【社会】生活保護「河本問題」で討論！…片山さつき「生活保護受給者は4畳半や6畳一間の部屋で暮らしている。大蔵省の寮よりよほど広い」

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/07

　お笑いタレント河本準一さんの母親など、芸能人の親族が生活保護を受給していた問題が波紋を広げている。「公助から自助へ」
を訴える自民党だけでなく、政府や民主党も、親族の扶養義務強化などを検討している。見直しは本当に必要なのか。参院議員の
片山さつき氏とジャーナリストの安田浩一氏が、徹底的に"闘論"。片山氏は、「河本問題」は多くの日本人に衝撃を与える事件だった
と強調した。
＊　　＊　　＊
安田：片山さんをはじめ、自民党は「生活保護の受給者は窓口での自己負担がなく、モラルハザードや過剰診療が起きているので、
医療扶助を大幅に削減すべきだ」とも言っていますよね。ほんとうにモラルハザードって起きているんですか？　現場や受給者の声を開く
など実態調査はされたんですか？
片山：ケースワーカーや地方議員からも話を開いてますし、いちばん身近なのは医者ですが、受診する生保の人たちの身なりや生活ぶりは、
決して困窮していないと言ってますよ。
安田：誰もが分かりやすく困窮状態であることを示さない限り、受給できないというのでしょうか。だとすれば、そちらのほうがおかしいと
いう気がしますが。
片山：じゃ、見に行けば？
安田：見に行ってますよ。取材してますから。
片山：私は大阪の西成で、65人の居住者のうち64人が受給者だというマンションを見てきましたが、一部屋が4畳半か6畳一間とかだよ。
私が1982年に大蔵省に入省したときの寮なんて、それより狭かった。
安田：そのことを生保の受給者と同列に語るのはおかしいですよ。
片山：でも、私は自力で大蔵省に入りましたよ。問題は、自力で頑張った人と頑張らなかった人に差がつかなかったら、誰も頑張らない、
ってことなんです。
安田：衣食住に事欠くまで貧困に陥らないと、福祉の救済が受けられないとすれば......。
片山：聞いてくださいよ！　河本問題がこれほど大きくなったもう一つの理由は、日本のモラルはここまでダメになったのかという衝撃ですよ。
子どもにゆとりがあっても、親は子どもに面倒をみてもらえないんだと。さすがに、親きょうだいの扶養義務を定める民法877条を廃止しよう、
っていうのは日本では共産党でも言ってないんじゃないの。
※週刊朝日　2012年7月20日号
ソース（週刊朝日EX）　http://www.wa-dan.com/article/2012/07/post-904.php

2 ：

もうほっといて欲しいなあ　　じゅんを

3 ：

この歳になって議員になってもまだ入学入省自慢しかできないクサレマン湖

4 ：

生活保護にあることないこと

5 ：

　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓


　　 このスレには朝鮮人が来ます！

6 ：

なるほど、片山さつきが見に行った生活保護受給者は、こんなところよりも良いところに住んでるんだ。それはけしからんなぁ（笑）
東雲住宅（公務員宿舎）
http://www.geocities.jp/tax_tower/tower.JPG
ロケーション：銀座まで5分、お台場まで4分、東京まで10分
お家賃：4万円ぐらい（公務員限定）
片山さつき「ナマポ受けるのに1人暮らししてるとか贅沢。中国人みたいに、8人で4畳半とかのタコ部屋に住んでから受給しに来い」だそうで。
素晴らしい感覚ですね（笑）

7 ：

>>3
でも「東大→大蔵省」というのは努力の結果だから素直に認めないと。

8 ：

どっちも極端な例を通常として出してるから折り合わないんだよな
本当に必要な奴もいる、不当に受給してる奴もいる、どっちかじゃねぇんだよ
これはアレだ、不正受給者は国家の財産を掠め取る重罪人なんだから
それに見合った厳罰を書す方向にシフトすれば良い、てかそれしかない
必要な奴にはきちんと渡す、必要じゃない奴が受給してたら厳罰に処す

