ベジタリアンpart45【菜食】

1 ：2012/10/12 〜 最終レス ：2012/12/07

世界的にベジタリアン協会などが定義しているベジタリアンは以下4種です。
●ビーガン（vegan、ヴィーガンとも）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：R製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：R製品や卵を摂るベジタリアン

『ベジタリアンの医学』蒲原聖可著　平凡社新書によるベジタリアンの分類
●ビーガン（vegan、ヴィーガンとも）：動物性食品を厳格に避けるベジタリアン
●ラクト・ベジタリアン（lacto-vegetarian)：R製品を摂取するベジタリアン
●オボ・ベジタリアン(ovo-vegetarian)：卵および卵製品を摂取するベジタリアン
●ラクト・オボ・ベジタリアン（lacto-ovo-vegetarian)：R製品や卵を摂るベジタリアン
●ペスコ・ベジタリアン（pesco-vegetarian)：魚介類を摂取するベジタリアン
●ポゥヨゥ・ベジタリアン(pollo-vegetarian)：鳥の肉を摂取するベジタリアン

2 ：

参考資料
●ダイエタリー・ヴィーガン (Dietary Vegan)
ヴィーガンと同様に、植物性食品の食事をするが、食用以外の動物の利用を必ずしも避けようとしない。
●オリエンタル・ベジタリアン（Oriental Vegetarian）
仏教系菜食主義者
五葷（ごくん。にんにく、にら、らっきょう、ねぎあるいはたまねぎ、あるいは浅葱）を摂らない。食用以外の動物の利用を必ずしも避けようとしない。
●フルータリアン (Fruitarian)
果食主義者、果物常食者
植物を殺さない食品のみを食べる（リンゴの実を収穫してもリンゴの木は死なないが、ニンジンは死んでしまう）。収穫しても植物自体を殺さないという考えに基づいて食物を食べる人々。
●リキッダリアン（liquidarian)
液体状（liquid)のものしか摂取しない。
●ブレサリアン(breatharian)
あらゆる食物、水すらも摂取せず呼吸（breath)のみで生きている人。科学的根拠は不明。

3 ：

前スレ：
ベジタリアン part 44【菜食】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1346124416/
関連スレ：
【果物】 フルータリアン fruitarian 【フルーツ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1246528868/
【ナチュハイ】　ナチュラル・ハイジーン　【１】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1299311383/
【西式・渡辺式・甲田式】断食・少食健康法 Part36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1349530522/
哲学(愛護、思想等)スレ：
菜食について考えるpart31【ベジタリアン】
準備中

4 ：

【二木式 玄米菜食】
・塩谷信男(105)　・二木謙三(93)　
【朝ココア 大東カカオ】
・竹内政治(104)
【週末一日断食】
・豊沢豊雄(102)
【日野原式 うつ伏せ寝】
・日野原重明(101)
- - - 百寿の壁 - - -
【昼チキンラーメン 日清食品】
・安藤百福(96)
【栗山式】
・栗山毅一(96)　・メイ牛山(96)　・牛山清人(94)
【メガビタミン主義】
・三石巌(95)
【自然農法 無為自然】
・福岡正信(95)
【ヨガ式生菜食 フルータリアン】
・中村天風(92)
【西式・甲田式 生菜食】
・山崎佳三郎(92)　・甲田光雄(84)　・広畑文子(82)　
・西大助(77)　・西勝造(75)　
【マクロビオティック】
・桜沢里真(100)(カップ麺)　・沼田勇(97)
・久司道夫(86)　・大森英桜(85)　・桜沢如一(73)
【ゲルソン療法】
・マックス ゲルソン(78)(暗殺)　・今村光一(69)(暗殺)
【システム料理学】
・丸元淑生(74)
【稲垣式 肉食】
・稲垣多美作(71)

5 ：

フンザ関係・まとめ
フンザの住民が育てているもの。
その多くは果実だ。アンズ、桃、西洋なし、りんご、プラム、さくらんぼ、
くわの実、いちじく各種のメロン、野生のベリー。
野菜で多く食されるのは、からし菜、ほうれん草、レタスなどの青葉。
ニンジン、カブ、ジャガイモ、ラディッシュなどの根菜。
インゲン豆やひよこ豆、レンズ豆などの豆類。
さまざまな種類のカボチャ。
http://rizumicaru.blog8.fc2.com/blog-entry-450.html
「ただ肉や卵といったものとほとんどおめに掛かることがないようだ。
　この肉や卵というのは大変なおご馳走で年に１回か２回、祭りとかのお祝いでもなければ食べることはないという。
　肉になる鶏もやせこけている鶏だから肉などついていない。」
http://blog.livedoor.jp/h329/archives/51331611.html
〜平均寿命が下がりつつあるというのは何故でしょうか
　主に生活習慣の変化による。食生活が変化して肉類を食べるようになったこ
とでコレステロールの摂取が多くなっている。それに自動車など機械類が普及
したために人々が以前より働かなくなってしまった。
〜本来はどういったものを主食としてきたのでしょう
　主食はジャガイモだ。蛋白質は主に豆類から取ってきた。この村には肉屋が
ないだろう。牛Rや卵にしてもあまり取ることはない。この辺りはとても寒い
ために牧草があまり育たない。この村を牛を見ただろう。痩せていると思わな
かったか。冬などはほとんど牛Rを出すことはないんだ。
http://tropical.umin.ac.jp/report/00pakistan.html

