【MTG】青スレpart30

1 ：2012/06/28 〜 最終レス ：2012/08/16

前スレ【MTG】青スレpart29
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1335246497/

2 ：

推奨NGワード:R婦
また、デルバーや瞬唱、トラフトなどの愚痴は他所でやってください。荒れる原因になります
あくまで活用する方法、もしくは対策する方法など、明確なテーマにそらないと
謎の思考の方が喰いついてくるおそれがあります。ご注意ください

3 ：

>>1乙
こ、これは乙じゃなくてドレイクトークンなんだからね！勘違いしないでよね！

4 ：

>>1乙
こ、これは乙じゃなくて対抗激なんだからね！

5 ：

※このスレでは発言の前後に「瞬唱とかデルバーとかいらんから」を付け加える事を推奨しています。
※ガタガタ煩い他の色の連中が来た時は「見るな。消えろ。」と冷静に対応しましょう。

6 ：

>>5
他所でやってね

7 ：

>>6
見るな。消えろ。

8 ：

そんなことより対抗呪文の話をしようぜ！
まぁ今帰ってきても色拘束が強くてたまにクリーチャーも打ち消せる否認にしかならないが

9 ：

正直2マナで消すより1マナで追い返して殴ったほうが早いもんな、帰ってきたら4枚積むけど

10 ：

１乙
>>5
２番目は必須だが１番目はいらねーよｗ
>>9
いやいやさすがに役割が違うべ。それに対抗呪文の活躍の場は遅いコントロールだし

11 ：

1乙
洞窟ある現状じゃ、対抗呪文よりヴェンセールみたいなスペルバウンスできるスペルが欲しいよね

12 ：

ヴェンセールが洞窟から出てくるわけですね、わかります

13 ：

ヴェンセが洞窟から出てくるって野人みたいだなw

14 ：

野人なのにバウンススペル使ってくるとかどんなだよｗ

15 ：

東大卒のホームレスみたいな

16 ：

ジョー・カディーン！ジョー・カディーン！

17 ：

>>16
そいつただの変人じゃねーかｗ

18 ：

マナリークの代わりに対抗呪文が存在してるんだったら瞬唱もここまで騒がれなかったかもな
リークのせいで必要以上に瞬唱のネガキャンが増えているのは否めない
もちろん瞬唱が壊れカードであることも否めないが

19 ：

2UUと1UUUじゃ重さが違うものな
クロパにとっては何方もほぼ確定カウンターだし

20 ：

青ネガとか消えるわけないんだからどうでもいい
青が強かったら何がなんでもネガりたいやつが多いからな
春宵もデルバーもナイスデザインだと思うし最近の流れ的に2マナ条件無し確定カウンターの対抗呪文再録はありえない
このスレだけはすでに刷られたカードに文句つける駄スレになってほしくないわ。それも青のカードについてなら尚更

21 ：

まあ俺としては大賛成だがしかし何の話をするのだろうか
M13もお通夜セットのようだしRtRは遠すぎるし

22 ：

ターボ呪文ねじりはいけると思う

23 ：

マナリークと対抗呪文は「どっちがマシだった」じゃなくて「どっちも駄目だった」ってだけの話だと思うけどなぁ
二色地形がM10とミランの二種類もある環境で1UUUが出ないとも思えないし

24 ：

リークがUUだったらいいんじゃないですかね（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
まぁ俺も>>20に賛成だわ
この話題アンチ沸くの分かりきってるし、もうちょい建設的な話をしようや

25 ：

　コントロールがこの先生きのこるには。

26 ：

テゼコン強いじゃん

27 ：

テゼコンというとヤソ＝常人じゃ扱えない
というのは冗談としても最近のレシピってどんなんだろうな。ほとんど話題にあがってないが・・・

28 ：

バベル！(°∀°)
…？

29 ：

機知の戦い再録きたでぇえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30 ：

呪文ねじりは釣るスペルがな・・・
残酷な根本原理あたりを再録してもらわないと

31 ：

delver-witsきたか。

32 ：

来てねーよ座ってろ

33 ：

世界火でも釣ろう

34 ：

>>16
　　　　　　　　　　;彡三 三ヽ
　　　　　　　　　(//〃─v‐ヾ)))
　　　　　　　.　(((//　≧‡≦ 　l|(
　　　　　　　.))））.　.tvｪ》:《vｧ　|)私の手に島がある限り、清純なる青ビートを取戻す希望は残っている。
　　　　　　　((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、_ﾘ
　　　　　　　　)ﾘ）））/　r== _ｊ..　((
　　　　／＼ へ((((＼______/')))／　　　　　　　　　　
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

