【北条】CITY　HUNTER・CAT'S　EYE【司】14冊目

1 ：2012/06/03 〜 最終レス ：2012/11/04

北条司公式サイト：http://www.hojo-tsukasa.com/
≪前スレ≫
【北条】CITY　HUNTER・CAT'S　EYE【司】13冊目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1321285055/
過去スレは>>2、関連スレは>>3

2 ：

シティーハンター・キャッツアイ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1015081287/
【北条】CITY　HUNTER・CATS　EYE【司】2冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1062162996/
【北条】CITY　HUNTER・CATS　EYE【司】3冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097772256/
【北条】CITY　HUNTER・CATS　EYE【司】4冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1116382772/
【北条】CITY　HUNTER・CATS　EYE【司】5冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1129097000/
【北条】CITY　HUNTER・CATS　EYE【司】6冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1138186887/
【北条】CITY　HUNTER・CATS　EYE【司】7冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1149850102/
【北条】CITY　HUNTER・CAT'S　EYE【司】8冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1229711956/
【北条】CITY　HUNTER・CAT'S　EYE【司】9冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1229711956/
【北条】CITY　HUNTER・CAT'S　EYE【司】10冊目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1255499215/
【北条】CITY　HUNTER・CAT'S　EYE【司】11冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1283275992/
【北条】CITY　HUNTER・CAT'S　EYE【司】12冊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1308507142/

3 ：

シティーハンター22（懐アニ昭和）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1321360410/
【ｼﾃｨｰﾊﾝﾀｰ】北条司作品エロパロpart9【AH】 （エロパロ）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1330600302/
キャッツ・アイ（Cat's Eye)その12（懐アニ昭和）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1333748289/
【平和】CRシティハンター【ゲワイ】（パR機種等）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1338206101/
【台が】キャッツアイ恋ふたたび ep4【もう終わる】（スロット機種）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1336227019/

4 ：

>>1
乙

5 ：

オバコンのR短小Rですか？

6 ：

オバコンのR短小Rですか？

7 ：

オバコンのR短小Rですか？

8 ：

ゼノンの小室と北条の対談読んだ人いる？
どんな内容だったのか知りたい

9 ：

お〜お〜警邏〜迷わな〜いで

10 ：

>>8
仕方ねえなあ。かいつまんでいうと、
シティーハンターアニメ放送当時の話とか、バーチャル歌姫の話、
クリエイター同士のものづくりの姿勢についてとか、結構面白かったよ。
北条氏はGet Wildが気に入っててＴＶＳＰのときにも使ってくれと
ずっと言ってたってのは初めて聴いた。
小室、北条って同じ学年なんだな。
この二人、どっちも職人肌ってのはよくわかる対談だった。

11 ：

>>10
おお、サンクスです
ゲワイは曲もいいけど歌詞もいいもんね
ｃｈの世界観にほんとマッチしてるし
北条氏も気に入ってたんだね

12 ：

>>10
ありがとう、対談読みたかった
小室さんも北条さんも温厚そうだし気が合いそう

13 ：

オバコンのRで抜きました

14 ：

北条司は絵はやたらに評価されるけど、話の中身はあまり話題にならないね
絵のうまさに目を奪われて話が印象に残らないのか、
そもそも話自体にインパクトがないのか、どうなんだ？

15 ：

やたらデッサン力のある
三丁目の夕日みたいだから

16 ：

人情もの自体がそんなに読者受けする題材じゃないしね
たまにならいいけど毎回毎回読みたいとは思わない

17 ：

話よりも設定がうまいのかな
キャッツでは、美人三姉妹、喫茶店、泥棒と刑事が恋人同士、とか
ＣＨではスイーパー、新宿、女好きだけどかっこいい、パートナーとか。

18 ：

CEで、瞳たちがキャッツとして顔出しする前の話だけど
顔を見られたらヤバいなら（そりゃヤバいに決まってるが）
どうして得意の変装をして盗みをしなかったのかと
何で素顔で泥棒やってるのかと
突っ込んだのは自分だけじゃあるまい

19 ：

>>8,10-12
会談場所はエイベックス本社で行われました。
小室さんと北条先生がいた場所はＴＭの新曲「Ｉ　ａｍ」のＰＶでも使われました。

20 ：

ふと思ったんだけど、
ＡＨでは、香が死んだことで批判が殺到したから
パラレルってことになったんだよね
ということは、批判がなかったら続編の位置づけで進むから
話の流れや登場人物が今とは変わってたのかな

21 ：

なんにしても人情物ってことには変わりないと思う

22 ：

>>20
香を幽霊にして出番増やしたのも批判を和らげようとしてだと思う
批判がなかったらシャンインとリョウでスーパーシティーハンター！
（足手まといがいない的な意味で）なんてことになってそう

