IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか

1 ：2006/08/01 〜 最終レス ：2012/08/18

IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
日経ソリューションビジネス
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/
偽装請負の改善指導を行っている東京労働局需給調整事業部・需給調整事業
第二課長の廣木 正輝氏も、「IT業界は，従業員からの通報で偽装請負が発覚
する例がほとんどない」と不思議がる。他の業界では，従業員からの通報で
発覚するケースが多いのにもかかわらずだ。
特に，労働局が問題視しているのは，多重派遣型の偽装請負である。労働局が
調査を進める中で，職業安定法違反や労働者派遣法違反のシステム・インテグ
レータなど複数社が「IT業界では多重派遣が常識化している」と発言したのであ
る。この発言により，偽装請負問題はIT業界全体に飛び火した。
偽装請負に興味を抱いた方は，東京労働局のWebサイトを参照していただきたい。
Webサイトには請負・業務委託が適正に実施されているかを自己評価するITサー
ビス業向けの簡易な点検表が用意されている。自社のやり方が偽装請負かどうか
をチェックできる。

2 ：

東京都労働局　労働者派遣事業関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/haken/index.html
情報サービス業に於ける請負の適正化のための自主点検表
http://www.roudoukyoku.go.jp/campaign/guide/checklist.html

3 ：

札幌あたりは偽装派遣の巣窟だよね。

4 ：

また、ストライキ君かぁ。
同一スレを何本立てれば気が済むのやら。
まぁ、自作自演で100レスも行かずに沈むと思うけど

5 ：

完全に匿名で通報できるのなら、全部バラすよ。
気に入らない会社を重点的に。

6 ：

キヤノンはついに偽装請負全廃を打ち出したな。
これで業界全体に風が吹くのかどうか。

7 ：

徹底的に全て潰してしまえ。
ソフト会社やハード会社が今の３割ぐらいになっても構わん。
暫らく混乱したって構わん。
偽装請負、偽装派遣だって技術者が壊れる要因の一つだ。
３、４ヶ月毎に色んな現場をたらい回されて落ち着かず、
現場は電車で２時間なんてのはザラ。
経歴は脚色され、出向先の大会社の社員から見下され、
ユーザには自分の本当の会社名を名乗れず、名刺もニセモノ。
自社員でないからと無理ばかり押し付けられ、
都合の良い時ばかり適用される自社ルール。
３５歳を過ぎるか心身が壊れれば所属している会社からもポイ捨てされる。
誰が最初にこんなもん考えたんだ。

8 ：

どうすれば、ちくれるのか。
方法を教えて、エロい人。

9 ：

チクったとして、労働局はどうやって摘発するんだろう。
ガサ入れして発覚するもんでもないし。
取り締まりやるなら短期間に一斉にやらないと、
企業がゴマカシ方をおぼえてしまうぞ。

10 ：

＞最初は，「ばりばりのプロジェクトマネジャー」を目指してIT業界に入ったはずの若者が，「人と話すのは1カ月に1度」「開発の最初から最後まで携わったことがない」「指示書のままにプログラミングするだけで，職場でモノを考えることがない
なんだかハッピーな職場に見えるのは、俺の心が壊れているから？

11 ：

>>10
それ、寧ろ気楽でいいよな。
プロマネなんてしんどいだけ。

12 ：

>>10
つーか、それは偽装派遣と関係ないよな。
合法的な雇用形態でも、そういう役割の人間は必要だし、
そういう役割分担が悪いってわけでもないし。

13 ：

>>8
労働者派遣事業や請負との区分についてのご相談
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/haken/index.html
東京労働局　需給調整事業部
[所在地]
〒108-0022 東京都港区海岸３−９−４５
[連絡先]
TEL 03-3452-1471
FAX 03-3452-8661
ご相談は、ご来局、お電話、
又は以下の相談フォーマットをFAX送付で伺います
一般の事業主（派遣先・請負事業）の方のフォーマット
派遣社員で働く方のフォーマット
労働者派遣許可事業主の方のフォーマット

