京成グループ車両総合スレ 17

1 ：2012/05/02 〜 最終レス ：2012/08/14

【前スレ】
京成グループ車両総合スレ 16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1316571153/
過去スレ・関連スレは>>2-3で、次スレは>>970以降に

2 ：

【過去スレ：11〜】
15：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1302146829/
14：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287850441/
13：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279549810/
12：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1274539935/
11：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1266455247/
【過去スレ：01〜10】
10：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261496492/
09：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255618920/
08：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253031176/
07：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249828233/
06：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1244316372/
05：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242531827/
04：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240788751/
03：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228454482/
02：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213877404/
01：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190476455/

3 ：

【関連スレ】
びゅんびゅん京成＠2ch　[第138部]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334976210/
≡≡≡ 新京成スレッド 34 ≡≡≡
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326895384/
成田スカイアクセス(成田新高速/京成成田空港線) 32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318427550/
☆ 北総線＆成田スカイアクセス ☆Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325599570/

4 ：

>>1に
話題に溢れる京成電鉄と新京成電鉄、北総鉄道、芝山鉄道の車両について語るスレです。
って入れるのを忘れてしまったorz

5 ：

>>1乙
9208とか3300更新工事とか最近デマ多すぎィ！

6 ：

>>5
確かに8編成も作るわけないな。

7 ：

よいしょっと

8 ：

3344全検出場
いつまで使うんだ、おい

9 ：

＜2012年：街開きを迎える４大プロジェクト＞
http://www.divercity-tokyo.com/
　■2012.04.19 街開き　ダイバーシティ東京
http://www.hikarie.jp/
　■2012.04.26 街開き　渋谷ヒカリエ
http://www.tokyo-skytree.jp/
　■2012.05.22 街開き　東京スカイツリータウン
http://www.tokyostationcity.com/
　■2012.10.03 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
★ダイバーシティ東京
　年間２５００万人以上を見込む、お台場の巨大複合施設！
　ガンダムは前回公開時、５１日間で約４１５万人動員。
★渋谷ヒカリエ
　３大副都心の複合都市開発としては１９７０年代のサンシャインシティ以来、
　久々の超巨大商業施設誕生！
★東京スカイツリータウン
　ギネス公認世界一の東京スカイツリーはもちろん、
　周辺巨大複合エリアには東京ディズニーリゾートを上回る３２００万人が集う。
　東京のみならず、２０１２年世界が注目の街開き！
★2012 東京駅が街になる Tokyo Station City（丸の内駅舎復原）
　国際都市東京のシンボル、東京駅丸の内駅舎が10月3日、ついに復元！
　2013年以降は、八重洲側も大規模リニューアル。東京駅が街になる。

10 ：

>>8おまえの就職が決まるまでだ

11 ：

>>10
>>8の素人卒業までだろ

12 ：

京成線・北総線・新京成線の線路を走る電車をアニメキャラに見立てると（けいおん）
京急1500形・新京成8800形：平沢唯 京急新1000形ステンレス：琴吹紬 京急新1000形アルミ：田井中律
北総（自社所有）7300形・北総（旧公団）9000形：沖山陽二　北総（自社所有）7500形・北総（旧公団）9100形：田井中聡
京急600形：平沢憂 京成3700形・新京成8900形：中野梓 京成3500形・新京成8800形：曽我部恵 京成3000形・新京成N800形：河口紀美 京成3600形：星野ひとみ
京成3400形：鈴木純 京成3050形：真鍋和 都営5300形：山中さわ子 一文字とみ：京成3300形
秋山澪（京急800形）は4つドアであることと、貫通扉･非常口がないために、京成線に乗り入れができない（直通規格をみたしていないため）

13 ：

気持ち悪いし意味不明

14 ：

>>12見立てる必要ねぇだろ
何なのおまえ？

15 ：

3344の車内すげー変わった。3000そのものだよ。更新はマジだった

16 ：

>>15
証拠うｐ

17 ：

扇風機の羽の色が黒いとか

18 ：

今の時代、再更新してまで使い続けるのは、日本の大手私鉄ではここだけだろう。

19 ：

実は「更新」ではなかったりする。
更新だとバリアフリー化をしなければならないと聞いた事がある。
この前の3708の様に。

20 ：

つ阪急

21 ：

ID:tvIKCpf80は、便所虫知恵遅れ大平w

22 ：

>>19あれはバリアフリーに該当するのかよｗ
ドアに黄色のテープと床の一部を黄色にしただけじゃないかｗｗｗｗｗ
床はともかく、誰かドア部に黄色のテープ貼ってやれよｗｗｗｗ

