【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した成功した

1 ：2012/10/18 〜 最終レス ：2012/11/29

いざ暮らし始めてみると、ここが不便だった、
見学の際は気づかなかった・・ここをしっかりチェックしとけばよかった！
そんな点語り合いましょう。
不満があるからってまたすぐ引っ越すのはお金も手間も精神疲労もかかるので大変なので
次は慎重に選びたい。
【例】いざ住んでみたらＤＱＮいっぱい！
家賃は安くないのになぜだ？
そうだ、今思えば物件見学の際に、ガムの吐き捨てたあとや
駐車場にゴミが散らかってるのが気になったっけ・・・
あのサインを見逃すんじゃなかった。

前スレ
【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した成功した11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1335411618/

2 ：

二番

3 ：

三時のおやつは文明堂
>>1乙ですがリンク間違いです。
このスレは13なので、次にたてる方は14でお願いします。

4 ：

いちおつ
前スレ
【賃貸】物件選び、こんなことで失敗した成功した12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1340712335/

5 ：

TVを付けるとビー玉？を床に落し続ける上の階の奴が居るんだが
どうすれば良いでしょうか？

6 ：

早く不動産屋と大家に厳重注意してもらえ

7 ：

あなたのTV音量が大きすぎるんじゃないですか
ヴォリュームを絞ってみたらいかがですか

8 ：

>>7
そんな大きな音だったら自分もまいってしまう。
いたって普通の音量だし掃除機をかけてる間もビー玉？落とし続けてる。

9 ：

もしかしたら何か液体がしたたり落ちてそれが聞こえるとか

10 ：

>>5
お前ん家の上の部屋は空部屋だぞ？

11 ：

エスパー乙

12 ：

入浴って何時までなら許容範囲？一応23時以降は控えてるんだけど

13 ：

そんなの気にした事なかった(ﾟдﾟ)…。
風呂ってそんなに爆音させて入るものじゃないし…。

14 ：

敷金を全額返金しない悪質な大家に悩んでいる人は
〓内容証明催告書〓と言うのを大家に送りつけると、たいていは敷金を全額返金するらしい。
それを拒否した場合に少額裁判すればいい。
裁判費用は１万円ほどで簡単。
問題は裁判まで１ヶ月半ぐらいかかるのと、物件のある土地での裁判になるので注意。
役所の生活相談窓口などで相談したり、法テラスなどに相談するのも良い。

15 ：

壁を叩くキチガイが居ないアパート選びのコツってある？

16 ：

>>15
壁や床天井が有刺鉄線はりついてる物件ならいいんじゃないか？

17 ：

安い賃料＝ＤＱＮが集まる、でどうにもならない？

18 ：

>>17
100%ではないが、高確率で当てはまる。

19 ：

オレ・・・隣や下の階の音に悩んで今年の４月から引越し２回したんだけど
２回とも失敗した・・・というか今も失敗中。。
１回目は鉄筋の壁一枚で隣と隔てられた構造で、鉄筋なのに音が聞こえまくる。灰皿を置くような「カツン」って音がよく聞こえたなあ、
隣のくしゃみの声が聞こえたときはもうダメだと思ったよ。１ヶ月で退出。
２回目の現在は下の階からの足音や壁の電源プラグにモノをつなぐ音が上に響いてくる（現在４ヶ月間悩み中）
まわりの人は神経質なんじゃないかって言うんだけど、静かに生活してていきなり横や下の階から「ドンッ」って音が聞こえるんだぜ？
気にならないわけないじゃん。。外の車の音とか救急車の音とかは平気。
オレの起床は８時でいいんだけど下の住人のせいで６時半に起床してしまうしねぇ・・・
いずれも都心で９万円くらいの安物件なんだけど、次に引っ越すとなると
敷金（カギ交換とかでほとんど帰ってこない）・礼金・引越し費用とかで５〜６０万は損することになる
ほんっとツイてない・・・
郊外で会社まで１時間かかってたのを３０分圏内に引っ越そうと思ったばかりに
こんな出費になるとは・・・
引越しは命懸けだなあ・・・