14 ：

厚生労働省もたまには仕事してんだな。
http://www.roudoukyoku.go.jp/roudou/souken/index.html

◆平成１８年３月の送検事例
事例１
過重労働により労働者に脳血管障害を
発症させた機械等設置メーカーを送検
上野労働基準監督署は、過重な労働により労働者に脳血管障害を
発症させた機械設置メーカーを、労働基準法違反容疑で、東京地方
検察庁に書類送検した。
１ 　事件の概要
東京都台東区に農業施設事業部を置く機械設置メーカーは、受注した
農業機械の設置工事において、現場責任者に対し、平成17年2月1日から
同月26日までの間に、法定労働時間を超えて合計160時間の時間外労働
を行なわせたことが判明した。

２ 　罪名
　労働基準法違反

15 ：

派遣なのにリーダーとかやらされるのが一番つらい

16 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　偽装請負がバレないように
　　　　　　　　　　　しっかり口裏を合わせておくニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´、>
　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　⊂ .　＾　ヽ 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／<、｀∀>　　　｜　　　∪ <　　　　>
　　　　　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧＿∧∩/⌒／ ｜
　　　　　　 .／（-@∀@）／　　　　　　<　　　　> ィ｜ 　 ｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／ ｜ｌ　　 ｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　　./ /｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　`／　　　　　　　　　　 .ι ゝ｜　. ｜ ||　　||
　　　　　　　、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿」　／||　||
http://find.2ch.net/?STR=%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9+%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9
偽装請負問題の検索

17 ：

派遣、偽装派遣はＩＴ業界の癌。
撲滅しよう。

18 ：

悪徳社長も撲滅きぼんぬ

19 ：

>>1
>「IT業界は，従業員からの通報で偽装請負が発覚
>する例がほとんどない」と不思議がる。
秘密をばらして会社が被害を蒙った場合には、
請負労働者が損害賠償をするという誓約書を提出されているからだよ。

20 ：

×請負労働者が損害賠償をするという誓約書を提出されているからだよ。
○請負労働者が損害賠償をするという誓約書を提出させられているからだよ。ｗｗｗｗ

21 ：

>>19
犯罪行為の隠蔽は契約としては何の効力もない。
「損害賠償」請求を裁判所に持って行っても門前払い。

22 ：

Rすると何故かR者の実名が即バレて村八分になるのが日本クオリティ
失業を覚悟しないといけないんじゃ、Rが増えるわけない
特に潰しの効かないIT業界で村八分になった日にゃ・・・

23 ：

スレタイが
　　　　IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてみませんか
に見えた。
実際、ピンハネする側になれば勝ち組だよな。

24 ：

IBMでも富士通でもやっているのに、何を今更言っているんだろうね。

25 ：

マフィアに「密売に手を染めてませんか」って訊ねてるくらいの今更感だよな

26 ：

就職超氷河期の多重派遣労働者です。
今日、クビを言い渡された。
泣きそうだ。
心が壊れてしまいそうだ。
帰りのJRの駅に飛び込みそうになった。
自分が死ぬくらいなら他の誰かが不幸になればいいと思った。
不幸になるやつは自分を騙した派遣会社の人間や今まで散々ピンハネしてきた
人でなしども。
めちゃくちゃつらいので、家に帰って泣きながらお酒を飲んだ。
ちょっと気が楽になった。明日は会社はお休みする。
涙も出尽くした。今はよく考えがまとまらない。

27 ：

偽装請負の案件って、不動産屋みたく出回っているものなの？

28 ：

>>26
お疲れ。
安売り期間終了ってことでいいんじゃねーの？

29 ：

>>27
普通にハローワークとかﾔﾝｸﾞｼﾞｮﾌﾞｽﾎﾟｯﾂとかにｗ
>>28
ありがとう(´・ω・｀)
オレ、安い労働者だから

30 ：

>>26
黙ってクビになることないぞ。
都道府県の労政事務所、労働争議、いくらでも手はあるぞ。

31 ：

むしろ偽装派遣する側に回れよ。そう簡単にこの流れは変わらんぞ。

32 ：

激安の殿堂アドービジネスコンサルタント
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/
アドービジネスコンサルタント
【英文社名】ADDO BUSINESS CONSULTANT CO.,LTD.
【資本金】3000万円
【代表者名】池田昭司
【平均年齢】３２
【平均年収】３８８
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか14万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王