23 ：

京成小岩と市川真間で、駅放送が大原さやかに変更。
放送前の永楽チャイムは変更後も健在だった。なので、
永楽チャイム+大原ボイスという違和感ある組み合わせ…。

24 ：

>>23
まあ、文字通りにママさん声優だもんね
大原さやかは

25 ：

押上の1点チャイムはいつ消えてしまったんだ？
久しぶりに都営浅草線乗ったら4点チャイムに変わってた。
同じく1点チャイムで永楽の井の頭線渋谷もついに変わってしまった様子。

26 ：

>>18
東武……10000・10030系
西武……2000N系
京王……7000系
小田急…8000形
東急……9000系(最近は中断?)
京急……600形
メトロ…02系
名鉄……100系
近鉄……シリーズ21除くアルミ車体のVVVF通勤車全般
南海……6200系
阪急……3300系、5100系、5300系、7000系など
阪神……8000系
大手私鉄の現在進行形な更新修繕
京成はバリアフリー対応をやりたくないから更新修繕を止めたというのが実情だろうね。
3500形には車椅子スペースがあるけど、ドアチャイムや車内表示器の設置がなかったから、
これらの対応を考えなければならないのがめんどくさい。
バリアフリーなんて一銭にもならないし、利便性向上にならないと、
京成の本社担当者が千原線運賃問題の陳情団に言い放ったのは有名な話。

27 ：

馬鹿丸出し京成運動みたいなにはお金を湯水のように使うけど、
バリアフリーとかの当たり前のことにはお金を使いたがらない。
京王なんか7000系の更新が完了すれば800両以上ある全編成バリアフリー化完了なんだけどねw

28 ：

車椅子スペースが障害者の利便性向上にならないってのは同意。
車椅子利用者もわざわざスペースのある乗車位置へ移動するよりもエレベーターに近い箇所を利用したがる。
実態としてはラッシュ時の詰め込みスペースとしてしか機能してないよ。

29 ：

ドアチャイムも要らない。
動く前に警告するなら意味があるけど、ドアが動く騒音と一緒に鳴らして何の意味があるのか？
視覚障害者が電車に初めて乗るのが一人きりである可能性なんて極めて低いし、
一人で行動できるならドアの動く感じくらいわかるよ。
視覚障害者を馬鹿にしているんじゃないかと思うくらいだ。
ドアの開閉が無音になれば話は違うけど、今のは無音に程遠い。

30 ：

まあ、最近の電車はドアが静かだからわかりにくいんだけどな
あと、京王も小田急も、もうそろそろ前者は8000、後者は1000

31 ：

70年代製造の東急8500系のﾄﾞｱｴﾝｼﾞﾝの静かさはﾈ申

32 ：

総武線に201系が入り始めたころ、知り合いの弱視の人が
ドアが音もしないで閉まるから怖い、と言っていたな。
本当に安全にしたいならバスみたいにブザーが鳴り終わってから
ドアが動くようにしないと意味ないけど、ラッシュ対策上ムリだろうな。

33 ：

>>28
その意見が車椅子利用者からの意見ならともかく、健常者視点での意見ならエゴだな。
京成と直通各者では車椅子旅客をC台付近に乗せるのが原則になっているのだけど、
そのＣ台付近に車椅子スペースがない車両だと、車椅子旅客の居場所がなくなる。
居場所がなくなる即ち肩身が狭い思いをさせてしまう。
駅員が3600形で「旧型の車両でスペースがなくて申しわけありません」と平謝りしていたこともある。
>>29
京成では車掌スイッチがひねり操作じゃないから現状では対応できないけど、
阪急タイプの車掌スイッチ(スイッチ本体の下から上下させる)なら、ひねり操作で
チャイムを鳴らして上下操作で扉開閉という2段階操作が可能。
ドアチャイム設置車は、車掌スイッチに音符マークがある。
阪急は25年ぐらい前に既にこういうドアチャイムを導入していた。
京成の場合は、協定もあるから操作方を簡単には変えられないけど、車掌スイッチを操作してから
扉が動くまでにワンテンポ開けるようにして、その間でチャイムを鳴らせば予告としての機能を成せる。
>>32
ワンマン運転のモノレールなんかだと、定位と開閉位置の間にブザー位置があるね。
>>31
あれは後からサイレンサーをつけて静音化したもの。

