フレイ・アルスターを語るスレ

1 ：2012/01/18 〜 最終レス ：2012/08/06

ほい

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

まさかのフレイスレ発見！！

4 ：

フレイたん愛してるよ

5 ：

キラには最後かっこよくフレイを助けてほしかったぜ
生還して本当の想いを伝えてほしかった

6 ：

フレイたん今も愛してる
幸せになってほしかったな。キラと

7 ：

必要以上に持ち上げる気はないが、いろんな意味でひどい扱いだったとは言える。

8 ：

というか結果的に物語内で良すぎる扱いになってしまったが故に
外部では帳尻を合わせるべく酷く見える扱いになったって感じだと思う
具体的にはフレイの物語をキラに濃密に絡めすぎ、かつ濃くやりすぎたゆえに
後半に寄った皺を外部で解消してるという

9 ：

種死で存在すら消されたよね
赤髪センター分けの髪おろしメイリンをキラと会わせてもキラ無反応
EDで波の上に立ってるフレイがドレスアップしたラクスとキラを見守ってるという惨めな役まで

10 ：

メイリンはフレイに似ているわけじゃないからね
あのEDは完全にフレイ厨の息の根を止めたなｗ

11 ：

EDに出て喜んでるフレイ厨もけっこういたよ
多分キラフレ厨じゃなくてフレイ単独で好きな層ね

12 ：

死まで含めて好きってのは少数派なのか。
外伝とかゲームでifをとかそういうの全然興味ないし、一つの作品内で
オチまでちゃんと付いたから好きって前提あるタイプだわ。
まあ続編に関しては、せっかくドラマチックな死だったんだからキラも
もっと引き摺っとけよ（物語を盛り上げる意味で）とは確かに思ったけど。

13 ：

語るスレってタイトルだから素直にぶっちゃけるが、生きてるときはそんなに好きじゃなかった
死ぬ間際のセリフまで含めてトータルで生き様として好きなキャラとなった
だから生きてキラ他と幸せになってほしかった的なのはあるような無いようなだな
でも>>12と同じく引き摺らなさすぎでちょっとポカーンとした
別に一生死んだ女のトラウマ引き摺ってろとは思わないが、欝になるほどトラウマになったんだから
解消するイベントをなんかはさめと。展開の割りにオチがドライ＆クールすぎ

14 ：

死に際のセリフ好きだ
でもあれってキラには届いてないんだぜ…
あのシーンすげー好きだけどフレイの死に重要性はなかったなと思う
種死がそれをより濃くした

15 ：

フレイが死ななきゃキララクくっつけられないじゃないか
フレイの死はすごく重要だよｗ

16 ：

まあぶっちゃけ前提としてそれ（ラクスとくっつく予定）があり
そのための前提として死が決まっていたキャラなんだよね
本当は最終回よりずっと早く爆死する予定だったし
それが延びたのは作り手の配分のせいなのに
その後何事も無かったかのようにラクスへ以降させようとするから
フレイどうしたんだとかキラひでえとか色々ツッコまれることになると
俺はくっつく女はどっちでもいいが後処理だけは酷いと思っている

17 ：

フレイは汚い手をつかってキラを誑かす悪女で
ラクスは優しさでキラを包み込む聖女
って対比にしたかったんだろうけど
話は進むにつれてフレイが可哀想でなんか憎めなくなり
ラクスがどんどん腹黒な電波女になっていった
フレイの死は最初から決まっていたんだろうけど
フレイが思ったより人気出たんで殺し所に迷ったって感じ
無理に殺さんでも生き延びさせてキラと和解して
別々の人生歩んでいく、で良かったと思う

18 ：

>>15
そのすごく重要な「フレイの死」が、↓で最終回2ヶ月前の7月末にはバレちゃったなあ
ttp://www.tsutaya.co.jp/works/20139401.html

19 ：

>>17
それだとフレイとの未来が自然になっちゃうからダメだったんじゃないか？
結果の話だが、通りすがりの同士ラクスと守りたい無力な子の象徴フレイって構図になっちゃったから
フレイがいるのにラクスとべったり（当時出てた版権絵みたいなの）になると収まりが悪い

20 ：

「終わって泣いても　代わりを作ってすべては忘れるためにある」
「夢中で傷つくことが生きることなら　消えない君だけが真実」
と種運命の挿入歌のvestigeにある
キラにとって、生きてる人を守ることがすべてで、そういう生き方しかできない
フレイと親密になっていったのも苦しい過去から逃れるためだったしね

21 ：

後付けで監督がツイッターやらで一層のキララク鉄板に精を出してるのを見ると
昔、彼らのデート風景を自分たち夫妻に例えただけあって呆れを通り越した気分になるな
以前は彼らの版権絵を見ると何忘れてんだよとモヤッとしてたがどうでもよくなった
別次元で可愛いもんキラを愛して死んでいったフレイはｗ