20 ：

>>19
わかる。
自分も今の物件に越した早々、失敗したと感じた。
RC造マンションといっても水回りなんかはスカスカで、
そのせいかは不明だが上下左右から四六時中壁ドンが聞こえてくるような感じ。
酷い時は部屋の隅から隅まで
踵で歩き回ってるような音が断続的に聞こえてくる。
意味わからん。
安普請のワンルームだから目を瞑るしか無いのか…
メリットは駅が近い事だけだわ。

21 ：

来月引っ越し。騒音はまだわからないが、自分が騒音を出さない様に暮らすのもキツい。

22 ：

>>17
安い賃料=洗濯機はベランダにしか置けない、DQNが明け方に帰ってきて構わずに洗濯機をガンガン回す。その他色々・・・

23 ：

来年から社会人。賃貸物件を探さなければならないのだが、、、
１、35000円の住宅補助が出る。大体おいくらくらいの部屋を探せばいいのでしょう。安過ぎも嫌だし高杉も嬉しくない。
２、３月くらいに入居するとして、もうそろそろ動いておくべき？とりあえずsuumoとかで見て仲介業者に電話して部屋見せてもらえば良いの？
３、例えば６万共益費込みの部屋見つけたとして、どうやって値引いてもらえばいいの？そしてどのくらい？てか今から動くのだと早い気がするのだが値引けるのか？

24 ：

長文ごめそ、、、

25 ：

都市名くらいはないと

26 ：

ごめん、、京都！

27 ：

>>26
今まで育ったのが一戸建か集合住宅どっち？
集合立て育ちなら大丈夫だが一戸建て育ちだと集合住宅で生活するの精神的・他でかなり厳しいのを覚悟しときな
何でもそうだが物件探しは早め早めに動き目を肥やす、気に入った良いのがあったら今から来年3月から契約でＯＫか打診する
どうせ最初は素人で外すだろうから、会社から歩いて行ける範囲の距離重視で安いのでも選べばいい
会社から遠いわ高いわ壁が薄いわとか最悪なのさえ選ばなきゃいい

28 ：

仕事が続くかもわからないしなｗ
会社から近くて初期費用が安い物件でいいだろ
リスクヘッジとして

29 ：

>>19
だから不動産屋と大家は儲かるんだよ
あいつら悪人だからな
ゼロゼロ物件で保証会社なし、壁がコンクリで最上階の角部屋がベスト
初期費用は安いし退去費用が初めに払うクリーニング代だけですむ

30 ：

>>27-28
ふむふむ。今までは一戸建てですた。会社の近くがなああああんにもないんだ。周囲にちょっとコンビニがあるだけで。スーパーもなければ商店街もない。。。
何年かしたらまた引っ越すくらいの気持ちでいたほうがいいのかな？

31 ：

>>30
礼金・仲介手数料なんかは住居費用とは別の返ってこないお金だし、
引越しにかかる経費や退去時の現状復帰費用なんかでロスがかなり出るのが引越しだから
移らないで済むなら長く住んでるほうがいいよ。
あとたいていの不動産屋は退去時にクロス張替えを要求するが、
法的にみて、クロスが使用から6年経過していたら、償却済みなので、
借主の負担は10%ってのがガイドラインであるんだよね。
2年で転居だと70%の負担となるし、クロス張替えで5万とかかかったりする場合もあるから
やっぱり早期の引越しは経費が大きくなる。
部屋探しのコツってわけじゃないけど、やっぱり内見はできるだけたくさん行って選んだほうがいい。
あと、大手不動産屋ばかりでなくて、町の小さな不動産屋なんかもいい物件抱えてる場合があるので、
基本はやっぱり足で探すほうがいいかな。

