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2012年08月めがね81: 川崎和男デザインの眼鏡について Part3 (442) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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川崎和男デザインの眼鏡について Part3


1 :2007/11/25 〜 最終レス :2012/11/24
前スレ
川崎和男デザインの眼鏡について Part2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/megane/1131277983/l50


【メーカーホームページ】
増永眼鏡株式会社
ttp://www.masunaga-opt.co.jp/
2005/11中旬に商品紹介ページを再開予定(現在工事中)
東京/名古屋の直営店、奈良姉妹店情報も。

詳細は>>2-5くらい。

2 :
【過去に話題にあがった小売店のホームページ】
■メガネのヤハギ(都内)
ttp://www82.sakura.ne.jp/~yahagi/
*このスレ内では評判はかなり良かった。他の店で買っても無料で調整してくれる。
店長がやたらと良く喋るが、レンズも店内で加工するらしいので腕は確か?
原宿のAssistOnで買うとここを紹介される。新作の情報も早い。

■れんず屋(都内)
ttp://www.lensya.com/
*レンズ込みで買う時には結構安いらしい。値段は安いが、技術は?。
いい評判はそんなにないが、その分、悪い評判もあまりなかったと思う。

■糸川めがね(横浜)
ttp://itokawa.biz/index.html
*悪い評判はあまり聞かないが、店長?店員?の自作自演が多かった。
ホームページのデザインで損をしてる感じ。
HP「コッコイイよく仕上がりました」「お友達には「ヒ・ミ・ツ」にしましょう(笑)」w

■メガネの愛眼(全国)
ttp://www.aigan.co.jp/index.html
*安いらしいが、良いと言う人と最悪という人と極端過ぎ。
あまり勧めてない意見が多かったように思うが、値段や調整に満足した人もいたようだ。
購入の際は加工する店員の技術をよく確認してから!

3 :
前々スレからのピックアップ。
購入時の参考にしてください。

■前々スレ>143
AssistOnに度入りレンズにすると総額いくらになるの?と
見積もりをお願いしたら、レンズの値段が3種類有るって返事が来た。

 高屈折レンズ(一番薄型)?44,000 →?30,000(特別割引価格)
 中屈折レンズ(二番薄型)?32,000 →?22,000(特別割引価格)
 通常屈折レンズ(普通型)?26,000 →?18,000(特別割引価格)
*原宿のAssistOnで買うとメガネのヤハギを紹介されます。ヤハギ価格?

■前々スレ>183
アンチテンションフレームをメガネとして使おうというのであれば
非常に店の数が少なくなるという罠。

■前々スレ>185
おれ近所の眼鏡屋に頼んで、
フレーム複数取り寄せ・選択・レンズ染色・度入り加工・フィッティングまでやってもらったよ。
増永オプチカルとのパイプがある店なら、リストにない店でもオケみたい

■前々スレ>204
まぁ、正直ちゃんと作ってもらって、ちゃんとフィッティングしてもらうと無敵な感じなわけだが。

■前々スレ>283
調整できるようで実はできない香具師がいる店で690買うと悲惨

4 :
■前々スレ>343
690を2年ほど使っています。このメガネに変えてから驚いた事を一つ・・・

国産自動車メーカーのテストコースで、新車の撮影をした時に
時速100km程で走行中の撮影車の荷台に乗っても全くズレないw
ま、他の人はこんな環境で使用する事は無いと思いますが。。。

■前々スレ>377
レンズ入れてもらった安売りチェーン店に持って行って直してもらった。
けど、やっぱり全然直ってない…。ずれない筈の川崎メガネなのに顔を振るだけでずれる。

■前々スレ>553
kazuo kawasakiの鼻パッドは大中小の3種類あります。
http://www.op-atorie.com/orderHP.htm
http://www.op-atorie.com/imageorder.gif
大に取り替えると快適になります。

■前々スレ>581
MP690度入りで使ってるけど、ランニングでもまったくズレないですよ。
MP691は耳に引っかかるけど、MP690は頭を抱え込む感じになる。
俺としては690の方がお勧め。そのかわり691よりもフィッティングが大事だと思う。