22 ：

>>18
(´･ω･｀)フリーダム自爆とあるけど、自爆したのジャスティスだったよね
　　　　　フレイの死もお蔵入りという方向にしてくれてもよかったのに

23 ：

どうせ死ぬ運命なら
敵に拉致されて洗脳、MSに乗らされ戦場でキラと再会
キラの必死の説得に洗脳が解けるも直後にキラをかばって爆死…
てなお約束をやってくれても良かった
フレイは無力なナチュだからMS乗るの無理だけどさｗ

24 ：

>>19
そうなんだよな
フレイはキララク完全成立に邪魔な存在だったんだよ

25 ：

種はキャラが勝手に動き出す状態になって化けたキャラ多いからな
イザークあたりと違ってプロット崩すレベルで化けたからしかなくなった感じ

26 ：

フレイ生存でラクスも捨てないハーレムエンドで
種死時代までしっかり書ききって完結した二次ＳＳあったら教えて下さい

27 ：

無理だろ・・・ありえないだろ・・・ｗｗｗｗ

28 ：

>>24
必要性皆無だろ

29 ：

>>18
今でも許せねーわそれ
誰だよ付けたのは

30 ：

番組後半に
監督「はーい死んだ人は色紙にメッセージ書いてねー、はい桑島さんも」
桑島「まだ死んでない・・・」
とかでネタバレくらったとか言ってたなｗ

31 ：

>>28
キラとフレイはがっつりセックルしちゃったんだぞ
これでキラがあっさりラクスに乗り換えとか難しいだろ
キララクにするにはフレイをのが一番簡単

32 ：

作り手のほうもさせちゃったのを理由に
本来あるはずだったサイフレなくしちゃったからねby嫁
その判断は共感を得るのに正しい選択だったと思うけど
要するに最初からフレイをよそにやることでラクスへの乗り換えを自然にする予定だったわけで
残留決まった以上は死ぬ以外道は無かったと思う

33 ：

あらゆる面で悲劇のヒロインってこったな・・・

34 ：

なんだか死の真相がキララク成立のためとか悲しくなってきた
はじめから予定だったのもあるだろうけど
それをどうして？って考えたらキララクのためってのはでかそうだな

35 ：

別に死がキララクのためでもそれは今さらだが
続編での存在抹消は卑怯だなと思う

36 ：

ラクスがさ、キラにフレイのこと全然聞かないのが怖いよねｗ
キラとフレイの間になにかあったと薄々気付いているけど
気付かない振りしてキラと笑顔で接しているラクス様、こえぇ〜

37 ：

もしフレイがキラのただの元カノとしての思い出だけならラクスには話してないと思う
けどもしトラウマというか傷の一部ならカウンセリングチックに話してそう

38 ：

教祖カップルの日常なんてどうでもいいっす！

39 ：

フレイ単体厨なんだがカプ厨自重してくれよ
10年経ってまた本スレで他キャラや他カップル落としやんのは勘弁

40 ：

フレイ単体厨はやはりフレイの自立が理想的なENDだったんかな
男に頼らず自分の力で生きていくフレイってなんか想像できんけど…
人間的には成長したと思うけど一人ぽっちのフレイというのはやはり可哀想だ

41 ：

フレイが生きてたらSEEDは名作だった。いろいろあっても最初に憧れてた
人と恋愛成就すれば十分綺麗な終わり方。
ラクスは二兎を追う者は一兎をも得ずでいい。

42 ：

４話フレイかわいかった
これから本領発揮と思うと目が話せれんな
放映中ははじめ全く気にしてなかったし
活躍中はけしからん娘だ！って感じだったな〜

43 ：

キララクのためとか恋愛とかそういう発想でしか見れないのかお前ら
物語の本筋とは関係ないだろそれ

44 ：

本筋とは関係ないけど
結末にキラ（主人公）とラクス（主人公のメインヒロインとして設定されてる）がくっついて終わるのが前提で
フレイは主人公の途中経過に構想以上に恋愛で絡みすぎて離れさせることが出来なくなってしまった現実がある以上
キララクのために死ぬことになったのに変わりは無いのでグチグチ言う人がいるのは無理ないことだと思う
それとキララクのカップルの過程やら存在やらが嫌いというのは別次元の話で

