「叱らない育児」を考えるスレpart2

1 ：2012/11/01 〜 最終レス ：2012/11/29

叱らない育児について賛否両論意見を交わしましょう
自分と違う意見であっても、煽り・中傷・過度の叩きはやめましょう
関連スレ（※実践している人・興味がある人専用です）
叱らない育児を実践する人のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1351046359/

2 ：

悪意に満ちたスレ

3 ：

>>1おつ。
有意義なスレになるといいね。
前スレに現れたポンコツお花畑母はもうお腹いっぱい。

4 ：

クソスレ立てんなボケ

5 ：

>>1さん乙です
叱る場面などないって前スレでずっと言ってる人が居たけど
子供と自分が離れた場所にいる　とか
物理的に諭すとか語り掛けることができない場合はどうするのだろう？
前スレでも似たような質問あったけど
花畑母のせいで荒れてうやむやになってしまったので再度聞いてみる

6 ：

>>1さん乙です。
命に関わるなら叱る。
それ以外なら近くまで言って、自力で思い出すような語りかけを。
とか言ってたような気がする。
ぼんやりでごめん。

7 ：

じゃあ例えば他人が大事にしているものをわざと傷つけた場合は？
親が怒らずにいたら余計に腹立ちそう

8 ：

前スレだと叱らない育児の人は
「今までに言い聞かせているからそういうことはしない」
「わざとにするのは愛情不足」
って言ってたよ

9 ：

叱るというか注意はするんじゃないの

10 ：

>>6　ありがとう
前スレでローラー滑り台の例があったけど
場所が狭くて子供だけでしか並べない所へも子供が何かしたら
走り寄って他の子かき分けて近づいて語り掛けるってことだね
歌を歌い始める人とかも居たよね　引く
>>8
なんだそりゃ　ブレるの早いな

11 ：

>>7
音が怖かったねぇ びっくりしたねぇとﾆｺﾆｺするだけかと。

12 ：

つまり親は自分の感情をすべて無くして子供に対応しろってこと？
そんな非人間的な親に育てられて子供はまともに育つの？
大事にしてる物を大事に思えない、表現できないって人として壊れてるよね。

13 ：

歌を歌うは仰天だったわ。
外へ出て不特定多数の人と関わるようになると
頭ごなしに怒られたりすることもあるだろうに
叱らない育児って本気なんだろうか。
子供を実験台にするのやめてあげてって言いたいよ。

14 ：

実践する人のスレを見る限り、叱らない育児が有効なのは女の子の一人っ子か姉妹のみって感じ
それって叱らないで済む育児もしくは叱られない子供じゃないかと

15 ：

実践スレは、なんか特定の本で主張してる理論を実践してる人が主みたいで、あまり一般的なやり方では
なさそうな印象。
なんかでもさ、トンデモな「叱らない育児」が多いのは確かでも、それを叩いてばかりでもループするだけだし
ここはいっちょ、許容できるような「叱らない育児」って何？っていうのを、ここ覗いてる人に聞いてみたいかな。
私は、「怒鳴らない育児」という意味なら「叱らない育児」を語るのも有意義な筈、と思う。

16 ：

育児書読まない連中って下らないことばっか気にしてるんだね
どうでもいいことで叱られる子供がカワイソウ

17 ：

怒鳴らない育児はできたらいいなあ。努力しよう。って思うよ。
許容範囲はやっぱり、自分の子供を巻き込まないことかな。
子供を教材に使われるのは我慢できない。
育児書で役に立ったのは、病気のときの対応くらいかなあ。
育児書通りにいかない場合はどうするんだろう？
やがて、マニュアル無いからできない。
ってならないのか？？
事細かに網羅されてるのか？

18 ：

叱られる事も怒られる事も必要だと思うよ。
自分が叱られない子供だった。
三人兄弟の真ん中だったし上と下はたまにど派手に怒られてたけれど
親は、他人の子供を育てる感じで育児してたと実際言っている。
家に遊びにくる友達に優しいお母さんだねって言われるのが嬉しかった。
子供時代はとにかく平均的になんでもできる良い子だった。部活も真面目。友人も多い。
先生に叱られることもなかった。
社会に出たら一気に崩れたなあ…。
他人に注意されたり叱られることがプレッシャーで、自分の為に言ってくれてると
わかっているのにのりこえられずに人間関係が嫌になり2年ほどで職場変わるから転職歴がすごい。
自分は今叱るも怒るも諭すもやってる。
でも何が子供にとって良いのかわからない。
子供は既に育児書に頼るような年齢でもないけど毎日迷いながらだ。
褒めるも勿論多いに取り入れて
叱った後は気持ちの持っていき方なども話したり。
でもどんなに悩んでも叱らない育児をしようとは思わない。

