西部邁44

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/08

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東京『発言者』塾
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西部邁ＦＡＱ―西部邁のまこも部屋―
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【避難所】
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【前スレ】
西部邁43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1336746689/

2 ：

松本人志劇場かね？

3 ：

戦略的、戦術的なミスはあるだろうけど、
そういうのは状況が変わるところころ変わるからね。
運にも左右される。ナポレオンのロシア侵攻が失敗だったとか
そういうレベルで考えても状況が違えば結果も違ってくるからなあ。

4 ：

サヨクは正しい歴史を学習する事から始めろ。権力者に与する左翼が多いから中国共産党のような独裁政権が誕生した

5 ：

>>4
正しい歴史とは、たとえば何だ？
＞権力者に与する
戦前の財閥や富裕階級や地主を擁護しているのは保守だろう。
レスに対しては、晩に応答するから急がなくてもよいよ。

6 ：

>>5
富を独り占めしてるのが共産党だろうが？　富を擁護どころか独占だろ

7 ：

権力を持つものが富を独占する。
一党独裁の共産主義ならば共産党に富が集中し、
保守主義なら旧封建制度の富裕階級に富が集中する。
それを避けるために民主主義は権力を分立させて、
権力の分立を洗練化させていく歴史を積み重ねている。
中国共産党も日本の保守主義者も民主主義を恐れて否定する。

8 ：

共産主義も封建制度もブルー的価値観だからね。
レッドの争乱を抑えるための強烈なエゴの抑制策が、
逆に人権侵害を招いてしまう。
レッドの争乱を恐れるのも人間だけど、いつまでもブルーの抑圧に耐えられないのもまた人間だから。

9 ：

色的価値観に拘るから人間は苦しむのさ。
もし本当に人間が自由に生きていこうとするのなら
色を消す、つまり無職≒ニートになればいいだけなんだよ。
どうして大人はそれを理解出来ないのだろう。
さあ、みんなでニートになろうよ。

10 ：

【その他関連ページ】
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札幌『発言者』塾
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読書の時間
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11 ：

●吉本隆明＝紫色
●浅田彰＝緑色
●丸山真男＝白色
●西部邁＝青色
●福田恆存＝灰色
●石原慎太郎＝赤色
●柄谷行人＝橙色
●東浩紀＝銀色
●小室直樹＝黄色
●副島隆彦＝小便色
●中川ポチ洋＝色

12 ：

スパイラルダイナミクスってケンウィルバーが推してる
理論だよね。確かに、西部信者が好きそうな理論だわ。

13 ：

ニューエイジ思想か。
キリスト教の伝統を否定して、東洋思想の伝統と繋がることで
自己を超越したものと合一し社会を統合しようという思想。
古神道とか古武術などもニューエイジの流れだな。
キリスト教という背骨が無く、西洋の保守の形だけを真似ている日本的保守は、
ニューエイジ的なものに傾きやすいかもね。分からんけど。

14 ：

西洋保守はむしろ左翼の方が好きなはず。慈悲と慈愛だからな

15 ：

ニューエイジではないと思うよ。
ニューエイジはグリーンだから。
ニューエイジも分類対象の1つでしかない。
それからキリスト教も否定していないと思う。
すべての段階について否定していないよ。

16 ：

保守の思想を研究するのなら保守の歴史を学ぶ事は必要不可欠なはずなんだが、日本の左翼はそれを全くと言っていいほどしない
単に新しい左翼思想こそが人間を明るい未来に導くモノで古い思想は悪である・・・といったアジテージが多く行われている
真実を追究する哲学にとって日本の左翼はむしろ排除すべきアジテーターではないだろうか？

17 ：

意味不明だな。

18 ：

>>13
自己を超越したものとの再統合を目指しているのは確かだろうけど、
それには各段階が大事。すべての段階の重要性に気づかないといけない。
拙速に再統合を目指しても、未分化に退行してしまう。
そういう意味では、保守的であって、左派的なグリーンとは毛色が違うと思う。
というか、スパイラルダイナミクスは保守思想だと思う。
そして、ここまで体系的で理にかなった保守思想を他に知らない。

19 ：

>>6
それは中国での話しだろ。日本では、権力に与して来たのは保守だ。
戦後ずうと政権を担当していたのは自民党を始めとする保守なんだが。
戦前の地主や財閥・富裕層と言った権門の支配体制を、現代の保守は擁護しているよな？

