【渡辺潤】モンタージュ　★六枚目【代紋】

1 ：2012/11/03 〜 最終レス ：2012/12/05

『代紋＜エンブレム＞ＴＡＫＥ２』『ＲＲＲ＜ロックンロールリッキー＞』の渡辺潤が描く、昭和からの挑戦状！！！
１９６８年１２月１０日に起きた昭和史最大の未解決事件、三億円事件。大規模な捜査が行われたが、７年後に時効を迎えてしまった‥‥。
そして時は流れ現代。１人の少年が瀕死の老刑事に「お前の父親は、三億円事件の犯人だ」と告げられた！！
運命の輪に巻き込まれた少年は、三億円事件の謎を明らかにできるのか！？
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000005296
最新巻８：2012年06月06日発売
定価:560円（税込）
９発売予定：2012年10月05日
予価:560円（税込）
【渡辺潤】モンタージュ　★一枚目【代紋】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275922179
【渡辺潤】モンタージュ　★二枚目【代紋】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1307024358/
【渡辺潤】モンタージュ　★三枚目【代紋】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1323615373/
【渡辺潤】モンタージュ　★四枚目【代紋】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1337158231/
【渡辺潤】モンタージュ　★五枚目【代紋】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1346664861/l5

2 ：

>>1
１０発売予定：2012年12月10日
予価:580円（税込）

3 ：

>>1
乙

4 ：

今週号はどうなったんですか？

5 ：

秦成が横溝保の息子だった。
さすがこのスレの皆さんだとお察しでしたね。

6 ：

問題は鈴本が何故3億のことを知っているかだな。
あと、関口さんを撃ったのは鈴本だろう。
あー・・・そう考えるのははやいかな？

7 ：

さ

8 ：

　ついに横溝保と泰生のつながりが明らかになったな
　　今週号は進展性あり
　　

9 ：

この漫画って進展があるまで長すぎるよな

10 ：

進展があるまで関口さんや鈴本さんの活躍で埋めている印象だなｗ

11 ：

三億円事件は沢田がローラー作戦の為にでっち上げたってことだよね？
沢田は雄大達に三億円を奪わせた後、保を使って雄大と竜を始末させようとした。
とすると、今週の保が電話してた相手は沢田かな？

12 ：

２巻で保が死んでいたホテルの部屋と、
５巻で雄大（の顔の男）が泊まっていたホテルの部屋が、細かい違いはあれど
同じ部屋に見えるので、保を薬殺？したのは
雄大（の顔の男）ではなかろうか。
まぁ、ビジネスホテルの部屋なんてどこも似たり寄ったりなので、
単に描画のための資料を使い回しただけで、深い意味はないのかもしれないが。
また、関口さんが４巻で撃たれたあと、
５巻で「奴が現れたのかもしれない」
６巻で「病院から姿を消した60代男性がいる。奴である可能性は高い」と
発言しているので、
やはり宮島で関口さんを銃撃したのはイラマ鈴木ではなく
雄大（の顔の男）ではないかな？
つーか来週また休載かよ。
５回やったら１回休みが完全にパターン化してるな。