19 ：

育児書読んでる=マニュアル人間　ってわけでもないかと。
本当に賢い人は、育児書のいいところ掻い摘みながら自分で考えて臨機応変にやるよ

20 ：

>>15　同意です
実践スレの人が語り合ってる内容は育児っていうより趣味の話
ひとりっ子や育てやすい兄弟の親限定「叱らない育児同好会」みたいな
>>16がこの同好会のメンバーなのかは分からないけど
趣味は他人に押し付けないでね
自分は他人と直接的に関わりながら育児するのが理想だな
あくまで理想だから現実は簡単にいかないけど
他人のちょっとした支えがあれば
感情的に叱りつけたり怒鳴るのが避けられる
身を持って知れば育児書を読む必要はないし
育児が落ち着いて余裕ができたときに　自然と支える側になれるからね

21 ：

うわー、パート２もあるんだｗｗｗｗ

22 ：

支えられると助かるってところから、支えてもらって当然って考えになるから、なんだかおかしくなってくるのかも？？
あくまで他人の好意であって、当然受けられる権利ではない。
初対面の人にお互い様♪なんていうのは、そういうことか。

23 ：

うちは怒鳴ることも必要だと思う
怒鳴らないと言うこと聞かないときあるから
子供だって親が本気かどうか見てる

24 ：

占い信者とかではないけど…
子供（人間）の個性って生まれ持った性質があると思う。
http://www.ab.auone-net.jp/~thkxp/suimei-24.htm
叱った方が良い場合、言い聞かせで済む子、黙視した方が言い場合
とあると思う。
親にも個性があるし、親の価値観と子供の価値観一緒なら
自分の信じた躾で良いと思うんだけど、、、
ただ、他人に迷惑かけたり不和の原因になる事は家族の運を下げるだけ。
叱らない育児の最終目的ってなんだ？
オカルトっぽくなったので消えます。

25 ：

書き込み自体遠慮してほしいわ。クソすぎる。

26 ：

っていうかリンク先のHPを一瞬見ただけで萎えた
統合失調症の人の脳内みたいだ

27 ：

そんなURLをわざわざ貼る人が占い信者でなくて何なんだよ

28 ：

オカルトは置いといて

皆さんは
怒ったけど、あとから考えてやっぱり怒らなくてよかったかも？？と思うことはありますか？
私は多々あります。
散らかしたとか、兄弟喧嘩とか。
そういう時のフォローはどうしていますか？

29 ：

非常識な親を語るスレの920からの流れをよく読んでいただきたい。

30 ：

>>29
実践スレの人に教えてあげてください。
歌うのが非常識ならスレ分けちゃうんだからねっ
って出ていった人たちなので。

31 ：

ちょっと見てきたが吹いたｗ
落合の息子も叱らない自由奔放育児だったけど
カメラや報道陣たくさんいる中でリビングのテーブルの上にたって
部屋中に普通に放尿してたのは今でも忘れられない。
当日5、6歳だったとは思うが。
知り合いの息子も叱らない育児で中学生になって
二階のベランダからおしっこしてたなあ…。

32 ：

>>31
フクシは中学のときイジメられていたって本人が言ってたよね

33 ：

あたりかまわず放尿すればいじめられるよね
完全に親の責任
叱らないどころか、育児放棄でしょ

34 ：

長友佑都のお母さんは叱らない主義だったみたい。
他人に迷惑をかけた時
自らの危険な遊びをした時
この時しか叱らなかった。
根本的に信じる気持ちがあった。
母子家庭ながら好きな事やらせた。
セーフティーネットワークが確立していて、はみ出しそうになるとたずなをちょっと引くだけみたいな。