20 ：

哲学は便利だよ!?♪。

21 ：

コタロー君、便所掃除はおわったかね？

22 ：

>>17
日本のサヨク思想の連中は総括をしないからな。特にＧＨＱの影響が強いのとマッカサー自体が人種差別論者で
東洋人をモンキーと信じていた。これらが投下したサヨク軍団をいまだに保持してるって事は自分達が絶対的な善を前提とした
論理展開なのだろう。こうなると自分達に都合が悪いような歴史は忙る。

23 ：

スピリチュアルで斬新な哲学を作成しろよ!?♪。

24 ：

むらむらしたらいうんやで〜

25 ：

>>19
＞戦前の地主や財閥・富裕層と言った権門の支配体制を、現代の保守は擁護している
それは保守ではなく権威主義者だろ？　連合も保守なのか？

26 ：

連合（日本労働組合総連合会）

27 ：

正規雇用者も既得権益者ではある

28 ：

右翼もそうだがサヨクの連中も自分たちの価値感を物差しにして、逆を言う連中を右翼左翼にするが根本が違う
右翼は内と外で世界を分けて内の生活の充実を図る考え方。左翼は世界を上下で分けて下を上に上げる事を目指す考え方
この根本が分かってないと小泉や橋下などを保守的とか右翼の仲間とかに見えたりするが、これらは権威主義者で
貧乏左翼が嫌いなために右翼に媚びてるだけ

29 ：

それは、保守と左翼という分類よりも、
エゴ派と環境派という分類のほうが正しいよ。
暖色系のエゴ派は序列を付けたがるし、寒色系の環境派はエゴを抑えるから無駄な序列付けは
好まない。

30 ：

右翼左翼で橋下は日教組を叩いてるから保守だとか小泉は靖国参拝したから保守だとか思ってるようだが
ホリエモンが原爆慰霊祭に参加したら左翼になるような世界ｗ

31 ：

もともと、思想や哲学に興味を持つ傾向の人というのは
社会から落ちこぼれやすい。それは、そういう人物そのものの性質がそうなりやすい
という以外に、その思想や哲学が間違っているからだと思う。
ニーチェのように、ある思想を持つことで狂人になってしまうようでは、
その思想は間違っていると言わざるを得ない。
スパイラルダイナミクスが正しいと思うのは、体系的に非常につじつまが合っている
ということ以外に、現実への適応性が非常に高いということがあると思う。
何しろ、企業のコンサルティングで使えるぐらいの代物だから、この思想に傾倒しても
社会から落ちこぼれたり、廃人になったりする心配がない。
むしろ、この思想によって、社会、特に企業社会への適応力が高まる。
これは、この思想が名実共に正しいと言うことを示しているんだと思う。

32 ：

「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ

33 ：

>>25
保守は十分に権威主義だと思うがな。上下の関係を固定して、下には非常に厳しい態度を取るが上は擁護する。
＞連合も保守か
連合が比較的恵まれた労働者の組織であることは事実。しかし、非正規や正規でも恵まれない労働者の権利を守ろうとする労働運動もあるけどな。
戦前の労働運動や農民運動は十分な法的権利のない中で闘われていたものであり、財閥や地主などは闘う相手そのものだよ。

34 ：

それはイデアだろうね。
かつて労働者はマルクスにイデアを見出したが、今は娯楽にイデアを見出して
日々の平々凡々な日常に埋没して大衆となっている。
もし保守や左翼が大衆を庶民またはプロレタリアートに変貌させたかったら
現代社会にイデアを復活させる必要があるが、それは容易ではない。

35 ：

>>25の主張する権威主義の定義を明らかにしなければ議論にならない。
仮に、権威に価値を認めるのが権威主義だとすると、
権威主義でない保守主義などありえない。
もし、保守主義が権威に価値を認めない主義ならば、
科学の進歩や理性や平等な市民の民意に価値を認める近代合理主義と同じだ。

36 ：

>>35
権威（けんい、英語: authority）とは、自発的に同意・服従を促すような能力や関係のこと。威嚇や武力によって強制的に同意・服従させる能力・関係である権力とは区別される