33 ：

>>31
偽装請負があるから問題なんだろ。

34 ：

偽装請負（1）請負と派遣の違いは指揮命令系統
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060905/247258/
請負契約であるにもかかわらず，実態は人材派遣（正確には労働者供給）を
行っている場合には，派遣法，あるいは職業安定法違反の問題となるので，
当事者間で合意をしたとしても，違法になるのです。職業安定法違反の場合，
労働者供給事業を行った者（請負企業）だけでなく，供給された労働者を指揮
命令して労働させた者（ユーザー企業）も，1年以下の懲役または100万円以下の
罰金に処せられる可能性があります（職業安定法64条1項9号，44条）。

35 ：

つまり、偽装請負は一人でさせろ、って事ですか？>>34のリンク先

36 ：

偽装請負のときは、どんどん騒げ。
受け入れ側の部長、課長、購買部長はこれで出世できない。
下手すれば引責退職、ざまーみろ。

37 ：

技術者はおとなしい人が多いから付け込まれる。
搾取されたらあかん。

38 ：

騒いだら干されるかもって考えると騒げない。

39 ：

フリーで常駐って偽装請負なの？

40 ：

直接請け負っていればフリー。
ピンハネ業者が中に入っていれば偽装請負。

41 ：

いま求人すっごいじゃん
転職すればいいのに

42 ：

>41
中途は、その……凄いのは見かけだけ。
あまり雇いたくないのが……本音です……ｺﾞﾒｿ

43 ：

凄い初歩的な質問で悪いが、
請負と派遣の違いってなに？

44 ：

某大手グループ企業の中の人です。
現場で二重派遣・三重派遣・偽装派遣が横行しているので
チクろうと思うんですが、そういう窓口ってどこがいいですか？

45 ：

札幌は多いよなぁ。

46 ：

偽装ハケンもそうだけど、この業界の人/月とかの単位が悪い気がする・・・

47 ：

そんな事ずっと昔から言われてる事なんだが

48 ：

>>45
うん、多い。
シーズ・○ボとか。

49 ：

ttp://www.snow-saiyo.com/
この会社は辞めたら54万払わされるってよ

50 ：

偽装派遣・偽装請負がなかったらIT業界はとっくに破綻しとるわｗ

51 ：

そりゃそうだわ。お前ら取り敢えず飯喰わせてもらっとるだけでもありがたがれ。ってことじゃないの？

52 ：

>>44
東京労働局 労働関係相談先一覧
http://www.roudoukyoku.go.jp/soudan/index.html

53 ：

偽装請負って何が問題なの？
すでに常識になりすぎてて、何が問題なのか分からんのだけど・・。
ピンハネが問題なら
べつにどんな職でも同じだよね？

54 ：

>>53
人派遣して儲けたいなら派遣の免許とって、派遣法にのっとってやってくれってことでしょ
偽装請負は無免許で自動車を運転して、道交法無視して突っ走っているって感じだな

55 ：

いや偽装請負は、派遣が運送業緑ナンバーとすれば白ナンバーもぐりってことだろ。

56 ：

派遣法に従って派遣契約でやったら社会保険料分
会社も労働者もお金減っちゃうジャン
４重５重やるような悪徳業者で働かなければいいんだよ
大手が直接契約するのは、人集めるのも大変だし
管理しきれないから、形式的に２次請け通す
３次請けまでの偽装請負はアリだろ。

