ヴァンガードは何故嫌われるのか 11

1 ：2012/08/17 〜 最終レス ：2012/08/20

ヴァンガードが嫌われる理由を探るスレです
ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレなので、嫌われていないと主張する方はお帰りください
また、アンチスレではありません。議論の為のスレであり、アンチスレは他にあります。
ルール
・このスレの話題やノリを他スレに持ち出すこと厳禁です
・ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満や貶める発言は控えてください
　ヴァンガ・ブシロと比較等で関連する話題のときは構いません
・携帯と末尾Pの書き込みは、特にここでは自演の疑いをかけられやすいので非推奨です
・twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません
・sage進行推奨です
前スレ
ヴァンガードは何故嫌われるのか 10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343732926/

2 ：

ありがちな内容まとめ
●ヴァンキチ・モリーゾ・スミス・ブツブツデブ・汚物
大体同一人物として扱われている
特定個人を指す場合が多いので、ヴァンガード信者全員を指す言葉ではない
詳しくはここ
ttp://www10.atwiki.jp/vankiti/
大まかに言えば悪質な対立煽り(ヴァンガ・遊戯王など複数のプレイヤーに成りすまし)です
専門スレもあるので、そちらへの誘導も考慮してください
●カードラボ
ブシロードによる独占禁止法(再販売価格維持制度違反)も疑われた事件
カードラボがオープン価格でヴァンガを安売りしたことに対する
木谷社長のツイッターによる発言が元
これが後、カードラボはヴァンガ公認大会を開く権利を与えられていない
まとめ・参考は以下
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1636346.html
ttp://togetter.com/li/155239
ttp://togetter.com/li/163849
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E7%B6%AD%E6%8C%81

3 ：

●コピペマン
このスレ等で出たヴァンガードへのネガティブな発言をコピペし
多数のスレにマルチポストしている悪質な荒らし　ageが多い
このスレでも一切同意を得られていない
初期はコピペマンの後に必ず携帯からヴァンガアンチ批判があったため、
このスレでは狂信者による成りすまし(アンチを節操のないキチガイに見せるため)や、対立煽りの可能性も考えられている
臭い発言は必死チェッカー等でID検索推奨
とにかく非常に悪質なのでスルー・NG・水遁依頼推奨です
またコピペマンの件で特にこのスレでは携帯や末尾Pは、自演の疑いがかけられやすいので書き込み非推奨です
●木谷社長のブログ突撃&失言
もともとDMやライブオン、その他海外TCGなどについて語っていて個人ブログが
検索して出てくるデータをまとめ、ブシロードに対してネガティブな記事を書いた
その記事に対し木谷社長がブログに突撃し、「ご面談のお願い」という内容を書き込みした(ツイッターにて本人確認済み)
管理人が断ると、ツイッターにて木谷社長が「視点は面白いと思いますが思い込みの激しい方ですね。」とコメントした事件
取り方は人それぞれだが、この他にも木谷社長の失言は多い(主にツイッター)
●真性
木谷社長を信奉してやまないヴァンガードプレイヤーの盲信者
ヴァンガードを過剰に持ち上げるのだけならまだしも他のＴＣＧを叩き、しかもそれがヴァンガード自体の評判を下げていることに気づかない性質の悪い信者である
憶測で話をしてまともなソースを出さない、自分の過去の発言をアンチの自演扱いする、挙句の果てに他のスレを荒らす、等やっていることはヴァンキチと同じ
またとにかく売り上げの話が大好きで聞いてもいない売り上げの話をいきなり始める
どうやら売り上げが良ければ叩かれないと思っているようだが自分が遊戯王を叩いているあたりブーメランである
会話が通じない人種なので基本的にスルー推奨 何言っても無駄です

4 ：

●ガルドスの刑
対象に安価非安価問わずレスを付けずに完全スルーするというもの
スレの中で荒らしや困ったちゃんが暴れまくり、スレの進行に支障をきたすと判断された時に執行されることが多い
現在、信者と思わしきIDを対象に執行中
20〜30レスに一度対象のIDを記入するとわかりやすいと思われる

5 ：

ヴァンガードが一番嫌われてるTCGだと判明したわけだが
遊戯王は何故嫌われるのか 10 (978)
ヴァンガードは何故嫌われるのか 10 (986)

