三沢の何がダメだったのか改めて語るスレ

1 ：2012/06/06 〜 最終レス ：2012/08/16

.

2 ：

受け身

3 ：

結論を出すのは早い。
これからの三沢の活躍を見てから答えを出しても遅くないだろ

4 ：

見た目(笑)

5 ：

新日のトップに比べ、知名度が世間に浸透しなかった。

6 ：

引き締まった上腕
他に類を見ない太く盛り上がった腹周り
的確な受け身

7 ：

タイツの色

8 ：

信者の質

9 ：

見た目

10 ：

不摂生

11 ：

すぐ怪我してしまう虚弱な肉体

12 ：

全日に入門した事
馬場、鶴田の教育が悪いせいで先輩に恵まれず身の丈に合わないポジションに付かざるを得なかったのが三沢の悲劇

仮に新日に入門していたら藤波の子分かライガーのライバル辺りのポジションでそこそこ良い目が見れたはず

13 ：

口の軽さと口の悪さ

14 ：

>>12
結局途中でやめちゃうと思う。WJに入って健介的ポジションにつく可能性もあるかも
案外、その方が幸せだったかも

15 ：

新日に入門してたら一生中堅だったろうな。

16 ：

とりあえずこの写真を見ながら何がダメだったのか考えてみようぜ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200704/im00060140.jpg
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200703/im00056240.jpg
http://img.sports.yahoo.co.jp/spnavi/photo/fight/200710/27/20071027028.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/aa/acd426cc67caa4d0d749fe00ef7ce6b0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/77/f76611051c145d08ed1126f0a7131975.jpg

17 ：

>>16
その辺のジム通ってるリーマンの方がよっぽどイイ体してるって話で(笑)
三沢「年取ったら腹ぐらい出る」そういう次元じゃねえし、筋肉もねえじゃん(笑)

18 ：

そんな学プロ以下のコンディションなのに週刊大本営(カミクズ)にヨイショさせた事

19 ：

超世代軍の頃まではレスラーの体つきでそこそこ良かったと思う。
四天王の頃になるとやはり腹周りが変わって来たよな。
ノワ旗揚げしてからはもう見る影もなくて。
亡くなった後に社長業が忙しくて中々練習出来ないと聞いてたが、実は例のタニマチモドキと飲み食いしてドンチャカやってたって聞くと幻滅したし、体調悪くなるのも当たり前だと思った。
三沢って元々練習嫌いだったのかねぇ？
川田の練習しないのになんでそんなに強いんですか発言もあるし。