9 ：

働き者の正直者が馬鹿を見て、働かない嘘吐きが遊んで暮らせる世の中。
４０年間真面目に国民年金を納めても、月額6万6千円しか貰えないのか。
その上、住民税、固定資産税、健康保険、介護保険、ＮＨＫ受信料
水道・光熱費等を負担。ですべて消えてしまう。食う飯代は無し
汗水流して作った資産があっても食い潰してしまう。
多少の蓄財してても、病気にでもなれば医療費３割負担で家を売って
病院に入り、、葬祭費で相殺で人生終わり、
年金、税金、保険などほとんど納めず貯蓄もせずに遊び呆けて
国家認定の乞食の登録を貰って生活保護の受給者になれば、、、
生活保護の支給額は、単身世帯で月額8万円と別に住宅補助（月額5万円）
ＮＨＫ受信料、医療費や介護費も出産、葬祭費用も基本的に無料、、
昔から、乞食は３日やればやめられない。
一度、不労所得の密の味を知ったら、元の正常な日本人には戻れない。

10 ：

>>9
「乞食がうらやましい」なら、誰も止めないから勝手に乞食になればいいと思うよ、さあ今すぐなってみろ。

11 ：

4畳半か6畳一間
これはいいんじゃね？
流石に最低限の生活に入る広さだろ。
これもダメだというなら厳しすぎると思う。
まぁ、不正受給なくすために一つの施設で固めて監視して欲しいけど家の広さはこれくらいあってもいいと思う。

12 ：

>>2
無理だろうな
不正じゃないと主張しそれが通った
つまり「河本基準」となるものができてしまったわけで
この問題語るときはかならず出る名前となるよ
河本は不正でしたと認めて、全額返還＆1年謹慎
しとけば、簡単に復帰できたとおもうよ
馬鹿人権団体がこれみよがしに、「河本がー河本がー」と言いふらす
それもずっと
芸能人としては河本価値ないとおもうよ

13 ：

ナマポをもらっている男は福一で働かせればいい

14 ：

いやまあ片山に頷きたいんだが
ちょっと論点がずれてんだよなぁ

15 ：

元旦那にも嫌われるわけだな。

16 ：

まあ、この種の問題はどちらもずれているのだよな
みんな生活保護で怒っているのは、不正受給をしてパRや酒につぎ込む
屋からあとを絶たないからだろう？
で、もとめているのはとりあえず現金支給を見直して、
不正受給の罰則を見直して欲しいだろう
それが、ブサヨは見直すなの一点張りで、自民党は何とか減らそうだからな
（ちなみに民主党は当事者能力はまったくない、何をどうすべきなのか
意見すらできない状態ww少なくとも、公明党や共産党は見直すなと意見を
もっているだけでもマシww）

17 ：

>>9
でも親の財産で遊んで暮らしてるやつは擁護しちゃうんでしょ、自民党支持者って

18 ：

>>11
片山さつき「昔は4畳半で家族3人が暮らしてる貧困家庭なんていくらもあった。1人暮らしでナマポ受給しようとか贅沢にもほどがある」
片山さつき「中国人はルームシェアしてタコ部屋に住んでるんだから、日本人だって我慢できるはず。協調性がないのを言い訳にするな」
きっとこの人が言いたいことはそういうこと。
つまり、それこそあいりん地区のドヤでも「1人暮らし」だからアウトだな（笑）　
「プライバシーがほしいとか贅沢だ！生きさせてもらってるだけで感謝しろ」って感覚なんだろ。
世耕も「フルスペックの人権を与えるべきじゃない」みたいなことを言って失笑されているので、
きっと、それって自民党のナマポチームの感覚が本当にそんな感じなのだろうと思う。

19 ：

公務員住宅って
３ＬＤＫで家賃３万だろ
比較対照がおかしい

20 ：

安田浩一＝モロチョンです。
自演乙wwwwww

21 ：

857 名前:可愛い奥様 :2012/07/14(土) 05:14:09.73 ID:cFOqLNSq0
教育現場への捜査で教育界(日教組)からの抗議が警察庁にかなり来てる。
警察庁は国民世論を踏まえての今回の判断、って事になってるから目に見える形で意見が欲しい。
内部にいる親族の話です。今後の参考にしてください。
警察庁意見箱
(p)https://www.npa.go.jp/goiken/

22 ：

安ジョンファンって2流サッカーいたな

23 ：

公務員の給料は年間６０兆円
これを放置して
生保がどうとか語ってもなー

24 ：

>>12
まるで裁判の判例のように
自治体の給付の目安のひとつになまえがのこるなんてすごいな

25 ：

6畳一間に文句言ってもなあ　

26 ：

財源が足りなきゃ身を切らずに、更なる増税とかほざいてる片山に日本のモラルとか語られてもなｗｗ

27 ：

やっぱり自民に投票するのは無理
バカを承知でミンスに入れるよ俺は・・・
別に保護者じゃないが、自民は明日は我が身と言う言葉すら知らない
知恵遅れの集団だな

28 ：

公務員の生涯賃金は１０億円だと
片山さん何とかしろよ

29 ：

片山さつき議員は間違っていない！広告主のキムチ臭さうさん臭さ
http://ameblo.jp/fuuko-protector/entry-11301506643.html
在日がナマポに触れられたくないのはわかります。悪用してますからね。