13 ：

横溝保と泰生の関係って、このスレでは予想通りだったの？

14 ：

>>13
ここまで来て、泰成がただの脇役だと思った？？

15 ：

★三枚目あたりのスレで結構みんな考察してたよね。
前スレの★五枚目はほとんどキャサリンR祭りで消費されたような感じだがｗ

16 ：

これまでのあらすじ
2010年06月＿＿　057######　連載スタート
2010年07月＿＿　039####
2010年08月＿＿　019##
2010年09月＿＿　073########　Rお泊まり、ナツミン登場
2010年10月＿＿　092#########　ナツミン拉致、拷問
2010年11月＿＿　072#######　ナツミン失禁I
2010年12月＿＿　037####　過去編
2011年01月＿＿　034###　過去編
2011年02月＿＿　283##############################　ミクR
2011年03月＿＿　157################　ミクR続き
2011年04月＿＿　036####　一段落、新展開へ
2011年05月＿＿　073########　関口暗躍、夏美ママ登場
2011年06月＿＿　095##########　関口無双、あきら登場
2011年07月＿＿　105###########　雄大再登場、水原死亡フラグ
2011年08月＿＿　100##########　イケメン殺し屋登場、夏美ママ濡れ場、東京でノンビリ
2011年09月＿＿　093##########　大和＆水原拉致監禁大ピンチ
2011年10月＿＿　168#################　ミク拉致監禁縞パン（の週途中から凄い伸び）
2011年11月＿＿　254##########################　関口さん無双、ケンメリ兄ちゃん登場
2011年12月＿＿　244#########################　雄大爆死　
2012年01月＿＿　098##########　一段落、沖縄へ出発
2012年02月＿＿　116############　船上推理編
2012年03月＿＿　266##########################　イラマおじさん登場で急激な伸び
2012年04月＿＿　221######################　響子と会う、写真で引っ張る
2012年05月＿＿　360####################################　エルビス祭り
2012年06月＿＿　323################################　関口さんの少年時代
2012年07月＿＿　253#########################　関口さんの少年時代
2012年08月＿＿　196###################　沢田がチョコチョコでて後半休載
2012年09月＿＿　784###############################################################################　キャサリン陵辱バルルン
2012年10月＿＿　288#############################　真玉橋警部無双、大和逃亡

17 ：

このマンガ、メインの流れは良いと思うんだけど、
「人物相関図を絡めまくればよい」って感じのところはイマイチ。
例えば
・夏美の母親が関口とR関係がある
・真玉橋、鈴本、詐欺常習者夫婦、泥棒の姉ちゃん、が同じフェリー
・沖縄の暴力事件の相手（黒人）が響子の知り合い
とかはやりすぎかなと。
あとは、双子とか整形とか、ミステリーでご法度なのをいくつも使ってるね。

18 ：

もとから小物っぽかったけど、
今週は鈴本さんの小物っぷりが凄かったｗ
Rしてる間に銃に細工されて指ふっとぶってどんだけ小物だよｗ

19 ：

たいせーさんを引き立てるカマセ役だったのね

20 ：

>>17
双子も整形もヒントがちゃんと出ていればご法度じゃないと思う
ミステリーでもよくあるし

21 ：

竜はもう死んでると見て間違いないですか？

22 ：

沢田らしき人物が「またあの夢を見た」とちょこちょこ出るシーン。
銃を撃っているのは沢田かと思ったが横溝？
ナイフで切りつけられて血が飛んだのも横溝？？
でも沢田が夢を見ているとすると銃を撃っているシーンが合わないのだが。
名探偵の人、解説お願い。

23 ：

　銃を撃ったのは横溝　切られたのは沢田
　横溝が雄大と竜を裏切ったのではないかと

24 ：

ナイフで腕切られたのも伏線になると思うから、切りつけられたのが沢田
ブルブルしながら銃を打ったのが保じゃないかな。
ただ、そうすると夢のシーンが合わないよな〜

25 ：

ぼく「おとうさんらしいところみせてよ！」
おとうさん「かいしゃが『とうさん』したよ」
ぼく「ギャフン！」

26 ：

銃を撃ったのは沢田で、命令したのがまだ出ていないラスボス、
という事はないかな。。。
夢のシーンとは整合が合うが。
始めに撃たれたのが竜（多分、死亡）、次に撃たれた雄大は重症で
今では杖を使っている。
でも鳴海鉄也の存在が分からん（ｗ

27 ：

沢田らしき男の夢はいかにも命令されて銃を撃った男がナイフで切り受けられたかと思ってたが
そうではなく二人を排除しようとしてナイフで切りつけられたという夢だったという事なのかな