5 :
■前々スレ>584
●アンチテンション、レンズを1点で固定しているだけなので、フレームをいくら拡げてもレンズが歪まない

MP-690(サングラス)・・・先セル無しなので耳のフィッティングが厳しい、軽い、鼻パッドが差し込み式なので調整しやすい

MP-691(度付きレンズ用)・・・先セル有りなので耳のフィッティング良好、軽い、鼻パッドが差し込み式なので調整しやすい

MP-692(度付きレンズ用)・・・先セル有りなので耳のフィッティング良好、やや重い、スネークタイプのクリングスなので調整しにくい

MP-693(サングラス)・・・先セル無しなので耳のフィッティングが厳しい、やや重い、鼻パッドが差し込み式なので調整しやすい

●ゴムメタル

MP-635(度付きレンズ用)・・・非常に軽い、鼻パッドが差し込み式なので調整しやすい、なのでフィッティングが良好、折りたたみ不可、携帯には不便


■前々スレ>599
662もかけ心地では690とほとんど変わりません。
レンズの固定方法ももちろん同じですし、この辺はデザインで選ばれて良いと思います。
ただ若干側圧が弱めになります。かといってズレるとかゆるいとかはありませんので安心してください。
635に対して636があるような関係です。軽いかけ心地としっかりしたかけ心地の好みによります。

最後に、Kazuo Kawasakiを作られるときはお店をしっかり選びましょう。
Kazuo Kawasakiフレームに関してしっかりとしたこだわりを持って扱っている店を。

6 :
■前々スレ>684
692だけど、取り替え部分のネジはダメだね。
すぐ馬鹿になる。不良品としか思えない。

■前々スレ>719
だれかが言ってたがやはり皆690が好きなんだなw

■前々スレ>763
ストレートテンプルのフィッティングを理解している店なら大丈夫だが、
未だに「テンプルは耳に引っ掛けるもの」と考えている店だと最悪。

■前々スレ>826
MP-690の装着感いいな、おい。
眼鏡をかけている時の、あののっけっている感じがない。
かけていることを忘れる軽さ&装着感だった。

MP-691は耳のところで若干重みを感じるところが、MP-690と比べて
いまいち好きになれなかった。

MP-692は見た目はいいんだけど、MP-690やMP-691と比べちゃうと
どうしても重さが気になるな。比べる対象が悪いし、好みの問題だが。

MP-662は、なんかふにゃふにゃした感じで、MP-690と比べると
ホールド感がちょっと物足りなかった。

自分用に調整されたものじゃないから、俺の観想を鵜呑みにするなよ。
ただ、俺もMP-690信者になりかけてる。

7 :
■前々スレ>843
何度も書いているような気がするが、川崎のめがねは眼鏡屋の腕がないとクソに成り下がる。
ほかのメーカーと違って、イマイチとかそこそこってのはない。最高か最低かどちらか。
だからこそ店を選べ。選べないなら買わないほうがいい。999.9を買え。

■前々スレ>863
639A買ったんだが、かけてて一体感があまり無い。
店の技術力で掛け心地が変わるっていうのをすごい実感した。
一緒に買った690はかなりいい感じなんだけど。


スレ立て完了。

8 :
前スレ>>998=>>1000で悲しい自作自演をした卸価格否定ちゃんは、そろそろ自分の非を認めろよwwwwww
嘘をついているのがお前だから、そうやって人の発言を捏造するんだろ?
店が所有するカタログをどうやって漏れがうpするんだ?
盗むのか?
ホント、馬鹿だなぁ、お前。
まぁ、そんなんだから卸価格と希望小売価格の違いがつかないんだろうけど(クスクス
そんなに増永のカタログを確かめるのが怖い?
それともMP692やMP693の卸が12,000円だと困るのか?

9 :
アンチグラビティはどんなもんでしょう。
カコイイけど。

10 :
ヤハギのオヤジは、なんであんなに喋るんだろう。

11 :
90Xシリーズ使ってる方、装着感はどうですか?