30 ：

一人暮らしに生活保護は基本的に禁止でいいわ。
一人暮らしの場合は、他の生活保護者の同居に同意が
ある場合のみでいいわ。

31 ：

世間の関心はもうすでに滋賀のいじめに移っている。
ナマポは賞味期限を過ぎていることに気付け片山。

32 ：

議員連中の給料を低所得者・生活保護者と同レベルにしてみよう。
ボーナス無し、特別手当なし、優遇無しで。

33 ：

で、さつきは舛添の親族の不正受給の件は追及してるの？
するする詐欺じゃねーよな？

34 ：

そらまあ、働かずしておまんま喰えるならそれに越したことはねえわな

35 ：

　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
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　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
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　　 このスレに朝鮮人が居ます！

36 ：

老いた親や、形式上離婚した嫁、子供に生活保護申請させて、
高級マンションを自分名義で買って仲良く同居すれば悠々自適に非国民。
民主党政権や吉本乞食芸人のお勧めリッチ生活。
朝鮮人、人,乞食認定に合格するか、赤旗や聖教新聞の購読が条件
なのが結構つらいね。

37 ：

>一部屋が4畳半か6畳一間とかだよ。
私が1982年に大蔵省に入省したときの寮なんて、それより狭かった。
30年前を基準にするなよ、これだから根本が正しい事言ってても
片山さつきは支持出来ないんだよな。

38 ：

生活保護施設作ろうや
そこに隔離な
金銭支給無しでいいよ

39 ：

片山支持したいけどもうちょっと慎重にいってくれ
これからの日本は貧乏人のクソムシが増えることはあっても減ることは一切ないんだから

40 ：

大蔵省の寮は仮住まいだろボケ
本宅は豪邸だろうが

41 ：

>>38
結局ネトウヨは自分で自分の首を絞めることになったかw

42 ：

>>38
じゃあ、あいりん地区を壁で囲って、入り口には「働けば自由になる｣って看板を掲げておこうぜ。
※「働けば自由になる」は、アウシェビッツの入り口に掲げられていた看板

43 ：

微妙に大蔵財務官僚擁護入りましたｗこのババァも信用できんな
しかしまだ河本とかキンコンの猿がテレビに出てるのは理解不能だ。

44 ：

なあ、河本ってなぜのうのうと生きてんの？

45 ：

四畳半より狭い部屋ってあるの？

46 ：

ありがとうございます。
この話題、定期的に出して行きたいのです
本当に助かります

47 ：

銭食い怪獣
ナマポ

48 ：

この人はどこに向かってるんだ…

49 ：

引退して収入のない爺さん婆さんが生活保護を受けている。
そしてこっそり息子から援助を受けている。
実態はこんなのが多いんだろう。

50 ：

不 正 受 給 は 犯 罪
これを周知徹底させないとな
あと
生活保護費の返還義務
不正受給者への厳罰化
受給権は日本国籍を持つ者に限る
とかは最低盛り込んで改正してほしい

51 ：

なんせ東大法学部だからな！並の東大卒と一緒にすんなよ！

52 ：

厚生労働省に、怒りのメールをどんどん送ろう!!
「国民の皆様の声」募集　送信フォーム
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
外国人への生活保護の支給は、憲法違反!!!!!!
外国人への生活保護の支給は、何の法律にも準拠していない!!!!
厚生労働省の局長が、国民に黙って勝手に通達を出して、長年に渡って支給して来た。
これは、前代未聞の重大犯罪である!!!　　公務員による税金の明らかな横領だ!!!!

