クリスマスローズ【Helleborus】ヘレボルス10

1 ：2012/04/08 〜 最終レス ：2012/12/01

クリスマスローズ、レンテンローズなど、
Helleborus（標準和名：クリスマスローズ属）について語り合うスレです。
栽培法、お勧めの品種などをお話しましょう。
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クリスマスローズ【Helleborus】ヘレボルス9
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関連スレ
クリスマスローズ避難所【業者ネタ禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1300706059/
キンポウゲ科植物総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1107092578/

2 ：

>>1乙
今シーズンもほぼ終わりだね。まだ頑張って安いのを販売している店もあるけど。
これは絶対購入する！、狙っていて手に入れたというのはありましたか？
ちなみに自分はゴールドのセミとダブル、多弁とベイン、ネット系、ネオン、変わり咲きを主に購入。昨シーズンはフラッシュとスポット系を集めていました。
来シーズンは原種系に手を出すかも。

3 ：

母の日にクリスマスローズが欲しいって言われたんだけど
今買うと来年の２月くらいまで葉っぱだけになる感じ？
白系の八重のやつとかいわれたんだが、花咲いているやつってまだあるのだろうか？？

4 ：

>>3
うちの日陰に植えたやつらはまだ咲いてるけど
店にはもう残ってない可能性が高いきがする…

5 ：

Ｙ山剣弁ＳＤゴールド、Ｎ田種鞘グリーンＤＤゴールド、Ｙ田ホルモン剤漬け多弁と言ったところでしょうか？
お買い上げありがとうございました。

6 ：

>>3
北海道は、これから咲くと思う。
ヤフオクで北海道の趣味家から出品されるのを待つっていうのはいかがかな？

7 ：

株元に、こぼれ種が幾つも発芽してるんですけど、みなさんはそのまま株元で育ててますか？
それとも、優しく掘りあげて別の場所とか鉢に移植して育ててますか？初めて発芽しちゃったもので、どちらが良いのか迷ってます・・・
因みに今は双葉の状態です

8 ：

>>2
かなり高いやつあんじゃね？
おいらは安物ばかりやね
本音はそれ欲しいわ
>>7
どちらでもOKだ
どっちも経験済み
心配ならポットに植えつければ？

9 ：

>>8
了解です。ポットあげしてみます。ありがとうー

10 ：

うちの場合は、たくさんの芽が花壇の一カ所に固まってたので、掘り起こして
一株づつにバラしてから花壇のいろいろな場所に植え直したよ

11 ：

ゴールドの種がいっぱい取れそうだ！
欲しい人いないよね？ｗ

12 ：

植え替えについて教えてください．
ミヨシのダブルファンタジーという3~3.5寸ポット苗を昨年10月購入，
その時に5号鉢（深型ではない）に植え替えました．
土はゴールデン培養土に軽石を混ぜました．
最近，水の吸収が遅く，根詰まりを心配しています．
今すぐに鉢増しもしくは植え替えしようか迷っています．
ネットでは植替え適期は3月上旬までとあったのですが，今はやめておいた方がいいでしょうか？
神奈川南部，ベランダ栽培です．
よろしくお願いします

13 ：

水の吸収が遅いとは、水やりをした時に水の抜けが悪くなっているという意味ですよね？
ゴールデン粒状培養土は、表面の粒が崩れるとそんなかんじになりますよ。
10月植え付けのＷファンタジー3.5寸苗なら、秋まで５号鉢で充分持つと思います。
根が回ってパンパンで、水が抜けない訳ではないはずです。
ゴールデン粒状培養土メインの用土は、くれぐれも水のやりすぎに気をつけてください。
軽石を混ぜていても、一般的な培養土より遥かに水遣り回数が少ないはずです。
粒は崩れる水は抜けない雨で跳ね返って葉を汚す、といかにもハズレに思えるのに、
なぜか見た目よりずっと鉢内環境は快適なようで、うちでは作落ち株の養生に愛用しています。
不思議な土です。

