでも純マグ！って流れなわけでは無いと思う。
厳密なモニター用途でもないし、多少歪み率が増えて、音に艶が増えて(!)しまっても
構わないから、HRの強みを生かしつつ金属による高解像度を追求しようとしているのだろう。

66 ：

あ、64の不等号を間違えた。
黄色コーン＞純マグ　です。　連投すまんorz

67 ：

>>64
>音速って≒弾性率
違う！
硬いものでも密度が高ければ遅くなる。
横波要素を考えると厚みも影響するから、なお低密度が重要。

68 ：

>>67
すみません、間違えました。
(縦波において)音速＝弾性比/密度　ですね。
比強度と言いたかった。 こちらなら、大雑把に言って音速と比例しているはず？

69 ：

弾性比って何だorz 弾性率です。
なんか色々調べてたら、多少ネットで調べた程度では複雑すぎて理解できなさそうで（汗
お詫びに(?)、HPと黄色コーンについての技術的資料っぽいPDFを張って置きます。
ttp://www.fostexinternational.com/docs/tech_support/pdfs/nf1_tech_white_paper.pdf

70 ：

カーボンナノチューブと純マグだとどっちのほうが振動板としては優れてるの？

71 ：

>>70
MAGICO？

72 ：

>>70
どっちも大したことない。
って言うか、カーボンなのチューブがプラにいい加減に入ってるだけだろ？

73 ：

フォスのハイブリッドコーンがいかに高性能でハイテクでも、世間的な評価は、
紙コーン＝時代遅れのローテク、新素材＝高性能だもんな。
だから、マーケティング的には、純マグのミッド採用は正しいと言える。
でも、こういうカタログスペック競争に走った結果、日本製SPが一時全滅状態に
なったのになあ。
日本のメーカーは、あいかわらず歴史に学ばないねぇ。

74 ：

結局G1300と1302が最強ってこと？

75 ：

GX102にクラシック＆映画の時用にCW250AかCW200足そうと思ってるんですけど
バーチカルツインにサブウーハーは濃くなりすぎですかね？

76 ：

>>74
きっとそうだ。だから旧1300持ちの俺は勝ち組

77 ：

>>76
>きっとそうだ。だから旧1300持ちの俺は勝ち組
オメ！ detaiyatu

78 ：

G1300はまだ売ってるよね。安すぎる位だ。

79 ：

いらないです。

80 ：

G1302MG、欲しいなー。

81 ：

G1302MGとマッキンのアンプ6300LTD注文してきた
スピーカーは前々から決まってたけどアンプをかなり悩んだ
アンプはボーカルの定位、音像がはっきりしててボーカル中心に音が広がる感じが好みだった
届くの楽しみ

82 ：

フォステクスにはアキュフェーズだよ。
http://www.fostex.jp/professional/products/RS-N2

83 ：

マグネシウムフルレンジMG-130HR新発売
http://blog.joshinweb.jp/ichinose/2012/05/fostexmg-130hr-d348.html

84 ：

ユニットも箱も高っ！
限定300･100で利益出そうとしたらこの位の値段も
わからんでもないが、なんだかな〜

85 ：

この限定ユニットを、GX130のミッドレンジに付けたらいいんじゃないの？
個人的には紙ユニットが欲しいわ。
FE88ES-Rを使っているけど、そそられるユニットが出てこない。
他にもウーハー帯域やフルレンジにマグネシウムの優位性というのが
よく理解できなけれど、RS-2を聴いて、ツイーターは良さそうなんで、
5cmの純マグネシウムドーム搭載の市販品とか、的な製品を出してもらいたい。

86 ：

>>83-85
自作ユニットネタはコッチ↓でやってくれい。
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323163564/

87 ：

純正箱に付けると、ペア273,000円かあ。
モノを考えれば妥当な値段だし、興味もあるけど、13cmフルレンジに
その金額はなかなか出せないねぇ。
逆に言うと、G1300とかG1302ってものすごくお買い得なんだなと思った。
純マグツイーターは言うに及ばず、あの凝ったネットワークもずいぶん
コストかかってるだろうに。

88 ：

>>86
完成品の純正推奨箱にユニット嵌めるだけで
自作と言えるのかぁ？って思った
ケンカする気は無い
すまん

89 ：

>>88
ユニットそのものは自作カテゴリなので牽制・誘導したまで。
怒ってはいないから。

90 ：

>>87
G1300はともかく、GX100MAは同等(?)ユニットで自作すると大体同じ価格がかかる。
G1300はユニットが無いし、G1300MGもモドキなら作れるが、
恐らくチューニングが全然違うし(1.6kHzクロスは無理)、
安くはなるだろうけど、別物になると思うよ。　良いか悪いかは別とて。
MG130HRで自作する人の多くは、ツィーター付けて2way〜3wayだろう。
FW258HRがリリースされてれば、みんな飛びつくんだろうけど、出てないし。
と、これは完全にスレチだったｗ

91 ：

MG130HR、スペック上は高域は充分伸びてるようだから、あれにCW250を組み合わせたら
どんな音になるか興味あるなあ。
ネットワークがない分、音の鮮度は非常に高いだろうから、上手くつながれば
最強の音が手に入ったりして。

92 ：

>>83
本来なら箱付けてスピーカーシステムとして販売すべき
だよね。
限定製品ではなく。

93 ：

G1302MG到着！
部屋が狭すぎて鳴らしきれない(T_T)

94 ：

次は純マグネシウムウーハーを搭載したG1600MGですかね。
ウーハーを金属にする理由は良くわかりませんが、
純マグネシウムとかの金属の方が、見た目？が良くて
売れるんでしょうね。

95 ：

フォスに聞けば

96 ：

ウーファー振動板を金属にしたら可聴域にピークが出る

97 ：

>>94
ウーファーとツイータを同じ材質にするのは良いよ。
音の統一製が出来る。

98 ：

>>96
そのためのHRだろ。
パルプでも、ピークはでるし。

99 ：

>>97
2000Hzの音と5000Hzの音との統一性とは…？
同じ基音の倍音を構成する場合ですら、二つの音には何の関係もないよ。

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