35 ：

>>34
叱らない育児って、これすら叱らないから批判されてるんじゃん
これをしっかり叱ってる人は「叱らない主義」とは言わないよｗ
っていうか子どもを叱る時ってこれ以外になにがあるんだ？

36 ：

>>35
それが一般的な「叱らない育児」だよ

37 ：

長友選手の母親の場合は、口出しする必要はない環境にいたからこその育児方法だと思うぞ。
監督と年長者達が指導するし、遠征では生活も一緒の環境で常識を身に付けると思うよ。
どんなに先輩が目を光らせても、暴走して怪我を負わせた原口元気は例外だけどさ。

38 ：

原口ってからかわれて飛びげりしたんだっけ？
よく覚えていけど。
その人がどんな教育を受けてたかわからないんじゃない？
叱っても、怒鳴っても、叱らなくても、そういう子になる場合はある。
そうならないようにするのが育児や教育ってことだと思うけど、
長友が叱られてないから、サッカー選手は叱られてないと判断するのは違うと思うよ。

39 ：

長友お母さんの場合は
ここで批判されている叱らない育児とはまったく別物だとおもう
通りすがりの赤の他人にやらかしといて「お互い様」
順番抜かした側なのに
「あなたも幼稚園のときは抜かしたことあるはず〜
そのうち順番守れるようになるから許したげなよ〜
てゆうか年上なんだから譲ってあげれば？」ってのとは別人種

40 ：

21 名無しの心子知らず sage 2012/09/02(日) 20:56:34.28 ID:m7TNd0U6
【サムイ】タイのビーチリゾート★17【プーケット】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1323397593/968

968 名前：異邦人さん[] 投稿日：2012/09/02(日) 18:57:26.49 ID:ZhnKLt7c0
子供を叱って黙らせるのはマナーじゃないから
子供はうるさい、老人は動きが遅い、身障者は想定外の行動をしたりする
そこに腹立てたりしないのが健全な成人としてのマナー。

機内での子供の話題
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1323397593/933,941,944,950

どうしてこの考えに至るのか理解できないのだが、少数派は私ですかね？？

41 ：

このスレの1は非常識スレ20から始まる前記の議論から始まったのだとつい先程知りました。
そんな議論無かったですよね？
つーか、1が立て逃げ状態でしたよね？

42 ：

>>41
前スレ>>1には賛否両論ご自由にとあり
非常識スレからの住み分けとの記載はなかったとおもいますよ
１０００まで行ったのだから立て逃げじゃないでしょ

43 ：

叱らない育児を考えるスレに入り浸っている人は普段は怒りまくり。とうちのアホ姉が言ってた。

44 ：

「叱らない育児」と「子供の機嫌をとる育児」は違うよな。
「泣くのを避ける育児」とも違う。
「言い聞かせ」や「諭す」もどこまで子供に伝わっているか分からない。
子供には、最低限のマナーを持ってほしいが
できないことを要求しても仕方ないし、叱る意味もない。
そう考えつつ育児をしているが
要求レベルを上げるたびに、昔は優しかったと泣かれる。
それをどうなだめるか悩みつつ、なるべく叱らない育児している。
自分の場合こんなもんかな。

45 ：

よく言うけど『叱る』と『怒る』の違いだと思うわ。『怒らない育児』は賛成だ。

46 ：

叱ると怒るはどう違うの？

47 ：

言葉の意味だけでは表現しきれないものがあるけど
感情のままに強い言葉を浴びせることはしないで
なるべく冷静に子供の年齢相応の言葉かけをして正しく導けばいいんだとおもってる
その過程で子供にも自分にも感情に起伏があるのは当たり前だし
怒りすぎてしまったら反省する
ところで
小さい子供が食べ物をこねくりまわして遊ぶのを
「今はこういう時期だから好きにさせています」っていうのたまに見かけるけど
食べるのに困ってる人が見たら粗末にしてるだけだし、
生理的に気持ち悪いから自分は絶対にできない
ふと>>44ｻﾝの言う「機嫌をとる育児」ってこういうことなのかなとおもった

