宇喜多直家を語るスレ

1 ：2008/04/26 〜 最終レス ：2012/07/12

語ろう

2 ：

2

3 ：

糞スレ終了

4 ：

4

5 ：

宇　字画はどうなんよ
喜
多
直
家

6 ：

コテスレかよ

7 ：

コテハンに媚びないと生き残れないから仕方がない

8 ：

梟雄

9 ：

宇喜多直家
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%96%9C%E5%A4%9A%E7%9B%B4%E5%AE%B6

10 ：

何だかんだで即死回避を手伝うお前らの愛を見た

11 ：

弟が好きだ

12 ：

かわゆすなぁ　( ^∀^)
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date79773.jpg

13 ：

うざい

14 ：

荒らすな

15 ：

やはり名無しは駄目だ

16 ：

どうせ糞スレ 気にするな

17 ：

そうでもない

18 ：

>>15
お前コテ出したら？

19 ：

256 ：◆W0wczkw01o ：2008/04/27(日) 01:03:10
考察レス出来ない奴の嫉妬だろうな＾＾

20 ：

火に油を注ぐ事にならないよう祈る

21 ：

関連スレ
【毛利】中国・四国地方の戦国時代【長宗我部】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1202468140/

22 ：

宇喜多関係で何か新発見はないの？

23 ：

>>11
春家か

24 ：

>>1
乙乙、もいっちょ乙！！
と、こういったスレが三戦板で増えてくれると嬉しいものです（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
てなわけで、ここで１つネタ出し…
先週末、田舎に帰ったついでに備中と備前を探訪！！
そこで立ち寄った備前・明善寺城跡ですが、ここは宇喜多直家対三村元親との間で
争われた“明善寺合戦”の舞台となった城跡で、宇喜多氏の軍勢（約5000）が数で
上回る三村氏勢（約20000）をフルボッコにした戦いとあるのですが、Wikiで載っている
情報だけでなく、皆さんの主観で考える宇喜多氏の勝因、そして三村氏の敗因なんかを
聞いてみたいですｗ
また、オイラの好きな“もしも”なんですが、もし三村氏が明善寺合戦で宇喜多氏を
破っていたらどのようになっていたのか？（宇喜多氏は備前東部に兵を退き、浦上本隊と
合流して、再度三村氏に戦いを挑んだのかな？）
○備前・明善寺城跡
http://p.pita.st/?m=w3dsyzva
○明善寺城跡から眺める岡山市内
http://www9.uploader.jp/user/komadama/images/komadama_uljp00098.jpg

25 ：

三村の慢心が原因かと

26 ：

>>24
直臣の宇喜多、国人衆の三村、
この差が明善寺合戦での三村軍の敗退を招いたと言う説もあります。
敗因については、
明善寺城を奪われたのはまずかなり痛いし、
戦場では先陣の庄元祐の軍7000がいきなり三木卓山(操山)で敗走、
(対したのは明石、戸川、長船、延原、宇喜多忠家)
他にも、この場で直接は裏切らなかったものの、
金光宗高や須々木豊前らの内応もあったとされています。

