電子書籍雑談スレ Part21

1 ：2012/11/14 〜 最終レス ：2012/12/06

※前スレ
電子書籍雑談スレ　(実質Part20)
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2 ：

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電子書籍雑談スレPart19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1341939136/

3 ：

片山さつきに似てるR女優教えて下さい - Yahoo!知恵袋
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1290201132

4 ：

　　　 　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
　　　　l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　 　　|::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　　　　おまえら電子厨は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ

5 ：

>>4
ｗ

6 ：

>>4
紙信仰の布教でもするのか？

7 ：

キンドルが売れないこれだけの理由
日本は電子書籍の「墓場」だ
ttp://toyokeizai.net/articles/-/11724

8 ：

電子書籍はサービスが続けば続くほどコンテンツの墓場になるだろう

9 ：

始まったばかりなのに否定的な人多いんだね

10 ：

>>9
電書が栄えると困る人なんじゃない？
誰か知らないけど
終わった、早晩消えるだけの分野ならほっとけばいいのにね

11 ：

>>9
始まったばかり？
電子書籍コンソーシアムの頃からもう何年目だ

12 ：

Bluetoothと電書は毎年元年だろ

13 ：

一般人が電子書籍を認識しだしたのは最近でしょ
タブレットもやっと増えてきし

14 ：

一般的には、まだ始まってないよ。
Kindleが発売されてから、始まった感があるんじゃね？
つまり、民主党の没落と共に紙書籍も終わる。

15 ：

なぜKindleかというと、
今現在、アマゾンで紙の本を買っている人間が、Kindleで本を買うようになるから。
このアマゾンで紙の本を買っている大量の消費者が移動すると、やっと電子書籍の始まり。

16 ：

あとは、出版社が邪魔をしないで、
ちゃんと新刊の電子出版をしてくれるのを期待するしかない。
出版社の自己保身から老害どもが邪魔をして、積極的にやらないと、
いつまでも日本だけが世界から取り残される。

17 ：

幼稚な連中をからかうのは面白いなw

18 ：

しかしレベルとしては、からかいレスを利用して、
電子書籍の周知、宣伝をしているほうが高度。
２ちゃんねるでは、食ったと思っている人間が、
実際はエサを食わされていると思ったほうがいい。

19 ：

世界から取り残される（ｷﾘｯ

20 ：

こんなところで電子書籍の周知・宣伝をしているつもりとは驚いた。
いやあ、電子書籍がここまで進んで来れたのは、あなたのような地道な活動があったればこそでしょうね。
広く顕彰したいので、ぜひ職業と年齢を教えてください。

21 ：

では、一言で。
幼稚な連中をからかうのは面白いなw

22 ：

お、おう

23 ：

>>14
kindleが売れてもアメリカのプリント出版市場は減ってないのに
なんで日本だけ紙書籍が終わるとか妄想を抱けるんだろうな
頭のどこか膿んでるの？

24 ：

>>23
アメリカは再販制度という独占禁止法に抵触する悪法を排除した。
日本の紙出版は再販制度があるかぎり再生できない。
出版の伸び悩みを打開する方法が見いだせない。
小売店である書店にもサービスの工夫の精神が生まれない。
頭の悪い人間は「なんで、なんで」と叫ぶだけで、自分で考えようとしない。
なので「近いうちに」滅びる運命にある。バルス。

25 ：

いいから仕事くらい探せよ。
電子書籍が普及する前におまえの人生が終わりだよ。

26 ：

>>25
いやあ、電子書籍がここまで進んで来れたのは、あなたのような地道な活動があったればこそでしょうね。
広く顕彰したいので、ぜひ職業と年齢を教えてください。

27 ：

こいわいよつば、5さいです！
おじちゃんははたらかないの？

28 ：

おじちゃんは頑張ることを止めたんだよ
お嬢ちゃんはこんな大人になっちゃダメだよ

29 ：

ばるす（ｷﾘｯ

30 ：

そんな言葉で何でもリセットできると思うなよ

31 ：

それ、面白いと思って書き込んだんだよね

32 ：

4つくらい重複してる変な形式だな
日本よ、これがKindle Format 8だ！
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1211/15/news032.html

33 ：

アマゾンの「出版社により設定された価格です」
これ公取の介入待ちなんだろうな。
独禁法違反認定を期待してるんだろ。

34 ：

韓国の公正取引委員会、サイト上での「お薦め」表示について大手オンライン書店4社を摘発、修正・罰金を課す
http://hon.jp/news/modules/rsnavi/showarticle.php?id=3891
>出版社から広告費を受け取りつつ書籍の「お薦め」コーナーでの作品表示を行なっていたとのこと
楽天とかこれ絶対にやってるだろ

