川上稔と作品総合スレッド The 333rd Horizon

1 ：2012/11/30 〜 最終レス ：2012/12/06

第333スレ
――――――――――――――――――――――――――――――――
──落とすな。本は大事に。酷使するときも、な
――――――――――――――――――――――――――――――――
川上稔と作品総合スレッド The 332nd Horizon
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1353578173/
▽　Continue　▽
　関連リンク： >>2　　関連FAQ： >>3-4　　アニメ・ゲーム情報 >>5　　テンプレート全部： >>1-6
□ Ａｔｔｅｎｔｉｏｎ □
　次スレは>>950を踏んだ人が立てる決まりです。
　スレ立てが困難な場合（携帯・規制等）、早めに他の人に依頼するのが賢明です。

2 ：

・川上稔関連オフィシャル系リンク
▽川上稔個人サイト　[VIRTUALCITY−DETROIT]
　http://www.din.or.jp/~arm/
▽さとやす個人サイト　[さとやすまつり]
　http://tarazu.seesaa.net/
▽川上稔twitter　[川上稔 (kawakamiminoru)]
　http://twitter.com/kawakamiminoru
▽境界線上のホライゾンbot　[武藏上の容赦ない面々 (RADIOtheHORIZON)]
　http://twitter.com/RADIOtheHORIZON
▽川上稔・さとやすpixiv　[VIRTUALCITY-Ex.]
　http://www.pixiv.net/member.php?id=465046
▽川上稔・さとやす所属会社公式サイト　[TENKY]
　http://www.tenky.co.jp/
▽電撃hpサイト内川上稔サイト　[VIRTUAL-CITY・DETROIT AGENCY 出張所分所]
　http://www.mediaworks.co.jp/~w_kawaka/　　（※リンク先消失、アーカイブ検索用）
▽アニメ公式サイト　[境界線上のホライゾン]
　http://genesis-horizon.net/
・非公認サイト等
▽ wiki、用語集、その他
−「Lehrerlehrling.kawakami.」 　　　　　　　　　　　　 → http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/index.html
−「ぞふぉると・れぇざぁ＠wiki」 　　　　　　　　　　　 → http://www8.atwiki.jp/fast-reader/
−「境界線上のホライゾンまとめ@ウィキ」.　　　　　→ http://www40.atwiki.jp/genesis-ticket/
−「GENESIS@wiki」. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ http://www20.atwiki.jp/ariadust/
−「Wipeout Wrong Words Section 誤詞殲滅課」 　→ http://detroit.vc/
▽ 関連スレッドミラーログ
−「書簡都市-符等」ログ置き場. 　 → http://red.ribbon.to/~cityahead/

3 ：

−川上稔関連FAQ−作品編−
Q：作品が多すぎて、読む順番に悩んでいます。
A： 全作品を読破する予定があるなら、順当に「刊行順」がお薦めです。興味が湧いた作品から読むのもアリです。
　　試しに読んでみるなら「終わりのクロニクル」からどうぞ。
Q： 売ってません。
A： 電撃文庫が充実している書店や、注文、Web書店などで購入しましょう。
　　文庫以外のゲームや「ゲームOSAKA」攻略本、企画本などは、電撃通販やTENKY通販から入手できる場合も。
　　「テンキーストア（TENKY通販）」 　　→ http://www.tenkystore.com/
Q： PSP「Twelve戦国封神伝」と川上氏との関係は？
A： 川上氏が「シナリオおよび世界設定」担当として、また、TENKYが開発で関わっています。
　　なお「Twelve」の世界観は、都市やAHEADとは完全に関係がありません。GENESISに似通った設定や人物などがありますが、別のシロモノです。
Q： 小説の裏表紙に描かれている図はなんですか。
A： 川上作品が展開している世界観の名称と、その関係図です。紙媒体では、電撃文庫目録2004「川上稔紹介」、電撃hp Vol.24「分所」に情報があります。
　　今すぐ世界観の詳細を知りたい場合は、ネタバレに注意しながら以下を辿りましょう。
　「Lehrerlehrling.」第四問　　　　　　　→ http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/k_faq_s04world.html
Q： 新刊はまだですか。
A： 川上稔が贈る待望の最新作「境界線上のホライゾン」GENESISシリーズ稼動中！ イラストはさとやす（TENKY）。
　　境界線上のホライゾン�X（下）が発売中です。
　　電撃文庫MAGAZINEで連載しているOBSTACLEシリーズ「OBSTACLE OVERTURE」は休載中です。
　　文庫本編補完の短編連載「境界線上のホライゾン　課外教室」も休載中です。
　　電撃大王にてコミカライズ版「境界線上のホライゾン／作画：武中英雄」が連載中です。
　　「境界線上のホラ子さん／作画：羽仁倉雲」は連載終了しました。コミックスが発売中です。
　　TVアニメ版「境界線上のホライゾン�U」は２０１２年９月に放送終了しました。
　　電撃屋にて『境界線上のホライゾン』ENCYCLOPEDIAが１２月に発売予定です。予約は終了しました。