27 ：

庄元祐って三村兄だったっけ？

28 ：

>>26
庄元祐の敗走がやっぱり痛いよな
兵数の真偽はわからんが7000だし
>>27
そうだよ

29 ：

元祐は武の面では弟に劣っていたのかも

30 ：

養子に出されるくらいだから庶兄だよな。

31 ：

元親は家親の正室三好氏の子だから長男扱いで
元祐の母親は記録に残ってなかったはず
下女とかだったのかもね

32 ：

織田信広みたいなもんかね。

33 ：

三村氏のスレになってるな

34 ：

一気に考察スレ化した。さすがだ。

35 ：

コンボ技か

36 ：

やはり小魔玉と宇喜多とぷらっとは必要だな

37 ：

コテスレで言うべき

38 ：

出にくいから評価は他所で頼む。

39 ：

悪い

40 ：

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　 　 　 　 　 　 　 ,.:::;''""｀｀ﾞ"ﾞ"｀ﾞ'' ;:.＼;:..;＼
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　　　　 　 　 　 l　xr==ﾐ､;　j, r=＝=ミ、　 i:.;:.i　ﾄ､
　　　　　　　　　|　k'Тﾌ i　　:.fТﾌ> :..　　　j:,.　 }
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　　　　　　　　 　 l ;　 　　-　　　＼　 ; 　 　 ﾄ､
　　　　　　　　　＿､　 　 ⌒　　　　　 ／　／/:＼
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　　　　　 ／/:::::::::/:::::::） ー-─　´　／／ :::::::::::/:::::::＼
　　 　 ／:::/::::::::::::::::::/｀>､＿ __　／／::::::::::::::::/::::::::::::::::＼
　　　/::::::/::::::::::::::::::/　ﾉ:.:.:.|　　　 / ::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::＼
時間に、ルーズベルト。
　　　　　君の心に　ルーズベルト。
　　　　　　　　そして、君と僕の新世界に、ルーズベルト。

41 ：

元祐は3男以下の立場

42 ：

実親がいたからね
歳の差は15歳ぐらいかな

43 ：

保守

44 ：

>>29
むしろその逆で元親の方が文化人としてのイメージがある
細川藤孝とも親交があったようだし

45 ：

>>44
元祐は毛利軍に従軍して九州でも戦功がありますからね
確か感状もあったような

46 ：

小早川隆景の軍だったらしいね

47 ：

直家の肖像画は残ってないの？

48 ：

木像なら何かの本に載ってる写真で目にしたことが・・

49 ：

木像は残ってたけど焼けた
肖像画は残ってないと思う

50 ：

>>9
のWikiに木造が載ってるね
関係ないけど秀家イケメンだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Ukita_Hideie.jpg

51 ：

直家の容姿については軍記類に記述があったような…
確か「宇喜多直家軍記」だった気がする

52 ：

宇喜多家は美男の家系

53 ：

>>9のwikiを見たら直家の子が娘ばっかりだった

54 ：

直晁とか載ってないのか

55 ：

それは長男のこと？

56 ：

桃寿丸？

57 ：

長男は亀松でしょ

58 ：

宇喜多秀家は軍事面はそれなりに有能だったって話を耳にするけど、
果たしてどうだか・・・・
際だってんのは碧蹄館の戦いと関ヶ原だが
前者はかなり小早川や立花の活躍のおこぼれに預かっている感があるし
後者にしても前衛の明石の働きがでかいし、秀家の軍勢の方が
相手の福島正則よりもやや多兵だったと言われとるし・・・・・
統率面に関しちゃあ、家中騒動を抑えられなかったり、秀家自身の贅沢好きな
性格が災いしたことによる相次ぐ重臣の離反などから、ほとんど無能という
評価で堅いかと　(ﾟωﾟ三ﾟωﾟ)