6 ：

フンザ王国に、初めて乗りこんだ医学チームの調査団長は、
イギリスの内科・外科医ロパート・マッカリソン博士であった。
１９７２年マッカリソン博士はインドの栄養科学研究所の部長に任命され、
仕事の一部として「アルピノネズミに関する実験」を行ったが、
その目的はフンザ王国と他国の食物の栄養効果の違いを検討することであった。
博士は何千匹ものネズミを使って、誕生から人間の５０歳に相当する２７カ月までを詳しく観察した。
「フンザ食」を摂取したネズミの解剖結果によると、
２７ヵ月の間に病例は皆無で、わずか２、３匹が不膚の死をとけた以外は、
年をとっても老化の自然死は発見されなかった。
このネズミの実験からみた限りでは、臨床的にも、解剖の結果をまとめた判断でも、
まったく病気とは無縁であった。
「インド食」と「パキスタン食]を与えた２０００匹のネズミを観察したところ、
すぐに眼病、潰瘍、ハレモノ、虫歯、脊椎攣曲、脱毛、貧血症、皮膚病、心臓衰弱、
腎臓衰弱、腺病質、その他、いろいろな胃腸病を引き起こしていた。
「イギリスの下層階級食」を与えてみた。
これには白パン、マーガリン、甘味料添加の紅茶、煮つけ野菜、雉づめ肉、
さらに、ちょっと値段の高いジャムとゼリー
（これらは、アメリカ人の食事とも大差がない)などを献立てにした。
実験の結果、ネズミはあらゆる慢性代謝病にかかったばかりか、神経痛でまいってしまった。
ネズミは神経質になり、仲間を咬むようになった。
たがいに気むずかしく、実験１６日目には、とうとう仲間のネズミを食い殺しはじめた。
この実験からも分かるように、フンザ王国では発生しないが、
西洋化社会の諸国で癌のような慢性代謝病の発生に悩まされるのは、
別に不思議なことではないと考えられる。

7 ：

生食の科学的検証
http://vegetablelife.noblog.net/blog/10229590.html
●平和なハツカネズミたちが・・・
食べ物を加熱処理すると動物達はどうなるか、見てみると恐ろしい結果になる。
完全に平和な共存状態にあるマイス（ハツカネズミ）のコロニーの食事を生の穀物から、人間の食べ残しに変えた結果：
マイス同士の喧嘩が起り。弱いものを強いものが殺して食べてしまう。
マイス社会は壊滅的に荒廃してしまい、
１週間後にはマイスのコロニーは、半分食べられてしまったマイスの死骸が散らばった、荒れ果てた状態になる。
食事を元の生の穀物に戻すと、数日間でマイスのコロニーは元の平和な状態に戻ってしまった！
彼女は続ける。人間の体内から腫瘍の細胞を取り出しで培養する。
それに加熱処理した食物を与える限り、その腫瘍細胞は増殖を続けるが、生の食物を与えるとたちまち死んでしまう。
●900匹の猫たちも・・・
同じ肉・魚・野菜・牛Rを、1つのグループのネコには加熱調理して与え、もう1つのグループには生で与えた。
生食のグループは健康で正常な発育状態が世代を超えても続いて行った。
一方、加熱処理した餌を与えられたグループの方は、死産が1世代目で25％、2世代目で70％にもなっただけでなく、
骨格の生育も未熟になり、様々な病気にかかっていった。
そして3世代目では、寿命がなんとたったの6ヶ月になってしまったのだ。
この実験でもうひとつ驚くべきことは、生食のネコの排泄物で育てた植物は健康であったが、
加熱処理した餌のネコの排泄物で育てた植物までもが、病気で育成の悪い植物になってしまったということである。
●「身体」が教えてくれる事
1930年に発表された医学博士ポール・カウチャコフの研究に、次のような事柄が乗っていた。
加熱処理および人工的に加工された食物を食べた直後の人の血液を調べると、白血球の数が急激に多くなっている。
生の自然な食品を食べた後にはこのような血液内の変化は起きない。
つまり人間の身体は加熱処理／人口加工された食品を毒物や外敵とみなしているのである。

8 ：

>>1乙

9 ：

電子レンジで野菜あっためてる奴もガンで死ぬらしいな

10 ：

動物性レンネットを使用しない「よつ葉」のチーズ
京都では、烏丸通り鞍馬口の
鞍楽HOWDY「くららハウディ」に置いていました。
200gの箱型（398円）と、300gのミックスチーズ（498円）の二種。
（この2つの置き場所が少し離れています）