45 ：

ただの逆恨みじゃねーか

46 ：

それでキララクのせいになるなら
構想以上に恋愛に絡みすぎたフレイの自業自得ってことに

47 ：

最初のキャラ紹介絵の「そんなんじゃないってば〜」のような笑顔を取り
戻す日がくると思っていたがそんな事は無かった。

48 ：

福田がツイッターでキラとラクスはフレイのことで気まずい思いをしていたといってたよ

49 ：

中盤以降適当に放置な扱いになってたことは同情するが
それをキャラのせいにするのはお門違い

50 ：

まあ最終回は持っていったけどな

51 ：

>>46
構想以上に恋愛に絡ませたのは監督と嫁だろ
フレイの自業自得って何だ？
アニメのキャラが自分の意志で動いたとでも？
すべて福田の構成が悪いんだろ
フレイは扱いに困って殺されたようなもんじゃねーか

52 ：

>>46
キララクのせいじゃない
主人公とメインヒロインに対するサブヒロインの扱いを間違えた福田と嫁のせいってことよ
だからキララクに対する好悪の感情とは別の次元ってこと
だからフレイをキララク成立の邪魔状態に持ってったことにirirしてる奴の中にも
キララクというもの自体は普通に好きな奴もいるだろうさ

53 ：

まあ個人的意見で言えば、主人公の人生のちょっとした引っ掛かり程度でラストは別の男と爆死より
主人公のトラウマ＆実質的に主人公のヒロイン状態になって最初から最後まで
物語を描ききって貰えたほうが嬉しいのでそれほどグチる気分は無い

54 ：

監督脚本のせいにするのに
片方のキャラは被害者扱いで、片方は加害者扱いで叩くって
キャラによって使い分けるから突っ込まれるんだよ

55 ：

そりゃ生き延びて富みも名声も愛する男も何もかも手に入れた者と
15歳で何もかも失って死んでいった者を比べたら
多少被害者意識が強くなっても仕方ないと思う
キャラによって落差あり過ぎ

56 ：

僻みじゃねーか

57 ：

だから糞福田と嫁のせいにするならって言ってるだろ
そうやってフレイにかこつけて、都合よく正当化しながら正義ぶって叩くのが
イライラするんだよ

58 ：

少なくとも種の時は、ラクスに対しては仲間・フレイは罪悪感勝りの愛だったと思うけど
ラクスやアスランはキラの『力が全てじゃない』ってのを最初から知ってるわけで、フレイだけがキラの隅から隅までそれを生で感じて変われた人
キラの『ただの一人の人間』っていう、初恋を成就させるEDなら最高だった

何言ってるかわからなくなってきちゃった………

59 ：

わたしのために争わないでー

60 ：

ラ糞厨うぜえええええええええええ

61 ：

>>58
君の言いたい事は伝わったよ
フレイは力だけじゃないキラを近くで見てきた存在だよね
愛と憎しみは表裏一体って言うけど憎悪→愛情って簡単じゃないよね
フレイが好きだからこそあれこれ考えて愚痴っぽくなるのはわかるかな
でもそういったレス続くと不快に思う人がいるみたいだから気をつけたほうがいいかもね

62 ：

種の最終回でフレイが泣かないでって言ってから一度もキラは泣いていないんだよね
フリーダムがインパルスにさされた時に死ななかったのも
フレイが守ってくれてたのかなーと思って見てみると感慨深い

63 ：

基本キラ嫌いなんだけどフレイと絡んでる時のキラは魅力的だとは思うな
ラクスは嫌いじゃないけど、ラクス以後のキラはつまらん

64 ：

ラクスはキラに殺しを迷わなくなるよう決断させるキャラだからまあしょうがないね
どうしたって悩んだり迷ったりしてる状態のほうがキャラはよく動いて魅力的に見える人が多い
でも過程も結果も含めて１キャラだと思うからつまらんと感じても別に嫌いにはならんな
なんたってフレイでそれ実感したので

65 ：

>>23
フレイはルージュに乗る設定があったんだよ…あったんだ…orz

66 ：

今なら、いやその時代の一昔前でもラクスとフレイ+αでハーレムコースで問題ありませんでした
もっともそれやるとキラにここ一番の甲斐性がないとダメか、あの負債にそれを描くことはできんだろうし

67 ：

>>65
何がoｒｚなのかわからん。マジでフレイがMS乗って戦うのが面白いとでも思ってんの？
2クールまでは完全にヒロイン、しかも最終回を持っていったにも関わらずまだ足りんのか。

68 ：

サイでさえMS動かせないのに何で民間人のフレイが乗れるとか妄想できるんだろう

69 ：

妄想じゃなくてプクの構想だったからだろう
採用されなかったけど

70 ：

フレイはカテジナ化したほうが面白いという意見もあったことはあった
恋愛面じゃキララクになるって分かってたからね
せめて思い切り暴れさせて退場させてやりたかったんじゃないの
最終回はフレイがヒロインでラクスが背景で笑ったがｗ