23 ：

>>22
うわぁ、そうかー。
香の出番がやたらと多いのは、批判を和らげようとしてか。
香好きだけど、ちょっと違和感があるんだよなあ。

24 ：

>>22
AHはタイトルからしてスーパーシティハンターは狙ってなかっただろ
アクション控えめの人間ドラマをヒーロー視点飽きたからCA的に
ヒロイン視点に戻して描いてみました的な
エンジェルハート＝香の心臓とアサシンのシャンインの融合は、
その気になればもっとハードな展開も可能だったと思うが
いかんせんハードな設定は生かし切れないのが北条らしさ

25 ：

意識もちゃんと香だけど体は暗殺者だったころを覚えてる、という
要は香が若返って役立たずじゃなくなった設定だったらどうだっただろう
体だけ若い中国娘の香と中年のリョウは恋愛関係になったかな

26 ：

>>25
CHの香があの性格だったのは、香があくまで普通だったからで
その状態の香だとやっぱり性格が変わってしまっていたと思う

27 ：

>>25
東野圭吾の「秘密」みたいだね
あっちは実の親子だから倫理的な問題もあったけどこっちは他人だし
香から積極的にリョウと一緒に生きていこうとするなら美樹＆海坊主みたいになるんじゃない？

28 ：

シャンインの香の心臓の意識って、いつかはなくなるのだろうか
シャンインが独り立ちしたら、香の声は聞こえなくなるのかな

29 ：

>>25
北条には精神＞身体という考えがベースにあるように思うから
香の精神が暗殺者として動く身体を制するんじゃね？AHもそうだろ
外見の違いは整形したようなもんで、身体が若返るパートナーは理想的w

30 ：

そうだね。北条さんって精神重視なんだろうな
ある意味スピリチュアルというか。
北条さんの思想をじっくり聞いてみたい。

31 ：

リョウってRしてるのかな？打ち止め？

32 ：

ミックが再登場した話で香に知られず依頼人とデートしてたからやってるだろ
リョウが悲しく一人でオナってるのは考えたくないわ

33 ：

解釈は人それぞれ。
やってる、と思いたい人はやってると思えばいいし、やってない、と思いたい人は
やってないと思えばいい。
それがこの漫画のいい所なんじゃないですか？

34 ：

北条はたとえエロ描いても石井隆みたいな濃厚エロ劇画にはならんだろうね
あっさり整い過ぎててあまり面白くないかもしれん
人情話描いてもドロドロの情念渦巻くような話はないし、
淡泊というか深みに入り込まない印象だ

35 ：

>>34
不思議だけど、たしかにそうだね
リョウが人を殺しても生々しくなくてあっさりしてるし
人が死ぬ話も多いのに、なんか淡泊なんだな
心の奥に入り込んでくる感じではない

36 ：

そういえばリョウのRシーンって一度も描かれてないな
もっこりもっこりなのに変な漫画だw
Angel Heartのスレッドがないのは不人気なのか？
気付けばCITY HUNTERよりAngel Heartの方がかなり長くなってしまってるけど
香瑩とくっついて子供作ればいいのに
冴子はもう閉経婆さんだし