6 ：

>>5
ついに抜いたのか

7 ：

↓IDを検索したら判明した真性君の正体
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/23(水) 02:58:58.80 ID:8dDLf6Gx0
なるかみ
【G3】7枚
ドラゴニック・カイザー・ヴァーミリオン×４
サンダーブレイク・ドラゴン×３
【G2】12枚
サンダーストーム・ドラグーン×４
魔竜戦鬼 カルラ×４
ドラゴニック・デスサイズ×２
デザートガンナー シデン×２
【G1】14枚
レッドリバー・ドラグーン×４
光弾爆撃のワイバーン×２
ワイバーンガード ガルド×３
希望の雷 ヘレナ×２
デザートガンナー ライエン×３
【G0】17
スパークキッド・ドラグーン×1(FV)
イエロージェム・カーバンクル×4
毒心のジン×4
オールド・ドラゴンメイジ×4
魔竜仙女 セイオウボ×4
コンセプト
クリティカルによる速攻、ダメージ4以降のヴァーミリオンのLBで相手を崩し一気に畳み掛ける
最終的にはサンブレ&セプト封じでヴァンガードに猛攻撃
改良の余地があるなら指摘してください
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/06/08(金) 00:17:27.65 ID:Pr8G1X3l0 返信 tw しおり しおりを削除する
【skype ＩＤ】 suzuno221
【表示名】すずの@@//
【年齢】 22
【経験】 3ヶ月くらい
【求める相手】 カメラとマイクをもっている方なら誰でもおｋです！
【時間帯】 平日22時くらいから深夜２時くらい。休日はオン時ならいつでもおｋです
【一言】 初心者の方でもガチ勢の方でも大歓迎です！対戦クランもロイパラやかげろう
　　　　その他何でも歓迎です！使用デッキは主になるかみとメガコロです
　　　　まだまだ初心者ですが楽しくファイトしましょう！！

8 ：

コピペマンに触れんな

9 ：

ＣＭというのは最初に製作費がかかり、その後一回一回放送するごとに
電波を貸してもらう放送局にお金を支払う（実際は時期を決めてまとめ買いし、その間に何回やってもらうという契約だが）ことが必要になる
枠は時間帯によるが深夜で１５秒１０万前後から、ゴールデンの視聴率取れる番組だと
最低でも深夜の数倍かかり、さらに視聴率によってそのまんまの倍率で膨れ上がる
また、そうして支払われるＣＭ料金が行く先は基本的にテレビ局であって、直接にはアニメ製作の現場には回ってこない
ＣＭの製作費はピンキリだが、往々にして広告代理店はより大きくしたがる
なぜなら、出演料、撮影スタッフ、編集スタッフ、スタジオ代など
全部ひっくるめた製作費に１０云パーセントをかけたものが、広告代理店の取り分（手数料、口利き料）になるから
全体が大きくなるほど広告代理店としては得るものが大きくて良い。どうせ、やる事は外部に丸投げなのでさほど変わらないし
そんなわけで計画を膨らませたい時には「このタレントを使えば効果的ですよ」「このプランナーは○○賞を取ってて……」とかもっともらしい口実を付けて
広告主を口説き、できるだけ派手にしたがる
その中でもてっとり早く額を大きくするのに使われるのが有名タレントの起用
みんな知ってる人気者を使えば、それだけ注目を引くってのは分かりやすい理屈だし広告契約料と出演料ですぐ値段が上がる
（ついでにコマーシャルがシリーズ化して、同じタレントで引き続き作るとその度ギャランティは雪だるま式に膨れ上がる）
ヴァンガードのあれも、広告の対象とかじっくり考えたうえでの起用じゃなくて
費用を水増しして、広告代理店が取り分を増やすためかもね〜
４０００万ってのは製作費ならもっともらしい額なんじゃね？
また、テレビ局からＣＭ枠を購入する際にも広告代理店が広告主とテレビ局の間に立って調整し
総額のうち決まったパーセントを持っていく。
ここでもやはり、総額が大きければそれだけ広告代理店にとっては美味しい。
中でも注目度の高い、世界的なスポーツ中継はそれだけ時間単価の高い高価な枠となり
それだけ広告代理店には美味しい
広告代理店としてはＣＭの内容や放送枠が不適当で広告効果が無くてもしったこっちゃないのだけど
普通は、広告の効果がなかったり、奇を衒いすぎて視聴者からクレームがつくと
広告主が文句言ってくるので、いやいやそれなりにマッOをする
その点では、まるで見当はずれのところに広告出しても「ＴＣＧの知名度向上のためですよ」の魔法の言葉でコロッと騙されてくれる
それこそ誰かの言うようにブシロードは「この不景気の中一杯広告入れてくれる」非常に美味しい客なのかもね