28 ：

まあ竜の舎弟だった保が撃った場合は
沢田の命令でも保が竜を裏切る要素が必要になるか

29 ：

あれ、竜ってどういう位置づけの人だっけ？
忘れちゃった
生きてるのはもう彼だけか？

30 ：

雄大は本当に爆死したの？

31 ：

とりあえず、切られた奴は沢田で確定だよね。
関口兄弟過去編での回想シーンで一致する傷痕があったから。
で、撃ったほうの奴は、今のところ沢田がうなされて起きる直前の、
撃った瞬間の目のドアップくらいしか判断材料がない。
竜に切られた奴と竜を撃った奴が別人の場合、この作者ならそれと判断できる描写を入れておくような気がするんで、
個人的には撃ったのも沢田だと思うんだが。
で、その時「殺れ」と命令したシルエットの男は…、
とにかく色々と伏線を張りまくる作者の傾向から考えて、渡米中の沢田が会談していた、元国務長官じゃないかと妄想。
事件当時は在日米軍にいたとかで。

32 ：

物語当初から最初から、泰生目線でストーリーを追うと
分かりやすいと感じた。
ガンダム００８３だと
コウ・ウラキ　　⇒大和
アナベル・ガトー⇒泰生
に置き替えれるような・・・

33 ：

俺メモ
2巻 p.97-98 1998年 新宿プリンスっぽいホテル　風呂で溺死　1023号室
2巻 p.149-152 「殺れ」ピストルの先二人、ナイフで反撃・・・「またこの夢か」沢田？
2巻 p.157 関口：「ここがあの人の思い出の地」⇒沢田は軍艦島出身
4巻で関口を撃ったのは誰？
夏美の父親は？（ろくに家に帰ってこない）
9巻 p.153　先代おかみ（沢田のおさななじみ）は3巻p136のトルコ嬢？

34 ：

>>32
で、あたしの三億円（ガンダム）！とか言うニナは誰？
デラーズは？シーマは？バニング大尉は？

35 ：

２巻で関口さん直々に掘った穴で撃ち殺された男は何者なの？

36 ：

定期的にこの質問出てくるなｗ
たぶんボート屋殺害で偽の目撃証言をしたやつだと思うよ
その直後の水原と先輩警官との会話で、目撃者が失踪したって話をしてるから

37 ：

まぁそれだけ単行本で最初から読む人が増えたってことだろｗ
まだ売上げランキング外にいる作品だからファンが増えるのは嬉しいことだｗ
そろそろまとめwikiでも作ろうか

38 ：

2巻の回想シーン
沢田「殺れ」
震えながら雄大に銃を向ける保
隙をみて沢田に斬りかかる竜
腕に傷を負いながらも竜を撃つ沢田
それをみて沢田に襲いかかる雄大「てめえええ」
保「許せ…許せ…許せえええええ」
銃を撃つ保

39 ：

　まだ未登場のキャラとかいないよね？
　これで全部出揃ったか。
　
　となると、だいぶいろんなことがわかってきたなあ。
　ミステリの楽しみが無くなってきたわあ。

40 ：

ブルードラゴン連載再開希望!

41 ：

古い話でよくわからないのが泰成以外で雄大らしき男がいつ三億円に発信器を取り付けたのか

42 ：

>>41
水原家から運び出して焼き鳥屋に運んだのが杖の男じゃなかったっけ？
その間じゃね？

43 ：

【話題】「００７」最新作に軍艦島が登場　廃墟の島のモデルに
スパイ映画「００７」の最新作に長崎市の軍艦島（正式名・端島〈はしま〉）が登場する。全景が映し出されるほか、島内をモデル
にしたセットでも撮影が行われた。
映画の中では、主人公ジェームズ・ボンドの敵が暮らす中国・マカオ沖合の廃虚の島「デッド・シティ」になる。日本では１２月に
公開の予定だ。
モデルが軍艦島であることの公表には、英国の制作者側の事前了解が必要だった。「００７だけに、情報管理はさすが」と仲立ち
した担当者はうなった。
▽朝日新聞（2012年11月4日17時24分）
http://www.asahi.com/national/update/1101/SEB201211010014.html

