デュタのスレ9

1 ：2012/10/05 〜 最終レス ：2012/12/07

デュタ（デュタステリド＝デュタステライド、商品名はアボルブ、アボダート、デュタスなど）のスレです。
フィナ（プロペシア、フィンペシアなど）は�U型５α還元酵素のみを阻害しますが
（厳密にはわずかに�T型も阻害）デュタは�T型�U型の両５α還元酵素を阻害します。
デュタはフィナよりもAGAに効果があると予測されますが、
AGA薬としてはまだ全世界で発売（認可）されていません。
そのためＡＧＡの治療にデュタを使うことはリスクを伴います。自己責任で使用しましょう。
Wikipedia・デュタステリド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%AF%9B%E3%81%AE%E6%B2%BB%E7%99%82#.E3.83.87.E3.83.A5.E3.82.BF.E3.82.B9.E3.83.86.E3.83.AA.E3.83.89

2 ：

前スレ
デュタスレ8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1296733379/
☆デュタのスレ7☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1257784987/
過去スレ
☆デュタのスレ6☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1246302025/
☆デュタのスレ5☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1234637917/
デュタのスレ5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1226423080/
☆デュタのスレ2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1214536149/
デュタのスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1175966788/
関連スレ
デュタ服用量議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1240299183/

3 ：

衒学News 岡村隆史さん、ヤフー知恵袋に「薄毛で悩んでます」と投稿
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-993.html

4 ：

長文
もうおまえここに出現するなよ
ここはデュタのスレだしフィナデュタを諸手上げてﾏﾝｾｰするスレじゃねえからな
自分専用のスレ立てしてそこでやれ

5 ：

「逆効果にはならない」→「諸手上げてﾏﾝｾｰ」
これが捏造。これが工作。これがピックル。

6 ：

もう終わったなここ…

7 ：

どう考えてもこのスレに長文さんは必要だろ
邪魔ならコテつけてくれてるんだkら透明あぼーんでもなんでもすればいいじゃん
ハゲズラ板であることないこと書く工作員は邪魔すぎるな
そういうやつは無駄にレス数が多い上に建設的なレスがないからすぐわかる

8 ：

自演がはまったぞー

9 ：

長文の自演っぽいのは前スレからあったな

10 ：

ねーよバカ

11 ：

>>10
信者はお前だけだよ

12 ：

ここでは医者の理論じゃなくて使った奴の感想を聞きたいんだよな

13 ：

>>11
信者じゃなくて長文だろそいつは
>>7のレスでの喚き方、誤字、使うワードが前スレ後半とそっくり
ファビョってるから自演すらできてない

14 ：

デュタとミノキどちらが副作用強いですか？ご存知の方教えて下さい。宜しくお願いします。

15 ：

どっちもやばい

16 ：

>>15
何故ヤバイのですか？ヅラさん？

17 ：

副作用なんてないよ！俺、毎月、血液検査してるけど異常なし
飲み始めて1年以上
普通にRするし

18 ：

普通にRするんじゃダメだろ
性欲減らないのかよ

19 ：

性欲減りませんよ(笑)

20 ：

Rしたり射精したらどんどんハゲてキモくなってくじゃねーか
性欲減らねーとダメだ

21 ：

もう女性ホルモン飲めよ
見た目はアレになるけど

22 ：

女性ホルモンは太るからな

23 ：

もう長い事デュタを服用しててRーもあまりしないんだが
たまに出すと黄色くて量も少ないな、もう種死んでるかもしれん

24 ：

そこまでの犠牲をはらって効果はどんなもん？

25 ：

これがプロペシアより強い効果があるとは思えん

26 ：

�T型抑制で皮脂が減るかと思ったけど変わらなかったな

27 ：

なんでだろうね

28 ：

ﾎﾝﾄに皮脂減らしたかったらデュタ＋飲みスピロ＋塗りスピロぐらいやらないと無理だよ

29 ：

>>28
そもそもデュタって実際効果ある？
デュタ3日1回、飲みスピロ週1回なら副作用を抑えつつ効果ありそうにも思えるが

30 ：

効果があるのか甚だ疑問
むしろ悪化してないかと

31 ：

むしろ皮脂は増えた

32 ：

もう1個質問。
服用すると献血は半年しないで下さいと注意書きがあったんだけど、
これは何で？確実に血液が異常になるの？

33 ：

フィナと一緒の理由だよ

34 ：

離れ小島の上部全スカ(ブラマヨ小杉タイプ？)
生え際はほとんど後退してません
こんな自分にデュタが効力を発揮すると仮定して
デュタ単独でどの程度まで復活するのでしょうか？