10 ：

本スレより
26 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 sage 2012/08/17(金) 14:12:12.30 ID:T5CAimH/0
何故嫌われてるのかってスレだけで言われてもねぇ
終わったと思う人の数ってスレみたら一目瞭然のはずなんだがな

11 ：

コピペマンに触れた奴もNGで
大抵は自演だが

12 ：

>>1
乙

13 ：

ID:1dLCKGIdOはNGを呼び掛けてるくせに他のスレで対立煽ってんだが何がしたいの？

14 ：

だからそっちにも触れるなって

15 ：

何はともあれ>>1乙

16 ：

もう誰にも触っちゃいけない気がして>>1乙

17 ：

臭いのがいっぱい居る…勘弁してくれ
>>1乙

18 ：

今でもヴァンガなんてやってる奴らは信者と同じで良いだろ

19 ：

>>8
スマン、気付かなかった

20 ：

>>18
やる事は別に悪くないと思うが、
他のTCGに迷惑をかける奴は死ぬべき

21 ：

オワロードのオワガード信者さんお疲れ様です
ネット工作する暇あったら短期バイトでもして金作って店の不良在庫引き取れや

22 ：

Rファイト厨ガード！

23 ：

まぁ純粋に楽しんでる奴を叩くのはあんまりだわな
普通のヴァンガユーザーが信者の一番の被害者みたいなもんだし

24 ：

もう信者しかいないだろ

25 ：

普通のヴァンガプレイヤーは何も悪くない
木谷が悪いんや

26 ：

信者とヅラ谷がいなくなれば解決やね

27 ：

普通のプレイヤーはもう駆逐されてしまっただろ・・・

28 ：

アンチが消えれば平和になるのに

29 ：

信者が消えれば平和になるのに

30 ：

とりあえずヴァンキチは純粋なユーザー全てに、
土下座して死ぬべき

31 ：

ヴァンキチってヴァンガードアンチなんでしょ
じゃあアンチはRくれ

32 ：

現在のヴァンキチ＝信者

33 ：

アンチのネガキャン工作がうざい
本スレに来んなよ

34 ：

http://www.toynes.jp/ranking/monthly.htm
圏外ってレベルで爆死してなくて良かったじゃん獣王爆死

35 ：

>>23
普通のヴァンガードプレイヤーなんてもういないだろ

36 ：

>>27
せやな
残ってるのは信者だけだから叩いてもおｋ

37 ：

>>34
あれあれ？ヴァンガードって今一番勢いあるんじゃなかったっけ？ｗｗｗ
遊戯王はオワコンなんじゃなかったっけ？ｗｗｗｗ
ヴァンガード信者は嘘ばかりつくということがこれで証明されたな

38 ：

信者爆死

39 ：

>>32
初代からヴァンキチはやってること変わらないよ
ヴァンキチは遊戯王アンチのヴァンガード信者
信者はこれを必死で否定するから困る

40 ：

>>39
初代は何故TCG板を荒らしていたかよくわからない、新シャアを中心に荒らし回る頭のおかしな糞チョンだったがな

41 ：

>>39
でもやってることは真性となんら変わらなかったがな
ヴァンキチをヴァンガードアンチとか言う信者の頭がおかしいということを再確認しただけだよ
ところで、最近は真性のようなヴァンガード信者をヴァンキチと呼ぶヒトもいるんだけど、テンプレとか変えなくていいかな？