37 ：

>>35
権威の定義がこうだから権威に縛られてるのはサヨクの方が強い
人類の歴史とかガン無視だからな

38 ：

しかし天皇に権威はあっても権力はない。
いわば浮き輪の穴、メヴィウスの穴だからだ。
だが空虚としてブラックホールとしての天皇の存在自体は
あらゆる権力を凌駕したのが日本の歴史。
それを知らない保守は偽物。

39 ：

>人類の歴史とかガン無視
何だよ、それ。（大笑）なぜ現実がそうなっているかを理解するためには歴史を踏まえなきゃならない。
なんで、戦前の憲法が否定されているかと言えばその欠陥が明らかであるからだよ。
日本の近代化初期の時代には通用した明治憲法も、時代の変化に対応出来ずに欠陥があることが現実によって証明されたのだ。

40 ：

>>38
しかし、権力を持っているという前提で制度設計をしたのが大日本帝国憲法ではないの？

41 ：

>>39
明治憲法は当時の最先端だったドイツ憲法を基礎にして日本に合うように作られた
イギリスって憲法あったっけ？ｗ　アメリカの憲法とか知らないだろ？ｗ

42 ：

>>41
だから、＞日本の近代化初期の時代には通用した、と言っているのだが。
しかし、時代が下り昭和に入ってからその欠陥が明らかとなったわけだ。

43 ：

>>42
どこがどう欠陥品だったんだ？フランスとかも女性の参政権が無かった時代だぞ

44 ：

大学生程度の憲法学くらい勉強してくれよ。

45 ：

何処の大学の憲法学だよｗ　法政あたりのキチガイか？ｗ

46 ：

こちら↓もなかなか有益なスレだから、ぜひ御覧あれ
西部邁　24
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1336224805/

47 ：

西部さんが大嫌いな小沢先生と、その関係者ぐらいしか国民の民意の受け皿に
なろうという動きがないことについて、このスレの住民はどう思ってるの?

48 ：

大嫌いなら小沢の名前を付けた本なんか出さないだろ？
それとも西部は金のためなら大嫌いな男をだしにしても平気な不道徳な人間だと言うのか

49 ：

ビートたけしの小沢一郎評「顔が全てを語っている」
（『新潮45別冊・「小沢一郎」研究 2010年04月号』）
おいらが小沢さんに会ったのは、自民党と自由党が連立政権を成立させたころに対談したのが最初で最後だね。すごく優しい顔して、「どうも、どうも」
って挨拶をしてきた。対談の終わりには、グローブつけて、おいらと打ち合いの真似までしてくれて、満面に笑みを浮かべていた。
笑ってしまうのは、さんざん政治献金問題で叩かれて秘書が逮捕されたころに、地方回りをしていた時の笑顔。おいらと対談していた時の顔と全く同じなんだよ。
いわゆる選挙用の顔だったわけで、おいらもまんまと騙されちゃったのかと思ったね。
この人はしょせん選挙屋としか呼べない人でしょう。野球賭博のハンデ師とか、そういうタイプだね。現場で野球をやっているわけではないのに、「勝った」
「負けた」だけで騒いでいる。ハンデ師のくせに偉そうな顔をしている連中と同じだ。
小沢さんという政治家はテキ屋としての手腕は見事だけど、何一つ国のことを考えてないんじゃないか。言ってることの内容は区会議員のレベルだよ。
対談のときだって、おいらが「憲法改正」だの、「選挙権を制限しろ」だのいろいろ挑発的なことを提案しても、ちっとも乗ってこない。終始、例のニコニコ顔をしているだけ。
ようするに、どぶ板選挙に勝つことしか考えていない。だから勝つためには、ばら撒きだろうが何だってやる。「子ども手当」なんて、路上生活者にふるまわれる炊き出しと
何も変わらない。
おいらと話していたとき、「イギリスでは」とか「英国議会では」とか、そういう話もよく出ていたね。イギリス型の政治を理想としているのかもしれないけれど、あれだって
言っていることは浅草の煮込み屋のレベルなんだよ。
結局、小沢一郎というのは、票にさえなれば、誰にでも頭を下げるし、何でもやる。品物を売るためにはどんなことでもやる商売人と同じ感性の人でしかないんだ。
　しょせん、主役にはなれないんだね。よく脇役でうるさい役者というのがいるんだけど、それと一緒なんだ。
　しかし、小沢さんのどこが嫌いなのか考えみたら、それはあの人の人相だよ。昔「北野印度会社」というカレー屋やっていたときに、金を持ち逃げした従業員に顔が
そっくりなんだ（笑）。やっぱり人間、顔が全てを語る。