34 ：

現状を見る限り車いすスペースの場所に関係なく「お客様ご案内」してるじゃないか・・・。
ぶっちゃけ、車いすスペースってバリアフリーにかっこつけた立ち席スペース確保じゃないかと思ってしまう。

35 ：

>>29
親戚に目が見えないのいるけど、ないよりはあった方がいいとさ。

36 ：

車いすスペースって深夜になると座り込んでるオッサンが居たりして治安悪いな
それかしゃがんで目線だけ窓から見えてるとか

37 ：

関西の私鉄は、ほとんどが
ドアが開く（閉まる）前にブザー風の音が鳴るね。

38 ：

>>34
京成はC台付近の車椅子スペースが原則で、基本的に中間車には乗せていない。
京成で中間車に乗っている車椅子旅客は、介助をいらないという旅客とか、
自分の希望を強く推す旅客。
だいたい、JRみたいな「○号車お客様ご案内」って言ったところで、
ライナー以外できちんとした号車番号なんてないし、3050形のLCDと
京急・都の号車番号は振り方が逆だから使いようがないというのもある。
JRでは確かに車椅子スペースを無視して中間車に車椅子旅客を乗せているけど、
京成はそうじゃない。
ただ、サービス介助士の講習の中では、本来鉄道事業者の都合で車椅子旅客を
指定した場所に乗せるのはバリアフリーに反するとも言われているらしい。
ちなみに関東だと編成に1ないし2箇所の車椅子スペースだけど、
関西だと編成全車に設置するのが主流。
>>37
京都市営地下鉄は近鉄から直通の3200系で、近鉄線内で鳴らないドアブザーが
地下鉄線内で鳴動するのだけど、これは乗り入れ協定に含まれているのかな?
もっとも今は3200系も更新されてドアチャイム付いているかと思うけど・・・
京成の本社の人間がバリアフリーに否定的な発言をしたのは、旅客輸送を主体とする企業としては
ダウトだろw
もっと「順次整備してまいります」とか言いようはあるだろうに…
駅の案内システム(発車案内盤や自動放送)の表現や表示内容も現行のもので
十分だという認識もだけど、「お客様第一」やら「お客様の立場に立って考え、行動」というお題目の割には、
設備的なものの合格点が低すぎる。
それとも、バリアフリーに否定的な人たちって、自分の大好きな古臭い京成電車が
オリジナルの姿を失うことを嫌うマニアさん?

39 ：

>>31禿同
上品に閉まるよね〜

40 ：

南海が6200のVVVF化をしてるのを見ると、3600も今更の大規模更新があり得る気がするな

41 ：

京成は南海ほど車両新造ペースが遅い会社じゃないから。

42 ：

このスレ見てると関西人が何処でも嫌われるのがよくわかるわ

43 ：

関東圏>関西圏
永遠に破られることのない、方程式

44 ：

方程式ww

45 ：

43 ：名無し野電車区：2012/05/12(土) 17:19:24.83 ID:cSySFilCO
関東圏>関西圏
永遠に破られることのない、方程式
それのどこが「方程式」なんだwwwww

46 ：

ワロタ

47 ：

>>41
高野線は1962年登場の6000系が未だ全車現役だけど、南海線の7000系は8000系
新造車導入や高野線からズームカー2000系転用で順次代替中。
1974〜1984年には南海線に一切新車が入らなかった一方で高野線には6200系や8200系が
導入されていた時代があったけど、現在はそれが逆転しているね。
新京成は8800形と8900形の改良工事について、車内広告でアピールしているけど、
京成はそういうのないね。