48 ：

離R食始まったばっかの赤子だと、こねくりまわして遊んで挙句に食べたりするから、どこで取り上げるか
悩むけどね…w（いらない時は見向きしないから、むしろこねくり回してると食べる可能性が高い）
まあおもちゃでもこねくり回して食べるけどね（飲み込めないが）。
逆に言えば、そのぐらいの赤ん坊に対して、いちいちガミガミしてたら子どもも遊ぶこと自体、食べること自体を
叱られているように受け取ってしまって良くないし、親も叱ったって効果があるわけでなし、疲れるのみで
叱るのが正しいとは言えないと思う。
そのうちおもちゃと食べ物の区別がついてくれば、「食べ物で遊ぶ」のが「ダメ」と分かるようになるから、躾として
遊ばせるべきではない。
要するに、子どもの発達を細かく観察してその時の認識に応じた躾ができればいいんじゃなかろうか。
ただ、叱る育児でも叱らない育児でも、今この時点の子どもがどの程度まで認識できているか、理解できているか、を
把握もせずに、むやみやたらと叱ったり言い聞かせたりしてる親は多いと思う。
また、「3歳までは言っても分からないから」とか大雑把な分け方しかしない親もいるけど、そうじゃなくてもっと細かく
ひとつひとつに対して「これはまだ無理」「これはもうわかってる」って把握していくべきだと思うんだよね〜〜

49 ：

私は叱るって言葉の中に怒る、怒鳴る、諭す、注意するってのが全部含まれてると思うんです
遊び食べに関してはうちもさせない。
楽しく食事するのはいいけど、食べ物で遊ばせるのはダメだと思う
スプーンやフォークを上手く使えない月齢で手掴みで食べるのとは意味も違う気がする
２歳や３歳になっても遊び食べするのは躾ができてないだけだと感じるよ

50 ：

>>48
家でやる分には何でもいいし
離R食食べてるぐらいの赤ちゃんもあまり気にならないけど
飲食店入って隣の席で２・３歳の子が食べ物ひっかきまわして
「あら、すごいわねぇ　こういうのが楽しい時期なのねぇ」
と親がニコニコしてる光景
テーブルに汚れた紙ナプキンが散乱　オエー
褒めて伸ばすっていうけど　これやって何が伸びるんだよ？とおもた

51 ：

人の育児に口出しするのは簡単だよね

52 ：

>>50で書いてるみたいな人は紙とか食べちゃいけないものを食べたときに
アラアラ 紙が食べてみたかったのねぇ
になるのか。

53 ：

17：おさかなくわえた名無しさん：2006/04/06(木) 21:24:13 ID:bFEIrUlY
盆に、ばーちゃんちへ行った時の事。
従兄弟夫婦も三歳の子供を連れて来ていた。
沢山人がいて興奮したのか、子供はものすごい暴れ様。
見かねた大人が「静かにしろ！」と子供を叱った。
すると従兄弟夫婦は、
「うちの子を叱らないでください！叱ってはいけないと
育児書にも書いてあるんです！」と、目に涙を溜めて怒鳴る始末。
これで、誰も子供の御狂乱に注意ができなくなった。
食事が始まると、子供は端の人から順番に
その皿の中に手を突っ込むという遊びをしだした。
従兄弟夫婦は「あらあら、ダメよ」とか言ってる。
さっきの事があるので、皆黙ったまま、子供のなすがまま。
そして、ついに子供は俺の席に到達した。
子供が俺の皿に手を伸ばした瞬間、俺は一喝した。
「これは俺のものだ！！！」
びっくりして手を止める子供。
俺が真実を言っているだけに、何も言い返せない従兄弟夫婦。
帰り際、他の大人達から「よく言ってくれた」と感謝された。

54 ：

私の知ってる子供に怒りすぎる人ってどっか病んでる。例えば過去に中絶してたりとか超スピード打算婚だったりする。

55 ：

自分のまわりの世界だけが世の中の平均だとおもっている人

56 ：

少なくとも私の回りに中絶した人はいない

57 ：

>>53の話は
叱らない育児が本来と違う形で理解されてる典型だね。
正しく理解できなければ、どんなに素晴らしい本も害悪でしかない。
まわりの大人も自分の皿に手を入れられてなんで黙ってるのか？
叱ってはいけないなら、なぜまわりに注意される前に親が指導しないのか？従兄弟夫婦に言わなきゃいけないよね。
ただただ黙って我慢するのがおかしいんだよ。
まあ、コピペに熱くなっても仕方ないけど。