59 ：

本分以上の兵を動かせるという能力を表現する方法がないから仕方ない。

60 ：

よく分からんぞ

61 ：

直晁じゃなかった、正しくは直晃です。
讃岐国の浮田氏がこの子孫を名乗っているようで、
真偽の程はともかく、伝系図によれば秀家の弟にされています。

62 ：

乙
亀松についても頼む

63 ：

うむむ・・・

64 ：

なんだ

65 ：

　　　　　　　　　　　 ＼ﾉ||:|　　 | |::|＼瀬戸大橋　 　 /
　　　　　　　　　　　　　＼:|＿__|_|::|‖＼ 　 　.　 　　 /　　　　　　　　岡山ｯﾃ??
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_:::::|‖‖＼ 　　　　 /　津山30人殺しﾀﾞﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　＼|::|::|‖‖‖＼　　. /　　　∧＿∧　　∧＿∧
二刀流≠両刀使い　　　　　　＼:|‖‖‖‖＼./　　　（　・∀・）　（・∀・　）
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧∧∧∧　　　　 （　　　つ　　（
　　 .∧＿_∧　　　　　　　 　 　 　＜　　　　 　 ＞　　／￣旦~￣旦~￣／
　　 (・┏┓・)　　 　 　 　 　 　 　 ＜　　 　岡　＞ ∧＿∧　∧＿∧ ／
　　 (　武蔵 )　　 　 　 　 　 　 　 ＜　　 　　　 ＞（.岡山；）（.　 　 ；）
─────────────＜　　　 山　＞────────────
　 ﾊﾖ-ｼﾈｪﾔ！　　　ﾋｨ　 　 　 　 ＜　予　　　 ＞自称・日本のエーゲ海　牛窓
　 ∧＿∧　 　 ∧＿∧ 　 　 　 　＜　 　　県　＞
　（　｀∀´） 　 （´Д｀；） . 　 　 　 ＜　感　　　 ＞,.,.,.,
　（　　　　つ　（つ　　つ　 　 　 　＜　　 　の　＞:;:;:;:;:,,.　⌒⌒
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜　!!!!　　　 ＞;:;:;:;:;:;:;,.　　　　⌒⌒
　 汚 い 言 葉 使 い　　. 　 　 　＜　　　　 　 ＞:;:;:;:;:;:;:;,.
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　　ｲﾈ!!　　ｳﾙｾｪ,ｱﾝｺﾞｩｶﾞ!!　　　　/　人　ｱﾋｬ!! ＼〜　〜　〜　〜　〜　〜
　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　 　 /　ﾉ桃ヽ、　　 　 ＼　　　 ∧＿∧　∧＿∧
　（　｀Д´）　（｀Д´　）　 　 　 　./　（　ﾟ∀ﾟ ）　　 　 　 ＼　 （::::::::::::::）（:::::::::::::::
　（　　　○　凸　　　 ）　　　 　 /　（ヽ、人／）.　 　 　 　 ＼（::::::::::::::）（:::::

66 ：

いまいち徹しきれてないな
アンチとしては弱い

67 ：

ｱﾝｺﾞｩｶﾞ!!ってなに？
俺岡山人だけどわからん

68 ：

ﾊﾖｰｼﾈは早くしなさいだよね
これは分かる

69 ：

>>67
ﾁﾊﾞｹﾅﾝﾅ!!とほぼ同じ意味

70 ：

宇喜多(浮田)という地名は岡山県内にないらしい

71 ：

浮田という語句はありそうだから問題ないかと。

72 ：

播州からだからね

73 ：

西大寺文書が参考になるのかも

74 ：

宇喜多氏の美作への影響力が気になってます

75 ：

美作といっても後藤・三浦ぐらいしかない

76 ：

中央には立石氏も

77 ：

菅家一党は？

78 ：

宇喜多直家は狡猾か
ttp://hiroshima.cool.ne.jp/kotodama-era/giwaku_6.htm
関連スレ
【直家】宇喜多氏を語るスレ【秀家】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1153105160/
やっぱり決戦の宇喜多秀家が好きです．．．
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1140157758/
【愚なる上に】宇喜多　興家【臆病】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1181311273/
【邦楽新譜・速報】実力派覆面アーティスト「宇喜多千」遂に11・30デビュー
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1128473880/

79 ：

3年前のスレ・・・

80 ：

春家について詳しく教えて

81 ：

wikiをみたら忠家と同一人物説があるらしいけど
聞いたことがない

82 ：

春家については直筆文書等も残ってないみたいです。
情報としては、『宇喜多直家軍記』によると
直家の弟二人が六歳と四歳であるとの記述があり、
恐らくこれが忠家と春家のことだと思います。
八浜合戦で討死の宇喜多基家についても、
忠家と春家どちらの子なのか異説があるように
確かに混乱があるみたいです。
大賀島寺に奉納されている基家の甲冑記などの、
「興家に二子有、伯を曰直家、叔を曰忠家…」というような
他の史料でも二子というだけで春家という名前すら見られない事
が多いので、同一人物説も出るんだと思います…