14 ：

種さや緑のゴールドダブルねぇ・・・

15 ：

>13さん
12です．
わかりやすいレスをいただき，感謝しています．
仰る通り，水の抜けが悪くなっているという感じです．
ゴールデン粒状を大半の鉢のメイン用土にしているので，水遣り回数の違いには気づきませんでした．
鉢内環境は快適とのこと，教えていただき安心しました．
次の秋を楽しみに待とうと思います．
ありがとうございました．

16 ：

本物は種鞘もゴールドになるの？

17 ：

種さや・めしべが緑のゴールドネクタリーはないからね
ダブルになった場合はネクタリーないからゴールドと判断する大きなポイント

18 ：

12さん、ご参考までに、私の経験ではベランダ栽培での夏場の鉢中の蒸れはハンパないようで
株へのダメージはかなりのものと思います。
私でしたら鉢から株を抜き、軽く土を落とし、水はけのよい土に入れ替えたいです。
まだ明日以降気温の低い日があるようなので今がラストチャンスかと思います。

19 ：

ゴールデン粒状培養土は何故かチベタヌスが機嫌が良い。
中国産の草炭が原料だからかな？

20 ：

>>19
同意。
根のほとんどないチベを、これで２年植えっぱなしにしたら
白い根いっぱいでびっくりしたわ。

21 ：

>>17
なるほど！
先ほど、種鞘を確認したら濃い黄色でした。
セーフ？ｗ
チベタヌス欲しい〜！けど難しそう・・

22 ：

本当に素朴な質問でｽﾏｿ
よく「こぼれ種で発芽した」的なレスを見かけて羨ましいのですが
それってやっぱり、花が咲いても種が出来ても
そのままにしてるってことですよね？
地植えのクリローあるけど、種を太らせると株が弱ると読んだので
いつも花が色褪せ始めたら切ってるんだけど…放置OKですか？

23 ：

開花した１つか2つの花を、そのままにしておけば種できるんじゃない？
その他の花は、種房を取ってしまえば株は弱らないと思うけどな。

24 ：

こぼれ種で発芽なんてのは花後の手入れしてない証拠

25 ：

原生地は誰も手入れなんかしないので、放置が自然
地植えで種が出来ると株が弱るなら、栽培環境がまずいと言うこと
地植えが放置ＯＫと言うより、放置してもＯＫな場所に地植えしてね
放置しても大丈夫な場所はどこ？という質問は×、自分で試そう！

26 ：

終わった花適当にとってるけど
取り忘れたのが結実しておちただけでも
すごいカズの種が落ちるからねー23さんのいうとおり
何十個か咲いた花のうちいくつかほっておいても株が弱って
息も絶え絶えなんてことにはならないよ。
発芽したのを見るとポット上げしてしまって
最初５株くらい買ってきたけど
今は開花株３０個くらい
子ども〜赤ちゃん株100株くらいになってしまい
いい加減増やすのはやめないといけない状態ですわ。

27 ：

しかも、採った種で全て思った通りの花が咲く訳ではないからねｗ
安易に増やすのは後あと大変だよ。
場所があるならいいけど。

28 ：

良い花だけ残して棄てるが吉

29 ：

３週間ほど前に植え替えした鉢ですが、どれもおそろしいほどの勢いで葉が茂り始めました。今そういう時期でしょうか？東京在住です。

30 ：

24株ほどポット上げしたんだけど、1/3くらい萎れて元気なくなってきた…
掘り上げる時に根を切っちゃったかな？それとも水切れ？

31 ：

>>29
今の時期いかに新しい芽を出せるかが、来春の開花数に関係してくるみたい。

32 ：

>>31
>>29さんじゃないけど便乗させてください。
うちのは鉢植えなんだけど、今すごく沢山葉が出てるから
時期が来たら植え替えしようと思ってるんですが
下手に環境を変えないほうが来年ワッサーと咲くのかな？

33 ：

29です。31さん、レスありがとうございます。
今年花がつかなかった株が多かったので来年こそはと思ってあれこれやっています。
励みになるお言葉をありがとうございます！

34 ：

>>32
根が回っていたら、必然的に葉っぱ（花芽）に栄養が回らない。
根が回り過ぎて根が水分を吸えないと、根腐れになる。
鉢の下から根が出てなかったらまだ大丈夫だろうけど、秋には植え替えした方がいいんじゃないかな？
芽が出過ぎていたら、秋に株分けした方が、株の為でもあるしね。