58 ：

>>55
思ってないよ。
>>56
そのほうが良い。

59 ：

「怒りすぎる」がどういうのをさすのか具体的に示さないと、ただの差別意識の塊みたいな書き込みだと思うんだけど…
べつにそれでいいならいいけど…>>54

60 ：

>>53
ヘレンケラーみたい。
親も躾ができなくて、テーブルの周りをぐるぐる走り回っては
全部のお皿から、手づかみわしづかみで食べていた、という話。
近所の人も、叱らない育児をしているらしいけど、
見事に空気読めない子になった。
ウチに来たとき、旦那の目の前で年長女児が、
「トイレ貸して！」と、R脱いでお尻丸出しになったときは、仰天した。
あらぬ誤解を招くと、こっちがやばいので、出入り禁止にしたわ。

61 ：

似たような人がいる。
その人自体は付き合いやすい、普通の良い人。けど、叱らない事には疑問。
子供がフードコートを大声上げながら駆け回っても放ったらかし、
車でびょんびょん跳ねたり運転手に物を投げたりしても、怒らない。
「ほらほら〜飛行機だよ〜」などと気をそらして辞めさせようとする。
子供の不注意で物を落としても、怒るのは物の方。「めっ！」なんて物に言ってる。
もう年長さんなんだけど。
子供は何が悪いのかわからないからか、人のものを落として喜んだり、友達どついて笑ったりしてる。
集中力もたぶん身につかないから、ダンスも覚えられない。てきとー。
「なんでうちの子はこうなんだろ？」と悩んでるけど、やっぱ叱らないのが問題なんじゃないかなー。

62 ：

＞６１
煽りとかじゃなく、その親のどこが付き合いやすくて普通で良い人なんだろう？
と思ってしまった

63 ：

>>61は叱ってないのが問題なんじゃなくて、躾してないのが問題でしょ。

64 ：

「叱らない」じゃなくて、「なるべく叱らない」育児が理想だな。
ネットや育児書で、「ほめて育てる」ということが書いてあったので、叱る、というより
怒っていた自分を反省して、1歳2歳代は寝る前に今日感じたいいところを誉めた。
しかってやめさせたことでも「ちゃんとやめられたねー」とか。
で、最終的に「大好きだよ」で〆るｗ
なんか気持ち悪いと思う人もいるだろうけど、うちはそれが結構効いたみたいだった。
3歳の今、わりと穏やかになってる。
癇癪もひどかったんだけど。
でもきっと本当の躾ってこれからだと思うから、怒りすぎたら反省して謝り（でも絶対
ぶれたくないことには謝らないで、感情的になったことだけ謝る）、誉めるというより
「○○できたね」と認め、「がんばったからできたねえ」と努力を誉め、怒る叱るより
注意をまずして、それでだめなら叱る→怒るようにしたい。
好きということは、これからも言っていきたいなあ。
息子だから、きっと早いうちに嫌がられると思うけどね…

65 ：

自称「叱らない育児ママ」もその子供も酷いのしか見たことないわ。
人や店に被害を与えようが、ヘラヘラしてる。
母親は大抵スイーツで、ガキは乱暴者。
だから自分が迷惑かけられた場合は、躊躇なく叱り飛ばしてる。
親子共に涙目か逆切れパターンだけどね。

66 ：

よかったら叱らない育児の基準値、叱る・怒るの境界、自分の子供が聞き分けるレベル（と子供の年齢性別）を教えていただきたいです。
レベル０　ニコニコ
レベル１　「あ、それやめようね〜」
レベル２　「○○だから、やめようね」
レベル３　「やめなさい。それは○○だからダメなの。（もし〜、自分だったら〜、など説得）」
レベル４　「やめなさいって言ってるんだよ。何回目かな？」
レベル５　「やめなさい。辞めないと○○だよ（よくないこと。その後カウントするなど）」
レベル６　「いい加減にしなさい。あんまり調子に乗ってると本当に怒るよ。」（腕を掴むなど実力行使が混じってくる）
レベル７　「いい加減にせんかゴルァ！やめんかっつっとろうが！」
レベル８　おしりぺんぺん
自分の中では「叱らない」はレベル２くらいまでなのかな？という印象ですが、本来の「叱らない育児」はレベル６まで入るんじゃないかなという気がしてます。
どうなんでしょうか…
うちの子は6歳男児だけど、最近はけっこうレベル２くらいで聞くようになりました。
でも、なんか変なスイッチ入っちゃう（子供に）とレベル７までいくことも…