12 :
前スレ960じゃないが、コッソリ撮影。
一部だけだが許してくれ。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1148668.jpg
裏面に690と693があった。
690は1万円。693は692と同額。

13 :
>12
一番びっくりしたのはK-Klipが五千円もしてることだw

14 :
Kクリップって、直営でも6,000円だから利率悪いんね。

15 :
例のなんとか証明叫んでたやつは、もう立ち直れなさそうだなwww
>>12、GJ!

16 :
とうとう偽装工作までしやがる

17 :
>>16
あらあら、証拠が出ちゃったからって、「偽装」とか言い掛かり付けるんだねwwww
そんなに納入価格が12,000円だったのが悔しいか?
ほれ、どうした、ほれ。
なんとか反論してみせろよ。
言い掛かり、妄想、嘘以外でなwwww

18 :
>>16
素直に自分の非を認めて謝罪すれば?
証拠だせないお前と違って、事実証拠があるわけだし(クスクス

19 :
めがね

20 :
>>16
ほれほれ、どうした、クズ野郎。
証拠出せよ、アホ。

21 :
通報しますよ。
アホ!!!!

22 :
>>21
哀れだな、お前wwww
「通報」って何をどう通報するんだい?
「卸売価格が12,000円という僕の主張を聞かないやつがいる。しかも、証拠まで出して、僕を虐める。うわぁ〜〜〜ん。おまわりさ〜〜〜ん」
てか?
馬鹿じゃん。
「アホ!!!!」とか必死過ぎ。
素直に自分の非を認めて謝罪すれば良いものを。

23 :
ttp://shanbara.jp/tv/view/495-4.jpg

24 :
どうやら、>>21は反論できないということで確定らしいな(プッ
Rよ、クズ。

25 :
>>24
生きるっ!!

26 :
>>25
お前には生きる価値はない。
R。

27 :
>25レポよろ・

28 :
不能に生きる価値は無い。お前がR!!!

29 :
>>28
はいはい。
お前さんは証拠もなく「MP692の卸価格は12,000円じゃない! もっと安い!」と嘘をつき、
カタログの存在を否定し、さらには証拠である>>12を偽装工作と言い掛かりをつけた。
そのくせ、お前が嘘をついているくせに、人に「非を認めて謝罪しろ」とかほざいたわけだ。
未だにお前からは明確なソースも、証拠も、事実証明、存在証明(プッ もでていないわけだが。
反論できないからって、「R」とほざいたり「不能」などと人様を誹謗中傷するとは呆れたゴミだな。
不能ってのはお前の事だ。
くだらねぇ、みっともねぇことしてないで、さっさt「自らの非を認めて謝罪」して、見苦しくR、ボケ!

30 :
>>29
生きるっ!!

31 :
>>30
うっせぇ。
R。

32 :
>>31
死んでもいいですか。
あなたをこんなに愛しているのに。

33 :
不能はきさまだろうが非論理野郎が!!!生きる価値は無いRクズ下らねえ、みっともねえ
ことてしねえで、とっととパソコンの電源コード切ってRさっさと自らの罪を認めて謝罪して、
見苦しくR、ボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

34 :
俺はインポぢゃない!
不能じゃなくて、無能だ。
これからは「精力抜群の無能者}と呼べ。
無知野郎。鞭で打とうか。

35 :
>>33
くだらない自作自演してないで、さっさとRよ。
自らの非を認めるのはテメェだろ。
そんなにファビョってるところを見ると、よほど悔しかったんだなwwwww
生きる価値のないゴミクズはさっさとRよ。
見苦しくR、ボケ!

36 :
>>30=>>33と誰にでもすぐ分かるな(ププッ
お前さんは証拠もなく「MP692の卸価格は12,000円じゃない! もっと安い!」と嘘をつき、
カタログの存在を否定し、さらには証拠である>>12を偽装工作と言い掛かりをつけた。
そのくせ、お前が嘘をついているくせに、人に「非を認めて謝罪しろ」とかほざいたわけだ。
未だにお前からは明確なソースも、証拠も、事実証明、存在証明(プッ もでていないわけだが。
さっさと非を認めて謝罪して見苦しくR、クズ!!