11 ：

【幕内式 粗食】幕内秀夫の食生活日記
　http://blogs.yahoo.co.jp/makuuchi44
【西式甲田式 青汁仙人】不思議なこと、ビックリしたこと、嬉しいこと
　http://morishinkyuin.blog.so-net.ne.jp/
【稲垣式 肉食】楽道 回転式本部 楽して健康 笑って一生
　http://www.kaiten.jp/index.html
【南雲式 一日一食】なぐちゃん倶楽部
　http://ameblo.jp/naguchan-club/
【高須式 美酒美食小太】高須院長ブログ
　http://ameblo.jp/drtakasu/
【釜池式 きつ糖質制限】閉鎖中？
http://www.kamaike.com/
【江部式 満腹ゆる糖質制限】ドクター江部の糖尿病徒然日記
　http://koujiebe.blog95.fc2.com/

12 ：

http://morishinkyuin.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/2008_0718_201526-CIMG2342.JPG.html
て誰の手？

13 ：

肉を食いたければ喰え。
ただし、肉になった動物に「頂きます」と感謝するならば、肉を食うことによって、
結果的に食料が手に入らずに餓死する人にも「ご馳走様でした、
お蔭で美味しい思いが出来ました、感謝するので安心して死んでください」といって食えば良い。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/13149042320

14 ：

>>9
電子レンジで沸騰させた水で発芽玄米育てたら
ほとんど芽が伸びなかった

15 ：

やかんで沸かした水もためしてみた？

16 ：

火で沸かした水は電子レンジよりも育った

17 ：

【研究】科学者が予測した千年後の人類　四肢は長くなり、皺は多くなる（画像あり）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350234678/1
1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2012/10/15(月) 02:11:18.66 ID:???0
英科学者はこの程、千年後の人類が進化される「新しい模様」に対して、大胆な予測をした。
スマットフォンやパソコン等のハイテク製品が日増しに使われ、生活環境の変化などの影響を受け、
人類の背の中はもっと高くなり、大脳はもっと小さくなり、目はもっと大きくなり、歯は少なくなり、
腕はもっと長くなり、皺はもっと多くなる。
千年後の人類は更にハンサムになるのではなく、「怪人」のようになる。
（新華網日本語）より　2012年10月14日
http://japanese.china.org.cn/life/txt/2012-10/14/content_26785713.htm
画像
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20121014/001372acd73d11e475004f.jpg

18 ：

>>17
ジャミラじゃん

19 ：

12 名前： 病弱名無しさん 投稿日： 2012/10/13(土) 14:15:36.37 ID:JgiIy2IN0
http://morishinkyuin.blog.so-net.ne.jp/upload/detail/2008_0718_201526-CIMG2342.JPG.html
て誰の手？
この質問に答えて　青汁先生

20 ：

肉を食いたければ喰え。
ただし、肉になった動物に「頂きます」と感謝するならば、肉を食うことによって、
結果的に食料が手に入らずに餓死する人にも「ご馳走様でした、
お蔭で美味しい思いが出来ました、感謝するので安心して死んでください」といって食えば良い。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/13149042320

21 ：

牛豚はともかく、魚なんて虫を食べているから
お互い様だと思うがな。
サケ科なんて弱肉強食ひどいものだぞ。

22 ：

サケは正直まずい

23 ：

日頃からヴィーガンの人々のパンチは非常に強力で、アリスター・オーフレイムをも一撃で倒すという

24 ：

という白昼夢をみた

25 ：

女性は日傘を差したり、日焼け対策がバッチリだな。
そんなことだから骨粗しょう症になるんだよ。

26 ：

動物愛護団体や農家の人たち,はては泥棒まで、避難指示地域に入れたという事実は、動物を救える余裕があったことを意味する。
この動物の「置き去り」は他に選択の余地が有るということを意味し、正当な理由にはならず、以下の動物の愛護と管理に関する法律第44条に違反することになる。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/175151419173781504

27 ：

口だけキチガイ

28 ：

クラフト（森永）の商品名「切れてるチーズ」は、微生物レンネット使用だそうです。
ここのプロセスチーズは微生物レンネットの使用が多いそうです。
よつ葉は、ちょっと高めだけれど、ナチュラルチーズだからコクがありますね。
用途に応じて使い分けましょう。

29 ：

子牛からレンニンとってたら高価だわ。今時そんなことやってるのは高級チーズだけ。

30 ：

マクロビオティックと癌予防食事療法2【玄米菜食】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1248742127/776
776 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/17(水) 09:56:13.44 ID:CCTp2Cdc
アメリカの超大物トレイルランナー
スコット・ジュレク特別インタビュー
――あなたはベジタリアンだと聞いています。いつからですか？
　1999年、初めてウエスタンステイツで優勝した年からかな。
理由は健康のため。昔は1週間に3回はファーストフードを食べていたけど、
アメリカの有名なドクターの本を読み、このままではいけないと思って、
ベジタリアンになった。
肉だけでなく、チーズやミルクのようなR製品もやめたんだ。
そうしたらトレーニング後の回復も早くなって、もっと走れるようになったよ。
よく食べるのは玄米かな（レース中もおにぎりを持って行くほどお米好き。
日本のランナーに教えられたらしい）