71 ：

そういう意味で、最後まで無力なまま死んだのが逆に印象深く感じて好きだな。
主人公を守るヒロインも、主人公と敵対するヒロインも、一緒に戦うヒロインも
ガンダムシリーズだけ見ても既にたくさんいたし。

72 ：

フレイとキラって最終回まで徹底して擦れ違ってたから
だからこそ脱出ポットを爆撃される前のあの笑顔をかわした場面が輝いた。
救いようの無さが魅力なのよ。

73 ：

それはわかるけど生き残って欲しかったな。
あまりにも救いがなくないか？ただでさえ天涯孤独なわけだし。
別に誰ともくっつかなくてもいいからさ。
せめてマリューにナタルの気持ちをちゃんと伝えて欲しかったな。
ナタルが悪者にされて可哀想。

74 ：

料理の仕方間違ったな･･･負債は。
コーディーとナチュラルの和解がテーマなんだから
ちゃんと和解させてやれよ。

75 ：

そんなテーマは種には無いぞ

76 ：

テーマは種割れ超覚醒で戦う超能力バトルだもんな。

77 ：

>>72
モニター越しにフレイと再会できたんだよな

78 ：

>>77

79 ：

>>73
フレイはフレイで救われたと思うんだわ
でもキラから見たフレイってまったく救われてないんだよね

80 ：

>>79
ニュータイプだったらわかりあえたのかもしれないんだけどな
キラに救いは結局来なかったなぁ

81 ：

>>73
糞スタッフ共の嫌がらせには殺意湧くな
特に腐苦駄ボロ澤

82 ：

クルーゼ＝パパ発言付近ではフレイをあの世界の中核まで絡ませるつもりだったのかなあ

83 ：

メンデルの被害者？の娘ってことになったかもしれないしな・・・

84 ：

あなたなんかパパじゃない

85 ：

>>82
どうだろうな。
３２０の糞がまともな言い訳もできなかった時点でろくに考えてなかったのは明らか
的外れな発言をさせてアンチな腐女子共に「何言ってんのこいつwww」なことをさせたかっただけ
今夜配信される６話のあれも同じことが言える
４話や５話も叩かれるように矢面に立たせて吉良や糞凸とかの行動や発言を逸らしたり正当なように見せているだけ

86 ：

>>85
配信のTwitter見てるといるな
何なんだろうねあいつら

87 ：

>>82
あれも結局中の人が同じってだけで言わせた台詞でしょ？ｗ
福田の思いつきじゃね？ｗ
やるんだったら事務次官？の娘なんだから
もっと利用するなりあるだろ。
クルーゼはなんでお持ち帰りしたのかも意味不明だし。
同人誌の方がしっかり作りこまれててワロタ覚えがあるｗ

88 ：

ゲハブログのような糞演出のせいで無駄に叩かれすぎ

89 ：

福田は路線をいつでも変更できるよう、色々本編に伏線を入れてるみたいだよ
フレイのパパ発言はフラガ関連、羽くじらは人気出ないときに人類vs宇宙怪獣やるためとか

90 ：

>>89
本気で言ってんのか？
使えそうなネタを思いついたかのようにこじつけて無理やり使っているだけだろ
アラスカでの異動の理由とか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?としか思えんかったわ
だったらそれらしくやれよ
あからさまに邪魔者の排除でしかねーだろ

91 ：

はったりのきいたライブ感演出で若年層を騙せるなら整合性なんて糞食らえってことだろ
オサレ師匠やノムリッシュもそんなノリだし

92 ：

企画当初はフレイを予定だったらしいんだけど、
終盤になってくると両澤やスタッフは今更のはやめようって意見だったらしいけど
福田がごり押ししてああなったらしい
仮に生きていたら種死ではどうなったんだろうな
サイみたいに存在抹消ってわけにもいかないし

93 ：

嫁はフレイがお気に入りだったらしいね
フレイをルージュに乗せようって言ってたのが嫁らしい

94 ：

嫁はセリフ書いたりする側だし人間臭さ丸出しで作ったフレイは面白かっただろうな
反面設定とイメージを固める側の福田は自分が主人公用に設定したヒロインのほうが好みだと

95 ：

>>92
フレイがネオやってたりしてなｗｗｗ
マジでキラさんを追い詰めれるのってクルーゼかフレイのどっちかしか思い浮かばんわ・・・
主に精神面のほうで

96 ：

フレイが生き残ってキラとラクスとフレイの三角関係をきっちり描くことができていたら嫁の評価も変わっていたかもな

97 ：

サイからフレイを寝取ったキラからフレイを寝取ろうとするラクスとは胸熱
あれ、なんかおかしいぞ

98 ：

寝とられたから寝とって、寝とったから寝とられて、それ最後はうんたらかんたら

99 ：

>>98
人類皆穴兄弟というわけか・・・

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