35 ：

維持のみ

36 ：

1型とは何なのか？

37 ：

1日おきに0.5mg飲んだ場合のDHT血中濃度の推移表くれ

38 ：

http://www.hairsite2.com/images/dutas_Rysis.jpg

39 ：

>>38
この表すごいね
毎日0.5mg飲むにしても、初めの10日は朝昼晩飲むほうがいいのかな

40 ：

これ飲むとムラムラしてくる

41 ：

どうやらこれは地雷っぽいな
過去のレポ見てもあまりいい事かかれてない

42 ：

長文とかいうキチガイこなくなったな

43 ：

>>39
よくない。
急激なホルモンバランスの変化はリバウンドの原因になる。
最初から３日に一回とかで桶。

44 ：

当方はブラマヨ小杉一歩手前で丸坊主です
デュタ単独で毎日0.5服用開始二週間です
顔や頭皮の脂が極端に少なくなり
生え際をはじめ薄い部分に産毛がビッシリ出てきました
おでこには明らかに新しい太い毛髪も数ヶ所確認できます
自分は劇的に効くタイプなんだと思ってます
しかし服用後は物凄く眠くなりますねコレ

45 ：

性欲とかの副作用はどう？
射精の頻度は？
ミノタブは併用？
フィナステリドは使った？
使ってるデュタステリドはデュタス？
今何歳くらい？
ほかスペック公開お願いします。

46 ：

やっぱり効果がある人は髪以外の部分の変化も大きいんかな
自分は変化が全然わからん

47 ：

デュタって半減期が４週間ってことは４週間に１回の服用でいいってことだよな

48 ：

>>44のものです
>>45へ
年齢は43
ミノフィナ5年やって効果頭打ち
半年前に全て服用やめて浦島太郎の現在(小杉一歩手前)
今はデュタのみ
副作用とされる性欲減退はないです
むしろムラムラを我慢してます
精液も濃いままでアレの頻度は週一程度
服用後はヤバイくらい眠くなるので
夜飲むと睡眠導入剤にもなりグッスリ朝まで熟睡できて一石二鳥な感じです

49 ：

追記、デュタはデュタスです
ミノみたいな浮腫みや多毛症などの見た目に醜い副作用もなく
効く人にはヤバイくらい効果が上がるので情報操作されているかもしれませんね

50 ：

自分はフィナ1.0中断し、デュタ0.5開始して4日目。
皮脂がほとんどなくなり、毛穴が目立たなくなってきた。
正直朝の自分の顔が全然違くて驚いてる。
頭髪は当然まだ効果見えず。
しばらく続けてみる。
心配なのは女性化R房かな。あれはカッコ悪い。
肝機能低下の要因が大きいだろうから酒とかは考えないと。
シリマリンと併用して肝臓ケアしつつ、
念のためタモキシフェンとブロモクリプチン用意した。
とりあえず、今の成果は皮脂が減っただけ。

51 ：

>>44
>>50
できれば、定期的な経過報告頼む

52 ：

同意

53 ：

前スレ荒らされたな
育毛業者とかそこら辺だろ
長文は有益なことを色々書き込んでいたから嫌がらせを仕掛けたんだと想像がつく
何も気にすることなく書き込めばいい
まあそんな事でくじける長文ではないと思うが