20 ：

>>12
藤波の子分 か ライガーのライバル
金本orサムライ>>>>>三沢ってこと？
今、二人ともレスラーとしては死んだようなものだけど

21 ：

新日だったらマシンくらいのポジションに落ち着いたんじゃね？

22 ：

>>21
プライドは無駄に高いからそういう中堅扱いに耐えられず
新天地を求めてＳにでも移籍しそうｗ
そこからインディー一直線って感じだろうな。

23 ：

三沢が好きだ。ノワは嫌い。
俺は三沢が好きだ。
「ミサワー、まだカウントは2、9だ〜。
　チャンピオンらしく立ち上がれ」。

24 ：

>>23
2009年6月13日の22時ごろからアンチによる、三沢生きてくれの書き込みは
確かにあったが、ノアオタは橋本のコピぺ荒らしだったよな。

25 ：

頭が悪い上に、性格も悪かったのが不味かった

26 ：

三沢が公の場で話す、シモネタなんかは、頭の悪さを如実に表していると思う。

27 ：

禿げそうにない髪質だったのに、薄くなっていた頭髪
よほど不摂生してたんだろうなと如実に想像がつく

28 ：

プライドが高く後輩の壁になれず
引くことも大事なのに

29 ：

お前ら本当に人間か？
死んでる人だぞ。
素敵なプロのレスラーだったじゃねーか。

30 ：

三沢ゲス晴と呼ばれるに相応しいゲスな人間だったな

31 ：

>>16
下から2枚目なんてちょっと痩せたジミー鈴木にしか見えないな

32 ：

髭とか脇毛みたいなすぐきれいにできる部分まで汚らしかったのはちょっと理解できなかったなあ
筋肉モリモリで髭とかならまあいいんだけど

33 ：

イケメンで売り出しちゃった所

34 ：

プロレス興行会社のトップとしては完全に失格

35 ：

>>29
あの腹が素敵というデブ専趣味を否定しませんが
人が死んだねw
橋本や福田については、笑い者にしておいて、三沢は勘弁なんて絶対にさせねーからな。

36 ：

１００歩譲って９０年代は良かったとしても、その後のアレっぷりが凄過ぎちゃって・・・
旗揚げ前に川田と元子の悪口ペラペラ喋る（軽率さを露呈）
旗揚げ戦で舎弟・垣原の暴走を許す（指導力が無さを露呈）
大森を理由なく解雇
新日凋落に乗じてドーム興行とかインディ連合で業界を牛耳ろうとする（失敗）
森嶋や力皇をエースに据えようとする（無謀）
自らの衰えを受け入れずエースに再登板（暴挙）
そして最期は詐欺師の手先に成下がる（最悪）
上記の間も絶え間なく不摂生を続ける

37 ：

結局、馬場式の統治を否定しながら、それに代わる統治方式を生み出せず、むしろどっちつかずの中途半端にしてしまったのが三沢
それに比べて、馬場式の統治を基本にしつつ、時代に合わせたアレンジを微妙に上手く加えているのが武藤

38 ：

結局。三沢にプロレス興行会社の経営なんて無理だったんだよ
馬場の庇護の下でケッキ軍とかチョー世代軍とかアンタッチャボーとか
小さい仲良しグループ作って「全日本を変える！」と口先だけでやってるくらいが関の山だったのさ

39 ：

絶対にスターに成れない運命だったと、それに尽きるね。今にして思うと有名人オーラってのが無かったよね。新日本では天山や金本あたりでさえ身に纏ってたのにね。今のノアにはそれこそ一人も居ませんが。

40 ：

所詮は天龍バッシング・キャンペーンに同梱されて出て来た男だからね

41 ：

三沢は結局運動部の部長(笑)
自分が管理運営する立場になったら何も出来なかった
コレはマネージャーでしかない仲田にも言える
日テレプロレス部でしか無かったのに、勘違いしてたのが運の尽き

42 ：

新日に入っていればAKIRAの上くらいにはいけただろう。

43 ：

答えはこの動画にすべて集約されている
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7124901

44 ：

全部

45 ：

三沢なんて馬場と日テレの威光によるュがあったからスター扱いされてただけで…
それを勘違いするから結局憤死するはめに

46 ：

タイツがオークションに出されてもせいぜい１万円
そこら辺りが世間でのぺ沢の価値ww
ノワヲタ
悔しかったら家でも売ってつり上げてみろよww

47 ：

>>41
仲田の著書では、日本テレビとの資本関係が無いのを対等の関係と自慢してたね

48 ：

故人をこんなに叩くなんて信じられん 俺は全然ノアオタじゃないが三沢は強いプロレスラーの象徴だったと思う ただ危険な技に頼りすぎた結果あんなことになってノアは墜ちていく一方だから責任はあると思うが

49 ：

三沢はプロレスの悪い部分の象徴だったと思うよ
・暴力団との癒着
・杜撰な団体経営
・運動不足の醜い肉体
・品性下劣な言動
・プロレスと格闘技の区別もつかない愚かさ
etc...
この人がプロレスのイメージを悪くしたのは間違いないだろうね

50 ：

力皇抜きで小川と対峙していたら、STO攻勢をどう捌いていたのかは見てみたかったところではある

51 ：

>>50
別にそれ用のブックを三沢が用意するだけの話じゃない？

52 ：

>>48
橋本さんや福田さんのﾀﾋをさんざん笑い物にしたノワヲタへのイヤミですか？
あの時はこんなモンじゃなかったんですが。

53 ：

どんなブックが出来てたんだろうという話じゃね？
橋本同様２、３発食らったら動かなくなりそうだな

54 ：

>>52
当時のノアオタの無礼というか暴言まみれはマジで酷かったからな。
客が入ってる団体のファンなら何を言ってもいいのか？っていつも思ってた。

55 ：

>>52
三沢が死んだ日にノアオタがした事は忘れなねーよ。絶対。
だな、因果応報って奴だな。

56 ：

三沢さえ生きていれば、
ＧＨＣ王者は
ブヨブヨな森嶋じゃなく
ブヨブヨな三沢だった。
あんまり体型は変わらないか

57 ：

晩年の三沢の体型にはがっかりした。

58 ：

二代目タイガーってマスクを客席に投げ捨てているが、あの時点で梶原一派の全日本のタイガーマスクの契約は切れていたのかな？
まだ契約が残っているなら、タイガーのマスクをあんな風に扱っちゃ問題だろうし、
契約が終わっていたとしたら、契約してないのに勝手にタイガーのマスクを被っていたってことで問題だろうし・・・