37 :
女心に泥を塗る奴は馬に蹴られてRやクズ!!!!!!!!!!!!
きさま一人で地球が回ってるんじゃねえんだよ!!!!!!!!!!!
悔しいんだったらきさまも女に手つけりゃいいだろがこれ、道理それが
出来ねえんだったら大人しくしとけ。(子供だけどな)きさま一人浮いてる
のが耐えられねえんだろミソッカスだから素人Rなんだろ有り得ねえ
もんなあ、その年でよ安易なやり方でR喪失して威張ってどうする?
ああん?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
不能なチェリーだって認めろよクズRシングルベル歴記録保持者の
くせして威張ってどうする?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
とりあえず、みんなの為に死んどけ!!!!!!!!!!!!!!!!
いいか、もう出て来んなよボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

38 :
まぁまぁ喧嘩はそのくらいにして、イエス様の誕生を祝そうよな。
いい子だから。

39 :
>>37
んで?
「卸価格が12,000円でない」というソースは?
>>12が偽装工作とほざくなら、その根拠は?
どんなに喚き散らしても、お前が反論できない阿呆という事実は変わらないし、
メアド欄でもくだらねぇ誹謗中傷しかできない負け犬って事実も変わらない。
スレを汚すだけのゴミ野郎は、さっさと見苦しくRよ。

40 :
暴言吐いてた>>37はアク禁になりましたw
自業自得ww

41 :
書き込みしようと思ってスレ開いたけど、
まともな流れは期待出来そうに無いね……。

42 :
>>41
ゴミが自らの非を認めずに荒らしたからな。

43 :
ゴミです。非を認めて謝ります。
ゴミンナチャイ。

44 :
顔のデカいメガネ屋が自作自演で荒らしてるな

45 :
先日、川崎さんを見た。車いすに乗っていて可哀相だった。

46 :
先日、某メガネ屋を見た。顔がデカすぎて可哀想だった。

47 :
>>45そうか、車椅子だったか!
小田原あたりじゃなかったか?

48 :
原宿にある、増永の直営店(MASUNA1905)の評判はどうなんだろ??

49 :
外苑前の直営店にはメガネの知識ゼロの若い女性スタッフしかいなかった。

50 :
メガネ屋、自演やめなよ。
顔がデカすぎて自分じゃメガネかけられない癖に、
かけ心地云々言ってる嘘つきよりよっぽど誠実だよ。

51 :
今、直営には本社からきた店長がいるんじゃなかったっけ?

52 :
なんでこのスレって、前スレの情報が反映されてないの?
眼鏡屋情報とか役にたったのに。
ヤハギと糸川の情報をまとめたレスがあったと思うけど、
誰が貼ってくれないかなあ。

53 :
>>52
よく読んでから書き込めや。

54 :
>53
なんでキレてんの?

55 :
まだMXとかやってんのかなあ

56 :
>>54
>>53のどこがキレてるんだ?
馬鹿?

57 :
そろそろ息子は反抗期かなあ

58 :
なんで黙んの眼鏡屋。
恥ずかしい生き方してるなら店たためよボケ。

59 :
http://eyetopia.biz/tuhan/situmon12.html
で、これの答えは?

60 :
>>59
粘着キモすぎ。
正直、ヤハギだけじゃなくて増永に聞くべき内容も多いじゃん。
あと、増永のサイトでも「ナイロール」って記述あるけど、そこは突っ込まないの?
http://www.masunaga-opt.co.jp/product/catalog/Kazuo_kawasaki/list.html

61 :
新型MP907、MP908やっと入荷しました〜〜

62 :
グライダーモデルはほしい一品!

63 :
>>60
自分のことを書かれると「キモい」と返す語彙の貧弱な眼鏡屋。
見てるならちゃんと答えろよ。
679 :-7.74Dさん [] :2006/08/01(火) 04:27:53
>>678
おまえキモすぎ
早く消えな。ここはMXのスレでないの
根も葉もないことばかり書きコしているとまた病気になるぜ
868 :-7.74Dさん [↓] :2007/06/22(金) 19:34:07
おまえキモイ
870 :-7.74Dさん [↓] :2007/06/25(月) 22:51:19
おまえキモイ

64 :
>>61
新型MP907、MP908やっと入荷しました〜〜
taroちゃん頑張ってください。

65 :
>>64
私taroちゃんじゃないですよ〜〜(^^;;

66 :
hideちゃん?