67 ：

>>66
例えばあなたなら以下のどこであなたのどの叱りレベルが発動しますか？
レベル０　日常(叱りは発動しない)
レベル１　誰かに意地悪する
レベル２　悪質な嘘を吐く
レベル３　故意に器物を損壊する
レベル４　泥棒や万引きを行う
レベル５　誰かに怪我をさせる行為
レベル６　誰かに一生残る傷を負わせる行為
レベル７　一人を殺める行為
レベル８　複数人を殺める行為

68 ：

>>67
そうですね・・・たしかに限定的条件下のレベル設定だったかも。
上のは例えばレストラン等で立ち歩こうとするとき、みたいな日常レベルかつずっと経過を見ていられるときの場合ですね。
自分だったら、レベル１で上記のレベル３から発動、レベル２と３は家でならまず「どうして？」から始めるかと。
レベル３で外ならまずは持ち主に謝ってから７から入っちゃうかも。
それ以降はちょっと、８を振り切って体当たりでお互いぐしゃぐしゃになるまでやりあうしかなさそうな気が。
場合にもよるけど。そうならないように今しっかりしておきたいなとは思いますが。

69 ：

>>66
よく2ちゃんで叩かれてるような叱らない育児はレベル1くらいまでじゃないかな
叱らないスレ的には3くらいまでなイメージ
うちの聞き分けレベルは
・4歳男児　2日に1回はレベル6まで発動
・6歳男児　週に1回はレベル5まで発動
ただし二人がタッグを組むとレベル7まで発動（ほぼ毎日かもｗ）

70 ：

なんかそもそも、やり方が微妙に違うなー
レベル0　ニコニコ
レベル1　「やめなさい」（普通の声）
レベル2　「それはダメ！やめなさい」（声のトーンがぐっと下がる）
レベル3　「今すぐやめなさい。やめられないなら○○ですよ（帰る・取り上げる、等）」（厳しい口調）
レベル4　強制執行（その場から連れ出す、取り上げる、など）
うちはこの4段階しかない。
娘6歳は、レベル2ぐらいでほとんど言うこと聞く。たまに3まで行く。4まで行ったことはない。
息子10歳は、小さい頃から今でもそうだけど、たいてい2で聞くが娘よりもレベル3に行くことは多い。
ごく稀にレベル4まで行く。
そこらへんのバランスは、娘も息子も小さい頃から変わらない。
>67のと対比すると、レベル1でもこちらの言うことを聞かなければレベル4まで行くよ。

71 ：

真性の叱らない育児ってねえ、「やめなさい」すら言わないの。
ウチの子には、ヨソの庭のものは
石ころ一個、草一本でも
無断で持って行っちゃダメ、って教えてたけど
子が砂利をつかんで持っていっても、
にっこにこ微笑んでるだけ〜のママがいたわ。
ちなみに>>60の丸出し年長女児ね。

72 ：

>>71
そりゃ、叱れない育児

73 ：

私は>>70に近いかも
>>71
うちは家庭菜園を収穫されたわ
収穫してたらやりたがって、一度だけのつもりで一緒に収穫したら、次の日から毎日チェックにきて成った端から収穫されてた
その親は見てても｢一つだけだよ｣だって
一つならなんでいいと思うのか？
子供が勝手に採っちゃってごめんねって、他の人はわざわざ謝りに来てくれたけど、その人は何も言わないし、次に顔を合わせた時にも何も言わないし
私は家の中に居たから気づいてないと思ってるのかな？
翌年から家庭菜園はやめた

74 ：

うちの子は、レベル4の亜種で、
猫の手（包丁で野菜を切る時の左手）でゴツンがある。
さらにゴツンと言っても、半分は口で「ゴツン」言ってる。
基本的に、レベル2でも子供が時々泣くので
レベル4は、めったにないかな。
レベル３は、３歳になるまでは、しょっちゅうだったので
４才になった今は、
子供をいじった時に、逆にやられたりする。
こっちが悪ふざけしているから叱られるけど
子は親の鏡だから、自分の叱り方が良く分かった。

