【興味】有機水耕栽培【津々】

1 ：2008/04/29 〜 最終レス ：2012/12/01

化学肥料を使わず、成長も早く、おいしい野菜とキレイな花
個人レベルでできる日は、すぐそこまで来ているゾ！
化学肥料を使わず有機肥料だけの養液栽培が可能に
http://vegetea.naro.affrc.go.jp/joho/20060118youeki/youekisaibai.html
並行複式無機化法と有機質肥料を使ったトマト養液栽培
http://narc.naro.affrc.go.jp/chousei/shiryou/kankou/seika/kanto18/11/18_11_13.html
有機養液栽培
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%89%E6%A9%9F%E9%A4%8A%E6%B6%B2%E6%A0%BD%E5%9F%B9&oldid=16898269

2 ：

　プチ水耕栽培　１鉢目　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1154431891/
水耕栽培deマターリ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1154996409/
水耕栽培　養液栽培でうはうは！V４
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1200235140/

同じようなスレがあるのになにが不満なの？
「有機」だから？特別だとか思ってんの？
冗談じゃないよ。ふざんけんじゃないよ。

3 ：

>>2
>>1は多分よその板から来た人だと思う。

4 ：

有機は特別だろ

5 ：

今度
根腐れ覚悟で　有機液肥＋ＨＢ101でトマト栽培やってみるかも

腐るかな…(´・ω・`)

6 ：

HB101を入れることに何の意味が？

7 ：

有効菌入りの鶏糞(15Lで300円もしないやつ)を買ったのでちょっとやってみようと思います(`＝ω＝´)
確かブクブクやりながら微生物が定着するのを待ってから植え、毎日少量肥料を与えてればいいんだよね？(微生物にエサをあげる感覚？)
成功したら根に微生物が住みだすことでバイオフィルムが形成され病気からも守ってくれる、って感じで理解しているんですがOKですか？

8 ：

ソコが知りたい！
確かにヨウツベとか見るとそう言ってたね
鰹の煮汁じゃなくても、もちろんＯＫだろうし
「バクテリア」発生させて飼い慣らすまでの感覚を掴むまで、
コツがいるんだろうな・・・

9 ：

↑
「バクテリア」発生じゃないな
増殖に訂正

10 ：

要するに「有機の液肥を作れるようになりました」ってことか

11 ：

自己解決しました。
あと、試しにトマトやナスを植えてみましたがとりあえず順調そうです。
早くバイオフィルムを確認したい・・・・

12 ：

↑　設備、手順など教えてください
　

13 ：

>>12
参考にならないと思いますが、上で書いた菌入りの完熟鶏糞と堆肥をはじめに少し入れ、
1週間ほど20〜30℃の水温を保てそうなところでエアレーションしたあとに植替えました。
まだ鶏糞の残りが多い気がするので二日に一回3〜5ｇづつ入れてあげてます。
設備は、エアレーション一式、収納用ツールボックス（黒地、30Lくらい）、培地くらいですかね。
収納用ツールボックスの蓋をドリルで穴を空け、そこに苗とエアレーションを通しています。
培地部分は、小さいカゴを使ったりロックウールを直接詰めたり。
あとエアレーションですが、タッパーを加工したものに入れて簡易的に防水させてます笑
今は安かったトマトを1苗を使っておそるおそる様子見してますが、今日見たら元気だったので大丈夫・・・かも笑
肥料過多で硝化細菌が死滅すると腐敗臭が出るそうなのでまだまだ油断ならないですね（;´Д｀）