35 ：

Appleとアメリカの出版社みたいに、あからさまに談合してないと公取なんて入らないよ。
日本の場合、談合してるわけじゃなく、単に互いに相場を見合い、結果として似たような価格になってるだけだから。

36 ：

3D立体視よりは現実味あるな、実際どう転ぶかはわからんけど

37 ：

電子書籍とはなんだったのか

38 ：

現状じゃワナビーご愛用の品としか言えんわ
彼らアメリカしか見てないから、アメリカ方式を全部受け入れれば上手くいくと思ってる

39 ：

実際はでに転ぶ事はわかってるけど

40 ：

逆、電子書籍はワナビー最大の敵。
自力で開拓する甲斐性が無ければ出版社抜きでうるなんて無理。

41 ：

電子化の流れが止まらないのは、だれでもわかってるでしょ。
紙の本に切りかえる前に、利権を確保したいから、ゴネてるだけで…。
隣接権が成立すれば、明日にも雪崩を打って電書化。

42 ：

本増えていくのも大変だから電子書籍にしようとは思うけど、
いったい何を買ってるのかわからなくなるんだよね、
このシステム…
権利売買なんだし、それこそ国会図書館に入る書籍は
全部国管理してくれて、著作権者から読書権とか買うようにして
あとはそのデータにアクセスする形にしてくれてもいいんだけど。

43 ：

　
さて、次のループも、
いつもの言い回しパターンからか・・・

44 ：

いまどき、国に頼もうって人間がいるのは新鮮な驚き

45 ：

>>42
電子書籍は、サービスを買うものだからな。
アメリカだってKindleのみってわけじゃないし。
Koboは安さで、Readeは機器の性能とメモリ保存で売れてる。
でも日本では、高齢者用の凸版リディオが勝つかも。
売れ筋決まってるんだから（時代小説とベストセラー）、そこだけおさえれば済む。

46 ：

ﾑﾘ

47 ：

koboって売れてるの？
タダでも要らんとか物質的スパムとか散々言われてんのに

48 ：

売れてません
勇気を出して、家の外に出れば分かります

49 ：

売れちゃいないが自炊漫画には現状最高のE-inkデバイスじゃないかな
少なくともkindle（2年前のkindle）よりは使いやすいと思った

50 ：

今、日本で電子書籍が売れないのは、
日本の出版社が出している電子書店にビジネス感覚がないから。
これを勘違いして、電子書籍が売れないとわめき散らす紙厨がいるが、
こいつみたいなのはいずれのたれ死ぬだろう。
koboやKindleなどのビジネス感覚にすぐれた電子書店がやってきたから、
どんなバカでも気づくだろう。

51 ：

端末はいいんだけどサービスが最悪なんだよな、koboは。
楽天を儲けさせるの嫌だから、多少の悪あがきのつもりで他のところで買うつもりで入るが。

52 ：

Reading Lifeで読者の利便性を、
Writing Lifeで個人作家の利便性を図る。
kobo、こりゃすごいわ。一種の革命だ。

53 ：

koboが盛況だな。
これは来るな。電子書籍の時代が。
以前みなにフルボッコにされていた万年作家志望の妄想オジサンは
今頃どうしているだろう？
紙の本で１０億円稼ぐとかほざいていたけど完全に夢がついえたなｗ
しかしさんざん電子書籍をけなしていた一部の紙厨も今頃涙目か？

54 ：

　↑
そんな奇特な奴は、オマエしかいないｗ

55 ：

kindleって日本で海外と同じ方式を取ろうとして失敗した感がハンパないわ
元々本が一冊2000円近くするのを800円にするのは出来るんだろうが
日本だと殆ど文庫、マンガだから一冊400円とかだ、これを一冊200円に下げるのは無理があるわな
そしてコンテンツは紀伊国屋やらebjやらに比べて明らかに劣るラインナップ
巻き返し出来るの？

56 ：

アメリカで勢いが止まったから仕方なく日本で在庫処分セールじゃね？

57 ：

たくさん売るというのは、たとえば単純に、価格を半額にすれば、
今まで１冊しか買ってなかったものを２冊買うという意味。
価格が安くなることで、多くの人に読まれるようになると、
しっかり質が問われるようになる。
詳しくは知らないが、電子書籍のおかげでアメリカ人の読書量は増えたらしい。
三木谷もそんなことを言っていた。
三木谷の巻き返しにさらに期待。