4 ：

−川上稔関連FAQ−スレッド編−
Q：>>950を取ったので、新スレ立てを任されました。
A： 最新テンプレート案を参考にしながら、コピー＆ペーストすれば全くカンタンです。
　　名前欄にネタを仕込むことが慣習となっていますが、ネタが無くてもお気軽に。
　　なお、重複などを避けるため、スレ立て前には「スレ立て宣言」することを推奨します。
Q： ネタバレはダメですか。
A： いいえ。「発売済」作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
　　基本的には、公式発売日24:00（例：10日発売の場合、11日00:00）から「発売済」となります。
Q： 我慢が出来ません。
A： 外部掲示板やチャットがあるので、大神祭前に話したい方はそちらへ。
−「川上稔と作品総合裏掲示板」 　→ http://www2.atchs.jp/fastreader/
−「QuickIRC2(チャット)」. 　　　　　　→ http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88
Q： 「先読み」や「考察」はダメですか。
A： 個々によってダメの基準が大きく異なるため、総意的な判断を設けることはありません。
　　「どんな内容にも反応や反動が在る」という責任を持って、正しく"自由"に書き込みましょう。
　　──たとえレスとして見え無くとも、疎ましさや好ましさを得る住人が向こう側に居ます──。
　　なお、未発売作品への過度の展開予想や、過度の推測を含む仮説披露などの際に、
　　名前欄に「先読み」や「考察」と書き、NGネーム回避を可能とする自主配慮も行われています。
Q： まだ、分からないことや知りたいことがあります。
A： まずは、テンプレにある本スレのログやリンク先を巡ってみましょう。
　　「過去ログ」や「関連サイト」には、あらゆる疑問、質問、解答、考察が埋もれています。
　　もちろん、現行の本スレに書き込み、話題に持ち出してみるのも、ひとつの「こたえ」です。

5 ：

▽アニメ関連スレッド
境界線上のホライゾン�U 253限目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1353833753/
逢えば雑談する奴ら 2人目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/9678/1352546783/

▽TVアニメ公式サイト
http://genesis-horizon.net/
▽オープニング・エンディングテーマ
オープニング主題歌　「ZONE//ALONE」　歌 ： 茅原実里
エンディングテーマ Side SunSet　「悲しみは誰の願いでもない」　歌 ： 結城アイラ
エンディングテーマ Side SunRise　「ソラノウタ」　歌 ： 奥井雅美
▽ゲーム関連スレッド
【PSP】境界線上のホライゾン PORTABLE 2拍手目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1351172451/
▽ゲーム公式サイト
http://d-game.dengeki.com/horizon/

6 ：

【おまけ】
　現在、下記の非公式関連サイトは、サーバーのサービス提供が終了した為に過去ログ含めて全消失していますの
　ですが、webアーカイブ等での閲覧を望む方が若干数おられるようですので、ここに表記しておきますわ
−「川上稔作品大全」 → http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmwp.htm
−「川上稔作品大全」ログ置き場 　→ http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmwl.htm
▽第五世代『OBSTACLE』関連スレッド
【川上稔】Obstacle Overture mobile part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/appli/1324106131/

7 ：

前 >1000
Tes.！！！

8 ：

Tes．！
ぶっちゃけあの放送のあとに周りがTes！って盛り上がられたら俺もついついのっちゃうわ

9 ：

>>1乙
前>>1000「Tes.!!」

10 ：

>>1乙
前スレ>>1000　Tes.!!