14 ：

ありがとうございます
意外に簡単そうですね
既出資料だと2週間位掛かるなんてありましたが、
やはりまだ安定していない様子ですか？

15 ：

>>14
昨日その資料を見て冷や汗かきました笑
しかし今朝養液を手にとって観察してみたところ、水は動画と同じように澄んだ茶色で、気になっていた臭気も完全になくなっていました。
バイオフィルムはまだ形成されていませんが、苗からは早速芽が出始めていたのでおそらく安定したのだと思います。
なので上述のように水が澄んだ茶色に落ち着き、臭気も取れたところで水作りはOKなのかも。
それと上で一週間と書きましたが、実は待てなくて4日目に植え替えてます・・ヽ(;´Д｀)ﾉ
その頃はまだ臭気があったのでちょっとまずかったですね、、やはり最低でも1週間は必要に感じました。

16 ：

面倒じゃなければ画像うｐお願いしたいなー。

17 ：

>>16
http://jp.youtube.com/watch?v=ttRGzWA8ETI
動画で撮ってみました笑

18 ：

↑すばらしぃぃぃ！
ありがとう
成長が見られるって事は、養液作りもさほどシビアではないのかな？

19 ：

>>17
GJ

20 ：

>>18>>19
参考になれば幸いです＾＾；
それと養液作りですが、もしこれでいいのであればとても簡単だと感じました・・笑
僕の場合、水入れ、肥料入れ、エアレーションを入れ１〜２週間放置し、そして水質が澄みかつ異臭がしないのを確認して
植え替え、といった手順で行いました。あとは毎日少量の肥料（エサ）を与えるだけですね。
適当にやったにしてはうまくいきすぎてかえって不安です・・・(；´∀｀)
現在は側根がどんどん出てきたので根の成長もすこぶる良好のようです。

21 ：

よく分からんけど、熱帯魚の水槽で
トマト水耕やろうとしてる俺がいる
去年は失敗したんだけどなあ

22 ：

熱帯魚がいる水槽で？
それともただ生体のいない水槽を使うだけ？
前者ならいろいろ無理がありそうな気が…。

23 ：

熱帯魚がいる水槽でｗ
水草は普通に生長してるから
ひょっとしたらうまく行くんじゃないかなーという期待でｗ
もともと、脇芽をとった奴だから失敗してもいたくないし

24 ：

トマトに日照→水槽の苔＆温度上昇
とか
肥料のコントロール→苔＆水草への影響
とか
飼育水で育てた作物を食べれるか（これは気分の問題か）
とか
大変だけどガンガレ。
自分も外掛け濾過器でテーブルヤシとか育ててるので応援するよ。

25 ：

>>23
それは確かアクアポニックスというやつですね。宇宙船地球号だとかやってた気がします
調べたら発見↓
http://www.aichi-c.ed.jp/contents/nogyo/index/nousui/zikkenn1/akuaponikkusu/akuaponikkusu.htm

26 ：

>>24
外部濾過だとやりやすそうですね
こっちは上部濾過なのでやりにくい、水をためる場所でも作るかな……
>>25
おおお
立派な名前がついてたのか、ってかやってるところもあるんだなあ
がんばってみます

27 ：

>>17
その後、順調ですか？
バイオフィルムは確認できたのかな？

28 ：

>>27
順調ですよ〜。あの動画の2日後にはバイオフィルムも確認できました。
障害などは、油膜の発生を除けば特にみられませんでした。(現在、肥料を自重して様子見中)
それと水作りの期間って最短どれくらいでいけるのか、試しに4Lくらいのボックスで一日水作りしたものにトマトを植えつけてみたんですが
発酵鶏糞自体の栄養バランスがいいせいなのかわかりませんが、無事植え替え成功しました。( ﾟーﾟ)

29 ：

>>28
レスありがとうです
動画part2もＵＰしてたんですね！
発酵鶏糞恐るべしｗｗｗ

30 ：

>>29
ありがとうございますｗ
さっそくパート3もupしておきました（笑
http://jp.youtube.com/watch?v=JaTcu7bHr_Y
これで人が増えてくれることを願っていますｗｗ