32 ：

そりゃ長く住める物件に当たればいいが、一戸建て育ちが何処を借りようが安普請賃貸じゃそうはならないだろう
会社が続くかもわからないのに、ある程度満足出来る高め物件で遠距離通勤とか無謀じゃね
俺なら暫定的に会社から近くで賃料も初期費用安い物件にしとく、可能なら都市ガスでな
で、仕事が続きそう、会社も潰れなさそう、ここで骨を埋める、となったら家を買うね
京都郊外なら一戸建てでもそんなにしないだろうし

33 ：

>>32
大卒なのか高卒なのかわからないけど、
このご時勢に家賃補助で35000円も出る会社なんて優良だと思うが？
新社会人なら、続く続かないで考えずに無理の利く若い間は最低5年は続けるつもりのほうがいいと思うぞ。
ちょいとスレ違いだが、ちょっと大きめの中小企業の人事担当としては、履歴書の職歴で3年未満で退職してる人なんか、
書類選考で除外したくなるな。
職歴4社も5社も書いてるやつなんか、よっぽどしっかりした職務経歴とスキルがない限り面接すらする気ないもん。
あと、家賃どのくらいまでなら許容範囲かって部分だが、
住宅ローンの審査計算でいうと、無借金の場合で年収の30%までならローンが通る。
まぁ実際には車のローン組んだり、住宅みたくボーナス支払いがない分を考えた場合に、
賃貸の住居費用にかけるお金なんて年収の15%が上限てとこだわ。
新卒で勤めた初年度の税込み年収が360万だとして15%で54万だから月45000円くらいまでにしとくのがいいんじゃないかね。
それくらいならボーナスはまるごと貯金にまわせるし、月の給料からも積み立てていける。
正直新卒や年収500万以下の層では賃貸を好きに選べるほどの経済力なんかないと思うぞ。
どこかで妥協しないといけないところが出てくるし、京都市内なんかだと地価も高いんだから妥協するところのほうが多くなると思うわ。

34 ：

一戸建て育ちに賃貸住まいは難しいってのは理解できるなぁ。
おれ自身がまさに一戸建て育ち。
で、昔家族でマンション暮らししてる親類の家
（マンション住まいの人宅に遊びに来た人専用の簡易宿泊施設があるようなレベル）
に泊まりがけで遊びに行ったことがあるんだが、
地声がでかいもんだからやたら小さい声でしゃべるように注意されて、一人暮らしは窮屈なんだなぁと思った記憶ある。

35 ：

連投スマソ。
あれから調べてみたら要はゲストルーム付きのマンションだったんだな。

36 ：

仲介手数料は本来は借りる側と大家で折半しないといけないんだけどな

37 ：

>>36
本来はその通りではあるけれど、折半してくれって言ったら契約しないでいいですってなるよ。
だいたい、それが正論だと思うなら契約書にはんこつくまえに言うべきだなぁ。
「以上重要事項の説明を受け(中略)媒介報酬として賃料の一ヵ月分相当額を支払うことを承諾致しました。」
みたいな感じの文言が契約書に書かれてる。
一般的には折半するものだが、自分が全部はらいますって契約に署名捺印してるんだから、2ちゃんで言ってもねぇ。

38 ：

床の軋みとか日光があたらないとか車の音とかなら許せるけど
下や横の部屋の第三者が突然出す音がどうしてもガマンできない。。
こればかりは住んでから初めてわかるからなぁ・・・
消費者が泣き寝入りしないといけない今の賃貸システムは納得できないなあ

39 ：

男女の笑い声がキツイぜ、、、。
あと、カラオケの練習。
前の前に住んでたところだけど。

40 ：

この春契約、半年住んだ時点で取り壊しが決まり退去命令。
不動産屋にお金の話を聞いたら、他社不動産屋に行くなら結局家賃一ヶ月分くらいしか戻らず。立ち退き料なし。
次の物件はカーテンの高さが合わない。また買ったりしたら仲介料やクリーニングでと合わせて出費20万円以上はかかりいきそう。
もうアホかと。
わずかな貯金を崩して、なんとか越せるかな。
冬服もちょっとした旅行も、全て行けなくなる。
身も心も財布もスカスカ。
現実が厳しすぎて涙も出ない。