50 ：

２０数年前にその小沢の目がいいと褒めていた保守思想家がいたんですよ

51 ：

やはりこのスレの住人でさえも人格攻撃しかできないか。
日本の政治の混迷は深いな。

52 ：

>>43
＞どこがどう欠陥品だったんだ？
陸海軍の統帥権と行政権を天皇が持つと言う制度構成が問題。これは、天皇が実際に一元的に軍・政両面の統治権を行使するのでない限り、
軍事と政治が二元化して分裂して機能不全を起こす危険性があった。さらに、軍事でも陸軍と海軍の二頭立てを許すものだった。
明治時代には、実質的な権力を握り政治家であるとともに軍人であった維新の元勲＝元老が健在で問題はなかった。
しかし、昭和に入り維新の元勲が姿を消し元老の影響力もなくなると、内蔵されていた問題が顕わとなった。

53 ：

>>47
西部も好きではないが、小沢はもっと嫌いだなｗ
もし、消費増税反対の理由から小沢党に期待しているのであれば見当違いだな。
ただ政局的な理由から反対しているだけだよ。小沢党が伸びて自民と連立組んでも、消費税は必ず上がるぜ。
消費増税の必要性は野田政権の思いつきなどではなくて、そうしないと国家が持たないからだ。
小沢と連携なんか言っている社民も愚かだな。愛想が尽きたぜ。
まあ、自民もあれほど非難していた小沢と連携して内閣不信任案を出すだろう。早く選挙したくて、しようがないからな。

54 ：

>>52
当時はイギリスとフランスは立憲君主制、ドイツは皇帝、ロシアはロマノフ王朝の時代だったのを知らんの？
第一次大戦後ドイツは皇帝が亡命してロシアは共産革命によってソビエト連邦になったが、実に近代的な憲法だった

55 ：

>>54
しかし、帝国憲法の欠陥が露呈して来た昭和の時代には既にドイツとロシアの帝政は廃止されていたのだがな。
それにフランスは、１９世紀の末には共和政となっていた。イギリスは立憲君主制だが、実質軍・政両権は首相が掌握していたんだよ。

56 ：

>>55
２０世紀初頭の段階で君主が「皇帝」だったのは以下の国々。
ヨーロッパ　４
ロシア帝国、ドイツ帝国、オーストリア＝ハンガリー二重君主国、
グレートブリテン連合王国（英国王がインド皇帝兼任）
アジア（中東含む）　５
大日本帝国、大韓帝国、大清帝国、カージャール朝ペルシャ帝国、
オスマン帝国
（英領インド帝国は君主が英国王なのでヨーロッパにカウント）
アフリカ　１
エチオピア帝国

57 ：

日本の政治システムはどうもうまく出来てなくて、総理大臣と
いっても自分の思い通りにならない。戦争の時は非常に困る。
大政翼賛会とはそのための苦し紛れの工夫かな？あまりうまく
いかなかったけど。

58 ：

>>56
いや、だから何が言いたいの？
俺は、明治の頃は帝国憲法の問題は出なかったと言っているんだがなあ。
欠陥が露呈したのは昭和に入ってからだと言っているだろ。
WW1の後、それらの中の多くの国は帝政を廃止している。
なんらかの理由で、世襲制の君主主権は近代国家にそぐわないことが
明らかとなったからだよ。

59 ：

難しい話はともかくも、とにかく保守は庶民の生活を救ってくれ。
庶民を忘れないでくれ。

60 ：

保守に期待してもどうだかな。
それはともかく、工場はどんどん海外に出て行っているし景気なんとかならないのか。

61 ：

原発事故が大きかったな。
欧米のいくつかの経済分析で日本が原発事故をきっかけに転落するという分析がある。
確かに原発事故がなければ東北復興は急ピッチで進んでいたはずなのだが、
海外ではいまだに日本製品や食品が汚染されているのではないかと
気持ち悪がる人がいる。