75 ：

>>73
え？庭に誰もいないのをいいことに、
「アレ採りたい！」「え〜ひとつだけだよ」って
親子で勝手に収穫しちゃったの？ヨソの畑のを？
それは泥棒とは言わないの？
翌年から>>73サンが家庭菜園をやめたなら、普通ならその人も空気読むだろうけど、
もしかしてわかってないのかもね・・・
>>71に書いたニコニコママがそのタイプで、
基本「子どもだから許されるよね〜」って思ってるみたいだった。

76 ：

レベル0 通常
レベル1 ○○なのでやめなさい
レベル2 何度も同じ事言わせるな、今度やったらおしりペン
レベル3 おしりペン
レベル4 家から5分ほど出す
4まではいったことがない。
長男は小さい頃から1でやめられる。
下の子はレベル2が日常茶飯事。3までいくこともしばしば。

77 ：

>>76
おしりペンでも効かない子は家から出すと帰ってこない可能性があるよ
「外だ！ラッキー！」
になっちゃう気がする…

78 ：

ここは叱らない子育てを
「子供の言いなりになる子育て」とか
「子供に善悪を教えない子育て」と勘違いしてる低所得層ばかりのスレですね。
まともなご家庭のお子さんなら善悪を言い聞かせればちゃんとお利口さんにしてます。
私だけじゃなく、私のママ友とかも声荒げたり、手を出す人は一人もいませんが、他人に迷惑かけたり騒ぐ子はいません。礼儀正しく挨拶もしっかり。
むしろ、電車や街で見かける子供怒鳴り散らしてる茶髪で汚い服着てるママの子供の方が騒いだり走り回ったりしてますよね？
叱るのが効果的ならなんで人前で平気で怒鳴ったり殴るママの子の方が躾入ってないの？

79 ：

>>78
＞むしろ、電車や街で見かける子供怒鳴り散らしてる茶髪で汚い服着てるママの子供の方が騒いだり走り回ったりしてますよね？
＞叱るのが効果的ならなんで人前で平気で怒鳴ったり殴るママの子の方が躾入ってないの？
本人に聞けば？
私は電車でも街でもそんな親子見たことないからわからないです。
随分民度が低いところにお住まいなんですね、お気の毒に。

80 ：

>>78
たぶんあなたの子は人に迷惑かけてる。

81 ：

騒いだり走り回ったりするから声を荒げるんじゃないの？
言い聞かせだけで通じれば怒る必要もないんだから

82 ：

>>75
トマトとレタスとバジルをプランターで育ててただけで、畑なんて大層なもんじゃないけど、日当たりがいいから、プチトマトが大量に収穫できるんです。
場所も囲ってない壁沿いにずらっと並べてるから採ろうと思えば誰でも採れる。
それを子供がプチプチ採るのを｢一個だけよ〜｣って言うだけ。
食べるならまだしも採りたいだけでトマトは嫌い。採って遊び終わったら土に並べてるから盗難ではないという発想なのかも？
今年はうちじゃない本格的に畑をやってるところから柿を採ってたよ。
長文スイマセン

83 ：

怒鳴ったり叩いたりばかりだと、怒鳴ったり叩かないとまともなこと一つできない低能児になるそうですよ。
そうじゃなくても暴言や暴力に訴えてばかりの親の子供とは関わりたくないわ。

84 ：

叱らない育児を理解できないのね
と批判しながら叱る育児も理解できない
自己流が一番正しいと思ってるのかな？
親が｢うちのこは賢い。よくできる｣って言ってる人の子供は親が知らないところで周りが迷惑をかぶってる場合が多い気がするわ

85 ：

>>84
そう思う。
叱らない育児をしてる人は鈍感な親が多い。
人の気持ちを察したりするのが苦手。
親も子も迷惑かけてる事に気付いてないピエロ。

86 ：

>>85
そうだよね
子供の順番ぬかしで歌を歌うって言ってたのがいい例だと思うわ
歌ってる間に待たされてる他人の子は迷惑掛かってるのに
お互い様でしょ。って感じだったしね
叱らない親はお互い様の意味も理解できないんじゃないか？と思えてくるよ