53 ：

>>45
部屋にいる人数考えろ

54 ：

議員や公務員の厚遇を世間の非難からカモフラージュさせるためのスケープゴート
に利用するとは最低なやつらたち
自分らの無策が経済衰退ひいては労働市場の収縮を招いているのに

55 ：

とりあえず生活保護の外国人は帰国で良いよな

56 ：

>>49
まぁ、生活保護自体は大半が「高齢者」なので、そういうのが大半だと思うよ。
（子供の扶養に入れてしまった方が楽だと思うんだけど…まぁ、いろいろと事情があるのだろう）
片山は、こういうのも「贅沢」って言ってるんだと思うよ。「子供がいるなら一緒に住め。それが美しい日本の家族の伝統（笑）」ってな。

57 ：

てか扶養義務

58 ：

>>17
なんか問題あるの？

59 ：

お前ら３親等だぞ
よく知りもしない自分の叔父の生保扶養通知きて養ってあげるのか？
自分が食うので精一杯なんだろ

60 ：

週刊朝日が在日朝鮮人の安田浩一を使って巧妙な片山さつきネガティブ
キャンペーンをやろうとしてるんだな
わかりやすすぎる

61 ：

ナマポは屑だが片山みたいなやり方はやめろよと
フェミと同じ目でみられる

62 ：

>>59
食うのに精一杯な人に扶養しろとは言ってないだろ。
本来貰う資格のない外国人とか、893だとか偽装離婚とか
及び腰で取り締まらなかった所を取り締まれよ。

63 ：

俺が小学生のころ
自分ちで知らない親戚らしい葬儀をしたことがあった
親父の叔父、つまりじい様の兄弟の葬儀だったんだが、親父はずっと入院してた独り身な叔父の入院費も葬儀費も負担してたらしい
何も知らない子供だった俺はただただ不思議がってただけだった

64 ：

生活保護泥棒河本
つーかまた安田かｗｗｗｗｗ

65 ：

このように弱者を追いつめるだけの簡単なお仕事で
月に百数十万円貰えますw

66 ：

大蔵省って一番行革が必要な省だろｗ
こっちの方の豚切りよろしくな、片山。まあ無理だから国民をごまかすんだろうけどｗ

67 ：

安田は日本人がモラルハザードを起こしてないとでも言うのか？
国をゆすりたかりの対象としてしか見ていない連中がいることを、取材して感じないのか

68 ：

財産も何も無いなら３畳一間で足りるよね。

69 ：

年収５０００万円（推定）の河本の親族に、生活保護受給者がずらり。
河本は豪遊を繰り返している。
高級マンションに住む梶原兄弟の親が、生活保護受給。
資産形成に税金を使っている。
困窮していれば税金で生活することも認めますが、困窮していないでしょう。

70 ：

財テクナマポは確信犯。絶対許してはいけない。

71 ：

今すぐ在日への支給を全てストップしろ

72 ：

>安田：衣食住に事欠くまで貧困に陥らないと、福祉の救済が受けられないとすれば......。
衣食住に事欠かない生活ってのは、憲法で保障される最低限の文化的生活ができているって事だろう。
遊ぶ金まで面倒見ろってことかよｗｗｗ
遊べるなら働け屑野郎。
この安田って奴、ナマポ利権から相当もらってるんじゃねーの？

73 ：

片山議員がんばれ
あなたは何もまちがっていません

74 ：

不正受給はケシカランが気の毒な人は仕方が無いだろ。六畳くらい見逃してやれよ。だいたい生活保護受給者に比べたら片山議員は努力家かもしれないが昔の伊藤首相や高橋蔵相に比べたら怠け者だろ。

75 ：

安田は通名か？
不正あっての河本事件を問うている。
話にならん。
片山さん。がんばれ。

76 ：

この人、生活保護者がすべて単身だと思っているのか?
公務員の単身者社宅なんてのは普通ワンルームだろ。
それと一緒にするのは筋違い。
今回河本が叩かれてるのは、レギュラー多数の芸能人の家族だからだろ。
たんまり稼いでいるのもかかわらず、援助もせずに生保受けてるからこうなった訳で。
もし河本自身、年に1.2度しかテレビに出ないような干され芸人だったら叩かれなかった。
正直この事件で、生保受けてる連中にはナナコみたいなチャージが可能なカードを渡すだけで良いと思った。
チャージは市でしか出来なくて、生活必需品以外には使用出来ないシステムでね。
パチ等の遊興に使おうとすると、それ以降の使用不可及び次回以降の給付差し止めとか。
生活以外に使用したら、受給資格停止する旨の誓約書に必ずサインさせる。
アンド、日本人(国籍取った外国人も対象外)以外には受給させない。
それ位やれば、生保目当ての在日ヒトモドキは強制送還できるし予算も減らせるでしょ。

77 ：

つーか、吉本が指南してるテクニックを
さっさと禁止しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：

＞さすがに、親きょうだいの扶養義務を定める民法877条を廃止しよう、
＞っていうのは日本では共産党でも言ってないんじゃないの。
本当にこんなことを思っているなら
とんだキチガイだぜｗｗｗ