41 ：

>>40
え、そんなことってあんの、、、一人暮らし怖い

42 ：

>>40
予め決まってなかったのか。
俺が今住んでる所は来年の3月で廃業するらしいが、ちゃんと説明あったぞ。
ちょうどそこで俺は卒業だし、そのお蔭で家賃が5,000円くらい安くなったから助かってる。

43 ：

>>41
初めての一人暮らしだから、よくあるケースなのか知らないが、怖いね。
>>42
決まってなかったみたい。
自分が入居の際にトイレや風呂が汚いから変えてと言ったら、変えてくれた。
逆に今「100万くらいかかったのに」と不動産屋から自分に言われる始末。
わけわからん。

44 ：

>>40
法テラスなどを使って裁判すれば金を取れた可能性があったのに
今からでも金を取れるんじゃないのか

45 ：

>>31
クロス張り替えの件、6年住めば退室時10％ってどんなにボロボロにしてても？
例えばペット不可物件なのに明らか爪の跡とか痕跡残ってたとしても10％のみ？

46 ：

>>45
法的な考え方でいうと、大家ってのは物件を貸して商売してるわけじゃん。
借りて使えば、当然ながら消耗していくわけで、通常の損耗分は家賃に含まれてると見るものなんだよ。
で、ガイドラインとしてクロスは1年で15%価値が損耗するとなってる。
あと、何年使用しても10%は価値が残るともなってるわけだ。
で、破れやキズに関しても通常損耗とみなす事が多いみたいだけど、
ペット不可物件であきらかにペットがつけたキズの場合は、そもそも契約違反という問題がでてくる気がするよ。

47 ：

微妙にスレチなんだが、質問。
２ちゃんではＡブルとＥ部屋ネット（大東建託）の評判が悪いけど、
例えばＡブルとminiminiが持ってる物件があった場合、
その物件は果たして悪い物件なの？
それともいい物件？
はたまたどっちでもない？

48 ：

>>47
どんな物件も自分で赴いてみないと分からないよ
ってか2chの評判て店の対応とか接客の事じゃないか？
物件自体が気に入ったなら値切ってくれる方で契約しろ

49 ：

>>47
物件そのものの質なんて、結局大家がどのくらいのお金をかけて建物建ててるかによるんだよね。
土地を余らせてる人が固定資産税のためだけでアパート建てて、利益を欲してなければ、
質の割りに安い物件になる。
当然、不動産収入で生計を立ててる大家なら、安い建材で立てて減価償却するわけだから、
質が悪い物件になる。
実際一戸建てとかは、借家のために建てたものじゃなきゃ家主が転勤なんかで住めないから
家の管理とローンを代理で払ってもらうために入居者募るようなもんでしょ。
だからDT建託の建物が総じて悪いってわけじゃない。
でも、わずかな土地でも地権者に話を持ちかけ、儲かるから！ってアパート建てさせてるわけだから、
最初から儲かるが主眼の建物なので入居者のことを心底考えてるわけでない建物が多いのも事実。
結局自分で見比べて目を肥やすしかないよ。
上下左右の入居者は運だし、周囲の環境なんかはニーズによって違うから自分のライフスタイルしだいだね。

50 ：

なるほど、結局は不動産屋というよりは大家次第なんだね。
ＤＴ建託とかＳＳハウスとかが建てたのはさらにしっかり見てみないと。
ありがとう。

51 ：

横からだけど大変勉強になりましたm(__)m

52 ：

敷金を全額返金しない悪質な大家に悩んでいる人は
〓内容証明催告書〓と言うのを大家に送りつけると、たいていは敷金を全額返金するらしい。
それを拒否した場合に少額裁判すればいい。
裁判費用は１万円ほどで簡単。
問題は裁判まで１ヶ月半ぐらいかかるのと、物件のある土地での裁判になるので注意。
役所の生活相談窓口などで相談したり、法テラスなどに相談するのも良い。