31 ：

面白そうだったので、もとの論文を読んでみたかったんだが、ネット上で公開はされてないのね。
JSTに頼む位なら、農業および園芸　第81巻・第7号 を買った方が安いし…
ホムペで公開されているのより内容は細かいだろうけど、どうなんだろ？
…うじうじ悩んでないで、実際に試してみるかｗ

32 ：

とりあえず、試しに養液を作成してみることにした。
有機肥料に関しては、C/N比が11以下の物と言うことなので、入手しやすい鶏糞に決定、
臭いのは近所から苦情が来そうなため、完全発酵モノをチョイス。
残念ながら、有効菌入りは発見できなかった。近所のホムセンで5Kg\278-をゲット。
バーク堆肥は15kg入りだの、40リットル入りだの、ベランダ水耕栽培の俺にとっては
量が多すぎるものしかなかったため、「古い土のリサイクル材（１リットル）ｂｙ日清」を
\128-でゲット。
以上の原料を用いて、リサイクル材50g、鶏糞4gを10リットルの水に入れて、
バケツでエアレーション中。
今後は、１日2gづつの鶏糞を追加予定。

33 ：

がんばってくれ
熱帯魚水槽でやってる俺は、魚糞ってことになるのか？
C/N比とかわからんが、バクテリアはしっかり居着いているのだけは
確かなんだがｗ

34 ：

バクテリアが居着いているっていうのが、羨ましい。
これから一週間は、ひたすら待ちながら祈ることにするよ。

35 ：

ただいま、鶏糞＋土のリサイクル材混合養液をエアレーション中（二日目）
臭気を発生させたくなかったので、養液中への鶏糞投入量は１日０．３ｇ／リットル程度にしてるんだが、
すでに、ほとんど、臭いがない…
順調に進んで鶏糞を分解してしまったのか、それとも失敗したのだろうか？
まぁ、週末にはわかるか。

36 ：

アンモニア→亜硝酸→硝酸塩　って感じで反応が進むはずだから
まだ、有害な亜硝酸の状態の可能性も高いと思う
このときpHは酸性に傾くから、ｐＨみれれば反応進んでるかどうか
解ると思う

37 ：

むむむ、ｐHか…
残念ながら、計れないんだよ。
この際だから、試験紙でも買って来ようかな。

38 ：

試験紙買うくらいなら、ニッソー　テストスティック　４ミックス買えば
ｐＨ、亜硝酸塩濃度、硝酸塩濃度とかまとめて測れるのでおすすめ
回し者ではありませんｗ

39 ：

＞魚で有機
大昔だかドコかの国では
魚の排泄物が肥料になってたとかなってるらしい

40 ：

ここの水耕栽培システム底面フィルターって、６年前の記事だけど何がしたかったんだろ？
http://www.tametaro.jp/top_filter.html

41 ：

>>40
有機水耕をやりたかった訳ではなく。
アクアリウムの上部で水耕栽培をするというか、
水耕栽培容器の下部（養液部）で小魚を買うというか、
そういう事をしたかったみたい。
ちなみに、ため太郎アクアって名前で同じコンセプトの商品を販売してるはず。

42 ：

なんというか、藻が発生しないようにするには、容器は遮光しなきゃならないけど、
そうするとせっかく飼っている魚が見えないしで、
個人的には痛し痒しな商品だと思ってる…

43 ：

俺は、水槽の上部濾過の所と、水槽にさしとくだけって感じで
やってみたけど、上部は光量不足でだめ
水槽に差しただけのは、興味をもった魚に食われただけだったｗ
残ったのは、水槽の水を二週間に一度うつしてるペットボトルだけだけど
このスレの内容とはちがくなりそうだ

44 ：

>>43
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/991581380/
↑この辺見てみるといいかもよ

45 ：

半日陰ってよりは、蛍光灯（植物育成用）の光のみって感じだからなあｗ

46 ：

エアレーションを始めてほぼ２週間経つわけだが、養液が完成したようだ。
養液の色は澄んだ琥珀色（茶色）になって、臭気はまったく無い。
養液に対する、発酵鶏糞の添加量は、リットル辺り約0.1gが平均値になると思う。
試しに、アイコ（ミニトマト）の脇芽を差してみたいと思う。