58 ：

>>57
価格が半分になれば倍の本が売れるとかねーわ
単に安くなった結果、総合的な売り上げが落ちていくだけ
たくさん売れれば質が良くなるとか幻想でしか無いわ
より質の落ちたゴミが増えるだろ

59 ：

どの端末も瓦落苦多だからなあ

60 ：

Amazonは漫画売ればいけると踏んだのか1巻99円セールどんどん更新してるな、うーんでも2巻以降が定価じゃなあ

61 ：

>>58
本にどんな価値を見出すのは個人によるので、価格はなるべく低くおさえ、
その代わり市場を大きくして、広く浅く売ればいい。電子書籍にはこれが可能だ。
日本人が書籍に拠出する平均額は１人あたり年に１万〜１万５千円。
たぶんこの額は電子書籍になっても変わらない。なぜこれが変わるというのか不思議。
才能のある作家は、さらに収入が増え、これ以上儲からなくてもいいやとなると、
好きに値段を下げることができる。無料にもできる。
そうなるとその著作物はより多くの人に読まれ、作家は精神的な充足感も得る。
シロアリを背負っているとなかなか無料にはできない。

62 ：

古い考えに縛られている人間は新しい波が来ると、
できない理由を懸命になって考えるが、それは、自分ができない理由であって、
世の中的にはまったく意味がない。世の中は刻々と変化していく。この流れは絶対に止められない。
これまでの閉鎖的な出版流通体系によって、日本人は十分なものを享受できてなかったが、
それが解放され、群雄割拠、戦国時代が始まる。

63 ：

>>61
しかも作家は印税が10％から70％まで増すと言う驚愕の仕組み
作家陣が電子出版に何故反対するのか全く理解できない
編集の口車に丸め込まれてるとしか思えないわ

64 ：

電子書籍で１００万部か……。
これは日本にも上陸するな。電子書籍の波が。
電子書籍の印税は７０％だったら、
販売価格５００円だと３５０円。
そこに１００万をかけると、３億５千万？？？
一瞬にして一般人の生涯賃金か！
恐るべし電子書籍……

65 ：

電子版を持ってたら、
書籍版を安く買えるとかあったらなぁ

66 ：

>>60
100円って言ったら、だいたいブックオフの値段だもんな
ブックオフで買うよりは電子書籍のほうがいいんだろうけど。

67 ：

100万部なんてほとんど出ないでしょ。
電子書籍だと実売なんだから1万部〜10万部売れれば超ヒット。買い手も英語圏だけじゃなくて日本人限定だし
まぁそれでも350万〜3500万っていうね(500円×70％で)
まぁ電子書籍が相当浸透したとしても、1万部売れるのは稀なんだろうけどね

68 ：

>>63
編集の仕事っていうのがどういうものかによるね
それこそ、バクマン。でやってたようなものならともかく、
単なる出版社側の、作家管理人なら要らないわけだもんね

69 ：

>>68
ジャンプのマシリトとかマガジンの編集みたいに話のネタや設定考えて作家は文章書くだけなら10％も納得だけど
文芸界の編集の仕事は……
プロット見て類本ない？確認した？って言っていい企画が出てくるまでハナクソホジって待つ
いい企画が上がってきて原稿出来たら読んでバランス確認、そういう仕事だからなぁー
出版社の集客宣伝能力が作家にとってスゴいメリットってのはわかるんだけど、だからと言って印税10％ってどうなの？と
50％とまでは言わないが30％位貰ってもいいんじゃないかと思うんだけどねー
有名作家陣が印税率上げろって言わないでいつまでも印税10％だったりするから
下々の作家の印税率が5％とかザラだし、他の作家の待遇を考えてないんじゃないかと思っちゃうよね

70 ：

業界人間気取り隊

71 ：

言い訳はいいから、行動を起こせ。

72 ：

【結論】
日本で電子書籍の普及を推し進める為には、
作家が印税率を引き上げればいいんだ。
作家漫画家連中が労働組合みたいなのをつくり、
一律１０％を一律５０％とか言い出せば、
電子書籍でしか出版できなくなる。
紙出版では赤字になる。
以上

73 ：

ここでわめく時間があるなら行動に起こせばいいのに。

74 ：

反対派も擁護派も基本ストレス解消に来てるだけですので・・・

75 ：

マンガならマンガonWebで希望は満たせると思うけどな
あの方式なら作家の取り分多くできるし安くもできるだろ
それで成功してるかどうかは知らん

76 ：

雑誌を電子にしてほしい
すぐゴミになるから

77 ：

>>76
koboで雑誌の配信がようやく始まったよ。
第1弾は文藝春秋
紙の雑誌より高い1,000円という価格だけど、ランキング上位に入ってくる辺り、
流石は文藝春秋と言ったところか。

78 ：

>>77
クーポン使用で今なら1000円が600円だしな

79 ：

>>78
2月目配信から1000円に戻るんじゃあねえ ?