44 ：

鳴海家
・鳴海大和
鳴海鉄也の息子。母親は不明。
川崎雄大同様、考え込むと爪を噛む癖がある。
・鳴海鉄也
大和の父親。
剣道有段者で小田切武雄の面倒を見ていた。板前経験あり。
どういう事情か、沖縄に滞在していたことがある。

45 ：

小田切家
・小田切未来
小田切武雄、小田切葉子の娘。
父である小田切武雄から剣道を習っており、学校では剣道部所属。
鈴木秦成に勉強を教えて貰っていた。R大きい。
・小田切武雄
孤児であり、親は不明。鳴海鉄也に面倒を見てもらい、剣道を教えてもらった。剣道の師範。
剣道場の門下生に鈴木秦成がいる。
鳴海鉄也を慕っており、大和から生前の鳴海鉄也が使用していた剣道の防具を引き継いだが、小手の中で何かを発見し行方不明となる。
・小田切葉子
孤児であり、親は不明。沢田をお得意さんとするトルコ嬢と親子関係がありそう。

46 ：

鈴木家
・鈴本（仮名）
泰成の義父。イラマ隊長。エルビス。
不動産王。
沢田と何かしらの関係を持つ。
ばるるん陵辱。
横溝家
・横溝保
経営に失敗し、謎の変死を遂げる。詳細は下記参照。
・鈴木秦成（横溝秦成）
塾講師。少年時代、父の保による暴行で額に傷を負う。
保が死んで莫大な遺産を相続するが、鈴本に譲渡する代わりに、鈴本の養子となり鈴木を名乗るようになる。
その目的は、鈴本を監獄に入れるというものであった。

47 ：

３億円事件関係者
・川崎雄大
軍艦島出身で剣道の心得がある。
３億円事件の実行犯。
巨Rの和子と婚約をしており、子供がいる。
事件後、沢田に銃で撃たれ消息不明となっていたが、大和がピンチのところをダイナマイトで救った（別人の可能性あり）
・望月竜
３億円事件の実行犯。
響子ギブソンと付き合ってたが、事件後消息不明に。
大和のピンチに現れたのが竜ではないかという説がある。
・響子ギブソン
米軍基地で働く父親がいる。
望月竜と付き合っていた。
東京で暮らしていたが、沖縄に引っ越す。
・横溝保
元カミナリ族で、秦成の父親。
父親の経営する家電量販店を引継ぎ、チェーン化させるが、倒産の危機に陥る。
３億円事件と何かしらの関係はあったと思うが詳細不明。
・沢田慎之介
軍艦島出身。
日本の将来を憂うトルコ風呂大好きヤリチン警察官。
３億円事件の計画犯？
３億円事件後、政治家になり現在は民和党幹事長。
警察官時代に、欽一と二郎と出会う。
３億円事件の証拠隠滅に躍起になっている。

48 ：

警察
・関口二郎
赤ん坊の頃、兄の欽一とコインロッカーに捨てられる。
その後、関口兄弟を拾った育ての親から虐待を受け、双子の兄である関口欽一と親殺しの計画を立て殺害した。
警察の捜査中に沢田慎之介に拾われ、沢田の影となる。
ミクR中に何者かに撃たれ、雄大らしき人物からダイナマイトによる攻撃を受け、片腕を無くす。
・水原大輔
九州の警察官。なつみん大好き。
軍艦島の建物の一部を手に入れる。
・真玉橋
沖縄の警部。甘いものが苦手。
部下想いで頭がきれる。