35 ：

ネオンと言われてだまされたと怒っている人がいます。
画像を見て買っているので「ネオンと言う名前」につられて買いましたと言っているだけのような．．．。
●ttp://www.shuminoengei.jp/?m=pc&a=page_mo_diary_detail&target_c_diary_id=50777

36 ：

根がびっちりまわると水切れがはやくて
調子悪くなるからまだ開花中だけど
根をいじらず大きめの鉢に植え替えしたよ。
種まきしたら同じの花の株がいっぱいできたので
日当たりよくなくて他の花は咲かない地面におろしてみた。
さて来年もさくかな。

37 ：

偽物のネオンやゴールドダブルってそんなに売っているの？大手ナーセリーが売っているの？

38 ：

コメントしてる人いたけど、ネオン系になるんじゃない？
でも、開花確認株を購入ってあるけど、開花してるものを購入したのかな？
最初はネオンだったのか？
2・3年経って、元の血が出て来たか？
結論から言うと、見た限りネオンではないけどね。

39 ：

ネオンなんて他人に聞くまでも無いと思うが
自己判断できないのに名前だけで買っちゃった系？ｗ

40 ：

>>39
たぶん衝動で買っちゃったんだろうね。
生産者もこんな事しちゃダメでしょう。
販売店で売りさばいたのなら、販売者から信頼をなくすよね。

41 ：

たどっていけば、某大手通販専門店が海外のAから輸入した苗とあるじゃん。
自分もヘレボじゃないけど初めてこの通販店からハズレを送られてしまった…

42 ：

どこよ？

43 ：

ttp://www.gardenbuddies.com/forums/hellebores/10287-my-helleborus-odorus-double-form.html
６万か

44 ：

カビ病が出た。
応急措置で、ダコニールを散布したけど、どうなるかな？

45 ：

沈丁花の苗がどうやらモザイクウイルスっぽいんですが、これってクリスマスローズにも
うつるでしょうか？カールウイルス以外は大丈夫なのでしょうか？
さっきぐぐったら出回ってる沈丁花の多くはウイルスにかかってるとのことでした。
みなさんはクリスマスローズ高価な苗などはどのように育てていますか？

46 ：

カール？

47 ：

カールはチーズ味が好き
ＫＡＲＡはメンバーの名前がわからない
カーラウィルスやモザイクはクリローの敵
どんな植物も通常の栽培でウィルス感染は皆無には出来ない
感染株は即廃棄
大事なものは株分けや種を取って子孫を増やしておくしか手はないかな

48 ：

たんそ病が出た。
捨ててやった。（￣＾￣）ノ~°

49 ：

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k153315951
？？？
オイオイ、赤くなるニゲルって、そんなにめずらしくないぞ。

50 ：

昨年の秋に蒔いたフェチダスの種が発芽して現在本場１〜２枚状態。
７cm鉢＋種まき用土に５本生えているのですが、これから植え替えて大丈夫ですか。
用土は市販のクリスマスローズの土でよいでしょうか。
＠神奈川

51 ：

>>50
大丈夫ですよ。
うちもさっき、発芽苗をポット上げしてきたところです。
これから開花までは鉢増しを繰り返して育てるのですから、
用土はいつもお使いのもので。

52 ：

>>51
ありがとうございます
根をできるだけ崩さないようにやってみます
はじめて種まきして３月頃芽が出てきたのですが成長が遅いですね

53 ：

>>52
この冬低温続きで、うちでは開花も発芽も例年の１ヶ月遅れでした。
52さんのお宅もそうかな。
本場１〜２枚の小さな姿で夏を越し、秋から大きく成長しますよ。
小苗のうちは夏場も完全に休眠状態にならないようで、
うちでは時々液肥をやっています。あくまでも様子を見ながらですが・・・。
それから、この時期でも長い根は切って、種まき用土はすっかり落として、
親株と同じ栽培用土に植えています。
我流ですが、参考になさってください。
＠瀬戸内

54 ：

>>53
先日３号鉢にポット上げ後、ここ２〜３日暑いのですが問題ないようです。
フェチダスは昨年夏、他の種類と一緒にベランダで管理していて枯らしてしまったので
（種を採取できていたのでそれを蒔きました）
今夏は庭の木陰か朝だけ日の当たる北側で管理しようかと思います。