62 ：

福一2号機建屋の地下は放射線量が高くて人間が近づけない。
科学技術というのは事故を起こしては原因分析して改良し、
また事故を起こしては原因を分析し改良するという
漸進的改革によって進歩するのだが、
原発は大事故が起きたら近づけないので、
どこが破壊しされたか分析もできず、部品交換も出来ない。

63 ：

事故を起こす→事故に学ぶ→部品を交換し改良する、
というように科学技術はこの繰り返しの歴史が積み重なったものなのだが、
原発は事故が起きると近づけないのでそれが出来ず、
未だに溶け落ちた燃料がどこにあるかも分からず状況分析、原因分析、
潜在問題分析が定かでない。つまり原発の技術は歴史性を拒否している。

64 ：

ある欠陥に対処すると、こんどはその副作用というべき別の欠陥が現れる。
歴史はこの繰り返しでしょ。明治憲法に欠陥があると言っても、それは
ある意味当たり前のことだからね。
歴史の流れの中で、明治憲法はそれ以前のどういう欠陥に対処するために生まれ、
そのためにどういう欠陥を持ち、戦後の憲法でどういうふうに修正されたか。
戦後の憲法もまた、それ以前のどういう欠陥を修正し、その結果としてどういう副作用を持ったか。
こういう一連の流れを抑えないと、歴史のある部分だけ取り出してその欠陥を指摘しても
あまり意味はないと思うよ。
そういうらせん的な修正作業の繰り返しによって、歴史は少しずつ前に進んでるわけだからね。

65 ：

サヨクが景気を心配するのはヘンだな。資本家が海外に逃げてるんだから好ましい状態だろ
空いた産業をサヨクがやればいいんだからな

66 ：

やっぱり保守は経済のことなんかどうでもいいと思っているのか。経済活動で富を産み出すのは国の基盤だぜ。
雇用も活発な経済活動がなければ守れない。国民を守る社会保障の費用も安全保障の費用も、経済活動からの税収で賄われる。
伝統を守れとかの精神論を説く前に、先ず何が大事なのかを考えろ。

67 ：

>>64
言っていることは、もちろん解る。
＞歴史のある部分だけ取り出してその欠陥を指摘してもあまり意味はない
なぜ明治憲法の欠陥を指摘したかと言えば、歴史の流れの中で明治憲法が否定されて現憲法が在る理由を言いたかったからだ。
そのことは>>39において
＞なぜ現実がそうなっているかを理解するためには歴史を踏まえなきゃならない
＞なんで、戦前の憲法が否定されているかと言えば、その欠陥が明らかであるからだよ
と言っている通りだ。
それから>>41>>43のレスが来て、＞どこがどう欠陥品だったのだ？と聞かれたので、以下それを説明していったと言う次第。

68 ：

ついでに現憲法も否定しよう！

69 ：

改正派が明治憲法回帰で、護憲派が絶対断固現法維持という
驚くほど狭い枠組みの中でしか考えられないのならば、何も触らない方がいい。

70 ：

今の憲法も不磨の大典ではないから、変える必要があるのなら変えればよいと思う。
ただし、明治憲法が否定されて今の憲法が続いて来たと言う歴史を踏まえれば、
国民主権や民主主義を否定した形の復古的な憲法改正はあり得ないだろう。

71 ：

護憲かよｗ　いつまでアメポチを続けるのかねｗ　いい加減に自立しろってのｗ

72 ：

確かにアメポチは大きな問題だが、米帝への反発という形での改正では諸外国へ要らぬ心配を与えかねない。
自立の問題でいえば軍事の問題は避けて通れないから、専守防衛を掲げてどこまで国際社会に説得力のある
論理を構築できるかが重要だが、今の政治家にそれができるか？
いや政治家に任すべきではないのだが。

73 ：

今の政党政治における憲法改正の危険とは、この大問題でさえも、政党間の取引で何の理念も哲学もない
継ぎ接ぎだらけの出来合い憲法しかできない可能性が大有りという点だ。
条文の中にいきなりお国のためになんて文言が忍ばされかねない。
改悪よりは現状維持の方がましというだけ。