42 ：

安価ミス>>40だった

43 ：

最近のはアンチというより対立煽りに見えるが

44 ：

池田が言うには海皇の末裔はゴルパラ構築済みより売れてるんだとさ
獣王爆進の時は具体的な売り上げに全く触れなかったくせにほんと都合のいい奴だな

45 ：

ヴァンキチは対立煽り
真性はヴァンキチの真似してる信者

46 ：

ダイゴばりのグローブつけたハゲのおっさんヴァンガプレイヤーですよ！
小学生低学年とカードファイトに興じてまつｗ

47 ：

229 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2012/08/17(金) 20:30:39.54 ID:XHrOdbCrO [1/7]
おまいらダイゴの真似して革手袋なんかして対戦してないだろなｗ
233 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2012/08/17(金) 20:35:48.77 ID:XHrOdbCrO [2/7]
おまいらの費やした金が赤字プロレスに流れてく…
241 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2012/08/17(金) 20:44:43.07 ID:XHrOdbCrO [3/7]
>>237
この間TSUTAYAでグローブつけたハゲたおっさんがヴァンガ買ってたおｗ
笑いが止まらなかったお
278 名前：おばちゃん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 21:17:55.91 ID:XHrOdbCrO [4/7]
あんた達がクレームばっかつけるから！
あたしゃ工場クビになったよ！
どうしてくれるんだい！
286 名前：おばちゃん[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 21:29:46.73 ID:XHrOdbCrO [5/7]
お願いだからちょっとくらいのミスパックは見逃しておくれよ(ノ｀△´)ノ
317 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2012/08/17(金) 22:03:17.88 ID:XHrOdbCrO [6/7]
小学生とカードファイトに興じるおまいらｗ
326 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2012/08/17(金) 22:11:02.22 ID:XHrOdbCrO [7/7]
小学生低学年〜幼稚園年長とカードファイトに興じるおまいらｗ

48 ：

>>44
え？池田ってブシロードの宣伝部長じゃなかったの？ｗ

49 ：

http://hissi.org/read.php/tcg/20120817/VEVMM1U3MWgw.html
また社員がゼクススレ荒らしてるよ…

50 ：

池田がヴァンガを不自然に持ち上げて、他のTCGをそれとなく貶めるのが不愉快
木谷は大分マシになった

51 ：

友「遊戯王カード買ってきたwww」　俺「遊戯王？小学生かよ」　友「(TCGを熱く語る)」　俺「」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345202554/
ヴァンキチさんどうぞ！

52 ：

>>50
マシになるも何もまわりにもう手遅れだろ木谷は
あいつ1人がどれだけほかのＴＣＧor会社に喧嘩売ったと思ってるんだ

53 ：

ほかのＴＣＧor会社に喧嘩売ったと思ってるんだ
ほかのＴＣＧか会社ってどっちに売ったの?

54 ：

TCGや会社だった

55 ：

確かに木谷は手遅れだけど、まぁ最近ウザくないから池田よりマシか
他ゲーの情報収集してると池っち()関連のサイトが頻繁に出てきて目障りです
コイツもせめて他ゲーsageさえしなきゃ良いんだけど…

56 ：

>>34
これ多分集計方法が遊戯王寄りだと思う
当てにならないソースはスルー進行で頼む

57 ：

>>56
世界第4位の市場調査会社相手に当てにならないって
こいつは自分の妄想以外信じないのか

58 ：

>>57
嗤うべきところはそこじゃなくて
先月ドヤ顔でヴァンガードは大人気遊戯王バトスピはオワコンとか言ってたソースにメディクリを挙げてたところだろ

59 ：

数字出てないから当てになるわけないだろ
爆死王はショップじゃ冷遇されてるしショップの売り上げ入れたら爆死王抜いてヴァンガ1位
当然の推測だけど文句あるの？

60 ：

妄想野郎はNG

61 ：

自分に都合の悪い考察は全て妄想と切り捨てるアホアンチさんチーッス

62 ：

今日は信者が忙しくなりそうだな

63 ：

本当毎日毎日良く売り上げがどうだ人気がこうだとアホなことを書いてる暇があると感心するな

64 ：

今日のNGその1
ID:ZqWR/Jjm0

65 ：

俺は凄い事に気がついた
ヴァンガードが嫌われる理由ってアンチがキモいからじゃね？

66 ：

もしもし
テンプレ読んでね
ガチャ

67 ：

>>63
アンチには苦し紛れにソース無しの売上データで貶めるしかないからな
実際は大人気だけど認めたくないらしい

68 ：

じゃあアンチを生んだ原因になった信者が一番の悪という事で
しかし読み返してみるとヴァンガ信者の遊戯王コンプは異常だな
最早勝負にすらならないような現実から目を逸らしまくって
遊戯王は廃れたと自分に言い聞かせないと狂ってしまうんだろうな