54 ：

長文は荒れる元だからいなくていいよ、このまままったり進行でおｋ

55 ：

デュタはすごい
１０日に１錠でもフィナより効果は上

56 ：

現在、５α−還元酵素ＩＩ型に加え、もう１つの酵素「５α−還元酵素Ｉ型」も阻害する飲み薬
「デュタステリド」が臨床試験中だ。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121020/ecb1210201300000-n3.htm

57 ：

俺もデュタス始めた。フィナから切り替え。
今のところ軟毛化した抜け毛は少しずつ減り始めてる。今服用20日目。
フィナ1.0で軟毛化＆抜け毛が止まらなくなってデュタ0.1mgに移行した。
最初の5日目ぐらいから顔の皮脂が減ってサラサラ！顔の脂多い体質。
今のところはまだ副作用っぽいのはないかな。オナ禁もしてないし。
飲みミノはやってないよ。

58 ：

>>54に同意
彼は同じ事の繰り返しだしフィナは絶対効くしか言わないから荒れるもとになる
もう二度とその名前すら出して欲しくないね
このまま服用者が報告してってくれてまったり進行すればいい

59 ：

フィナが効く人
デュタすら効かない人
何が違うんだろうねえ

60 ：

デュタは脱毛の原因であるDHTを90％もカットするんでしょ？
それなのに進行がとめられず薄毛が進むって一体なんなの？
長文さんよければ教えてください

61 ：

長文さんは発狂して死んだらしいよ
辞世の言葉はピックルどもが憎い、らしい

62 ：

>>48
丁寧にありがとう！
自分もフィナだめでデュタにしようと思ってるから参考になりました
年齢も近いし今後も報告お願いします
ヤバイくらい効くといいですね

63 ：

ヤバイくらい効くけどヤバイくらい副作用もある

64 ：

副作用が強い人ほど効くんだな…

65 ：

そうとも限らん

66 ：

フィナには無い副作用？眠気があるんだね
過去スレとか見てないんだけどフィナは効かずにデュタは効いたって人いたの？
俺はフィナロのんで２ヶ月目
触るとちくちくした毛が生えてきてるけど、見た目は２ヶ月前から髪切ってないから増えたか不明なんだ

67 ：

アボダート飲んでるやついる？

68 ：

>>63
副作用なんてほとんどねーよ。
そんなに副作用あるなら前立腺肥大の患者に処方なんかしねーよ。

69 ：

>>66
申し訳ない
ここはデュタスレなんだ
またうざいのがだらだら書き込みにくるからフィナスレでやって

70 ：

長文さんは何も狂っちゃいないよ
あの人仕事忙しいんだろ
書き込みたくなったら書き込むだろうし
別にオレらも歓迎するし

71 ：

おまえどうせ本人自演だろｗ
自演じゃない信者なら他でやって

72 ：

>>68
気づいてないだけでは？
３ヶ月でびっくりするくらい顔つき変わったぞ。
久しぶりに会う人みんなに雰囲気変わったって言われた。
ビーチクもゆっくりだが成長してるしなw