83 ：

詳しくありがとう
春家は乙子城主にもなってるけどその頃の発給した文書もないのかな

84 ：

>>82
ろくに詳しくもないので訊きたいのだけど、
花房正幸・正成親子と花房職秀の花房氏って系統も何も全く違うんでしょうか？
どちらも先祖を手繰れば足利氏に辿りつくようではあるんだけど…

85 ：

源氏だよね

86 ：

上野中務少輔の縁者じゃねえのか？ｊｋ

87 ：

花房職通という諱がその時期にあり得るか条項

88 ：

小寺政職に私淑してたんだろきっと

89 ：

麻雀スレでも書きましたが、宇喜多氏関連の事で聞きたいことがあったので
書かせて貰います（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
と、宇喜多さんや他の人達も御存知と思いますが、オイラの田舎は蒜山なんですが、
そこに日本百名水にも選ばれている『塩釜の名水地』なる場所があります！！
そこの敷地内にあった“冷泉山荘”という古い住居が二若才逸という人の
住まいであったらしく、その二若才逸氏が岡山城主・宇喜多秀家の家臣であった
金田氏の子孫であったと説明板で書かれていたのですが、この金田氏は宇喜多氏の譜代？
それとも美作の豪族の出身で宇喜多氏に従った家臣だったのでしょうか？

ちなみに↓は塩釜の名水ですｗ
http://p.pita.st/?m=jz1v8jyz
↓冷泉山荘の説明板です
http://www9.uploader.jp/user/komadama/images/komadama_uljp00107.jpg
あと、かなり前ですが>>83さんが話題に出していた乙子城跡に行ってきたので貼っておきます！！
○備前・乙子城跡
http://p.pita.st/?m=wyqwxtu9
って、宇喜多直家公最初の居城とありましたが、本当なんでしょうか？
（それにしても目と鼻の先に瀬戸内海があるのが特徴的だった城跡でしたｗ）

90 ：

>>89
金田氏の件ですが、
参考になりそうな美作古城史の写しが見当たらないので
近いうちに図書館に行って確認してきます。
もう少し待っててください。
今分かっているのは、美作太平記などによると、
美作高田城主三浦氏の配下として、牧氏などと並ぶ家臣団に金田氏の名があります。
三浦氏が滅びた後は、牧氏もですが元三浦氏家臣も多くが宇喜多氏に仕えているので、
金田氏も宇喜多氏に臣従したのかもしれません。
ここ(http://www2.harimaya.com/sengoku/html/mi_miura.html)を参考にすると、
金田氏はどうやら周辺の在地土豪だったみたいです。
二若才逸という人も美作の方ですから何かの繋がりはあってもおかしくはないと思います。

91 ：

>>90
>>84なんすけど、こちらにも何か教えていただけんでしょうかね

92 ：

花房正幸・正成が清和源氏上野氏から
通字が職の方が足利氏からだったとおも
さらに詳しくは宇喜多さんに聞いてみたいけど

93 ：

>>91
遅くなってすみません。
『花房家史料』に収められている花房氏系図によれば、
職通―(略)―職忠┬職治―職勝―職秀
　　　　　　　　└正定―正幸―正成
こんな関係になってます。
ただこの系図については疑問点が多々あるみたいなんですが…
こちらのページのほうが参考になると思います。
http://shushen.hp.infoseek.co.jp/keijiban/hanabusa.htm

94 ：

系図ならぷらっとが詳しそう

95 ：

しかも美濃か

96 ：

>>93
ありがとうございます
HPを見ると予想もつかなかった事が多くて驚きますた
ルーツひとつとっても面白いもんなんすね

97 ：

地方は難しいんだよね

98 ：

播磨→美作？

99 ：

金田氏は元は三浦氏家臣なのか
久世の人？

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