69 ：

しかしどうしてこうも必死なのか

70 ：

ショップが獣王爆死の在庫処分に必死になってんのに何言ってんかね・・・
泣いてる店長もいるんですよ？

71 ：

間接的に触れたらNGの意味ないだろ

72 ：

>>70
たかがヴァンガのパックひとつで泣くわけないだろ
頭大丈夫？

73 ：

他TCGは終わった、ヴァンガは大好評とか適当なこと言ってアンチを増やした結果ここまで嫌われてしまった
なんで周りからわざわざ嫌われるような行動をとるんだろうね
爆死は値段の安さにちょっと笑ったわ、売り始めてすぐ半額。自分は見てないんだけど無料で配ったとか、どんだけ売れなかったんだよ

74 ：

ネット上で引きこもってるニートに嫌われても何の問題も無いんですけどね(笑)

75 ：

プレイヤーも減ってきてるしどうすんねん

76 ：

海皇売れてるからプレイヤー増えてるけどね
アンチの妄想乙

77 ：

このままだとフェードアウトしちゃうね☆

78 ：

バトスピの方が先にフェードアウトしそうで可哀想(笑)
売れないと分かるとバンダイの動きは早いからなぁ…
ソードアイズでバトルスピリッツネグザに変わりそう

79 ：

今日は深夜から必死だなぁ
誰かさんとは言わないけど

80 ：

早くバトルスピリッツネグザに変わらないかなぁ〜
バカスピ信者の発狂した様がみたいです

81 ：

>>72
もしかして:アスペ

82 ：

触れちゃダメだよ、話し通じないだろうし無視安定ですね

83 ：

ヴァンガードが突然終了しないか心配
アリスクロスとか、サンマガ、カオスオンライン等武士は前科がいっぱいあるから

84 ：

海皇もあの池っちが「結構」好調って言う程度のレベルだからな。
絶好調とかなら売れてるなあと思うがｗ

85 ：

しかし大方の予想通り本当に爆死してたな獣王
池田が絶対に触れないわけだわｗ

86 ：

このスレいらないな

87 ：

5弾がピークだったな

88 ：

>>87
同意
カードショップがみんなそんな事を言ってるよ

89 ：

>>87
信者があれだけ騒いでも>>34だからな
ヴァンガード信者よ、これが現実だ

90 ：

獣王は普通に売れているじゃん
ランキング上位に入っている

91 ：

>>90
アンチは貶めることしか考えてないからね

92 ：

これで普通に売れているじゃんなんていってたら
ヴァンガードが他TCGに対して売れていないとか言ってた時があったけど
それも十分売れていたってことになるんだが・・・
本当に都合がいいな

93 ：

だってさ、アクアフォースのTDが新パックの発売一ヶ月前からゴルパラのTDデッキの売上を超えているわけだろ
ヴァンガード人気は衰えていないが？
ゴルパラは極限が１週間後にあったってバック背景があるのに

94 ：

>>90
ハイハイ負け惜しみ乙
あれだけオワコンオワコン連呼してた遊戯王にボロ負けして今どんな気持ち？

95 ：

http://hissi.org/read.php/tcg/20120817/bzM0ZFNGUVIw.html?p=1&thread=all
何だよ、この気持ち悪いヴァンガアンチ…

96 ：

>>92
平然とダブルスタンダードするあたりヴァンガード信者がいかに狂っているか
何故嫌われているかを如実に表しているよな

97 ：

>>95
どうみても最近あまり見かけなかったコピペ野郎だろ

98 ：

たしか、バトスピの剣舞う世界が前月発売の極限突破に負けた時、
「前月発売のパックに負けるバトスピｗ」とか馬鹿にしてたが、
ヴァンガも前月発売のデュエマに負けたなｗ見事なブーメラン

99 ：

>>98
アンチの自演だからそれ
もしかしてネット初心者？

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