59 ：

>>58
最終試合中にマスクを外し決別のアピールとして投げ捨てるってのを
契約終了時に行うのを承諾させれば取り決めとしては何の問題もないでしょ
さすがにそれは難癖つけすぎ

60 ：

みしゃわみちゅはるぅ

61 ：

週刊プロレスに三沢のガウンが70万円で売り出されている。
多分、詐欺に会った婦人が売りに出したんだろうな。

62 ：

>>61
それってヤフオクに出てた胸にMがついてるやつと違う？

63 ：

馬場が、存命中に行動出来なかったヘタレ。

64 ：

まぁノワは三沢亡き後も
行動できてないんだが

65 ：

まあ馬場さんみたいな大きな傘の下でブツブツ文句垂れながらプロレスやってるのが身の丈に合ってたんだろ
その点は川田も小橋も田上も秋山も一緒
馬場さんが死んじゃって会社まで飛び出して経営者に祭り上げられたのは不幸以外の何物でもなかった
そういう器の人ではなかったんだから

66 ：

808 ：お前名無しだろ：2012/06/15(金) 12:58:56.15 ID:p2Uh/hlYO
切ないのが三沢夫人と一緒に詐欺師女の家を差し押さえてる中年の男性が
「三沢？プロレスの有名な人だったんですか？猪木や馬場や鶴田なら知ってますが･･･」とか言ってたらしい事
あんだけ体張って拷問みたいな垂直落下技受けまくったのに浮かばれねえわ

67 ：

>>66
>あんだけ体張って拷問みたいな垂直落下技受けまくったのに浮かばれねえわ
事実誤認があるな、プロレスの技術と華が無いから体張っただけ
拷問？
の紐直しが？

68 ：

２年くらい全日本の社長やってたんだから、その間に業界のノウハウ学べば良かったのにな

69 ：

２年くらい全日本の社長やってたんだから、その間に業界のノウハウ学べば良かったのにな

70 ：

「キツイからリーグ戦はやらない」というのが、一番の間違いだったと思う。
普段は6人タッグばかりで、ただでさえシングルやらないんだから、
年に1回ぐらいはシングルの連戦しないと。
おかげでみんな、タイトルマッチでは塩試合ばかり。
会社が傾きかけてから、慌ててリーグ戦始めても手遅れ。
森嶋や潮崎が塩王者なのも、元々センスがないというのもあるが、
シングルマッチの経験が少なく、試合運びが勉強できなったから。

71 ：

リーグ戦やトーナメントが何故必要がと言うと、数年先を見据えた選手を
ュする場合、そこで結果を出したかいい試合をしたかで、観客に
次を期待させる役割があるって事に気付かないんだよ。
G1の一回目みたいなのが理想的な世代交代とュに役に立っている
第4回なんて、クビが悪くてスタイルそのものを変えないといけない
蝶野の良いステップになったのにw
後は、ロートルも参加させて、一線に出るのは無理と本人と観客に分からせる
役割もあったんだよ、小橋参加させて、無謀な全勝優勝させて客がシラける
現状を本人に認識させるのが大事。
それなのに、秋山優勝w
心臓停止コントをリングでやる馬鹿っぷり。
そういう、選手査定とポジション逆転の場所が無いからノアはダメなんだよ。

72 ：

三沢は「引退したプロレスラーの受け皿」を考えていたらしいが、
ノア自体が既に「引退したプロレスラーの受け皿」みたいな感じだったのは不味かった

73 ：

ＡＢ型最強ナルシスト軍団だから
ガラガラ会場でもメジャーでございの
ドヤ顔入場できるのねｗｗｗ
森嶋・秋山・潮崎

74 ：

>>72
確かに。
ロートルと地味な連中を連れて来たのは間違いだった。
その連中がスキャンダルの原因にもなってる訳だし

75 ：

>>72
>ノア自体が既に「引退したプロレスラーの受け皿」みたいな感じだったのは不味かった
ノアヲタも返す言葉が見つからないんじゃと思える程に見事な的を得たお答え。