73 ：

顔の変化は意識してないと自分では気付かないだろうな

74 ：

>>72
でも、顔つきはプラスの意味で変わったの？
ってか、肝心の髪はどうなったのかが重大のポイントだ。

75 ：

いや、この薬効かないよё
変に期待しないほうがよし

76 ：

相変わらず荒らされちゃってますね。
俺を庇ってくれた方、そのために叩かれちゃって申し訳ないです。
このスレやハゲズラ板のために善意で発言されている人に助言させてもらいます。
おそらく、みなさんが思っているより遥かに状況は悪いです。
向こうはプロです。プロがお金をもらってスレを潰しているのです。
彼らは一般社会では絶対に通じないような言い訳のようなことや論理の通らないようなことを言い続けます。
それを論破されても、何事も無かったように別のＩＤでまた同じようなことを繰返し言います。
非常に頭の悪い自分勝手の発言のように見えます。
常識的な人ならば彼ら対してどうしても一言もの申したくなります。
そして普通ならば、彼らは何も言い返せなくなってそこで議論は終わるのです。普通ならば。
ですが、よくよく考えてみてください。彼らの言うボケたこと、自分勝手なこと、それらはすべて『意図的』なのです。
わざと言っているのです。彼らの狙い通りなのです。（まあおそらく確実に「彼ら」ではなく、一人の自演なのですが）
なので彼らを「説得」することは絶対に不可能ですし、そもそも彼らと建設的な「議論」することも無理なのです。
極論すれば、相手は意思の疎通のできない、人間ではない生物のようなものなのです。
みなさんの善意の発言が踏み潰されるだけの状況なのです。
みなさんはおそらく一般社会人でしょう。なのでこのスレにおいても、一般社会では通じないような酷い発言に対して
正当な反論をしていることでしょう。
しかし・・・向こうはそれを狙っているのです。
正当なことを言えば言うだけ、彼らの「スレを潰す」という狙いの標的にされて、攻撃されるのです。
まともな議論の出来る人間ほど、彼らから見れば有害なのです・・・
プロペシアの公式ページのデータが示されている「医療関係者向け」のページは常に攻撃を受けて
まともに開けない状況にあります。
俺がいつ引用させてもらっていた「某ＡＧＡ専門医Ｓ先生」の掲示板の閉鎖も、俺は彼らの攻撃の結果だと思います。

77 ：

結論を言います。
基本的に、彼らには逆らわない方がいいでしょう。ハゲズラ板は見ない方がいいです。
２ちゃんねる歴の短い人は特にです。
またこのスレで正常なデュタの情報交換を望むのは諦めるべきです。
ハゲズラ板からＡＧＡの知識を少しでも集めたい人は、最低限専用ブラウザを導入してＮＧワードを工夫する必要があります。
かなり２ちゃん慣れした人でなければ上手くいかないと思いますが、少しずつ工夫していけば良いでしょう。
善意で発言されていた人で、ただ板を去るだけは納得いかないというのでしたら彼らと戦うのもありかもしれません。
ですが、それなりの知識と心構えを持って彼らと戦わないと、ただ痛い目を見るだけになってしまいます。
相手は「プロ」であり、そのプロの土俵で戦うことになるのですから。
俺はハゲズラ板を長年見ていますが、それ以上に２ちゃんねるの他の情報系の板を見ています。
真っ黒ですｗ
完全にハゲズラ板は真っ黒に染められています。ピックルの書き込みだらけです。
それでもデュタスレだけは攻撃されていませんでした。
オアシスのようでした。本物のオアシスは見たことありませんが・・
そしてデュタスレもついに攻撃対象に入ってしまいました。
国産のデュタであるアボルブの発売が大きいんでしょう。
要するに俺の考えでは、現状の「プロに攻撃されている」ことを重く見る必要がある、ということです。
言っていることがいくら頭の悪いことでも、いくら筋が通らないことでも、
それはワザとであり、それは「工作」として非常に優秀な書き込みなのです。
２ちゃんねるの特性を上手く突いた優れた攻撃なのです。
そう簡単にどうにかなる状況ではないのです。
皆さんがどういうことを望んでこれからどういう行動を取るにしても
今まで通りのデュタスレを取り戻すことは不可能なのです・・・・

78 ：

>>70
非常に残念ですが、今まで通りには行きませんね。
>>66
以前生えてなかった部分に産毛が生えてきたら効果アリの証拠ですね。
眠気はよく言われていてありえる現象ではありますが
重篤になることもないといわれてます。
２〜３ヶ月で症状が消えてしまう可能性が大きいです。
>>60
それは一番重要なデュタスレの議題ですね。
非常に多いですが過去スレを読んでみてください。一応このスレも
デュタ服用量議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1240299183/
>>248
いわゆる「寛容性」はフィナ、デュタとも付かないです。
少しずつ効果が減る場合があって、それを「耐性」と呼んでいる場合がありますね。
全然違う現象です。