53 ：

おおざっぱな計算なので、数値の指摘とかは簡便してほしいんだが、
例えば1戸45平米の4戸で1棟2階建ての賃貸があったとする。
共用部分なども含めて、1階2戸で45*2+共用部分の100平米ってところか。
坪に直すと30坪。
これに駐車場とかのスペースを足していくとDT建託なんかの1棟4戸、
1LDK物件は駐車場つきで100坪くらいの土地を使ってる感じだね。
100坪の土地で、俺が住んでるあたりだと坪単価12万ほどだから1200万。
固定資産税は1.4%なので年間168000円。
次に建物だけど、普通の一戸建てが坪単価38万なんてのがかなり安い部類。
アパートの場合は風呂だのキッチンだのいろいろ増えるから木造で坪単価50万とかかな？
RCだと坪単価55万以下にはならないと思う。
建てたことないから推測も一部入ってる。
建物が30坪なので木造で建築費1500万だね。
建物の固定資産税は経年減点補正率ってので計算するんだけど、
建ててから1年で価値が80%になり、そこから27年には20%になるんだな。
減産しなくなるまでの27年で建物評価額の11.53倍の1.4%が建物の27年分の固定資産税。
1500万の建物で89677円/年て感じだな。
さらに忘れちゃいけないのが建築費。
1500万の借り入れでアパートローンだと3%30年てとこかな。
返済総額は2276万だから、年間758666円。
かなりばくっとした計算なので本職の人が読んだら怒られそうだけど、
とりあえず合計が1,016,343円の費用がかかる。
これを4戸12ヶ月で割ると、1戸あたり21173円が家賃最低ラインになるわけだけど、
そんな家賃でやってたら設備修繕なんかの費用が回らなくなる。
実際にはアパート経営は年利回り10%以上を目指すことになるので、
土地1200万、建物1500万の2700万のアパートなら年間270万の利益が出せないといけないから、
こちらも家賃換算すると、4戸12ヶ月で1戸あたり56250円。
結局合計は77,423円が家主にいい感じの利益でてるお家賃ということになる。
実際には課税に使う評価額と現状の価格とが違う場合があるのでけっこう乖離してるところもあるけれど、
家主が利益を出すのにどこを削るかというと、結局建築費しかないってところはわかってもらえたと思うんだ。
だから、DT建託みたいに小口地主に儲かりますよって商売の場合、
小口地主は建築費の利息分があるからやっぱり建築費用抑え気味にせざるを得ないのが現実なのよね。
そこそこの田舎なら、大家がある程度の地主で固定資産税払えればいいってくらいのノリでやってそうなアパート探すのがいいと思うよ。

54 ：

うおお、全く読む気が起きネェ

55 ：

>>19
俺も１年で３回変わったよｗ
会社には不信がられてまいった！

56 ：

>>55
引っ越し作業は死ぬほど大変なんだが、荷物が少なく身軽とか？
次回の引っ越しはベッドを捨てようか考え中

57 ：

漫画家の中崎タツヤみたいになれ

58 ：

ペットは礼金1ヶ月で可能ってみたけど
どんな思想の大家なんだろ、お前が儲ければ借主はどうでもいいんかい

59 ：

>>58
ペットが住むことによる貸主の減益を礼金で補うだけのことでしょ。
ペット可能にすることによって生じる、貸主の不利益を想像できない君のほうが自己中なんじゃない？

60 ：

西品川　2-7-2　コーポ原田
最悪

61 ：

噂に違わず大家が間近の物件は地雷だわ。
夜中のテレビと電話が耳障り！
大家自身が一人暮らし経験無いから、テレビの音量とか電話の男の低音がどれだけ響くか分かってない。
細かい性格の癖に他人には無頓着！
大家だから苦情したら気まずくなりそうだから我慢してた。
こっちは結構気を配って生活してるのに。
近々引っ越すから捨て台詞でも吐いて出ていったるわ！