80 ：

>>61
優良ゲームを、課金方式にしたら
いままで金を払っていたユーザも金を払わなくなった、という事例を思い出した。
平均額が変わらない、というのは「上がることは無い」というだけ。下がることは当然ある。
読む量が増えるなんて妄想以外の何者でもない。

81 ：

よくもこれだけ金にもならん現実にもならん議論を繰り返せるな
業界の人なのか？

82 ：

妄想だからねー。
電子書籍を流行らせたいんじゃなく紙業界に恨みがあって潰したい奴、もしくは電子関連に投資()とかしてる奴の。
価格が半分になったら二冊買う！
と本気で思うほど書籍やマンガが好きな人間が、紙か電子か、どちらかの二択しかない偏狭な世界を望むわけがないのに。

83 ：

このスレの連中が読書時間を削ってネットにかじりついていることからもわかるように
結局、ネットが読書時間を奪うというオチになるな
子供に読書をさせたい親御さんは電子書籍を勧めるより
PCをぶっ壊しケータイはメールと電話しかできないのにして
本を買ってやるか図書館に行かせるようにするほうが効率的ってことだ

84 ：

電子書籍を流行らせたいんじゃなく電子書籍に恨みがあって潰したい奴、もしくは出版会社や取次に投資()とかしてる奴、自費出版で情弱を騙す会社作っちゃった人
そういう人たちが執拗に流行らない・売れない・無理だ・素人が甘い夢を見るな、と連呼しているから火種は十分だし
本が好きな人なら、電子書籍に関して興味が無くても反対する事は無く「興味ないけどいいんじゃない？」としかならないはずなので

85 ：

オウム返しはみっともないよ

86 ：

オウム返しっていうのは、「今日寒いね」「うん、寒いね」みたいな会話の反復の事で、こういうのはオウム返しとは言わないよ

87 ：

>>84
現状だよ。興味はあるけど、売れてない現状しかないからな。

88 ：

とても寒いね

89 ：

>>79
だからkoboで文藝春秋がランク上位に来ても一過性なんじゃね？と。

90 ：

落としたら壊れる様なもの使いたくない
というのが一般の見解
普及しないわけだ

91 ：

パソコン、スマホ、電子書籍は使いこなせて当たり前の時代に、
それらを使えない取り残された旧世紀の人間が、
紙にへばりつきバケモノ化している。
旧世代の人間は物事の本質が理解ができていない。
だから原発事故も起こし、風評被害も拡大させた。
経済の仕組みがわかっていないから、金を貯め込んで使わず、
何十年と日本経済を不景気にさせたままで、
その原因すら教えてもらっても未だに理解していない。

92 ：

ワンピースの単行本を電子書籍でしか販売しない、値段も１００円、
というふうにすれば、一気に電子書籍は普及する。
が、邪魔されてできない。
ワンピースを電子書籍化するとき、
英語と中国語の翻訳をつける。
これで今の数十倍以上は儲かる。

93 ：

　
次のループも
いつもの言い草から始まるわけねｗ

94 ：

　
次のループも
いつもの言い草から始まるわけねｗ

95 ：

>>92
ワンピを読む層は本を読む層と被らないので、ワンピを100円で電子書籍オンリーにしても電子書籍の普及にはほとんど貢献しない
雑誌をフルカラーで読めるようにして女を取り込む、女が電車の中でタブレットで電子書籍を読むようになるとオッサンが興味を持つ
そうやって電子書籍への導入をしやすくしない限り、端末が普及しないので電子書籍は流行らない

96 ：

池沼には、念を押しとかないとねｗｗｗｗ

97 ：

>>91
化け物は、オマエｗ
10億とか、妖怪ｸﾁﾀﾞｹとか呼ばれてる
オ・マ・エ　ｗ

98 ：

>>95
でもBLを電車でしかもタブレットで読むかな？
読まないんじゃないかな

99 ：

女性が公共の場でBLとかのエロを読むのはハードルが高すぎないか？
男だったらゲンダイとかのエロ付き日刊紙の伝統があるからまだしも
女性だったら痴女扱いされかねないなｗ

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