31 ：

ベジタリアンのほとんどは1年の間に必ず2回〜3回は肉食べないと体調崩す人が
結構多かった。
全く肉食わないってのは不可能だと思う。

32 ：

魚を食べれば、獣肉は食べる必要がない

33 ：

>>31
ベジタリアン何人中何人体調をくずしましたか？
それはどうやって調べましたか？
医療関係の方ですか？

34 ：

計算するとどうしてもB2とカルシウムが不足するんだ

35 ：

>>34
B2は調べたことが無いけど、カルシウムは大丈夫じゃないかな
世の中でもっとも優れたカルシウム補給源は、ゴマもしくはひじきって言われている
その他、緑葉野菜にもカルシウムが多いものが多い
ちなみに牛Rは、カルシウム分は確かに多く含まれているが、体の中で酸性になるため、
むしろ中和のために骨のカルシウムを使うので、骨粗鬆症の原因になると言われている
医者のほとんどはこのことを知らずに骨のために牛Rを勧めるが、逆効果
実際、牛Rを飲む習慣が定着している国ほど骨粗鬆症は多く、その習慣が無い国では、
骨粗鬆症という症状どころが言葉すら無い国もある

36 ：

カルシウムほどいい加減な基準はないわ。一日300mgで十分ではなかろうか。

37 ：

スギナ茶飲めばいいがな
ドラッグストアに売ってる、ドラッグストアがない田舎ならその辺に生えてる

38 ：

近所の人が除草剤をまいてないことを確認してね

39 ：

栄養の事気にするならベジタリアンにはなるなって事だね。

40 ：

適切な菜食したら最高体調いいわ〜

41 ：

>>39
さっきの質問の回答お願い

42 ：

>>40
食事内容、菜食歴について具体的に書いて下さい

43 ：

カルシウムなどのミネラルや、Ｂ２のようなビタミンＢ群
胡麻やアーモンドなどの種実類、大豆などの豆類に豊富に含まれており、摂取します。
納豆はＢ２の優秀な摂取源になり。

44 ：

ミネラルは海草を食べていればOKっしょ？

45 ：

亜鉛は結構難しい。

46 ：

>>42
歴、性、年などは書く気になれません
殆んど意味がないどころか、それに捕らわれると逆に面倒くさくなるからです
食事内容は伝えにくいです
好きな時に好きな物を食べるごく自然なことを断片的に書きようがありません
が、しいてあげれば最近はブドウとニンジンをよく食べます

47 ：

お前ら、よくかんで食え。唾液は活性酸素を消すんだぜ
噛めば体が強くなる
http://www.ksky.ne.jp/~komine/library/img/nisi.html
唾液　活性酸素を撃退
http://yokoyama-dental.net/occlusion/%E5%99%9B%E3%82%80%E5%8A%B9%E7%94%A8%EF%BC%88%EF%BC%91%EF%BC%89%E3%80%80%E5%94%BE%E6%B6%B2%E3%80%80%E6%B4%BB%E6%80%A7%E9%85%B8%E7%B4%A0%E3%82%92%E6%92%83%E9%80%80/
日常の食べ物には栄養素だけでなく、微量ながら発がん性物質を含む物も多い。
その多くが、わずか30秒間、唾液に浸されるだけで毒性がほとんど消えるという。
発がん性物質が作り出す活性酸素は、がんや老化につながるが、唾液中に
含まれるペルオキシダーゼなどの酵素は、その活性酸素消す作用を持っているためだ。

48 ：

噛まないで丸呑みしてるよ〜

49 ：

むかしから、お茶漬けはカラダに悪いというのは、そういうことだな。
掻き込んで食べるから唾液とか関係ないｗ

50 ：

茶がゆの習慣がある奈良では、丁稚小僧が茶がゆをのんびり食べていては怒られるから、
よく冷まさずにかき込むから胃がんが多かったらしい。

51 ：

【話題】本日14時からロッテリアで『エビツリーバーガー』販売開始で店舗に列が出来る！　見本との差が酷い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350633775/
http://getnews.jp/archives/265279
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_265279.jpg
http://getgold.jp/files/2012/10/00217.jpg
http://getgold.jp/files/2012/10/00311.jpg
http://getgold.jp/files/2012/10/0049.jpg
http://getgold.jp/files/2012/10/0057.jpg
http://getgold.jp/files/2012/10/0066.jpg
http://px1img.getnews.jp/img/archives/00743.jpg
http://px1img.getnews.jp/img/archives/00743.jpg