62 ：

単に大家の人間性の問題だな。
大家が一緒に住んでるからといって
騒音出さないわけねーしな。

63 ：

近隣住民の質なんて、ある程度は地域性もあるけどそれ以外は運だよ。
今まで静かな住人ばっかりでも、引っ越してくる場合だってあるじゃん。
防衛手段なんて、図太くなるか高い家賃はらって防音しっかりしたところ選ぶかどちらかしかないさ。
払う経済力がないやつはあきらめろってことだわ。

64 ：

前にも書いたと思うけど、DQNってのはメンドクサガリなので
ジャージでフラッと出掛けられないような駅、繁華街から遠い物件を
避ける傾向にある。
坂を上った高台の閑静な住宅街にある物件も避ける。
またコンビニや深夜営業ファミレス、幹線道路が異常に近い物件は危ない。
ゴミ置き場に明らかに分別していないと思われるボミがあれば
DQNがいる証拠。こういう物件は大抵エントランスが汚い。

65 ：

その条件は車があれば変わる

66 ：

『ボミ』ウケたｗｗｗ

67 ：

ペット可能で礼金１ヶ月増なら仕方ないかも
臭いや引っかき傷とか凄くなるから嫌がる大家がほとんど

68 ：

　　 _　_
　(　ﾟ∀ﾟ)
　( 彡∩ﾐ )　　ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ♪
　 |⊂ωつ,ﾞ
　 しﾐU彡J

69 ：

コンロ2口なのに冷蔵庫の設置スペースが限られてて200リットル弱の冷蔵庫しか設置出来なかった。
しかも右側にキッチンがあるので、右開きの冷蔵庫は不便という(小型の冷蔵庫はシャープ以外は右開き)
他の条件は概ね満足だったんだけど。
盲点だったよ。

70 ：

だから冷蔵庫はシャープにしておけと

71 ：

一人暮らしだけど一軒家の賃貸って
おかしいかな・・
もう集合住宅はいやなんだ
近所から変な目で見られるかな
首都圏郊外　閑静な住宅地
家賃6万　駐車場無料（軽かコンパクトのみ）
一軒家だからといって
プライベートが保障されるわけでは
ないのはわかっているが
駐車場で気兼ねなく自分のバイクを
いじりたいなあ

72 ：

>>71
全然おかしくないよ。
自分の友達は孤独だと思いすぎて精神を病んでビルの屋上から飛び降り自殺したけど(マジ)。
でも>>71はちゃんと趣味もあるみたいだしそんな事にはならなさそう。

73 ：

>>71
オレも車バイク思いっきり弄りたいから戸建の賃貸考えてるよ
騒音も気にならないしね。
ただ、木造の平屋がほとんどなので夏暑くて冬寒そう

74 ：

>>71
＞近所から変な目で見られるかな
例えば、夏の暑い日、作務衣とか甚平とか着て、窓開けて風鈴かけて、
正座して本読んでたり庭で植木いじってたりしたら、変な目では見られない。
あら古風なヒト！と受け入れられる。よくすりゃいいとこの嫁が来るかもな。
バイクいじってる場合どうなるかは分からん。
何にせよ人間性が丁寧ならいいんじゃない？

75 ：

>>71
バイクいじりはかまわんが、オイルとか廃棄パーツとかきちんと片付けないと悪い印象もたれるぞ。
整理整頓できてて、大人の趣味的なモンキーいじりならけっこう食いついてくるご近所さんいる。
DQNがいじるような、工具は100均、ホームセンターのステーを適当にまげて現場あわせ加工なんていじり方ならやめたほうがいいよ。

76 ：

>>71
回覧板とかちゃんとできればおk

77 ：

>>75
うっせえボケ

78 ：

>>75
>バイクいじりはかまわんが
>大人の趣味的なモンキーいじりならけっこう食いついてくる
しんどれDQNカス

79 ：

バイクいじりにろくなのなし（笑

80 ：

７１です
みなさん　レスありがとう
だいじょうぶという意見が多いので
安心しました
ただ集合住宅では近所に挨拶とかは
してなかったけど一軒家では
必要かな・・・　お隣さんと顔を
あわすこともあると思うが
かるく挨拶するぐらいでいいかな
やっぱり気兼ねなく車やバイクをいじりたい
という人は多いんですね
汚れとかは考えてました
ベニヤかゴムシートのようなものを
敷こうかなと思ってます