55 ：

フェチダスの話しが出ているので質問です。
1鉢だけ今回新芽？脇芽が出なかったものがあるのですが、そうすると
咲いた茎のみですので、枯れたらおしまいなんですかねぇ〜？
どうすれば良いのでしょうか。教えて下さい。

56 ：

フェチダスの話が出ているので質問です。
今回１鉢だけ脇芽が出てないものがあります。（他は出ています。）
花が咲いた茎のみです。…と言うことはこのまま枯れてしまうので
しょうか？昨年も夏場失敗しフェチダスがなかなか育たないので
よろしくお願いします。

57 ：

>>56
芽出しが遅れているだけだといいですね。
２種類のフェチダスを育てていますが、ゴールドリーフのものは毎年新芽が
遅くようやく伸び始めたところです。
そんな品種もありますから、秋まで諦めずに様子を見てはどうですか。
鉢がギチギチになっていたらひと回り大きな鉢へ入れてやって。
それと、芽が出てきそうなあたりを細い根が覆ってしまっていませんか？
確認してみてください。
ちなみに、うちではフェチダスはもう秋まで日陰置きです。

58 ：

原種は家の北側の日陰に移した方がいいかな？

59 ：

ティンカーベル交配出たねｗ
国内に何株くらいあるかな？

60 ：

ティンカーベルって、ぶっちゃけ、あんま綺麗じゃないよねｗｗ

61 ：

うちの普通のニゲル、最近また蕾が上がってきて、全部で６個咲いてのと
咲きそうなのと。冬の間の花の形とは違うけど、丸っこくてかわいいカップ咲き。

62 ：

台風の暴風雨で鉢植えのクリの葉っぱが一夜で駄目になってしまいました。薔薇の新葉も。
地植えはたいした被害が無いのですが、大事な株は鉢で育てていて、鉢植えはテラスだったからなのか、、
潮を含んだ雨のせいという農家の人もいました。
これから新葉の展開は難しいでしょうか？
どうすればいいでしょう？

63 ：

秋まで葉は出ないでしょう
夏に水あげ過ぎないように管理で
秋になり葉が展開しなかったら残念です
どちらにせよ来年の開花はないでしょう

64 ：

ウワァァァァァァァッァン

65 ：

メタリックブルーレディって、ほんとにブルー？
黒ずんだ茶色に見えるんだか

66 ：

メタリックブルーレディは
自分とこ及び知人宅の含めて５株全て赤紫だった。
固定されてない実生品じゃね
手持ちのクイーンオブザナイトっては青く見える

67 ：

メタリックブルーレディね。
開花初年度は赤紫だったけど、去年すごく寒かった２月に咲いたら青黒かった。
今年はなかなかつぼみが上がらなくて３月下旬にやっと咲いたら赤紫、てかエンジ色
温度にもよるんじゃね？

68 ：

用土の酸度は関係ないですかね？酸性にすると青くなるとか…

69 ：

メタリックブルーレディは知らないけど、ブルーメタリックレディは実生だからいろいろ出ます。
売っている苗も、青軸と赤軸の葉茎苗が混ざっています。
クリスマスローズの色の変化は温度による影響が大きいでしょう。
酸性土壌で育てると腐りやすくなるような気がしますが気のせい？

70 ：

野生種の自生地は酸性土壌です

71 ：

石灰質の土壌を好むものが多いので、アルカリ性でしょう
検索しても「ヨーロッパの石灰岩地帯の林や草原に自生しています」というのが大半です

72 ：

どっちだよｗ

73 ：

あるかり

74 ：

塩基性

75 ：

もともと強健な雑草だからどっちでもいけるんじゃね？

76 ：

自生地に行った人のブログでは
石灰岩の上に堆積した有機物の層に根を張ってて
計測したら酸性だったとある

77 ：

酸性で育てたい人はそうすればいいし、アルカリ性で育てたい人は石灰混ぜ込んで育てればいいでしょ
誰かピートモス単体（酸性）・砂単体（中性）・蝦夷砂+石灰（アルカリかな？）で実験してみて〜