11 ：

>>1乙
Tes.!!

12 ：

>>1乙でゲルゲ
Tes.

13 ：

>>1乙ですよー
前>>1000　Tes.　至さんはもう最終巻が神すぎた

14 ：

>>1乙
前スレ>>1000 Tes.!!
あの章かなりいいよな

15 ：

・――>>1は乙。
>>1000
Tes.!!

16 ：

>>1乙ですーン

17 ：

至さん演説→　「至様はどこにおられますか、至様はどこにもおられません」のSｆまでの下りで最高

18 ：

>>1乙
前スレ最後の話題の設定、別になくても問題なかったよな

19 ：

うーん、やっぱ氏って学校のチャイム好きなんかな？
特典CD聞く限り

20 ：

Tes.!

21 ：

無くても問題なかったけどあって良かったシーンでもあるのだ
後は風見の過去の失敗が最終決戦の最中のあれで全て終わったと言うことにも繋げられるのだ

22 ：

申告────！　>>1乙！
今クロ５下読み直してるんだが、サンダーフェロウごと三明の概念に閉じ込められた時の
（R被りながら）原川がカッコイイ台詞言ってるとこ映像になったら全裸と同等の酷さだよな

23 ：

「彼は他人じゃない。
何故ならば、彼は君でありそして、俺達だ（ｷﾘｯ」←頭にR装備

24 ：

>>22
あそこの最終的なオチは母親に指摘されて〜だから、
そのシーンに行くまでは画面にRは映らないんだろうな
ずっと頭の上半分が画面から見切れてて、カッコイイ事言って視聴者が感動して
先頭終わって安心……ってところでR

25 ：

アップで映せばいいこと言ってるし、さも名場面の演出をしているように見えるだろうな
まさかネタの準備期間などとは知らずに

26 ：

そういや、メアリは口調以外大体ヒオ因子持ってるけど、
点蔵って原川因子ほとんど皆無だよな。苦労人ってところぐらいか？
ほとんどは佐々に持ってかれちゃってる

27 ：

聞こえて　聞こえて欲しいの
この高速の生成と消滅の世界の中
滅び取り返られぬことだけが唯一無二の必定ルール
始まりは一つだけだった世界達は　いつのまにか生まれた数だけ滅びを重ねて行くよ
生誕は滅びのためのERROR　成長は滅びのためのSYNTAX　そして滅びは絶対のENDCODE
この世界に終わりあり　この世界に生まれ無し　この世界は終わり続け　生まれ続けはできない
空　月　星　海　土　風　花
そして光も音も人の意思さえも何もかも
滅び消えぬ物があるならば教えて欲しい
この滅びの世界の適当なランダム位置にて
私は生きているよ　私は答えを探して　軋み続けているよ
「人形言語」"武蔵"さんを遡ってノアの歌を抽出してみたけど、ノアを通した命刻の想いだった

28 ：

>>26
いや分からんぞ
ノリキ「分かっていても言わなければならない事もある。
三度言葉に出して伝える事で壊れる壁もある（ｷﾘｯ」←頭にR装備
とか、あるかもしれないぞw

29 ：

>>28
牛直さんのか

30 ：

>>1乙で御座りまする
333とは縁起がいいですネー

31 ：

>>29
逆に喜びそうだなｗ
でもノリキと氏直さんは一番濃いのは"僕"と"君"だよなやっぱ。

32 ：

牛直さんのRじゃない場合を考えて
なんかなんでもプラスに考えてくれそう

33 ：

牛直「ええ、大丈夫です。何も言わなくても分かっていますとも。――ふふ、はしたない」

34 ：

可哀想なノリキ様、そんなに欲求不満なんですね私でよければ満たして差し上げるのにとか言っちゃうんですね分かります

35 ：

終わクロとホラの最大の差異はやっぱり
終わクロでは主人公陣営だとヒロインポジのやつは戦闘ではあくまで補助ポジが多かったのが
ホラだとガチで出張ってきてるところかね　流行に乗ったともいえるが