52 ：

知人が仏教思想に影響されてベジ（ビーガン）をはじめて、
2〜3年たったころから、弱音をツイッターで吐くことが増えた。
本人曰くビタミンBのサプリは飲んでいるそうだ
明るい性格だったので、共通の知り合いから彼は何かあったのかと何度か聞かれた。
今年で3年目に入り、ネガティブな発言が増加中。
ここで関西さんなる人が書いている通り
精神的タフさには欠ける食事法なんじゃないかと思うと今後のことが少し怖い
でも健康の為ではなく思想上の理由でやってるので、他人の話しは聞いてくれなく、
自分で限界を感じるまでは放っておくしかない感じ

53 ：

ただ、本人はサプリ飲むのは不健康と
他人にはいっさいビーガンを勧めてないところが唯一の救い

54 ：

健康志向のビーガンと違って、動物愛護や思想からビーガンする人は、栄養学の勉強が足りないのではないかと思う

55 ：

>>54 なるほど
以前焼き鳥やシュウマイを平気で食ってた頃は元気だったのになあと思い出される
このごろは引く発言が多く、なんだか寂しい

56 ：

サプリは不健康どころか　飲まないとわたし死ぬよ。
サプリを削って種類を減らすにしても
絶対にはずせないのがb１００　ベースサプリ
ビタミンc　亜鉛　マグネシウム　Ｅ　タウリン
だよ。地球に最後の日がきても
これくらいは続ける。
これだけでも最低は続けないと　カンポウ復活
するし　精神も崩壊してくる。
現代の食事では　長生きできないと思うし。栄養がそもそも
少ないから。オバサンが　青汁の本を読んでたから
田舎暮らししちゃって２０年以上たつけど
とうとうキチガイになってしまって音信不通。
しかも年金が　おばさん１２万で夫が６万で
いじけてしまってる。４５才で会社やめたから。夫婦で。
青汁の理想世界にひきこまれたのか雑食とはいえ
少しその影響の思想があるんだよ。男の方は
そんなのはなく肉がっつりくってるけど。
やっぱ都会でわずかでも夫婦で定年まで
努めないとダメだなってつくづく思うわ。
雑食でね。サプリもいるけど。

57 ：

モンサントの従業員は遺伝子組み換え食品を食べない
Monsanto Employees Don’t Even Eat GMOs
greenpeace 2012年2月10日
http://plaza.rakuten.co.jp/healthycyuunen/diary/201210190001/

58 ：

驚異の72歳、ミミ・カーク　（完全生菜食　ローフード）
Mimi Kirk: Smiling and Super at 72! (1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=b9seNlEwPGY
Mimi Kirk: Smiling and Super at 72! (2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=CqiDDKzf1es
Mimi Kirk's Easy Cheezy Kale Chips
http://www.youtube.com/watch?v=1N-nSVNbeGE

59 ：

>>55
食生活が原因のような言い方をするけどなんか根拠あるの？

60 ：

でた、為谷邦男のブログからのコピペ
都合の悪い事は一切無視、矛盾しまくりのインチキオッサン

61 ：

ペスコベジタリアンは割と適当な献立でも経済的で健康的に過ごせた
ビーガンは相当知識持ってそうなやつが病気になったり、有名人として挙げられてる人を調べると実は大した年数行っていなかったりとか色々不安
思想としてありだと思うけど、栄養学が現状不完全すぎるようでリスキーだ

62 ：

高タンパク質・高脂肪の食事が「知力の守る」！？ 高炭水化物は NG !!
http://www.rda.co.jp/topics/topics6078.html
炭水化物、砂糖をたくさん食べることは、知力が劣化するリスクが増加することを、
70 歳以上の人々を対象とした研究が示唆しています。
対照的に、タンパク質と脂肪の摂取量が多いシニアは、
記憶力や思考力などの認知機能が優れていました。
高齢になっても頭脳も身体も優れた機能を維持しているスーパーシニアにほぼ共通する習慣に、
肉を好むということがあります。
しかし、一般的に、高齢者の食事は野菜や炭水化物が中心となり、
タンパク質や脂肪が、特に動物性タンパク質が不足する傾向があります。
この結果は、改めて、高齢になっても「肉を食べること」さもなくば「脂肪の多い魚を食べること」と、
多様な食物を含むバランスのよい食事をすることの重要性を強調します。
炭水化物食物を多く食べる 70 歳以上の高齢者は、少ない人々と比べ、
軽度認知機能障害を発症するリスクが約 4 倍に上昇することを発見しました。
糖分の高摂取でもこのリスクは上昇しました。
米国のメイヨクリニックのローズバッド・ロバーツ（Rosebud Roberts）氏らが、
Journal of Alzheimer's Disease誌に発表します。