47 ：

>>46
その段階でのphとECはどれくらい？
＞試しに、アイコ（ミニトマト）の脇芽を差してみたいと思う。
腋芽を挿しただけでは、、、肝腎なのはその後の継続では
水に挿しても発根して１週間以上は生きるからね、、、、

48 ：

>>47
残念ながら、あまり本格的に水耕栽培をやってるワケではないので、
PH計やEC計を持ってないんだ。
PHは試験紙とかが安く売ってるみたいなので、買って計ってみようか迷ってるところだが、
EC計まで手を出そうとは、今のところ考えていない。
学術レベルの高度な報告は出来そうにないが、チラウラレベルの書き込みはたまにしたいと思ってるんで、
その辺は生温くスルーしておくれ。

49 ：

水槽の水で育ててるトマト
ちょっと葉の色が黄色いけど、成長は続けていて
花が咲くところまでいった
うまく着果するかな？

50 ：

水槽の水だとカリが足りないと思うんだけど、どうなんだろう？

51 ：

俺も実験的な試みだからよく分からんけど
一応、根っこはしっかり伸びてる

52 ：

水槽水トマト、着果したみたいで、実が大きくなってきてます
ただ、土で育ててるのに比べてちょっと扁平なような……

53 ：

結局バイオフィルムができないまま初収穫・・苦笑

54 ：

順調にアイコが育って、実が付いてきています。
明日にでも、写真をUPします。

55 ：

とりあえず、写真をUPしてみました。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/bbs.cgi?mode=frame&cno=373

56 ：

くさいの？ 室内は無理？

57 ：

みんなその後どうなんだろう？
結局そこまで難易度は高くないのかな？
微生物資材なんて何処にでも売ってるし、有機物分解能力が高い培養液を作っちゃえばいいだけなのだろうか？
みみずふんとかバッドグアノも微生物を豊富に含んでるみたいだしエサとしていいかもね。

58 ：

水槽水（魚糞）だけど、一応トマト収穫できたけど
実が付いたのは一つだけで、しかも、凄い扁平な実になった、バランスが悪かったのかも
来年は、イチゴでもやってみようかな

59 ：

>>56
くさいかと言われれば、金が繁殖してない最初の３〜４日と、
有機肥料（鶏糞が良いかも？）を入れる時は肥料の臭いがするけど、
その後は、そんなにくさい臭いはしない。
土の臭いというか、そういう臭いはするんで、苦手な人はダメだと思う。
室内は、どうだろう、外に置いてるから良くわからないけど、肥料いれるときに臭うから自分ならやらない。

>>57
順調に育ってますよ。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/1430.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/1431.jpg
↑差し芽に発根確認後、有機養液につけて１週間位の写真（７月上旬）
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/1432.jpg
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/plant/1433.jpg
↑有機栽培開始１ヶ月半くらいの写真
実は未だ、赤くなりません。ちなみに品種はミニトマトのアイコです。

60 ：

そうそう、肥料の追加投入量は、鶏糞0.2g〜0.4g/リットル程度を２日に一回くらいやるようにしてました。
あと、養液が減ってきたら、適当に給水してました。

61 ：

おいらは近い将来には、有機水耕にならざるを得ないかもと思う水耕農家だ。
おいらの目で見た根の色についての評価は６０点かな。
夏でも上手にやればもっと白い根にできるはずだ。
６０点は合格点だけど、もっと点数を上げる方法があるから、教える。
それは、酵母菌を有効利用することだ。
砂糖にイースト菌を混ぜて発酵させた液を入れてみな、根がもっと白くなるから。
やってみな！きっと白くなるから。なぜそうなるかは書けないけど。