74 ：

自民党の憲法草案が公開されているが、そんなに反動的ではない
自民さえこれなのだから、これ以上右に振れることはないと見ていいだろう
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
ていうか、確かドイツだった気がするが、非常事態時には国民を徴用できると
憲法に書いている先進国もあるのだし、お国のため云々と書いたって別にいいと思う
この草案にはそういうことは書かれていないが。

75 ：

>>71
アメポチとは日米安保肯定のことかい？それじゃ、改憲派の中にもワンサカいるジャン。
護憲だからアメポチとは言えないんでねーの。あなたが、安保廃棄で中立を唱えた上で改憲をいい対米自立を言うのなら筋は通っているけどね。
それは、まさしく昔の共産党の言っていたことだよ。

76 ：

まあ、国民主権とか基本的人権の尊重や民主主義と言った基本線が守られていれば手直しがあっても然るべきだ。
自衛権の明確化と言うことで９条２項を変えるとかね。
ところが反動的に、国民主権とかがケシカランとかの立場から憲法を変えろと言うのなら憲法の改正ではなくて改悪に他ならない。

77 ：

アメリカ憲法には国民主権は書いてないし、イギリスは「議会主権ないし国会主権」だってのに
おめでたいアメポチ連中だなｗ

78 ：

なぜそこでアメリカと比較した上でアメポチと罵るのか意味がわからない

79 ：

でもよアメリカなしに今の日本は国際社会でやっていけるのか不安だぜ？
アメリカに嫌われたら世界中かもハブられちまうかもよ？
そうなったら日本はどうすりゃいいってのいうのよ。

80 ：

元々日本国憲法はＧＨＱが投獄されていた政治犯連中とＧＨＱによって二度とアメリカに逆らう事がないように作ったもの
そのため、内容には様々なトラップが仕掛けられている。その時に釈放させたアカの連中はＧＨＱの犬として様々な活動をさせた
ちなみに冷戦が始まると共産思想は邪魔になり今度は暴力右翼の連中を作って「アカ狩り」をやる事になる
ドイツでも同じような憲法を作らせたが「我々ドイツは憲法も議会も常に世界の先端を進んできた。アメリカのような野蛮な国な国の
言う事は聞けない」と拒否している

81 ：

>>80
歴史の嘘を言っちゃいけないぜ。
＞元々日本国憲法はGHOが投獄されていた政治犯連中とGHOによって二度とアメリカに逆らう事がないように作ったもの
「投獄されていた政治犯連中」とは徳田球一を始めとする共産党幹部のことだろうが、共産党は日本国憲法採決の際には政党としては唯一反対票を投じている。
「二度とアメリカに逆らう事がないように」と言うが、明治憲法のように改正規定がないのならともかく改正規定はあるのだから何時でも改正は可能だったはずだが。
もし、反米愛国を掲げる共産党が政権をとっていたら間違いなく憲法は改正されていただろうよ。
まあ、その時はチリやキューバのようにアメリカの介入を受けそれこそ「アメリカに逆らうこと」になっていただろう。

82 ：

>>80
戦後ドイツを占領したのはアメリカだけではない。
イギリス、フランス、ソ連(とポーランド)に占領された。
占領下でドイツ一般市民は200万人近くも死んで(既に戦争は終わってるのに!)
国土は東西に分割されてしまった。

83 ：

だから、アメリカだけでなくイギリスやフランスにも二度と逆らえないように
徹底的に体制を変える必要があった。
西ドイツの憲法(基本法)は二度とナチスを生まないように作られた。
日本はそこまで酷い占領はされてないんだよ。

84 ：

昔なら戦争に負けたら、総奴隷で国土に塩まかれるとか
皆殺しすらあったわけで、今更だよ。
今はそういう時代にしないという意思が勝者側にあるんだから、
どうにもならんでしょ。
そうでないなら、皆殺しにきた敵を返り討ちとかさ、それで逆転なんてパターンもあり得るけど。

85 ：

>>81
ポーズだけの反対票だろう。というよりも9条みたいなものを了承するなど異常事態
これを正当化するために東大京大九大などの法学部はアカ教授だらけにされた。九大などアカならフランス語が出来るだけで
教授になった。しかもそのキチガイ教授が純真無垢な学生を洗脳して支配下に納め、後継者にしている
東大など日本一狂った大学とも呼ばれているほどだ