48 ：

>>47
特殊な勾配線区が絡むとまた話は別だろう。
西武も飯能以西の山線区間は基本的に101系の足回りを
使い回しした車両しかは入れない。

49 ：

3700ってソフト変更前でも楽に120出た？
3000と比べて110から加速するときは
3700のほうがよく出てるとおもった

50 ：

アクセス線開業前の京成車に試運転以外の120k運転の機会がないよ。

51 ：

120kなら、3400だってまだまだ充分いけそうな気がするけど、
もうご老体だもんねー。。。

52 ：

京急線内エアポート快特の京成車は
京急線内で遅れ回復の時に120KM出すの？

53 ：

>>51
3400は一応カタログスペック上は出るんだろうけど、実のところは出ないんじゃないかと踏んでる。
3600が互換性ある部品使ってて110までだし。
どちらも増圧すればいけるかもしれないけど古いものを改造するほどかは疑問。

54 ：

>>53
この2形式に載っている複巻モーターは高速高負荷でフラッシュオーバー
を起こしやすいらしい。4M2Tよりは6M2Tの方が多少マシらしい。

55 ：

>>54
それもあるし早く隠居させてやるのがせめてもの情けって感じだな。

56 ：

>>53
3400も3600も120km/hにおける編成引張力（8連）は50kN前後あって、
走行抵抗の倍くらいにはなるから上り勾配でなければ加速可能な領域
主電動機TDK8500-Aの最高回転数は5000rpmで、これは歯数比5.25で
車輪径780mm（最小時）だと140km/hのときの回転数になる
だから物理的に出ないってことはないけど、出す必要はないな
>>50
10年ぐらい前までは遵法精神も安全意識もどこかに置き忘れてきた
ようなスピード狂運転士が時々いてだな…

57 ：

3701ってちょっとした改造じゃなくて更新なの？

58 ：

10年ぐらい前、3700の空港行きのエアポート特急が遅れてて
成田〜2ビルの間で120kだしてたな
>>57
VVVFはソフト更新した。　IGBT化は当分先か、このままGTOのままかも

59 ：

東洋GTOの保守用部品ならAE100から大量に発生しているしな。

60 ：

>>58
トンくす
足回りだけ更新なのね
京成初の内装、外装がほぼ変化しない更新かと思ったけど

61 ：

3700は耳で聞いただけでは、
ソフト変更の様子がよくわからないな。

62 ：

>>61
発車してまもないときに途中で一定になるのが更新車。
未更新のは他で例を聞かないし貴重だと思う。

63 ：

>>62
すまない、想像力が悪いのかイマイチイメージがつかめない。
とりあえず井の頭線1000系と加速度以外で比較するとどんな感じ？

64 ：

>>62
＞未更新のは他で例を聞かないし
東急1000や、京阪にもいないか？

65 ：

>>64
むしろ京阪の方が他では耳にすることのない独自色が強い音

66 ：

京急600の東洋Vと京成3700のVだと性能上どっちが上だったけ？
あとAE100のVと3700って微妙に出力違ってる？
3700の部品をAE100と共有して、AE100からWN爆音が出てた話をどっかで聞いたんだが

67 ：

>>66
爆音の原因はWNではなく、三菱製のモーター。

68 ：

WNは爆音というより惰行時のブーンという振動でしょ。
金町−柴又の単線区間でさえ鳴っているからねえ。
新幹線ではG車だけTDカルダンにしている形式もあるとか。

69 ：

京成3700（AE100）と類似音のV
・名鉄3500、3700
・京阪7000、7200、9000
・阪急8300
・JR東E127
・相鉄9000
・東武9050、20050、20070
・京急1700、600
・東急1000
あとシラネ

70 ：

・京王1000
を、追加

71 ：

この中でも3700とその姉妹形式だけが加速の時に音が一定になる箇所がないはず。

72 ：

姉妹形式…
そうか、北総7300が抜けてるぞ

73 ：

腹違いの9100もお忘れなく。

74 ：

北総7300はアクセス線用に
ブレーキ増圧とソフト更新した?