36 ：

そういや、レパントの海戦については、二巻で言及されてたけど、プレベザの海戦や、
第一次木津川口の、戦いはどういう風に歴史再現されたんだろ？

37 ：

うーむ、クロのヒロイン勢もドンパチやってた気がするんだが
逆にホラはネイト以外先頭に立つイメージが無いんだけど
ホライゾンの宗重砲はあたらないし••••••

38 ：

久しぶりに佐山の演説見たけどやっぱ良いなー
思わず、てすためんと！って叫びたくなる

39 ：

>>28
点蔵関係ないじゃないか

40 ：

佐山は軍襲撃時の真実概念で二人の軍兵士を突破した時の扉絵がかっこ良すぎた
あいつほどスーツが似合うラノベ主人公はおらんなｗ
その後の心は水のようだ〜とかも好きだわー

41 ：

悲嘆は当たったらそれまでだからなー
そろそろネタじゃなくてしっかり活躍してもらいたい…

42 ：

>>37
志村ー、二代二代ーｗ
トーリにとってのヒロインではないかもだが、ホラって作品のヒロインではあるっしょ？
新庄君以外もクロのヒロインて認識のようだし

43 ：

憤怒も大概だね
あとエクスカリバーコールブランドも鳴り物入りで登場した割には
目立ったのは最初だけで切れ味悪いらしいし地味過ぎる
いくら飼い犬は飼い主に似るとは言えどねえ

44 ：

究極超人あ〜る最近読み直したんだけど梅組と光画部ってまざっても違和感ないよね

ロボットじゃないよ自動人形だよ

45 ：

超火力兵器は残念になる運命よ・・・
村雨丸も同じ扱いになりそうで若干ﾋﾞｸﾋﾞｸしてます

46 ：

>>43
地面に刺しただけの状態で巨正ビームぶった斬ったじゃん

47 ：

ホームなら連発できるし！

48 ：

そんなこといってFAホラ子が宗茂砲無双し始めても知らんぞ

49 ：

そう思えば終わクロの概念核兵器を初めとする兵器群は頑張ってたな。
強いて言うならフツノが大火力を生かせないまま終わった感があるが見せ場は十分にあったし。

50 ：

>>43
というか補充さえ出来ればあの流体剣撃ち放題なんだから他国に持ちだしたならあのくらいじゃなきゃ釣り合い取れんやろ
あのエリ子のノリでポンポンところかまわず撃たれたらかなわんぞ

51 ：

アニメスレで翻訳の話題出てたんだが、解説と解脱の違いネタとか翻訳者頭抱えそうね

52 ：

God of War……

53 ：

台湾版の原作翻訳者も大変そうだな
中国語なんて知らないけど

54 ：

日本語は訳すのが本当に難しい、英語は隠語じゃなければ
ちょっとした専門性のある奴以外は、翻訳業やってる人なら楽勝
一人称や季節を表す言葉に頭抱えるし、日本語を訳するのは

55 ：

でも都市ほどは難しくなかろｗ
>>45
五行師の人たちが「あ」するようです

56 ：

おRでてましてどうするんだろう

57 ：

王賜剣一型はエネルギーチャージの仕方さえ分かればさらなるパワーアップが可能だよね。
トーリのコンセントからチャージできないのか？とか疑問してるんだけど。

58 ：

>>48
傲慢を併用しながらの悲嘆と憤怒のぶっ放しは恐ろしい

59 ：

>>58
というか嫌気とR蕩がチートすぎらあな
>>57
方法もクソもない
英国の地脈形式にコンバートしなきゃいけないだけでは

60 ：

>>56
※日本語では　落ち込む　と　おR　が似た音なので
というギャグの解説を挟むのではないだろうか
いや、氏のことだ、中国語くらい軽くマスターして中国版のオリジナルバージョンを執筆……
どうやら俺達もグローバル化しないとダメなようだな