57 ：

社会保険料払わずに医療を受ける事態になってるなら問題だろ

58 ：

この前面接に行った会社がここのスレと見事なまでに一致した
研修だけで金もらえるらしいからいっとこ

59 ：

>50
偽装派遣・偽装請負があるから人間が育たない。
日本の政治家は海外からスーパーマンを呼び寄せて帰化させようとしている。
しかし、スーパーマンがきても現状を知った時点ですぐに撤退。
そもそもIT業界は偽装請負・偽装派遣の経営者が作り出したコンピュータ業界の紛い物。
本来のIT業界というのは自社開発の製品で勝負する業界だった。
ゲーム産業や昔からあった電化製品のマイクロチップに組み込むプログラムなど。
それがWindowsとインターネットの登場とともにいつしか
あり得ない夢物語を宣伝文句に各社企業を騙して
ニーズの増加を謀り、IT業界とは無縁の業界で培ってきた
人身売買の技を使い現在のような状況になったと推測する。
要するに詐欺師集団が偽装派遣・偽装請負の正体です。
現在偽装請負・偽装派遣でプログラマーをしている人間は、IT業界を目指していたのではなく
ゲーム業界やマシンに組み込むプログラムを開発することを夢見て勉強していたのではないかと思う。
それが現状では偽装派遣や偽装請負のような会社しか存在しておらず
せっかく勉強してきたことは全く使われることなく、さらに個人への責任転嫁により、
新しい技術の開発や発展を阻害している。
偽装請負がある限り、日本の本当のIT業界は育成されることはない。
日本の未来のために、どんな犠牲を払ってでも偽装請負は撤廃すべきです。

60 ：

現場に中国人SEがいるんだが、
偽装請負でもビザ下りるの？
本人たちは偽装請負とか知らない模様。。。
安い金で働くし、偽装請負社長にいいように使われてるから可愛そう。。。

61 ：

それでも本国よりはマシ(ry

62 ：

>>59
泣いた。
俺が疑問に思っていても言葉にできなかった事を全部言ってくれた感じだ。

63 ：

>62
そう。彼らからしたら大金だから。
でも仕事なくなるよ。。。

64 ：

>>63
人を大事にしない制度なんて消えて無くなってしまえば良い。

65 ：

これまでのIT業界は、大企業の子会社という立場上、親よりも偉くなることは望まれていない。
ハード大国である日本は、ソフトウェア業界が独創性を持つことを嫌っている。
ソフトウェアによるサービス自体に価値を置くというよりも、工数を人月でしばってあくまでも親会社から報酬を受け取るようになっている。
このようなゆがみ現象が必然的に解消されるのは自然の成り行きであろうが、そのスピードはまだまだ遅い。
やはり、親会社がITの主導権をとれるまでに成長するのを待たねばならないか？

66 ：

IT業界がメーカや商社の下請けから脱却しないとダメになるってのは３０年位前からわかってる事

67 ：

ITの社会的役割は劇的に変わっているにもかかわらず、業界の構造は変革しない。
請負契約の実態も変わるはずがない。個人の意識が変わらない限り。

68 ：

官公庁が、名前のある大手に高レートで丸投げする体制を変えない限り、
偽装派遣は減らない。
何が問題って、大手のレートが高すぎるんだよ。
ほんとにそのレートに見合う生産性や技術をもった社員なんていないだろ。
今のレートは、会社の質を考慮したものじゃなくて、派遣や偽装派遣を使って
管理費という名目の上前を跳ねれるように決められてるようなもんだよ。

69 ：

【激安の殿堂】アドービジネスコンサルタント 【ブラック】
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/ [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
アドービジネスコンサルタント
【英文社名】ADDO BUSINESS CONSULTANT CO.,LTD.
【資本金】3000万円
【代表者名】池田昭司
【平均年齢】32
【平均年収】388
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか14万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王
トラコス、フォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネットを超えた究極のブラックIT企業

--------------------------------------------------------------------------------
アドービジネスコンサルタント　アドービジネスコンサルタント
アドービジネスコンサルタント　アドービジネスコンサルタント
アドービジネスコンサルタント　アドービジネスコンサルタント
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アドービジネスコンサルタント　アドービジネスコンサルタント
アドービジネスコンサルタント　アドービジネスコンサルタント

70 ：

偽装請負を全廃すると宣言したのはキヤノンだけ。

他の全ての企業は偽装請負を続けています。


キヤノンは偽装請負を解消　労災や保険の責任明確化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000204-kyodo-bus_all