67 :
おい田端の眼鏡屋、まだ見てんのかよ
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68 :
顔デカ親父、上戸のファンなの?
気持ち悪ぃ〜

69 :
前にヤハギでMP-690作ったんだが
フレームが歪んだのと新しいの作りたくてネット調べてたら
ヤハギの悪評がチラホラでてたんでショールーム行ってきた。
ショールームは広くて品揃えが豊富で
結局耳のところが二本になってるやつを新しく作ってもらった。
接客も段違いでヤハギで作ったのがバカらしく思えてきたよ。
とりあえず初ショールームレポ。

70 :
どこにあるんですかい

71 :
>>68
ヤハギは赤いEIZOのテレビについて自慢してくる
ウザ親父だぞw
>>70
ttp://www.masunaga-opt.co.jp/retailstore/detail/tokyo/index.html
ショールームは青山
品揃えがいいからとりあえず行ってみれば?

72 :
初めて行ったが、ヤハギのオヤジは確かにうざいなw
そもそも眼鏡屋は客商売であることが理解できていないような
接客だな。買う買わない以前の問題だったので早々に店を
出たが、腕は本当にいいの?良ければ一度作ってみてもいい
かなって思っている。。
増永のショールームはなかなかよかった。KK買いに行ったの
に、なぜかTHE MASUNAGAを買ってみた。なかなかいいよ。

73 :
>72
ヤハギは前スレでいろいろと不平不満がでてたから止めた方が良い。
というか、腕が良いとか悪い以前に店のPCで平気な顔してWinMX
やってるような店で買い物したくねぇわ...

74 :
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214635274/
【落書き】おぎやはぎ、お前もか!日テレ番組取材でベルリンの壁に落書き
お笑いコンビ・おぎやはぎが、ドイツのベルリンの壁に落書きをしていたことが発覚した。
小木博明と矢作兼両名の名前入りのサインが、2006年7月6日の日付と共に、ベルリンの壁に書かれているとの指摘があった。

75 :
店のPCで平気な顔してMXやるようなオヤジの店だからな
客の情報を預かってるって意識がないんだろう。
>74
親戚一同オカドが知れてる

76 :
川崎和男認定店なのに
ア ン チ テ ー シ ョ ン
って誤表記するようなオヤジだからな
代表作のアンチテンションの名前を間違うようなヤツの
店じゃ買いたくねーよ

77 :
アンチテンション売ってるのに
なんであのオヤジは
あんなにテンション高いの?

78 :
それ、おもしれーなw

79 :
>>77
おもろい

80 :
MP901が欲しいなぁ、と思ってるだが、このスレでは全然話題に上らんな。
人気ないのかな。

81 :
愛眼って安いの?

82 :
副大統領候補のメガネ日本製だった
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp1-20080907-405705.html
 米共和党副大統領候補のペイリン・アラスカ州知事(44)がかけている縁なしメガネが、注目されている。
デザインしたのは大阪大大学院教授で日本の工業デザインの第一人者、川崎和男氏(59)で、
米有力紙USAトゥデーが「国民の目は彼女ではなくメガネに注がれている」と称賛したほど。
大統領選に登場した“メガネ美人”の存在感が日増しに大きくなっているようだ。
 何かと注目される派手な顔立ちのペイリン氏だが、そのおしゃれなメガネも注目の的だ。
有力紙USAトゥデーは、大統領選で共和党のマケイン上院議員が勝ち、ペイリン氏が副大統領に就いた場合、
約270億ドル(約2兆9700億円)規模の米メガネ市場の拡大が期待されるなどと伝えている。
 ペイリン氏がかけるメガネは、福井県の老舗メーカー、増永眼鏡が製造するブランド
「Kazuo Kawasaki Ph.D.」のもの。昨年発売されたリムレス(縁なし)タイプで、
グレーのチタンフレームの商品だ。視野を広くする目的でレンズをネジで固定しない独自の構造をしている。
フレームのみで日本国内では3万3600円で販売されている(米では375ドル=約4万1000円)。
 メガネをデザインした大阪大大学院の川崎教授は「(ペイリン氏を)新しいリーダーとして期待している」
とコメントを寄せた。川崎教授デザインのメガネは、タレント長嶋一茂、米女優ウーピー・ゴールドバーグ、
パウエル前国務長官ら、数多くの著名人も愛用している。