63 ：

ミミカークさんは外人にしては年の割に若くて綺麗だとは思うが
雑食の日本人で、同程度の人も少なくはないし
もっと若くて綺麗な人もたまにいる。遺伝的な体質だろうけど。
幸四郎の妻の藤間紀子さんも６６だけどすごく若くて綺麗。
何度か劇場ロビーで近くで見たことあるけど。
黒人女性アネットラーキンスさんはかなり若く見えるね。
野菜果物はもちろん、魚だけでなく鶏や肉の生も美味しいし、
ローフードは基本的に健康に良いとは思う。
しかし、生には細菌ウイルスバクテリアなどのリスクもあるし
放射性物質や他の有害物質の心配がある食材は煮ることで減らせる。
アメリカの水道水で人食いバクテリアで死者が出たよね。
（飲むのは大丈夫で傷口から入るといけないらしいけど。）
果物でアレルギーが出る人もいるし。

64 ：

野菜果物が健康に良いことも疑いはないが、動物性をゼロにすることが
誰にでも最善と言う保証はないし、関西さんその他の人のように
体質に合わないリスクがあるから、慎重にならざるをえない。
雑食でも野菜果物大豆など不可欠だが
これからは放射能汚染で選択肢が狭まって困る。
ナッツやドライフルーツも食べたいがアメリカ産が多いし、
べクレやすい食べ物で、実際べクレてることがあるから躊躇している。

65 ：

>>46
そういうあいまいな場合は「適切な」と言う言葉は誤解を招くよ。
結果的に体調がいいから「適切」だったんだと思うのだろうけど
「直感的」「本能的」というべきだろうね。
「適切」というと、栄養学や医学などある程度の根拠が有ったり
計画的に行い、記録も取って、分析しているかのようなニュアンスがある。
また「食べたいものを食べるのが健康に良い」というのは一理あるけど
常に正しいわけではない。

66 ：

勉強のできる人間が必ずしも東大理三を目指すわけでなく、
京大医や海外の大学を目指す選択肢もある。
京大の望月教授とかがそう。
漫画っぽい絵が上手くても、漫画家を目指さずに画家やイラストレーターに
なる者も多い。
漫画の画力がある≠漫画家を目指す

67 ：

誤爆　orz

68 ：

東大入れても　近いから京大いく人もいるし
それはるよ。実際　天才って案外東大よりも
無名国立大学とかにもころがってるし。
アインシュタインなんてテレビでいってたが
天才なのに　なんか　つまらない単純なことができないらしいよ。
アスペルガーかね。

69 ：

旧帝大なら近いから〜ってのは結構いるでしょうねー

70 ：

９６歳で父親になったインドのスーパー絶倫じいさんが話題だ。自らの９４歳で
子供ができた記録を２歳塗り替えた。
ラマジット・ラグハブさんは１０年前にシャクンタラ・デビさんと結婚した。
２０１０年１１月、９４歳で最初の男児ビクラムジートくんが誕生し、世界を驚かせた。
記録更新当時、早くもラマジットさんは「２人目が欲しい」と宣言。
そして１０月５日、思いがかなって次男のランジートくんが誕生した。
妻シャクンタラさんは５２歳というから、こちらも高齢出産だったが、家族全員元気だ。
タイムズ・オブ・インディアは「ラグハブさんは今でも毎晩３〜４回のRをしている。
『妻が求めるから応じるだけ』という理由だそうだ。
ラグハブさんは日常について「毎日朝５時に起きて、夜８時までには寝る。日中は畑で働き、昼は１〜２時間の昼寝。
あと１日２リットルの牛Rを飲んで、野菜とチャパティ」と説明。
さらに絶倫の秘訣に関して「元レスラーだったんだ。レスラー時代の毎日の食事は、
１キロのアーモンド、１キロのギー（バターの一種）、３リットルの牛R、ほかに野菜とチャパティ。
生涯ベジタリアンで酒を一度も飲んだことはない。何より、１０年前に妻と会うまでRだった」と明かした。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/49459/

71 ：

ジョージ・マクガバンさん９０歳（米民主党元上院議員）２１日死去。

72 ：

「平和の闘士」 マクガバン元米上院議員が死去
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350879960/
1972年大統領選でベトナム戦争の即時終結を訴え、ニクソン大統領に敗れる 90歳
マクガバンレポートは秀逸

73 ：

二ヶ月ほど肉食べるの控えるようにしてたら、最近急に外に出たくなるようになった。以前は休日も出かけるのめんどくさくて、極力車で移動してたけど、散歩したくなった。これはベジタリアンと関係ある？