71 ：

偽装請負会社が、まともな派遣業になっても、
派遣される奴にとってはさほど変化がないよ。
つか、派遣会社なんて通したら、ピンはね率が上がるだけ。
しかも保障してくれるのは契約期間だけだから、
壊れたらすぐ取替えできるように３ヶ月単位の更新とかだろ。

72 ：

>>59
>そもそもIT業界は偽装請負・偽装派遣の経営者が作り出したコンピュータ業界の紛い物。
それは解るし同意もするが、
>本来のIT業界というのは自社開発の製品で勝負する業界だった。
それは「コンピュータ業界」じゃないのか？

73 ：

そもそも、IT業界のITの意味判ってない奴いるんじゃねーか？
インターネット・テクニックじゃねーぞｗｗｗ

74 ：

It isのitだぞ

75 ：

35過ぎて失業しそうなんで洗いざらいばらすかな
コンピュータの仕事だが、ＩＴとは微妙に違う業界だけど

76 ：

>>73
(I)いつも(T)徹夜

77 ：

偽装請負ってどうしようもないよな

78 ：

おれが全部ばらそうか？
偽装請負だけじゃなくていろいろヤバスな事例の生き字引だぜ？
死に掛かってるがな！

79 ：

霞ヶ関の地下道のへの入り方とか？

80 ：

だから、直接契約に切り替えてくれたらいいのにな、別に雇用じゃなくても
「金額の高いパート」つうことで
最初の派遣契約のうちのピンはね分は派遣会社への紹介料ってことで我慢するとして

81 ：

つttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1141317135/851

82 ：

>>80
その仕組みだと、短期契約の案件ばかりがもてはやされるな。
最悪一カ月で契約し直しとかｗ
結局今よりピンハネされたりしてｗ

83 ：

偽装請負って、労働力を搾取されるだけ。
技術者でも何でもない。

84 ：

人月計算の見積もりに対するツジツマ合せだけど？

85 ：

◇NTTデータのプロジェクトに参画
◇逆ギレする富士ソフトＡ氏
◇「てめえ何やってんだ！」10歳以上年長の私に怒鳴るデータT氏
◇プロマネＮ氏まで直接指示で罵声
◇契約違反を認めるも、泣き寝入りさせるＮＴＴデータ
◇最後まで態度を改めなかったT氏
◇ＮＴＴデータ総務が認めたこと、認めないこと
◇SI業界での偽装派遣の構造
◇「下請けに発注している」というおごり

ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=518

86 ：

こんなんなら漏れもいっぱいいっぱい知ってるし書けるぞ・・・。
もっと酷いのも（ｒｙ

87 ：

労働局が偽装請負の抜け道を指示http://rblog-ent.japan.cnet.com/0040/2006/10/post_2237.html

88 ：

偽装請負の弊害を考える
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061010/250282/

89 ：

プロ家畜：偽装請負・偽装派遣要員
プロ番犬：社員
どれも価値なし・本質なし

90 ：

多重派遣を正当化すればすべて解決

91 ：

※お知り合いがあなたを発見しやすいように、本名で登録して身近な交流を広げましょう。byミクシィ運営事務局
(株式上場し,しばらくしてから変更)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
初めてここに来た人にも簡単に分かる！！mixiってこんな会社です
・説明もなしに、ID強制削除
・会員数からID強制削除を含む、退会者数を引かずに登録数を発表している件
（700万突破したが、アクティブユニークユーザ数は半分もいないのでは？）
・本名登録を推奨してるに関わらず、mixiは何らの責任を負わないとする免責規約がある件
（ナンパやねずみ講、宗教、詐欺など横行してる）
・アクセス数、滞在時間が2ちゃんねるより長いみたい
（ナンパ、ねずみ講など人はそりゃ必死ですよねｗ）
・スポンサーにマルチ商法のアムウェイがついてる
（もっと良いスポンサーはいないのですかね）
・主幹事証券は楽天を買い支えていた事で有名な大和SMBC。しかもロックアップなし！！
（いつ10.000枚以上の爆弾が降って来るかわからない）
・アメリカ発SNS後発組でシェアトップになったマイスペースが今年度中に日本で試験的
サービスを開始！！老舗ネット企業ヤフーや楽天、異業種のトヨタ、三井物産なども
SNSを開始してます
（mixiじゃなくてもよくね？）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・メッセージは検閲されております。
mixi「あなたの個人メッセージの中にこういった文章が〜」と届き垢ＢＡＮになります。
その割りに、犯罪報告の日記・日記における個人中傷等については放置の件
・株式上場前のユーザー数増加に2chも関与。上場したら、禁止・削除祭りとなっている。
・mixi内ニュースにはmixi関連ニュースは乗せない件