75 ：

>>74
北総車はアクセス線運用には決して入らないから
7260と同じ性能があれば困らない。

76 ：

北総7300はまずスカートを取り付けないとな

77 ：

>>76
まず、あり得ないだろうな。付けるならとっくに付けているはず！

78 ：

まあスカートは北総の自己負担になるのを嫌ってやらないだけらしいが・・・

79 ：

そりゃそうでしょ。あんな金属の塊でも5万10万で済むほど安くはないんだし、
スカート付きが絶対条件じゃない。そんな状況で貧乏会社に話を持ちかけても、
何で金掛けてまで付けなきゃいけないんだって話にしかならないよ。
金以外に付けない理由もないしね。

80 ：

スカートぐらい京成が気前よくくれてやればいい話なんだけどな。

81 ：

踏切事故に巻き込まれた時の復旧費用や期間には影響するだろうから、
まあ一種の保険みたいなものか。

82 ：

昔3700に試験的（？）に付けてた六角形のスカートは捨てちゃったのか？

83 ：

>>82
あれ2編成分あったんだよな。捨ててなければ、京成が無料で付けてやればいいのに！

84 ：

>>82
何年か前までくぬぎ山車両基地にそれらしきものが放置されてた気がする

85 ：

http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/120524_01.pdf
3000系（8両）を2編成新造だそうだ。
3050？それとも3001に準拠？
ただLCD装備とあるから3050を2編成とみるのが自然か。

86 ：

あとは地味に3700の1編成フルカラー化もあるね。

87 ：

>>85
× 3000系
○ 3000形
フルカラーにするのは3758編成かな？
8連2編成ということは3500更新の4+4を2編成分(4編成化)バラスってことか
とすると3576, 3588, 3592, 3596編成が・・・

88 ：

あ、6編成だった。

89 ：

遂に3500未更新は全廃かな？

90 ：

スカイアクセス用車両の増備はないから
しばらくアクセス特急の増発はなさそうだ

91 ：

>>90
今度の増備がそうじゃないの？

92 ：

画像も本文もノーマル「3000」だから3050ではないんじゃないの？
もう本線とSAで車両使い分けるのもめんどくさいだろうから
3050も一般カラーにして共用でいいのに。

93 ：

3050車内のLCD案内って3050のデザインに合わせてるよね。
3000新車はそのまま使うのか、新しいデザインにするのかどっちだろ。
あと3050のLCDは横に停車駅案内を付ける目的で非ワイド１画面だと思ったら、
単に広告スペースだし、そのせいで停車駅案内が天井に付いて見にくくなってる。
おまけに各車両中央ドア付近は停車駅案内が掲示できてないし。
なんか中途半端だから、そのへん改良して欲しいね。
さすがに千鳥配置の非ワイド１画面とかになんないよね。

94 ：

左右どっちの扉が開くかも表示しない糞仕様、
画面サイズとともに改めてほしいわ。

95 ：

>>94
あれ、表示してなかったっけ？
何故か青砥だけは表示しないけど・・・

96 ：

>>94
開く扉が左右はっきりしてない場合（待避駅など）は表示しない
あのソフトは手抜きといえるような感じで、本線上りなのに高砂到着前に「この先京成本線に入ります」と表示する
参考ー左右関係なく「開く扉にご注意下さい」のみ表示させる駅
上野、日暮里、千住大橋、
青砥、押上、八広、高砂、小岩、東中山、船橋競馬場、津田沼、八千代台、佐倉、宗吾参道、成田、空港第二ビル、成田空港、東成田、芝山千代田
矢切、新鎌ヶ谷、印西牧の原、印旛日本医大
運行や停車実績ない、柴又、金町、市川真間、千葉中央、大森台、学園前、ちはら台もおそらく同じだと思う

97 ：

>>96
日暮里が表示なしの一方でユーカリが丘は表示するの？

98 ：

日暮里、青砥、2ビルなんかは固定or始発駅・行先で
開くドアは確定できそうなのにね。
つうか、ホント3050のLCDは案内不足だわ。
中韓の案内は全く不要だし。
いくら中国人・韓国人でもアルファベットくらい読めるでしょ。
京成はサービスアップと思ってるかもしれないが、
あれで日本語・英語の表示時間が半減するならサービスダウン。
メトロ千代田線と同じLCD＆ソフトにしてほしい。

99 ：

遂に異端児3001Fに仲間が
http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/120524_01.pdf

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