86 ：

だから俺は東大行きたくなくて、高校を中退してニートになった。
おかげで共産主義に染まらずにすんで良かったと思ってるわけ。

87 ：

東大は日本最高峰に決まってるだろ！！中卒の糞ニートは市ねよ！！！！

88 ：

>>87落ち着いて何の最高峰か教えてくれ。

89 ：

まず、手に何か職を付けた方が良い。
人生の充実感が全然違う。凡人が何の取り柄もないと、
人生の2/3を占める仕事の時間が地獄になる。
まあ、昔なら仕事が薄給で辛いのは当たり前だったんだけど、今は身近に恵まれた人間が
たくさんいるから、そういうのはなかなか耐えがたいよ。
人間はどうしても比較してしまうから。

90 ：

>>85
＞ポーズだけの反対票だろう
いや、そうではない。共産党議員が９条は自衛権を認めるかどうか当時の保守政権に質したところ、
自衛権無しとの政府答弁だったので、反対票を投じた。共産党は民族固有の自衛権ありだから当然だが。
＞９条みたいなものを了承するなど異常事態
そうだよな。たとえポーズだけでも反対できなかった保守は異常だよな。
的外れにアカ非難とかの前に、保守を非難しろ。

91 ：

そこまで思いつめる必要はないな。お前だって携帯やテレビのリモコンを最初から使えた訳ではないだろう
だが毎日使ってると慣れてきて使いこなすようになる。仕事も同じで毎日ダラダラでもいいからやってると仕事を覚えてくる
お前が仕事を覚えれば会社の生産性は上がり利益を生み、お前の給与を上げる。これを「産業の謎」と言う
マッカーサーは人種差別者で真珠湾攻撃で太平洋艦隊が大打撃を受けても「黄色い猿にそんな事が出来る訳がない」と信じなかった
偵察機が撃墜されても「パイロットはドイツ人だろう。猿にそんな事はできない」と信じなかった
当時の知識人は白人至上主義を良く知ってたから戦争にも慎重だったし、ひとたび開戦となったら死に物狂いでやった

92 ：

>>90
それ違うからｗ　9条に反対したのは国の自治権を理解していたから
もちろん他の政治家の理解していたが占領下で反対を強行できず、議決された時はほとんどの議員が苦やし涙を流して泣いた
その後共産党は「警察予備隊はアメポチだから認められない」と9条を固持するのではなく欠陥憲法に賛成しちまうんだなｗ

93 ：

>>90
＞９条に反対したのは国の自治権を理解していたから
その主語は共産党だよな。そうであるなら、自治権ではなくて民族の自決権・独立権だな。
自衛権が無くては、国家の独立もないからな。
＞占領下で反対を強行できず
そんなこたあ、ないだろう。共産党のように反対討論も反対投票も出来ただろう。それさえせずに押し付けられたとかおかしくはないか。
＞９条を固持するのでなく欠陥憲法に賛成しちまうんだな
何かおかしな文だな。９条は固持せずに、共産党参加の「民主連合政権」樹立後に９条改正の国民的討論を開始するとしていた。
もっとも９条関係無く民族固有の自衛権はあるという考えだがな。
その「欠陥憲法」を固持して来たのは歴代の保守党政権だな。

94 ：

>>93
工作員特有の二枚舌だな。護憲派は何をしたくて護憲やってるのかな？ｗ

95 ：

とにかく憲法破棄とか言ってる石原慎太郎は恍惚。
あと5年もすれば死ぬからいいけどな。

96 ：

>>94
具体的に反論が出来ないのか？反論が出来るのなら反論して見ろよ。
言うとくけど、俺は共産党の関係じゃないぜ。ただ、歴史についての>>80>>85>>92
の誤りを指摘しているだけだがな。どの指摘がおかしいか言って貰おうか。

97 ：

>>95
憲法破棄とか言わずに、改正と言えばいいのにな。自衛隊に行って、おかしな言葉使いするなと言いたいよ。

98 ：

>>96
ＩＤ不可視だと自演や成りすましが多いからな。じゃあ鳥付けてどのレスがお前のレスなのかハッキリさせろ

99 ：

>>98
＞どのレスがお前のレスなのかハッキリさせろ
ちゃんと書いてるだろ、歴史についてのどのレスの誤りを指摘しているかを。
苦し紛れに工作員などと呼ぶ間に、早く反論しろよ。

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