78 ：

酸度は計ってないけど・・・
蝦夷砂＋石灰だとめちゃくちゃ生育悪かった（ヘレボに限らずあたりまえ）。
蝦夷砂＋ピートでマルOはいい感じだった。
その他いろんな用土に植えてみたけど、あんまり酸アルカリは関係ないかも。

79 ：

もともとの話はブルーな色が出るか否かに酸度は関係あるかなってことだったとおもいますが。。。
ピート混ぜると腐りやすいのは単に水分調整が問題だと思いますし、酸度の適応範囲は結構ある感じですね。
話は変わりますがチベタが一つ既に地上部がかれてしまいました。秋に復活しないかな。。

80 ：

チベタが芽を出すのは来春ですよ〜
枯らさないように水遣りしてね

81 ：

水草水槽の水はpH６　６なら、生育普通
、

82 ：

水槽の水を毎日、鉢にあげてるんです。
理由は、水草側にあります。

83 ：

真夏日の今日「親株放出」とか言って大株？販売するところあるんですが、
今買っても育てられますか。
また輸送中に腐ったりしませんか？

84 ：

そういうの病気の株治まったころに
整理ってのが多いからやめときな
ヤフオク個人は汚いの多いよ

85 ：

いまでも交配種に何万円も出す人いるんですね。
「親株放出」はオクじゃないけどやめた。
オクで触手伸びるものはここ数年無い。
画期的な花出てこないかな、さびしいです。

86 ：

>>85
自分もそこ見てたけど買うまではいかないな。
どんなにいい花でも花の画像一枚のみで
現状分からん株に万札は無理。
でも結構売れてるよね。

87 ：

どこで売てるの？

88 ：

真夏の蒸し風呂状態で送られるので中が腐ってるかも？
そこから復活させられる自身があればお買い求めください。
リンクするほどのラインナップでもないので「クリスマスローズ　販売」でググッてみて。
たくさん出てくるので「一週間以内」程度で検索したほうが良いかも。
オクならよくある話だけど、生産者が暑く厳しいこの時期に販売するのはなぜ？
経営が逼迫しているのかもね。

89 ：

そろそろ置肥始めようかな・・・

90 ：

楽天からこてつさん撤退・・
売れてなかったんだ。

91 ：

植え替えの季節になりましたってブログで見るけど、春植え替えして、また秋も植え替えするの？

92 ：

プチドールに新芽が見えてきたぜぇ

93 ：

プチドールって当たり外れが大きいよね
可愛くないのは、ホントに貰ってもいらないレベル
何だかんだ、庭植えにするのはシングルの大輪が一番映えると悟った
鉢だと、やっぱりダブルの小輪に目が行ってしまうがｗ

94 ：

クリスマスローズは流通し始めた１０年少し前と比べて様々なものが出てきたよね
嵌っていろんな色や模様を集めたけど鉢栽培の場合は目線で楽しめるから花の内部（花の正面？）の
色や模様にこだわって集めたけど、鉢栽培をやめて地植えにしたら花の模様の価値なんて関係ない感じになってしまった。
うつむき加減に咲くから内部の色や模様が素晴らしくても地植えだと楽しめないんだよね。
花弁裏（外側？）にくっきり色や模様が乗っている個体が庭では凄く映えることにようやく気付いた。
ピコティの八重なら外側に太目のピコが乗っていると重なる花弁がとても優雅に見える。
少し価値観変わったｗ

95 ：

>>94
そういえば、外国の人は日本人ほどクリスマスローズの花の内部の模様や色にこだわらない、
持ち上げてまで花を中を覗こうとしない、みたいなこと聞いたことあるね。
日本より庭植えが主だからなのかもね。

96 ：

ダブルゴールドの苗、売っている
http://item.rakuten.co.jp/auc-gifuryokuen/5692/?l-id=sagpicb&scid=wi_ich_sagpicb

97 ：

↑馬鹿発見

98 ：

杉山交配 クリスマスローズ ダブル ゴールド【花苗】【クリスマスローズダブル】【Christmas rose】【Double】
画像はシングルだけどねｗ

99 ：

96みたいなアホ共が絶好のカモｗ

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