81 ：

２０年前のエアコンが２回も故障して大家とケンカになり引っ越した
エアコンが古いとヤバいよ

82 ：

失敗ってほどではないけど、気になる部屋を見てきて、悪くない部屋だとおもった。
だけど、不動産屋の営業が始終タメ語で話してきて、そいつのせいでその部屋はやめることにした。
糞営業っているんですね〜。
契約する気が一気に失せた。

83 ：

ちょっと聞いて欲しいんですが
新築の井戸水使ってる物件で、仲介屋には濁りなどはないです、と言われ入居しました。
実際は晴れの日でもトイレと風呂がが黄色に…
洗濯物も黄ばみますよね？
いくら水質(飲用等)に問題はないと言われても気になります。
どうしようもないのでしょうか…

84 ：

黄ばみますよね？って実際試してないのかよ

85 ：

>>83
それこんなところで聞いても何もわからないじゃん
本当に問題ないのか？
水質検査の結果はちゃんとしてるのか？
仲介会社と大家に聞き直せ
「不安なので役所に連絡します」と言って本当にそうしろ

86 ：

>>84
入居したばかりで、まだ洗濯機買ってないんです。
>>85
やはり自分で調べないとどうにもならないですよね。
保健所で水質検査してもらおうと思います。
ありがとうございました。

87 ：

>>86
水質検査は援助が出る自治体もあるんだって。
しばらく流していたら水が澄んでくるかも…
集合住宅で他の入居者がいるなら
改善の期待は薄いかな｡

88 ：

さて不動産やいくか
平日はどこの不動産やも可愛い受付がいて嫌なんだ・・・

89 ：

最上階、角部屋、鉄筋鉄骨 これが第一条件だと思うの

90 ：

>>82
オレもあった
不動産営業ってゴミみたいな人多いよな
結局その物件気に入ったから、他のまともな不動産通して契約したわ

91 ：

某大手製薬社員(久光○薬)MR営業職と
ホモAVポルノ男優が似ていると発覚した話題で
中央大学バレーボール部メンバーであった
某大手製薬会社MR営業職(久○製薬)新名祐介さんも困惑
http://mobile2ch.net/poverty/1331056172/?1&guid=ON
ゲイのAVポルノビデオに出演って、
ホモビデオメーカーの宣伝を兼ねた
新手のR乱ホモカミングアウトじゃね？

92 ：

>>89
一番高いじゃん。
自分は１階真ん中軽量鉄骨物件にしたよ。
譲れない条件は『新築』だったから他の所で抑えた。

93 ：

でも軽量鉄骨は防音性ないんじゃないの？

94 ：

鉄骨はね〜わ
木造とかわらないし

95 ：

>>93
あまり騒音は気にならない方なんだ。
逆に聞かれて困るような事もしてないしｗ
20時くらいまでは仕事で家にはいないしね。

96 ：

>>88
昔から営業してる地元密着の不動産屋に行けば
おっさんおばちゃんが出てくるんじゃないかなｗ
そういう所で去年紹介してもらった物件で今ぬくぬくしてるよ。

97 ：

例えば50000で最上階角部屋の部屋に住むと隣や下に住んでるやつは48000位の家賃
50000で1階の角部屋の隣の部屋とかに住めば隣や上に住んでるやつは52000位の家賃
48000の部屋に住んでるやつより52000の部屋に住んでるやつのがしっかりしてるみたいな可能性も・・・

98 ：

最上階角部屋は暑い寒い、、、場合も。
今住んでるところは1フロア2部屋で角部屋しかない。
部屋同士が隣接してない構造だから騒音ゼロだけど、
これまで住んだ中で一番冷える。冬が怖い。

99 ：

http://www.leon-works.com/room-1018065/

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