79 ：

>>1->>75のどこが荒れてるかわからん
突如現れたこの長文の方がよっぽどキナ臭い

80 ：

↑のレス、一番下間違えました。
>>58
俺は「絶対効く」は言ってません。捏造しないで下さいｗ
「服用者の報告のみ」だといくらでも工作可能ですね。
「ハゲたｗ」「逆効果だ！」とＩＤを変えて書き続ければいいだけですよ。
>>53
残念ながらくじけるわけではなく、前向きに考えて撤退をすべきという結論になりました。
例えば個人が恨みなどで俺を中傷するならば、その恨みを解消すればいいのですが
（そういう経験も他の板でいっぱいあります）
相手が「プロ」で目的がお金の場合はどうにもできないんです。
（これも他の板でいくらでも経験があります）

81 ：

>>7>>10
「邪魔ならばＮＧすればいい」
２ちゃんでこれ以上ない正論なのですが
ピックルはそれを無視しますね。
その癖、スレ進行に関してそれっぽいことを書く。
必要以上の自治をするなとか、他でやれとか、同じことを繰返すなとか。
結局こいういうのはセオリーというか定文化されているというか
ピックルの常道なんですよ。
向こうはある程度決まりきったことを繰返すだけです。

82 ：

お引取りください

83 ：

>>74
俺的にはプラスだが、お前にプラスかまでは知らんw
髪の毛も含め女っぽくなるのが嫌なやつには使えない薬だね。

84 ：

まーた、荒れる元凶が出現してんのかよ
ここはデュタのスレで素人のおまえの助言なんていらないから
それと妄想とかRー文も邪魔
いいかげん専用スレでやってくれよ、経過報告してくれる人も出てきてるのに荒らすな

85 ：

>>44のものです
飲みはじめて三週間ほど経過
性欲はエロ画像を見ると一触即発なので見てません抑えてます
肝心の髪は産毛が太くなってきました
ツルツルだったソリコミの部分にも産毛が生えてきました
まるでミノ飲みはじめの最初の頃の勢いを彷彿させる状況です
デュタ単独でここまで効いていいのかと思いますよ
だんだん怖くなってきた…

86 ：

>>85
フィナでもそりこみ部分は2週間ぐらいで産毛びっちり生えたよ
まあそこからが長いんだけどね
始める年齢にもよるがそこそこ増えるよね

87 ：

>>85
>>86
そんな短期間でびっちり生える？毎日服用かな？

88 ：

子供を作るとか考えているなら、一時服用はやめたほうがいいのかな？
医学的にそういう資料とかってあるか分かる人いる？

89 ：

いるわけがない

90 ：

理論的には影響を与える可能性はある
が、確率はほぼゼロだそうだ
どうしても気になるなら一時中止しといたら

91 ：

みんな何飲んでんの？
デュタス？

92 ：

長文さんが居てこそのデュタスレ。でも工作員が荒らすし今までの様には行かないですよね・・・。
長文さんのストレスにならない程度に情報提供意見交換宜しくお願いします。

93 ：

>>92
デュタス！

94 ：

>>91へのミスでした^＾

95 ：

このスレの流れを見るとデュタの存在を攻撃したい人がいるというより
長文が嫌われまくってるだけとしか思えないんだが

96 ：

結構前からこのスレ見てるけど以前は長文さんの悪口書いてるひとなんてほとんどいなかった。
ほんとここ最近急に増え出して不自然すぎｗ
まあみんな気付いてるけどねｗ

97 ：

>>87
つるつるに見えてももともと産毛はちゃんとあるものだよ。
前は皮脂でちゃっと頭皮に張り付いてた産毛が
デュタで皮脂が減り根元がやや太くなって立ってきただけだろう。
しかしそりこみの産毛はデュタ単独で髪の毛にはなるまではいかない。
ミノキ併用でもダメだった。
まぁ進行は100%止まるから安心はしていい。

98 ：

>>95
だってどっかの医者の言葉を使ってフィナの言葉遊びしかしてないもん
しかも自演入るし妄想ひどいし最悪　
普通の流れにならないから専用スレでやればいいのになぜかやらない粘着質

99 ：

前スレの最後の方で提案されてたけど
長文とその信者がSNSに引っ越しすれば済む話じゃね

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