76 ：

若いうちには多少無茶なスケジュールだろうと
少々単価が低い仕事であろうと
とにかく場数を踏むことが必要なんだろうね
例えばジブリなんかもTVアニメを作り続けるべきだった
いざTV放送の無理な制作の経験で鍛えられた世代が退いたら
劇場作品しかやってない連中からは第2の宮崎や第2の高畑は出てこなかった
ノアだって一緒だよ
三沢も小橋も秋山も馬場さんにコキ使われたからこそ育ったんだよ
きっついリーグ戦をズタボロになりながら完遂しなきゃいけなかったんだよ

77 ：

三沢が新日に入門してたら
藤波長州を若くして倒し　前田とも好勝負
同期高田とも一歩差をつけ(秋山と大森みたいな感じ)
最年少ＩＷＧＰ王者　三銃士がなかなか越えられない壁
(三銃士が川田田上小橋みたいな感じ)
最終的に老いた猪木からシングルでピン

78 ：

三沢が新日入ってたら
金髪に染め泥棒ヒゲ生やして七分丈の田吾作スパッツ
それでヒロ斎藤と2人でタッグのスペシャリストかな
連続セントーンで最初がヒロで2番目に飛ぶのが三沢
いつも避けられて自爆するのが定番ムーブ
結構マニアの間だと前座の人気者ポジション

79 ：

木村健吾の付き人かな

80 ：

ぶっちゃけジョージ高野のライバルが関の山だっただろうな
そして共にＳＷＳ行き

81 ：

三沢が新日に入門してたら、
メキシコ遠征中に、アジアプロレス経由で、全日移籍。
後は同じ末路。

82 ：

そもそも新日に入門自体できたのかあやしいだろ...

83 ：

三沢が新日に入団してたら？
彰俊に殺される日が早くなってただろうね

84 ：

三沢が新日だったら
三っちゃん伸ちゃん仲良くできたかな？

85 ：

驕れる者は久しからずを見事に体験した男

86 ：

あの時無くならなければ今頃は
「寝る前に食ってメタボディ完成！三沢さんも大好きなハニートースト」みたいな商品が
コンビニに並んでいたかも・・・。

87 ：

三沢がもし死ななかったら、、、
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/aa/acd426cc67caa4d0d749fe00ef7ce6b0.jpg
このままの体型でＧＨＣ王者

88 ：

>>87
盛脂よりはいくぶんマシかな…

89 ：

>>72
ウマイこと言うね〜 w

90 ：

三沢なんて光るとこなんてなかったのに、天龍達が離脱し、鶴田もポンコツ化して早急な世代交代が必要だったときに
コイツしかいないか…コイツでイイか的に馬場と日テレにュされて、馬場がターザンに金渡してキャンペーンしたから
なんとなくエース扱いになっただけだろ(笑)あっ鶴田が気持ちよく禅譲したってのもあるね
その後の四天王人気は小橋と川田のおかげ

91 ：

でも高木がエースなのもなぁ

92 ：

>>90
田植え…

93 ：

>>79
武藤だって健吾の付き人だったぞw

94 ：

やっぱ顔から滲み出るゲス感が半端ない所かなぁ

95 ：

はら

96 ：

器が小さかったのひとことに尽きる

97 ：

親分肌の天龍とかと比べると特に小ささが際立つな。

98 ：

意外かあ？
三沢とかプロレス好きな人以外に知名度ないだろ
鶴田は全盛期が早い時間のプロレス放送だったから知ってる人も多いだろうけど

99 ：

三沢って下ネタ大好き人間だったから相当女遊びしてたように見えたけど、もしそうなら奥さん可哀想だよな。
　
プロ野球選手とかもそうだけどしたり、勝手わがままに離婚したりして、奥さん泣かせるような事してる奴は大体痛い目に遭ってんだよな。
　
成績落ちたり、怪我に悩まされたり、トレードに出されてしまったり、クビになったり

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