37 ：

遼のRシーンはあんま見たくないなｗ
なんとなくリアルすぎて引きそう

38 ：

北条さんがそういうのは苦手そうだからな〜
色っぽいのは好きそうだけど、きわどいのや下品なのは苦手そう
その絶妙バランスが北条さんぽくて好きだけど

39 ：

リョウが口だけ大将に見えるのは、北条が一度もリョウのRシーンを描かなかったせいだな
朝チュンさえなかったもんなあ

40 ：

絵がリアルタイプだし大人だから、洒落にならないって言うか
朝チュンでさえ雰囲気が青年誌になってしまう
書いてはいないけど、連載初期はしてそうな雰囲気アルヨな

41 ：

でも実際青年誌に移行しても
ほとんどエロくない健全人情漫画だったし
この人の本質なんだよ
モッコリやきわどいラインの水着は描けても
性的な場面は回避してしまう

42 ：

青年誌に移っても描いてないからもともと描く気がないんだろうな

43 ：

浦沢もエロがうまい方じゃないけど
作品の中にはやっちゃてるシーンとかちゃんとあるし
この人は本当にそうゆうシーンを書くのが苦手なんじゃないか

44 ：

ここまで書かないんだから、あえて書かないと受け取る方が自然でないか？

45 ：

冴子と飲み比べした翌朝、目覚めたら二人裸でベッドにいて
「夕べはよかったわぁ…」って言われるシーンは
一応朝チュンじゃないかな

46 ：

冴子が偽装したってオチだし（しかも見え見え）
それほどエロくないんだよな…
それよりお互いに睡眠薬を盛りあって
香の生胸を枕に爆睡していたときの方が衝撃だった

47 ：

冴子はその気になったのに・・・シャワーを浴びてる間に逃げた。（トイレに隠れてた）

48 ：

もしや冴子とセックしたことはないんじゃ・・・
冴子は槇村ともやってたか怪しいけど
もしやR？

49 ：

冴羽？R説！
無駄もっこり

50 ：

警視総監がプッツンしそう

51 ：

どうも、冴子と槇村ってしっくりこないんだよなあ…
付き合ってたんだっけ？

52 ：

確かに来ないよな
付き合ってたんじゃなくリョウと三角関係だったんだろ？

53 ：

遼も気になるし、槙ちゃんと遼の関係が難しくなりそうだし
こんな仕事だし、って二の足踏んでたのかもね

54 ：

冴子いわく遼も槙村も自分愛してくれた。自分も二人を愛してしまった。
どちらかに応えなきゃならなかった。その矢先に槙村は…
遼と香が描かれたせいか、AHで冴子と槙村が描かれたせいか知らないけどどっちかっていうと遼とと冴子のほうがしっくりこないな

55 ：

リョウと香が子供作らなかったのは裏家業やってたから
危なくて子供育てられないし、
それでも生むなら正道会のような組織に入って24時間守ってもらうしかない
結局生むのは諦めて、リョウに何かあったときは自分の臓器を使うようにって、
元看護士の香は臓器ドナーになった
もしも他の人に移植された場合は、
その子が子供か姉さんか兄さんかわからないけど家族だって、香りからの贈り物
香が海坊主直伝の武器とトラップの扱い以外は、素人だったことも原因
でも香瑩なら超一流の暗殺者だし、リョウの子供身ごもっても何とかならないこともない
このシリーズの終わり方として、リョウに子供を産んであげて本当のパパにするのがしっくり来る
それで裏家業も引退
冴子でもいいんだが警察やってるんじゃ難しいだろう
事件でエリートコースは外れたけど、いまは新宿警察署の署長（警視正）、
キャリアだから40代で警視長、50代で警視監そこでストップだろうね
冴子のオヤジさんは警視総監で、いま警察庁長官だったか

56 ：

シャインが子供を産めば解決だろ

57 ：

うろだが
移植された心臓は〜
で、恋愛あきらめてんじゃなかった？
もし、だんだん香の人格がシャンインを侵食し
乗っ取ってしまう展開だったなら
リョウはどうしただろうか

58 ：

AH読んでないけど、香瑩がリョウの子産むのは違うんじゃねえの？

59 ：

さすがにシャンインがリョウの子供を産むというのは
気持ち悪い。受け入れられないな〜
シャンインがシンホンとくっつけば問題ないのかも

60 ：

シンホンにリョウの心臓つっこめばいい

61 ：

>>60
そこで連載糸冬了

62 ：

ゼノン、うちの近くの本屋じゃ全然売ってない
対談読みたかった…

63 ：

シャインがシンホンと結婚なり適当にして子供を産めば
遼も可愛がるしそれでOK的な

64 ：

Angel Heartはファーストシーズンが全33巻
いまセカンドシーズンが始まって現在3巻（連載中）
北条司がライフワークというくらいだから、長い作品になりそうだ
最初は拒否反応あったけど、読んでみるとやっぱCITY HUNTERの続きで面白い
CAT'S EYEの作画別人で、キャッツ？愛なる作品も連載始まったよ
文：北条司で、作者公認の作品。三女の愛が中心になってCAT'S EYEの完全続編

65 ：

北条が書いてこそキャッツっていう古い頭だから無理だなー
キャッツ？愛は「キャッツ♥愛」ってことか？

66 ：

キャッツ？愛だね
AHはCHの謎解きも多いから読んだ方がいいよ！

67 ：

それにしても北条さんは
なぜ顔の描き分けをしないのかな
女性キャラの顔がほとんど一緒
みんな美人だけど、もうちょっと種類があってもいいのに

68 ：

女キャラだけじゃなく実は男キャラもじゃね？
北条は顔に関してはパターンが限られてるような・・・
とはいえ、顔は漫画家の手癖が一番出るところだろうから
絵が上手いと言われる漫画家でもキャラの顔の描き分けまで
できる漫画家はそういない気もするがな

69 ：

顔の描き分けよりも、少女ですら成人女性スタイルという方が気になる

70 ：

>>67
以前違うタイプの美女を描いたら受けが悪くて
ああ読者は自分が描くこのタイプの顔しか好きじゃないんだーと思い
それからは同じ顔しか描かなくなったとどっかで読んだ
でもそれだいぶ昔の話だからもう描かないというより
描けない手癖になっちゃってそうだけど