62 ：

>>61
それ、CO2レシピじゃないか？溶液のなかに入れていいのか？

63 ：

溶液じゃなくて水耕なら養液と書くのが正しい。
砂糖とイースト菌を混ぜて発酵させればCO2が発生するが、CO2が根を白くするのではない。
CO2は不要だ。良くできた有機肥料は最後に酵母菌が働いている。
酵母菌が作り出してくれるものが、植物を健全成長に導く力を持っている。
その働きは、魔法のようだと思う。

64 ：

そういえばレタスじいさんは、養液にEM菌を入れてたね。

65 ：

酵母菌か、おもしろそうだな

66 ：

でもＣＯ２作る分Ｏ２を消費しちゃうんじゃないの？

67 ：

なんかアクア用にPSB菌ってのがあったけどこれも使えるのかな？
コーナンで1L600円で売ってたからちょっと気になる・・

68 ：

http://hiryou.net
おまいらヨユーがあったらコレ使って乾燥を下さいまし。
折れはｽｺﾞｰになってる。
マジで幹ｽｺﾞｰになるｿﾞ。

69 ：

業者乙
というか、突っ込みどころ満載過ぎる
こんなの使うバカいないだろ

70 ：

数千人閲覧すれば何人かは引っかかる商法だからね。
スルーに限る。

71 ：

「幹ｽｺﾞｰ」ｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：

有機水銀栽培に見えた。
だいたいあってた。

73 ：

>>69
業者ではﾈｰんだなｺﾚが、多田の半引篭りBAKAです。
水耕栽培とベランダ園芸（食べれるﾓﾉｰ）が趣味でつ。
気分悪くしたならｽﾏｿ。
網で色んな商品を買うのが好きなんだがコレ使ったらｳﾁのトマト瑞栄ちゃんの幹が
ｽｺﾞｰになった、しかし、折れのトマトだけなのかもと思ったのでｶｷ込んだでつ･･･。
光合成細菌ってのは賛否あり杉でﾖｸﾞﾜｶﾞﾝﾈ。

74 ：

気持ちはわかるがもちつけ

75 ：

まあ、色々試してみたくはなるな。
過去に万田酵素がはやり始めた時も使ったし、いまもHB使ってるし･･･。

76 ：

>>73
とりあえず幹ｽｺﾞｰの写真うｐして

77 ：

ただのツルボケに１０００トマチン

78 ：

光合成細菌の某液体を知人からもらって、野菜は怖かったから
観葉植物のパキラにあげたら葉っぱｽｺﾞｰになったよｗ
冬だけどどんどん枝が伸びて葉っぱが出てジャングル化してる。
>>68の商品じゃないけどさ。

79 ：

何度も必死杉

80 ：

でもひょっとして効果あるのかな
心が揺れ始めた

81 ：

光合成細菌（こうごうせいさいきん）
　湛水状態にある有機物の多いところを好む嫌気性菌。
　水田土壌やレンコン栽培土壌には非常に多く、イネの根腐れを起こす硫化水素や悪臭のもとになるメルカプタンなど、
　作物に有害な物質をエサに、高等植物なみに光合成を行なう異色の細菌。
　環境を浄化する働きとともに、空中チッソを固定し、プロリンなどのアミノ酸をつくり、土の肥沃化に貢献する。
　アゾトバクターやR酸菌などの好気性微生物と共生すると、相互に働きが活性化される。
　ダイズの根につく根粒菌も光合成細菌と共生すると、活性が長く維持される。

そういえば、兵庫県三田市桑原の田んぼの土が１トン盗まれたっていうニュースあったなー…

82 ：

68の幹ｽｺﾞｰの馬鹿でつ。
光合成細菌ﾖｸﾞﾜｶﾞﾝﾈですな、前に他の商品使ったときはﾂﾏﾝﾈだったのに･･･。
ただ、今回の瑞栄ちゃんは素人のｱﾀﾏﾜﾙｰの折れながらｱﾘｴﾅｲことになったんで、
しかしながら落ち着いて考えてみると、この商品がｽｺﾞｰなのか、光合成細菌系はｽｺﾞｰなのか、
たまたまなのかﾜｶﾞﾝﾈｰです。
だもんで、今度は比較的ﾒｼﾞｬｰな「甘太郎」をバチルス零号有りと無しで比較して
みまつ。
あと、居れのﾂﾏﾝﾈ書き込みで気分を害された皆さん申し訳ないでつ。