49 ：

加筆修正大歓迎

50 ：

泰成有能すぎるけどお養父さん刑務所行きなら
いろいろゲロられてこれからの計画の支障にならんのかな

51 ：

※ネタバレ


次回 見開きでたいせいさんにイラマを強要させられる鈴本

52 ：

>>44-48
ありがとう
助かるわ

未来の
＞R大きい
そんなRだったっけｋ？

53 ：

>>52
俺も同じこと思ったｗ
どちらかというと美R系かと

54 ：

すまん。俺補正かかってたわ。
たしかにありゃCカップくらいだな。

55 ：

代紋のこともここで書いていいのかな？

この人の漫画の撃たれた時の叫び声が笑えるｗ
｢カカカ｣とか｢バボ｣とかｗ

56 ：

鈴本さん、泰成くんのお母さんとも、ヤったのかなぁ。。。

57 ：

今回ラスト、泰成の台詞の書体が太字なわけだが
「ほらほらこのセリフ重要ですよ〜」みたいなアピールされてるみたいで
すこし目障り。ふつうの書体でも重要と気付くから心配すんなって言いたい。
テレビのトークショーの、たいして面白くない会話にあてられるテロップと
同じ気分になるんだよ

58 ：

そんな言うほどの事でも無いと思うけど。
ガーゴイル見て来いよ

59 ：

>>55
ギャンギャン！バババ！はこのスレのデフォだろ

60 ：

>>58 太字とかをネタやウリにできてる作品は気にならないんだ勝手だけど。
（ハチワンダイバーとかジョジョの点々を添えるパターンとか）
むしろふつうの書体ばっかりで読んで、後からスルーしてた伏線台詞に驚く
とかも楽しいんだよ。
推理小説みたいに書体統一した本を読む人にはわかってもらえるかな

61 ：

なるほど中高生タイプね
もう少し成長すれば気にならなくなるよ

62 ：

来月から代紋が復活するそうですよ

63 ：

>>59
いんやあ、このスレ来たの初めてだからさ

64 ：

代紋馬鹿がスレタイに入れてるけど普通にスレチだろ
過去マンガスレ行ってやれよ

65 ：

>>50
喋ることができない状態にしてから警察に発見させるのかもよ・・・

66 ：

>>64
だな。
代紋は次スレから抜こうぜ

67 ：

木内はもういいよ。テンポ悪すぎ。休載多すぎ。
月刊誌でやってくれれば別だが

68 ：

沢田は３億円を燃やして捨てれば良かったのに。
残していた理由は何だろ？

69 ：

軍艦島に隠してあるのを知らなかったとか？
もしくは軍艦島とは分かっていたが正確な場所は知らなかった？
でも２巻の関口さんは隠し場所わかっていたな。
あ、ミクパパが相談した時に話しちゃったのか。

70 ：

それより3億円にも血痕付いてるのに、500円札にだけ異常に拘るのは何故だろう？
3億円の血痕は保が雄大を撃った時の物で、500円札が沢田感じちゃう？

71 ：

奪われた紙幣の中で警察がナンバーを把握しているのが500円札だけ
そのナンバーと一致する500円札は事件の重要な証拠だから

72 ：

>>69
沢田の夢の回想シーンから推測すると
竜は死亡、雄大は撃たれて逃走だから
３億円は沢田の手元に残ったはず。
その後、雄大の智勇で３億円を奪還したのか？

73 ：

>>56
あのゲス好色っぷりだとむしろ犯らないほうが不思議
よっぽどの醜女で無い限りは穴があったら何でも突っ込むタイプだろあのオヤジ

74 ：

>>72
雄大が沢田を恐喝とかかな
「選挙でばらされたくなければ３億円、当時のまま指定の場所に置け」みたいな

75 ：

>>72
その線で妄想したらこうなった
雄大サイド
雄大が奪還
→信用している鳴海鉄也に3億円の在処をメモで教える
→小手に3億円のメモと自身のメッセージを入れる
→小田切武雄が大和から小手を受け取る
→武雄が関口に喋る
沢田サイド
→3億円の証拠隠滅をしたいが、雄大に奪われた
→とりあえず、事件の真相を知っている響子を口封じ
→なんらかの理由で、二郎を使って小田切家を調査
→二郎が武雄から3億円のことを聞き、報告を受ける
→小田切夫妻を拉致する