74 ：

なるべく種が遠いものを食べるほうがよいらしい。
最悪なのは人が人肉食べること。
牛より魚食えってこった

75 ：

珍説登場だな
学会での論文があるのか？

76 ：

>>74
人間のたんぱく質構成に近い牛が一番同化しやすくいいらしい。

77 ：

>>74
ベジタリアンの考え方は基本的にそうだろう。

78 ：

【タイ】 毎年恒例の「ベジタリアン・フェスティバル」が開催
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350964241/1
1 名前：BaaaaaaaaQφ ★[] 投稿日：2012/10/23(火) 12:50:41.60 ID:???0
タイのプーケット（Phuket）で、毎年恒例の祭「ベジタリアン・フェスティバル」が開催された。
祭りは9日間開催され、パレードでは中国系寺院の信徒らが体に鋭い刃物を通すなどして練り歩く。
また、熱せられた石炭の上を素足で歩く行事なども行われる。
自分の体を痛めることによって自分の心身や社会の罪を清めるとされている。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2908498/9714815
若干ショッキングなので注意
http://10up.20ch.net/s/10mai931017.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai931016.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai931015.jpg
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http://10up.20ch.net/s/10mai931008.jpg
http://10up.20ch.net/s/10mai931006.jpg

79 ：

同じ種を食べると体に異変をきたす。
数年前に流行ったＢＳＥも牛が牛骨粉混ざった餌食ってたからっていう説をどっかで聞いた。
あまりに種が近い物を食べないようにそういうシステムになってるんじゃないの？
だから牛や豚よりは魚食ってたほうがいいっていう考え方。
鳥や魚よりは牛のほうが人に近い気がする。

80 ：

俺ヴィーガンやって一年以上経つんだけど、めっちゃ屁が臭いんだよね
豆腐と味噌と醤油とキャベツ系が原因のような気がするけどどうなんだろ？
他にもいないか？

81 ：

肉くってたらもっと臭いけど。
質がちがう
それより　ねえさん・。下肢静脈悪化してる。
太もも　b１００とか５０とか半分にするわ。
あと高濃度ナイアシン週１やめるわ。
ものすごくいいんだけどね。なんか　
原因がわからなくて。

82 ：

>>80
ニンニクでも臭くなるよね？
豆Rたくさん飲んだ時は臭いは強くないがガスがよくでてた。
飲み続ければ慣れてでなくなったかもしれない。
動物性食品食べていても、卵１コ鶏１２０ｇミルク1杯程度なら
野菜をかなり食べていると、大の色もそれほど濃くならないし
臭いもあまりないよ。

83 ：

>>70
牛R有害説はどうなるのだろうねｗ？
体質によるのか、
あるいは動物性たんぱく質やカロリーの総量、他の食材との食べ合わせ運動量
などによれば、無害という事かな？
あるいはそもそも有害説自体が間違いなのかな？

84 ：

>>79
そういう仮説もありうると思うが、ごく単純に考えれば、肉骨粉で
感染したという事だろうね。
魚や鳥も、病原菌ウイルス寄生虫などいろいろな病気の原因を
持っているけど、近い種のほうが共通性、感染性のある病気の原因を
もっている、と言う意味では危険なのだろうね。
>>63
人食いバクテリア→人食いアメーバに訂正

85 ：

>>81
人間の体って複雑だから、医学栄養学の専門家で色々検査できる環境でないと
原因を特定するのは難しいよね。
足と言えば、昔、ふくらはぎの内側に一部血管が青く浮いて見えていて、
病名も原因も追求してなくて不明だが、いつの間にか消えていた。
時々足の甲に痛みを感じるが、血管なのか何なのかわからない。
関西さんのおかげで、髪が増えたり、栄養療法の実効性を知ることができて感謝している。
サプリに興味はあって時々単品で飲んでいたけどその時は効果がよくわからなかったし
「サプリなんて役に立たない、食事でとるべき」とか、「かえって有害」という情報に惑わされて
お金もかかるし飲むのも面倒だしで、やめていた。

86 ：

サプリって「栄養補助食品」という扱いだけれど、絶対に副作用はないものなのかな？
近江敏郎が生前、健康のために沢山の種類の薬を飲んでいると、番組内で発言したこと
があるけれど、平均寿命と比べるとそれほど長生きでもなかったからね。