61 ：

>>57
俺テンゾーのケツにぶっ刺すのがいいと思うんだけどどうよ

62 ：

>>57
英国の流体じゃないと駄目なんでしたっけ、今はメアリから
少しずつ補給してる感じなのかな。
・・・・・・あんまり想像したくないけどネイトのとママンがパパンに
流体の供給してるみたいだし、点蔵とメアリが今よりもっと深い関係になれば
全裸→点蔵→メアリ→王賜剣なんて供給ラインが出来たりしないかな。

63 ：

>>62
ママンがパパンにやってるのって遺伝詞交換に近いような。
つまり流体供給を遺伝詞交換と捉えれば、ナルゼの筆が進むな！

64 ：

こ、この悪寒は何でござるか！？

65 ：

遺伝子交姦とな！？

66 ：

悲嘆さんは新大陸開拓で役立っている実績が地味にあるんだよなあ…

67 ：

暴食の真髄は何なんだろうな
ただの武器破壊ならR蕩でいい訳だし

68 ：

>>62
んーそれ色んな意味で点蔵いらない気がするが……

69 ：

>>67
R蕩の御身はあくまで「力を失わせる」だけだったわけで、それが解除されたら戦闘復帰出来てた
一方で飽食の一撃は出力過剰にして破壊させてるから不可逆じゃないか？

70 ：

>>67
R蕩は無効化でしょ、武器限定だし
効果範囲なら神格武装でも純粋に破壊できるならそれじゃね

71 ：

>>67
俺一度でいいから暴食を強欲に打ち込んでみて欲しいんだよなぁ・・。
流体をチャージする奴が出力過剰になったらどうなるのか見てみたい。

72 ：

>>68
トーリからメアリに直接供給できない前提で書いたけど
これが出来るんなら確かに点蔵いらないのか、というか
点蔵術式苦手らしいし内燃排気の容量も少ないだろうから
62のプランはいろいろ無理があるのかな。

73 ：

>>71
受けたダメージを変換する強欲さんが過剰になったら••••••
強欲「いやっ！触らないでっ！今触られたら••••••らめぇぇぇ！！
でちゃう！でちゃうからあぁぁ！！(流体が)」
こうですかわかりません

74 ：

そうだった、R蕩は無力化だったじゃん…
という事は暴食は対武装特化型でいいのか
しかし改めてみると大罪武装は全部揃えたら
個人で都市どころか国すら落とせそうだな

75 ：

>>74
アルティメットホライゾンはどう考えてもラスボス

76 ：

今更きみあさの新刊読んでるけど、
ノブタンコニタン定まらなすぎワロタｗｗｗｗ
まぁTPOをわきまえると言う意味では定まってるのかも知れないけど、
一年後より酷くないかｗ

77 ：

>>76
あの頃は白シーツだったから、まだ大丈夫だ！

78 ：

ＡＦ（アームズフォート）ホラ子の弱点：主砲
以上！！

79 ：

宗膝砲を破壊したマルファ砲を持ちだして、マルファ砲を破壊したら別の大罪武装持ちだして・・・
八大竜王が倒れる中「使えませんね」と平然と立つホラ子

80 ：

そういえば嫌気って単純に効かない相手もいんのかなー
二代とかあんま効かない気がする

81 ：

使えませぬ、飾りかと

82 ：

ふと思ったのだが奔獣の跳躍って、前のめりになりながら使ったら前方に跳躍できるのではなかろうか
戦場を高速で跳ね回る機動殻、まさに奔獣

83 ：

>>82
……！

84 ：

>>80
二代は未熟って言ってるし強さの部分のどこかにかかるんじゃないか
それよっか喜美の方がなさそう

85 ：

>>82
射角が浅すぎると地面を滑走したり、水きりのように連続バウンドしそう。
うっかり回転がかかったら中のアデーレがヤバイことになりそう。脳震盪的理由でリバースとかの意味で。