92 ：

>>85
あべしに買われた奴が哀れなんだろ。
あべし社員はＫＤＤＩ，ＮＴＴＤＡＴＡと同罪。

93 ：

偽装請負、承ります（↓）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1160169150/128-130

94 ：

もうすぐ合法になりそう
ｂｙ経団連

95 ：

>>65
大昔は、子が親を超えることはあったんだがなぁ。富士通とか。

96 ：

>>65
因みに、親の日立製作所は子の日立ソフトに頭が上がらないことあるんだってさ。
でもこういう例はほとんど無い。

97 ：

来年の通常国会で偽装派遣という定義は全部なくなるよ
中抜きも合法化される見通しだしこれからは
大企業に就職するのがいいよね絶対勝てるし
ｵﾚﾂｴｰできるしいいことづくめだ

98 ：

で、クリが大企業面する地獄の時代が幕開けかよ。

99 ：

　　　　　　√ ヽ　
　　　 　 fＶ　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　 _..--- 、　　　　　　　 ―‐t
　　 　 ｼ′　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,.､_　　　　　　　　 　 　　　　　ｫ―- 、　 ﾍ-、　│　　　　　　_丿　 ゝ、　　_....---- 、
　　　　ヽ　　 〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞi　ヽ　　　　　　　　　　　　　　丿　　丿　　丿　（__　　　　ｨ冖 　 ..、 ∫ﾞ‐' ＿_、　 _ﾌ
　　　　/　　　 ヽ　 ,.､　　　 ,.､　　　　　　　　　　　　　　ｆ`i`'"　,､　__ 　 厂`ヽ　　　　_ノ′　／　　 丿　　 ｀`'''、　..-'´　 lﾝ′ /ﾍ 　ﾞ‐′　│
　　　 /　 /｀ヽ　`､ｆ　￣`ヽ!　 ⌒'⌒i/￣`ヽ!｀'⌒ヽ /"'’,ﾉ｛ ﾞｉ ｌ ﾞ´　ヽ/　　　ﾞi 　 ／´　 ,／ lｌ一‐''′　　_..r‐′　ﾍ__ノゝ　　ｒン‐ﾆ '''l冖''''"
　　,ノ　　'-一' 　 j{　 ｆ^!　jl　 !l　i　 ll　 rｉ　ｌl　fi 　 '　 i^',-ｉl　l l　i＾!　l{　 ｛〉　l　/′　 ''ゝ　　 ﾞｰ 、　/'''ﾆ..--､　　　　　 "〉 └'''‐┤　│
　 ｛　　　 　 　 ,ノ ヽ ∨ / l　 !l_,ﾊ　ﾊ　`'　 }l　ｌｌ　fl　　`' ﾉ{　l l　l l　 !ヽ、　　l　ゝ-''│　１　　_l'´　 ﾒ‐"　　　ﾌ　　　　　/ 　l7 ..ｨ' '、　1
　 /　　　ヾ￣´ 　 　`ー'　 `‐'　　`'　`ｰ'＾‐' ` '`-' ｀` -'　　`'　`'　`‐'　 _〕　 j　　　　|!　　│_/’　ノ‐''フ′　/′　　　　,'　 jｩ　_,」_〕　 ||
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大阪【めっちゃ×12】美味しいパン屋を教えあうスレ