87 ：

>>82
もうね、半端じゃない回数の屁が出る
五時間で100発くらい
しかも臭い
昼飯以外はフルーツ少量だから、たぶん昼飯が原因
おそらく大豆系かキャベツ系

88 ：

>>85
夫がマグネシウムと亜鉛で気管支喘息が治まるのは事実でこれは絶対に
やめられない。マグネシウムだけの錠剤で２００から４００mgとるし
亜鉛で１０mgとる。他マルチミネラルやかるまぐ　も入れると
週２日ぬく日もあるけど　亜鉛とマグネシウムだけはぬけないが
平均亜鉛３０mg　マグネシウム　５６０mg　は飲んでいると思う。
でも　このくらい飲まないと疾病に効果はないし実際本にも
疾病のある人は　最低このくらい飲む必要性を説いている。本のとおりの
結果がでた。
わたしの下肢静脈は３８才くらいのときに少し紫が出始めた。
その後　今年になってやたら増えた。放射能のせいもあるとは思うが
魚の量が減ったことも関係しているだろう。
また　高濃度ビタミンを続けてきたので　そのせいで血管が太くなった
のかもしれれないが　b５０を半分にしているとき　は　そんなでもなかった。
良くなかったのは　b２１００とナイアシン５００mg　を別途で週１回飲みだした頃から
静脈が増えた気がする。たしかに目がよくなったり額のあざが　薄くなったり
気分が良くなる効果もあるが　高濃度すぎてびっくりしたのか。
もしくはb５を毎日５００mg飲んでたり１０００mg飲んでたのでつねに血管が
拡張状態で、たしかにアレルギーを押させるしストレスには効果あるが
血管に負担だったのか。よくわからない。これをのむとぶっくり血管が浮き上がる。
手のだけど。その延長戦で太ももがでたのか？わからない。
とりあえず　b５０やb１００を交互に飲むのを　やめてb２５くらいに半分にする。
そしてb５を半分にして飲み、また　b２とナイアシンを飲むのを　ちょっとどうしようか
迷っている。

89 ：

あと脚の甲に痛みはある。左の下肢静脈の方が多いんだけど
左の甲が痛いときある。加圧ソックスとかでよけいにいたくなったり
あとはナイアシン飲むといたくなり血管がものすごくうきでてくる。腕のが
すごい血管になる。ナイアシンは　５００mg週１回飲むのは
よくないのかな。いろんな効能があるんだけど。血管弱い人は
やめた方がいいのかな。と思ったり・・・
足の甲の血管がどうも　つながってて　血管のパルス次第で
痛くなるように思うよ。前はストレスで左の顔が　麻痺したり
変になったこともあるが　ナイアシン飲んだ日も二日続けたら
なったことある。ナイアシンとかb２は別途で飲むのは気をつけないとね。
とくにナイアシンは５００も入ってるから。これが原因かもしれない。

90 ：

サプリなんて　という気持ちはわかる。わたしもそうだった。だが
サプリ飲むとなんか調子良いとは思ってた。だが認めたくなかった。
んでも　ざるをえなくなった。薬で治らないものが治ったりするので。
高濃度のビタミンをとるときは注意ね。
無難なのは一日平均bコンプレックスが２５から３０くらいで治まるようにすること。
これが日本の上限に多い数字。アメリカは１００くらいOKだが
アメリカの量だと　中には過剰な人もでてくる。
よってb５０を半分とかb１００を半分にする。もしくは　そのままのんで
週３回くらいで　やめてほかの日はbコンプレックスは飲まないとか
いろんな方法があると思うよ。個人の消費量は１から１００倍と大変な差があるので各自
慎重にきめられたし。ことにナイアシン５００mgものとか　すごい高濃度飲むときは
慎重にね。ただ　これのおかげで長生きした人もいるから本当にやってみないと
わからない。

91 ：

>>87
ビール酵母飲んでない？

92 ：

>>80
腸自体が悪いのかもね
あと砂糖は腸内環境悪化させて臭い屁がでやすくなる
>>86
副作用は消化酵素の無駄遣いかな
酵素が枯渇すれば人生終了

93 ：

>>91
飲んでないよ
>>92
腸内にガンでもあるのかね
でも、出ない日もあるんだよなー

94 ：

ベジタリアンへの反論として、最近、食事への思想信条の自由というのがでて来ているようだ。
良く考えると自然主義的誤謬だし、思想信条の自由が何事においても優先されるわけではなく、人間も含む他の存在にとって迷惑になるような行為はこれに当てはまらず、つまりベジへの反論にはなりえない。
http://twtr.jp/user/sora_love_sora/status/252128991337648129

95 ：

トキワ荘のメンバーの方々がお亡くなりになって、
現在もご健在なのはベジタリアンの藤子不二雄A先生を含め若干名のみ。

96 ：

「辛ラーメン」の農心、ラーメンやうどんなど６種類のスープから発ガン性物質
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351087611/
韓国、回収措置はせず★３

97 ：

菜食気味の人が長生きしてるんかもしれないけどね。
けっしてヴィーガンではないが。

98 ：

アネット・ラーキンス７０歳
http://rocketnews24.com/2012/03/09/191098/
彼女は現在70歳なのに、40歳代の女性にしか見えないと注目を集めているのです。
その彼女の健康法とは、なんと調理していない野菜と雨水を摂ることだというのですッ!!
米マイアミに住むアネット・ラーキンスさんが、ちょっと変わった食習慣を始めたのは、
夫が精肉工場を営んでいたことがきっかけなのだとか。
それまで肉を含む普通の食事をしていたのですが、
さまざまなエステやスキンケアがほとんど効果がないことに気付いたそうです。
効果がないことの理由を食生活であると結論付けた彼女は、それから肉を止め、
無農薬野菜や果物、ナッツなどを調理せずに食べるようにしたのです。
また雨水を蓄えて、それを飲料水にするようにしました。
今から27年前のことです。

99 ：

トリパンが復帰したよw

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