71 ：

なるほど〜。読者受けと手癖か
自然にそう描いちゃうんだろうね
北条さんの描く美女って本当に美人
なぜか杉本彩を思い出す

72 ：

自分の中では冴子は杉本彩のイメージ
顔の表情描くのは上手いよなあ
北尾に逮捕されそうになったときのリョウの表情とかすごいと思った

73 ：

リョウは北村一輝？

74 ：

北尾が槇村に似てたのはあまり意味は無かったな、ただ似てただけ

75 ：

そうだね
最初香が動揺してたくらいで
ただ槇村似というだけだった

76 ：

北尾さんの話の始まりで、香がブラを落とす場面、あのアングル、絵はすごいと思った。
あの絵はアシスタントじゃなくって、本人が描いたと思う。

77 ：

アニメでは北尾じゃないキャラに変わってるし、サンライズ側は似てる必要無しと判断したようだな

78 ：

リョウの冷めた態度がちょっと寂しかったなあ。
冴子の慌てっぷりは面白かったけど。

79 ：

リョウは本質を見抜きそうだからなあ
表面が似てるのには惑わされなかったのかもね

80 ：

>>76
北条は俯瞰の絵がうまいかもな
葉子のカメラアングルからリョウを捉える絵がうまいと思った
あの頃の絵が一番シャープで見応えあると思うんだが、
漫画絵のうまさを言い表すのは難しいものがあるな

81 ：

最初は終盤頃の絵が神絵だと思ってたけど、何度か読み返してみると、ロキシアあたりから
中期ぐらいまでの絵が好きだと思うようになった
終盤頃の絵はリアル過ぎる絵のときがあって、漫画ぽくなく思えるときがある
リアルになり過ぎず、洗練もされてるという意味では海坊主との決闘あたりの絵が一番よかったかも

82 ：

>>81
海坊主のあたりって、いい意味で漫画っぽさが残ってて
バランスがいいね
絵を見るだけでもワクワクして惚れ惚れする
北条ってずっと手を抜かずに描き続けてすごいなあ

83 ：

みんな画家としての北条さんを愛してるのね。

84 ：

北条さんと井上雄彦だったら、どっちが画力が上なのかな？

85 ：

今の北条と今のイノタケならイノタケ
全盛期の北条と今のイノタケだったらぶっちゃけ好みによるとしか言えないが
自分ならあの書き込みを週刊連載で休まずやっていた北条に軍配をあげたい

86 ：

原哲夫最強！と言ってみる。誰も異論ないかと？

87 ：

2択なのに他の答えを持ってくるとか馬鹿なの？

88 ：

北条の絵と比較対象になるのはやはり井上雄彦なんか？
スラダンの頃はまだしもバガボンドでかなり劇画チックに
なったと思うんだが・・・
原哲夫は極端言えば鳥山明よりは比較になるだろうが、
北条と同系の画風とも言えないから好みと主観に左右されるだろ

89 ：

井上は元アシだから比較対象として出やすいのかな？
絵柄で言うと、星野之宣や寺沢武一といった辺りに近い気がする

90 ：

桂正和、小畑健、矢吹健太朗はどうよ？

91 ：

星野と桂は共通点あるように思うが、
寺沢と小畑は何か違う気がする。矢吹は違うんじゃね？
どうにも感覚的にしか言えんなw
ここまで挙がった漫画家は皆上手いと言われる人ばかりだが、
上手いとされる判断基準なんてものはあるんかね？

92 ：

上手さにも系統がある感じがするよね
デフォルメ系　　→藤子不二雄、さくらももこ、新沢基栄とか
半分デフォルメ系→鳥山、ワンピースの作者、とか
写実に近いリアル系→北条、原、井上…上に挙がった人たち、とか？

93 ：

さくらももこだけはうまいとは違うと思う
ヘタウマって言うか独自のセンスかと
でも漫画は絵じゃないんだよな…

94 ：

話と絵がマッチしているかというのもあるね
ＣＨや北斗の拳やドラゴンボールは話と絵が合ってる
北条画だったら、手塚治虫のブラックジャックとか
合いそうな気がするな…

95 ：

リョウの射程距離は1000m
香瑩の射程距離は600m（ゴルゴ13といっしょ）
リョウは漫画史上最強の狙撃手だったりする

96 ：

>>94
BJが北条とかないわ
ピノコとか想像したくない…

97 ：

同じリアル系でも原の絵は濃いけど、北条絵はスッキリしてるイメージ

98 ：

>>92
車田正美なんかは分類しづらいよな
劇画というほど劇画ではないけど
デフォルメとはほど遠い・・・

ちなみに北条さんは人間だけでなく
銃や車の描きかたも、ものすごく上手い。
俺は日本一だと思う。

99 ：

北条司は、銃を撃ってる時のリョウがカッコいいよなー
車田正美は良くも悪くも漫画的？
アニメっぽい(セルがっぽい)絵のはしりなんじゃないかと思う

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