35 ：

>>34
《瞬間凍結/Flashfreeze》

36 ：

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
　　　　　　　／ 　 　／／　　　　 ,;彡三 三ヽ　　　　　　　　／|
　　　　　 ／＿＿／／＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／　 |　　　　　　
　　　　　|￣　　　　／　 (//〃─v‐ヾ))　　　　　　　　　 |　　 |
　　　　　|　　　　／　　 ((//　　≧‡≦ ||　　　　　　　　　|　　 |
　＋　　 |　　／　　　　))））..　tvｪ》:《vｧ|)　　　　　　　／|　　/| ＋
　　　　　|　／　　　　 ((ﾘ（（.. 　//il_ﾄ、ﾘ　　　　　　／　|　/　|
　　　　　|／　　　　　　)ﾘ）））/　r== ｊ..((　　　　　／　　 |　/　|
　　　　　|　　　　　　　　 ((((＼_____/')))　　　　　／　 　　|/　/|
　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ　　　　／　　　　 |　 / | ＋
　　　　　|　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿　／　　　　　|　/　|
　　　　　|　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼　　　　　　 |/　　|
　　　　　|　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼　　　　　|　　 |
　 　＋　|　　　／|￣￣黒スレ産￣￣|＼　　　 ／　　　　 |　　 |
　　　　　|　／　 |ケアヴェク様宛.JK |　 ＼／　　　　　　|　　 | ＋
　　　　　|　　 　 |.　　　　　　　　 　 　　|／　　　　　　　　　|　／
　　　　　|　　　　￣／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　 |／
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

37 ：

皆M13で注目してるカードってあるの？

38 ：

jor

39 ：

Omni

40 ：

青ならジェイスの幻影じゃね

41 ：

ボーラスの占い師最高

42 ：

注目しているカードというよりはキャンセルが死亡したことに注目してるな

43 ：

キャンセル死亡はRtRでカンスペ再録フラグ

44 ：

ただしマナコストはWU
まあキャンセルの枠に他の優秀なカードきてくれるならそのほうがいい。キャンセルとかどうせデッキに入らないんだよな〜

45 ：

WUカンスペが出る→WWでカンスペが出来るまでテンプレ

46 ：

UUじゃなきゃ確定カウンターは刷らないんじゃないっけ？

47 ：

でもいつか緑なら出ると思う
代わりにクリーチャートークンプレゼントするような

48 ：

緑ならやりかねんなｗ
まあカウンターがしばらく下火なのは確実だな・・・それならそれでバウンスとか霜ブレス系を強化してほしい
あ、ライブラリー破壊強化は結構です。繰り返す。ライブラリー破壊強化は結構です

49 ：

ライブラリー破壊の役割は他の色に払い下げてもいいレベル
魂を削るってことで黒さんどうですか

50 ：

U/Wの混成ダブシンでカンスペ刷ってもいいのよ
一番現実味あるのはΦマナキャンセルだと思ったんだが、何でWotCは刷ってくれなかったんだろう……

51 ：

カウンターは青だけで十分だから昨今黒も白も打ち消さねえんだろ
つまづきは下を考慮するの忘れたろアレ

52 ：

全色で使える無条件確定カウンターはさすがにまずいっしょ
φマナ強迫とかφマナラスゴがあったらってのと同列に悲惨だわ

53 ：

僕はφマナのディッチャが欲しかったです

54 ：

>>52
いや、流石にΦΦ1は想定してなかった
ΦUUあたり

55 ：

スネアされないカンスペ

56 ：

φ3つでも強いだろうし、仮に出てもφ2個以上は免れなかったと思う
ところで霧虚ろのグリフィンでなんか遊べないかな。とりあえず食物連鎖で無限マナまでは思いついたんだが…

57 ：

壁紙更新されてるからみてみたら青単天使がいてテンションあがりまくったのに
なんか変なエキスパションで当然のごとくスタンで使えなくて泣いた。なんだあれ

58 ：

プレインチェイスのあいつか

59 ：

>>49
最近のライブラリー破壊は悪用しにくくてイマイチなだけでライブラリー破壊は悪くない
ガチムチクリーチャーよりは丸砥石みたいにコンボ作れば1Tでライブラリー枯らせるカードが無いのが悪い

60 ：

>>56
禍我で

61 ：

ペインターグラインドストーンは楽しいよね

62 ：

リワインドきたよ！よ！
リマンドの枠残ってるなんて幻想だったよ！

63 ：

このまま散乱と否認だけとかキャンセルとかよりはマシだが、リワインドなんてどうでもいいかな……
せめてイラストぐらいは何とかしてもらいたいものだが

64 ：

そんなことより次元の浄化きちゃったよ。赤絡めてかがり火使うか壁配置するかの糞二択なんだけど

65 ：

ターミナス使えってことだろ、多分な
WotCはどうしても殴り合いさせたいらしい

66 ：

おいおいカウンター枠がリワインドだったことはさして問題じゃない
むしろ索引てどういうことだよｗｗ
さすがにないな。まあ基本セットだからぎりぎり仕方ないと思えるけど