76 ：

鳴海鉄也って何者なんだろうか
三億円事件に無関係のただのオッサンってことはないだろうけど

77 ：

鳴海鉄也が真犯人って東海林が言ってたんだから
沢田を操ったのが鳴海鉄也ってことなんだろう
雄大の息子が大和だと産み親は誰なんだってことにもなる

78 ：

大和は雄大のクローン

79 ：

大和の本当の父親は、鈴本さん。

80 ：

武雄にも『雄』の字があるからなー。
何とも言えんね

81 ：

年齢でいうと和子が死んだときお腹にいた子と武雄の年齢がぴったり一致したはず

82 ：

俺は最初の、大和の父親が犯人だって言われたのと、
爪をかむクセから、鳴海鉄也＝整形した雄大で、
年齢が合わないから大和は雄大の孫（和子の子の子）だと予想してたけど。
だとすると関口の「今度はその顔」って発言がおかしいしね。
普通なら「今度は元の顔ですか」って言いそうなもんだし。

83 ：

>>75
> →なんらかの理由で、二郎を使って小田切家を調査
雄大が小田切と接触すると思って長年見張りを付けてたんだろうな

84 ：

てか、保が鈴本にだまされて倒産寸前まで落ちぶれたなら、
泰成が鈴本の養子になる時に差し出した金ってどっから工面したの？

85 ：

>>84　倒産「寸前」ってことで、会社ごと売却か
清算したら一応黒字にはなったとかかな
それか生命保険

86 ：

「親父の保険金がかなりの額残ってる」ってハッキリ言ってたやん…。

87 ：

あのイケメンとか鈴本が小物なのは
あまりカッコいい悪役が出ちゃうと
主人公の関口さんが引き立たなくなるからだろうな

88 ：

関口さんとの再会は最終局面かな
役者が出揃いつつあるし最後の舞台は軍艦島？

89 ：

>>88
それ可能性高いな
でも案外、沢田に殺されたりしてな。。

90 ：

キーマンでまだ出てないのは、雄大と竜をRように命令した奴くらいか？
現時点で、全体のストーリー構想のどれくらいを消化したのかね。
キーマンは出揃いつつあるとはいえ、まだまだ不明な点が山積してるし、
全体の１／３くらいかな？
個人的には、長すぎず短すぎず、単行本30巻分くらいでまとまるといいな（十分長いか？）

91 ：

連載があと3年、単行本22巻くらいでまとまるんじゃないかと思う
基本的な情報は8割方出揃って、謎は残り2割くらいじゃないかな
ただその2割の情報が重要なんだけどね
殺害を命じた人物、鳴海鉄也、杖の男、雄大と竜の現在、
事件当日何が起きたのか、残ってる謎はこれくらいか？

92 ：

たぶん楽しいのは今くらあいまでで、
謎が解かれるにつれつまんなくなると思う。
あと、変な引き伸ばしも入れてきそう。
晩年の手塚、浦沢とかと悪い意味で同じ匂い。

93 ：

若い沢田さん、つくづくおそろしいやつだ って
雄大のコマしテクに対して言ったのかな。
またはベタなR（男の夢）ができる
強運に対してか。

94 ：

>>93
誰とでも瞬時に仲良くなる人間力を評価してるんだと思う

95 ：

Ｄとモンタージュ休載じゃ読むまんがないじゃん

96 ：

ん？今週も泰成さんの過去シーン載ってたじゃん
ギター弾いてて青春を謳歌してたぞ

97 ：

鳴海鉄也＝杖の男＝雄大だと思うんだけどな
でも杖の男が爪を噛む描写がないとこからすると竜の可能性もあるか

98 ：

早売りの話にきまっとるだろ
ちなみに彼岸島の最強の鬼は糞赤子のママなんだと

99 ：

おまえがYM御大の楠みちはるを読んでないことはわかった
なんでモンタージュより売れてんだろ…糞彼岸島
YM巻末来週予告だと「沖縄編、佳境へ!!泰成VS鈴木!!」
ちなみに軍艦島で○○を見た軍艦少年は来週で最終回（打ち切り）

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