87 ：

そもそも人前で怒鳴る殴るが「叱る」の域を超えてる件…
それとも怒鳴る殴るレベルと比べないと自分は「叱らない」になってないと思ってるのかな？w
そんな詭弁に頼らなくても子供さえちゃんとしつけ出来てれば言い訳しなくてもいいのに。

88 ：

>>78
じゃあ言い聞かせで他人のうるさい子も諭して解決すりゃいいじゃん
言い聞かせが万能ならできるでしょ
あなたはわが子に善悪を教えられないだろうね
低所得の人を見下すって卑しいね

89 ：

言い聞かせが万能だとは思わないけど、育児って一日二日でどうこうできるもんじゃないんだから
その場で「じゃああなたが今言い聞かせてうちの子を静かにさせてよ！」ってのはさすがに無理があると思うよ・・・
毎日大声で怒鳴られてる子が1回言い聞かせされたぐらいで言うこと聞くわけない。
言い聞かせを聞ける耳を子どもに育てるというのも叱らない育児の一貫だと思う。
1〜2歳のイヤイヤ期の子どもはまだその力がないので、言い聞かせが通じない場面も多々あるし、
大きくなってもガツンと叱る場面は必要な時もあると思うけど。

90 ：

>>89同意
言い聞かせは信頼関係と実績が無いと難しいよね。
簡潔な言葉でわかりやすく伝えるにはどんな言い方をすれば良いのか、
ある程度積み重ねがないとわからない。

91 ：

実践スレ、叱ったほうが良いって結論になってるな
あれだけ揉めてスレ分けたのに、結局同じことの繰り返しだね

92 ：

叱ったとしても子供の事が大事だからわかってほしくて言ってるんだよと説明したらいいんだと最近知ったよ。
まだ二歳だから叱ってもその後フォローの言葉を添えてもわかってなさそうだけどね、何度もやめてと言った事するし。理解度が上がってきたらなるべく優しく言ってもわかってくれる子になってくれるといいな

93 ：

>>91
ヲチスレじゃないんだからいちいちそういう報告しなくていいよ

94 ：

私たちは温室でぬくぬくやってますから叱る必要なんか無いし
子供もお利口なんですぅ　て人は子供共々一生お花畑で過ごすのかね
たしかに声を荒げたり手を出すのはよくないけど、それは叱るじゃなくて
虐待のことでしょ
所得が低い家庭で虐待が多いのは事実だけど
自分は叱るのと虐待は一緒じゃないとおもうから
子供の悪い部分を叱る人＝低所得・低能とおもうのが理解できない

95 ：

声をあらげてでも、感情的でも、手を出してでも辞めさせたいことをするよね。子供って。
死ぬって概念が解らないからブラインドの調節紐を首に巻き付けて笑ってたりすると、二度としないようにトラウマになるくらいに怒ったよ。
おかげで二度としてない
そういうのも必要だし、怒鳴るのが全部虐待だなんてのは過剰でしょう

96 ：

>>82
うわあ、鈍いママだねその人。
ほんと>>71に書いた、ニコニコママとそっくりだ。
基本が「子どものすることだからいいよね〜」なんだよね。
>>85のように、天然でマイペース、悪気は無いけど天然で腹黒。
計算して腹黒より、よほど始末が悪い気がする。

97 ：

まさに今日みたよ
『子供のしたこと』で済まそうと逆切れする親
躾のできてない小学生が赤ちゃんや小さい子もいる有料施設で大暴れ
親は座って雑談ばかり、余所の赤ちゃん蹴ったり怪我させても注意も謝りもしない。
結局、遊具の上から飛び出して１人のお母さんの頭に激突してその人に怒鳴られたんだけど、加害者子の取り巻きママが『悪いかもしれないけど子供のやったことなのに怒鳴ることない。怒鳴って、さぞ気持ち良かったでしょうね』とか言いだした
被害者ママさんは小さい子と赤ちゃん連れてて一歩間違えれば大惨事だったのに。ビックリしたわ。
赤ちゃんや小さい子の上に落ちたら殺してたかもしれないのに。

98 ：

自分の子は叱らないのに他人には怒るよね。
何でだろ。

99 ：

「私も親に叱らない育児をされてきたので、私の事も怒らないで下さいよ！」と言っちゃえｗ

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