83 :
先日、この人の講演?を4000円ばかり払ってみてきました。
すごく期待していて、研修医である自分はなんとか時間を作っていきました。
.........
が、途中で出てきました。
茂木健一郎との対談でしたが、
茂木さんがどう繕うこともできないほど、話が飛びまくり。
音楽がテーマのはずながらハマっている鉛筆まわし?とかに終始。
後日、macpowerに4000円分の価値のある話を心がけたと書いてありました。
...........あぁ、そうなんですか.............
あと、会場の音響がなってないと設計の安藤忠雄が小馬鹿にしていました。
が、会場は美術館の中規模展示室。
音楽は想定していないことは明らかで、
美術館側の問題です.
めがねは3本持っていますが、家に帰って、捨てようかとすら思いました.
少なくとも、アカデミックには何も残らない人だと思いました.
デザインがアカデミズムに乗るのは厳しいなと思いました。

84 :
医学部を目指して浪人したこともあったとのことでしたが.
早めに決着をつけられたそうで.正解です.

85 :
安藤忠雄「を」の間違いです。すいません.
メガネはともかく、講演はお勧めしません.
気をつけてください.

86 :
http://d.hatena.ne.jp/awl7763/20080708/1215478555
これか

>>83
まあ,所詮はメガネだし.
彼の作品だって実用品的な価値が認められてるに過ぎないわけで
アカデミックな価値なんて誰も考えて無いんじゃないの.
そもそも,実用的なデザインなんて最もくだらないとされてるわけだし.
メガネで,ましてこのブランドでは無理でしょ

87 :
今めざましテレビで製造工程見せてたよ。

88 :
>>83
研修医がアカデミックなんて、思い違いだ。
単なるサービス業の見習いが、えらそうに!
捨てればいいのに、
彼のは「使いやすい」!!!

89 :
めがねの処方貰ってきたんで、
前から今度は川崎和男にしてみようと思ってたんだけど
なんかすっかりテレビに出るようになっちゃって
タイミング悪かったなー

90 :
ペイリンのメガネ、実際の掛け心地はどうなんだ?
http://item.rakuten.co.jp/thats/mp-704/
999.9のTW-30T買おうと思ってたとこなんだが、
http://www.fournines.co.jp/products/2/29/91/
見た目も似てるし、値段もカズオの方が安いから
ちょっと気にはなる。。。

91 :
実はこのペイリン氏のメガネ、日本製だそうで
同じメーカーのものをかけている人が大勢いらっしゃるようです。
ペ・ヨンジュン氏、ラムズフェルド元国防長官、
ヒラリー・クリントン、
シュワルツェネッガーカリフォルニア州知事
(以上、めざまし土曜日のネタから)

92 :
>>90
999.9は「増永」に切られた。
もともと「増永」の技術支援があったから、カワサキブランドに似ている。
カワサキブランドは、メガネトレンドを世界的に決めているデザインだから、仕方ない!

93 :
>>90
確か、テンプルが細いモデルよりも
ある程度太くて重みを持たせたモデルの方が、
総重量は重くても、バランスの関係で
顔に掛かる重みが軽くなるんだよな?

94 :
>>83
どこの研修医だ?
阪大ではないだろう!
三流の医学部出身かな?
医学博士になりなサァーイ、無理かもな、こんな文章力じゃ。
捨てたかな?

95 :
新作のプレートのヤツってさあ 
正直いって
 テオのビンテージとICベルリンをミックスしただけだろwコラ

96 :
>>95
基本的にフレーム構造が違います。

97 :
>>95
基本的にフレーム構造が違います。

98 :
全国チェーンの店舗は愛眼でしか商ってないの?

99 :
キクチメガネ

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