86 ：

男の浪漫パイルバンクかましてたのにいまだ砲弾扱いとは

87 ：

そういや今月のホミックはどうだった？

88 ：

>>67
R蕩：広範囲で武器を無力化できる反面、使用者が常に使い続けなければならない
暴食：ピンポイントで狙った相手にしか仕えないが、結果として武器を恒久的に使い物にならなくできる

89 ：

>>86
ようやくあの槍に出番が回ってきたのが嬉しかった

90 ：

オリオトライがトーリにそっくりなのは周知の事実だけど、
ふとそこからトーリの双子の姉って実はオリオトライのほうじゃね説が浮かんだ
何か事情があって（例えは聖譜越境隊に参加するため）オリオトライは葵家を出なくちゃならない
→同じ頃、父親が旅の途中にor母親がホラ母の護衛で旅をしている時に子供を拾う
→この子をオリオトライの代わり（トーリの姉兼護衛）として育てよう
この仮説だと、もし賢姉がそのことを知っていたらトーリの人間関係を整えようとする行動に何となく理由がつきそうな気がしなくもない
後はこの仮説に賢姉＝織田・信長説を組み込むと、もう脳内ストーリーの展開が止まらなくなるで御座る

91 ：

つ年齢の壁
これはどーすんの？

92 ：

オリオトライは実はホントに十万二十七歳で
AHEADもしくはEDGE時代の人間の可能性が微レ存

93 ：

そもそも双子じゃないし

94 ：

早生まれの姉で同級生なんだよな賢姉

95 ：

>>94
4月生まれと3月生まれぐらいだろうね

96 ：

>>94
あの姉弟の両親なんだからエロいのは皮肉なく納得できる仕様だからな。

97 ：

>>90
賢姉義姉説・・・よりエロゲに近付いたな

98 ：

クロとホラの違いはまじめに出雲覚の有無だと思っている俺がいる。
先輩キャラって重要じゃね？

99 ：

>>98
真田兄「チラッチラッ」
弟は着々とラスボスかのフラグを立ててるし兄ちゃんも
「基本ダメダメだけど時々かっこいい兄貴分」くらいの位置に
なっても良いと思うんですけどね。

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

最近のラノベについて (442)
佐々原史緒5【三ツ星生徒会・暴風GF・宵月閑話】 (373)
鎌池和馬総合スレッド 1383 (1001)
三上延20 [偽りのドラグーン/ビブリア古書堂] (270)
竜ノ湖太郎/問題児シリーズ 7 (754)
小野不由美＆十二国記 其の170 (234)
--log9.info------------------
IDにseeleが出たら神！294th【121026】 (756)
友達いないやつはＱ公開日一人でいくの？ (204)
Qの興行収入予想 2 (376)
綾波レイちゃんに萌えるスレ。其の四 (964)
ヱヴァQの作画と本田信者がおかしい件について★7 (806)
【Q公開で劇場で見かけた変な奴】 (540)
Qが微妙だった人のためのスレ52 (268)
IDにALが出たらアスカとイチャイチャできるスレ26 (959)
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ Part4 (787)
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる8【爆弾首輪】 (504)
渚カヲルが好きな人のスレ16 (282)
【藤王】 ヱヴァQ　ネタバレスレッド3 (650)
THE END OF EVANGELION 12 (787)
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 有名人の反応を貼るスレ (774)
シン・エヴァでマリが何を歌うか予想するスレ (261)
【惣流】アスカ・ラングレー part9【式波】 (751)
--log55.com------------------
ワタクはゴミ〜♪すべてゴミ♪
奨学金借りてワタクに行くやつw
【センター後】国立滑りそうなワタク予備軍を煽ろうｗｗｗｗ【恒例行事】
高崎経済大vs明治大政経
なんでワタクって国公立を貶す時「下」を見るの？
ワタクの入学金振込システムって酷すぎないか？
ワタクシブンってさぁWWWWWWW
明治政経（看板学部）偏差値60.0　←これｗｗｗｗｗ