67 ：

今までならリムソそリワインドでなんとかなりそうな気がしたが洞窟あるから青メインのそういうデッキはきついな

68 ：

マロー「ドローもトップ操作もカウンターもすべて青から取り上げる。なぜならMTGはクリーチャーの殴り合いがメインのゲームだからだ」

69 ：

まぁリワインドはどう考えてもコントロール向けカードなんでいいんじゃないですかね
インスタントドローがでればだけど

70 ：

リワインドは、カウンターした後でも、修復の天使が出せるのはえらいと思った。

71 ：

インスタントドローは充実してるからいいべ
熟慮と錬金術で僕は満足れす
問題は環境が早すぎることだな
あと洞窟

72 ：

>>70のようになる予感しかしない
ぶっちゃけ今の環境で4マナ立つまで使えないカウンターなんて……
クロパと違ってそんなに何かしたいことがあるようにも見えないし
あと洞窟R、ついでにマロは地獄に落ちろ

73 ：

>>64
赤白タッチしてフィニッシャーに覇者採用。ついでに獄庫も除去用に。

74 ：

正直殴れる生物なんか青にいらねぇよな？
緑が「置物壊せる代わりに生物弱くしたよ！」とか
赤が「火力の代わりに手札破壊いれたよ！」とか
黒に「除去の代わりにタッパーいれたよ！」
白に「全体除去の代わりにカウンターきたよ！」みたいな、だれも別にその効果なら別の色混ぜるか使うしって感じで
色に合わないというか、特色をだして欲しい
メリット・デメリットをはっきりさせて相互に干渉し合う環境がいい
なんか金色だと純粋にパワーが底上げされるだけで、ほーん、で？って感じが否めない

75 ：

>>74
黒だけ扱いが酷いぞｗｗｗｗｗ

76 ：

ローテ後は黒の仲間入りしそうだな

77 ：

>>74
もう散々既出だからその話題やめような
全色生物でぶん殴るゲームになったんだよMTGは
その中でスペル参照したりしてるぶん色の特色は残ってるほうだよ。黒とかデメリットばっか残されて悲惨だろ

78 ：

イニストが落ちたらガチムチでも強いだけマシだったって時代にまた戻るのかな

79 ：

あー、悪い既出の上に荒れる話題だったな
もー、いいからダブルで、トリプルでもいいんでカウンター下さい
蝕みもいいですね、あれで触手プレイに目覚めましたよ、小生

80 ：

カウンター弱体すんなら他のコントロール要素くれってんですよ…
強いタップスペルなら、それで充分なんで…

81 ：

クウィリーオンのドライアドってまじ？
元グロウ使いの俺の血が滾ってきたんだけどｗ
これはもう青緑グロウデルバー組むしかないだろｗ
ピッチスペルはないけど、ファイレクシアマナならあるし
今ならまだマナリークもポンダーも残ってる
フィニッシュは巧みな回避や
俺はやってやるでｗ

82 ：

瞬唱でリワインドＦＢする動きの胡散臭さは異常
まあそんな悠長な環境にはならんだろうが

83 ：

コントロール寄りのカードはラヴニカでなんか来るだろ多分･･･
来なかったら一年はバイバイマジック安定すぎるが。殴り合いならコナミが出してる某世紀末カードゲームで間に合ってるんで

84 ：

いやいや殴り合いならヴァンガードだろ。あのゲームはコンボゲーだし

85 ：

他のTCGってコンバットトリックも少ないしな
結構楽しいよ、MTGの殴り合いも

86 ：

>>81
URGでプロキシで回してみたけど、ドライアドがアホみたいにでかくなるな。ギタ調瞬唱ギタ調で３つ。バウンスのヴェイパーはつまづきでカウンターしてさらにでかくなる。

87 ：

全知って…

88 ：

>>86
俺も回してみた
上手く回れば4ターン目にはもう7/7で殴れる
巧みな回避と使徒の祝福がまじ神
ただ先攻取れないと微妙
途中で手札が切れて息切れのパターンも結構ある
好奇心入れるしかないか・・・

89 ：

クウィーリオンバウンスされて乙な未来しか見えないな

90 ：

ｍｍでどうにか

91 ：

>>89
つまづき、リークあるし、デルバーと併用するから、クロックとしては十分だと思う。バウンスに弱いのはデルバーも一緒だし。

92 ：

>>86
俺は赤足してるから、最後の一押しに、ラバマンサーとか火力使ってる。ドライアド出して、デルバー→ラバマンサー並べるだけでもりもりでかくなるのが気持ちいい

93 ：

>>88
UGの2色なら熟慮もありかも。思案、ギタ調、思考掃きで足りなければ。巻物泥棒ワンチャン。

94 ：

なんかちょっと無理してでも呪禁付けたい！

95 ：

巨森の蔦は偉大だったな（遠い目）

96 ：

ジェイスの幻ってどう使うんだろうな
ライブラリーアウトデッキの壁かなんかなのかな
クロパじゃ使い物にならないし、かといってライブラリーアウトに入れるのもなんか微妙だし
強い強い言われてるけれど使い辛さマッハな気がする

97 ：

よくわかんないけどウンリコと併用したらいいと思いました

98 ：

>>96
青緑剣持ってどつけば良くね？

99 ：

>>96
月皇ジョー・カディーン

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