79 ：

衣食住に事欠くまで貧困に陥った人を福祉で救うのが生活保護なんじゃないの？
贅沢保護じゃないんだから。
そりゃそうと、昭和57年の大蔵省寮って３畳間だったのか？
４畳半一間ならさすがに許してやれよｗ
ん？「一部屋が」って言ってるから二間なのか。そりゃ広いな。

80 ：

今の生活保護受給者が奪っているのは10年後の受給予定者の権利なんだよ。
これからどんどん受けれなくなるんだ、受けなくてもいいやつが受けておかげで。
国債で福祉を過剰に補うってそういうこと。歳入の半分おきて破りの国債使ってんだよ。
なにがあいりんでいってみろだ。
無知で糞だな。もろきみ

81 ：

>>80
＞今の生活保護受給者が奪っているのは10年後の受給予定者の権利なんだよ。
結局、おまえ自身が10年後に生活保護もらう気まんまんだから今の受給者を叩くってカラクリか。
「10年後に俺が生活保護貰うから、いまもらってるジジィはのたれ」って、
こういう奴らの方がよっぽどモラルハザード引き起こしてるだろｗ

82 ：

片山さんは勉強して試験に受かったんだ。努力した人がそれ相当の処遇を国から受けてもいい。
一生懸命生きてきても不運が続いて身寄りがなくて食うに困る人を生活保護で助けるのもいい。
過剰な保護が不平等だと言うんだ。国民年金６万あまりで生活保護がそれ以上の保護を受けると言うのはやはり社会正義に反する。
ｺｳﾓﾄのことは言うも腹立たしい事象で悪知恵を働かせた唾棄すべき人間達だ。汚らわしい。こういう人間を甘やかせたらいけないと言ってるんだ。

83 ：

国家権力による扶養義務の強制を
国民は拍手喝采でお出迎えしているとでも思っているのだろうか？
マリーアントワネット級の世間ズレですなｗ

84 ：

脱税は重罪なのに
ナマポ税金泥棒が咎められないのはどうかしてるぜ

85 ：

大蔵省の寮が4畳半か6畳一間より狭い？？　ありえないだろ

86 ：

>>81 お前知能が低いな。かわいそうだ。
今もらっている人間が10年後もらえなくなるんだよ。
歳入の半分が国債になって、新規の生活保護が10年後までまともに
認められると思ってんのか。
本当に身寄りのない老人だけになるよ。もらえるのは。

87 ：

6畳一間ぐらい良いだろ。つーか今の日本の住宅は狭過ぎる。
最低ランクを3LDKにするぐらい引き上げろ。
一世帯どころか一人住むのがやっとの家ばかりで
核家族化だの少子化問題だのもねーわ。

88 ：

個室じゃなく共同生活させて規律を教えろ

89 ：

片山さつき、河本の件では支持したいけど
どうもこの人もスッキリと応援しきれない人なんだよねえ

90 ：

四畳半や六畳が贅沢って言うなら収容所に入れなくちゃー
っていうか大蔵省の寮より広いってそれはソコが異常なんだろうに

91 ：

嘘つくんじゃねぇよ寮みせて見ろよ！

92 ：

これだからでものを考える奴とは話ができないw

93 ：

>>86
はいはい、恥ずかしいカキコをごまかそうと必死だわw

94 ：

>>27
「無理」言うことねーだろ！

95 ：

東大→大蔵省の片山婆ちゃん。
頑張って働いて納税してきて、でも難病や癌でナマポの人も居るんだよ。
身体障害者認定基準が未だにおかしくてリウマチや癌でも障害者年金は貰えない。
抗癌剤の副作用で働けない日本国民も多い。
イレッサ訴訟を先延ばしにした汚い日本。
努力が足りないだと？
おまえら日本国民の2人に1人は癌だ
ガン保険があったとしても医療費は足りない。
身体障害者認定の厳しさ、障害者年金受給の厳しさを知らずに。努力？
笑わせるな

96 ：

>>1
＞＞とりあえず親兄弟の扶養義務の廃止…。
舛添は願っているかもしれんw

97 ：

＞安田：誰もが分かりやすく困窮状態であることを示さない限り、受給できないというのでしょうか。だとすれば、そちらのほうがおかしいと
＞いう気がしますが。
いや、これ当たり前の話しだと思うけど？
国民の皆様のお金で生活するわけでしょ？

98 ：

不正受給してる連中を締め出すのが目的じゃないの？
なんかついていけないです。

99 ：

4畳半や6畳以下の部屋なんてどこ探してもねえよバカ議員

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