83 ：

幹ｽｺﾞｰは案外といい人ｗ

84 ：

バチルス零号ってスゲー名前（笑）
ま、何回か試してみないとわかんねーよな
いろんな種類にためしてみてもいいんじゃね？

85 ：

>>84
了解でつ、ｳﾁのクソ狭いベランダに無理やりハウスのような物を作ってチャレンジ
してみまつ。
トマト（甘太郎）　きゅうり（さつきみどり）　レタス（みかど）
をチャレンジしてみまつ。

86 ：

有機栽培で光合成菌は初めの１歩ダニ
字の通り光がないと仕事をしないと言うのがポイントダニ
光合成菌が作った物質を他の微生物が餌にしてお仕事をするらしい。

87 ：

聴けば聴くほど面白い。
水の腐敗、根腐に頭を抱えていたところなんです。
これ使えば多少マシになるか？

88 ：

多少？
これを見たあなた、10000000$の幸せ者です　perfect！です

89 ：

シー・・・内緒だよ・・・・野菜が暴落すると困るから・・・・絶対だよ・・・内緒

90 ：

http://www.mars.dti.ne.jp/bsr/
ワタナベ産業株式会社の光合成菌の試験データ見たらちょっとほしくなったｗ

しかし、なぜ有機水耕で光合成細菌？遮光してないのか？

91 ：

たいそうな
EMの中は光合成菌の宝庫ダニ
遮光。そこなんだよね、光合成菌を強力に作用させるためには光が必要。
根は遮光が必要。考えられる方法はあれとあれだよね〜

92 ：

どうせ>>91も知らないんだろう…と思って探してみてズレたこと考えてるのに気付いた。
微生物共生型水耕プラント及び水耕栽培方法
http://www.j-tokkyo.com/2008/A01G/JP2008-148683.shtml
つーかバチルス零号は光合成細菌ではなくて納豆菌なのか。
なんで光合成細菌の話になったんだろ。

93 ：

バチルスは納豆菌（枯れ草菌）と同類だよ
むしろバチルスを水耕に使う事の方が？な感じ

94 ：

理屈より実力じゃね？
根腐れ解消するなら使ってみたい。
やっぱ、こまめに水替えしないとダメかな？
めんどくさいんだよなー水替。

95 ：

そうなんでつよ、折れはキワモノ商品が好きで光合成細菌や菌体系の商品を買っては
水耕に使ってみてたんでつがだいたい別にコレと言って変わりが無い感じだった。
しかし、バチルス零号だけが素人の居れが見ても根が異常にﾜｻﾜｻ、幹がｽｺﾞｰに･･･。
遮光は甘いながらもしてたんでつが･･･。ﾀﾏﾀﾏ?ﾎﾝﾓﾉ?　ｳｰ､ﾜｶﾞﾝﾈｰ､

96 ：

>>95
来年、比較対象実験して、効果を確認してからもう一度書いてくれ

97 ：

>>96
領海でつ。
がんばりまつ。

98 ：

バチルス零号とか言ってるけど、実はバチルス族じゃないんじゃないの？
バチルス菌なんて土壌から一番簡単に単離できる菌だぞ。
ついでに光合成細菌がいいなら、水耕すれば必ず生えてくる藍藻類でも同じような効果が得られるんじゃないだろうか？
実際に藻類を肥料にすると成長がいいらしくて、肥料にしてるところもあるし。

99 ：

unnchiから作ったピロールでつな

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