■□ コニャック Part22【ブランデー総合スレ】□■

1 ：2012/04/22 〜 最終レス ：2012/11/29

コニャックを中心に、アルマニャック、フィーヌ等の各種ブランデー、
マール、グラッパなどの粕取り酒、カルヴァドス等の葡萄以外の果実から造られた蒸留酒、
と広範囲にそして生産国にとらわれず果実系蒸留酒について話し合う総合スレッドです。
お酒の好みは十人十色、皆さんマターリと盛り上がりましょう。
【前スレ】
■□ コニャックPart21【ブランデー総合スレ】□■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1322062875/
【関連スレ】
【ﾏｰﾙ】オードヴィー・ド・ヴァン【ｸﾞﾗｯﾊﾟ】（ワイン板のスレです）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1110385283/
カルヴァドス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1078734727/
【コニャック関連サイト】
コニャック事務局　http://www.cognac.fr/cognac/_jp/intro.aspx
【アルマニャック関連サイト】
BNIA Armagnac 　http://www.armagnac.fr

2 ：

【過去ログ】
■□　コニャック　□■ （名スレ）
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1001358065/
■□ コニャック Part2【ブランデー総合スレ】□■
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1061986620/
■□コニャック Part３ 【ブランデー総合スレ】□■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1099153947/
■□コニャック Part４【ブランデー総合スレ】□■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1121786649/
■□ コニャックPart５【ブランデー総合スレ】□■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1134264078/
■□ コニャックPart6 【ブランデー総合スレ】□■
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1145643418/
■□ コニャックPart7【ブランデー総合スレ】□■
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1166112690/
■□ コニャックPart8【ブランデー総合スレ】□■
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1183551343/
■□ コニャックPart9【ブランデー総合スレ】□■
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1199231940/
■□ コニャックPart10【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1207320562/
■□ コニャックPart11【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1222617753/
■□ コニャックPart12【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1235678760/
■□ コニャックPart13【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1245998411/
■□ コニャックPart14【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1255322132/
■□ コニャックPart15【ブランデー総合スレ】□■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1262974557/

3 ：

【過去ログ】
■□ コニャックPart16【ブランデー総合スレ】□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1275844743/
■□ コニャックPart17【ブランデー総合スレ】□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1290529056/
■□ コニャックPart18【ブランデー総合スレ】□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1298335193/
■□ コニャックPart19【ブランデー総合スレ】□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1302892393/
■□ コニャックPart20【ブランデー総合スレ】□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sake/1306896613/

4 ：

コニャック（ブランデー）を飲んだことが無いけど飲んで見たい人へ
気軽に大手メーカーの中から、自分の手の届く範囲でコニャックを
買って飲んでみてください。
最初のうちは慣れない刺激にとまどうかもしれませんが
飲み慣れることで、徐々にコニャックの味がわかるようになって来ます。
どうしても嫌いな場合はその理由を具体的に表現した上で相談すればスレの
紳士・淑女が答えてくれるかもしれません。
甘い辛いだけがコニャックの特徴ではありません。
香り・コク・余韻など総合的に判断し、自分に合う物を探して下さい

5 ：

Q1.ナポレオンがおいしいって聞いたのですが？
A1.ナポレオン(NAPOLEON)は銘柄ではなく、等級の一種です。
コニャックの場合、等級はブレンドしてある原酒のうち最も若い原酒の熟成年数によって決まります。
スリースター　2年
V.S.O.P　4年
ナポレオン　6年
X.O　6年
エクストラ　6年
ただしこの等級はほぼ形骸化していて、実際はX.Oクラスで15年ものの原酒が使われたりしています。
またこの等級はあくまでコニャックの場合であり、フレンチブランデー（French brandy）の場合は
ラベルにNAPOLEONと書いてあっても中身の品質を表すものではありません。
Q2.コニャックの生産地域を教えて？
A2.生産地域は以下の通りです。
Grande Champagne（グランド・シャンパーニュ）
Petite Champagne（プティット・シャンパーニュ）
Borderie（ボルドリ）
Fins Bois（ファン・ボア）
Bons Bois（ボン・ボア）
Bois Ordinaire（ボア・オルディネール）
Q3.フィーヌ・シャンパーニュ（Fine Champagne）って何ですか？
A3. グランド・シャンパーニュ産原酒を５０％以上とプティット・シャンパーニュ産原酒を
ブレンドしたコニャックです。

6 ：

【コニャック参考価格 2010.11】
V.S.O.P.
オタール・Otard　2.4千円〜
カミュ・Camus　2.6千円〜
クルボアジェ・Courvoisier　2.3千円〜
ヘネシー・Hennessy(プリビレッジ)　4.2千円〜
ヘネシー・Hennessy(Fine Champagne)　8.4千円〜
フラパン・Frapin　2.9千円〜
ポールジロー・Paul Giraud　3.9千円〜
マーテル・Martell　3.7千円〜
レミーマルタン・Remy Martin　3.1千円〜
ナポレオン
オタール・Otard　4.1千円〜
カミュ・Camus　3.8千円〜
クルボアジェ・Courvoisier　3.4千円〜
ジャンフィユー・Jean　Fillioux　4.5千円〜
X.O.
クルボアジェ・Courvoisier　4.8千円〜
デラマン・Delamain　5.7千円〜
オタール・Otard　5.8千円〜
カミュ・Camus (エレガンス)　6.0千円〜
カミュ・Camus (スペリオール)　5.0千円〜
カミュ・Camus (セラフィン)　5.2千円〜
レミーマルタン・Remy Martin　7.3千円〜
ダニエル・ブージュ・Daniel Bouju　7.5千円〜
ヘネシー・Hennessy　10.0千円〜
フラパン・Frapin　10.5千円〜
マーテル・Martell　13.0千円〜
マキシム・トリジョル　5.0千円〜

7 ：

その他
ジャンフィユー・トレヴィユー　6.3千円〜
デラマン・ヴェスパー　8.8千円〜※品薄状態
ポールジロー・エクストラヴィユー　5.6千円〜
マーテル・コルドンブルー　9.4千円〜
ジャンフィユー・レゼルヴ・ファミリアル　16.4千円〜
デラマン・レゼルヴ・ド・ラ・ファミーユ　26.0千円〜

8 ：

以上でテンプレ終了
加筆or訂正があればお願いします
独断で順番を変えてみました、問題があれば次から戻します
【コニャック参考価格 2010.11】は更新した方がいいのかな

9 ：

>>1
スレ立てお疲れ様です
コニャック春の陣
今宵も、デラマンヴェスパーが美味しゅうございます

10 ：

図鑑、いろいろ載ってる
ttp://breeze-surfers.jp/index.html

11 ：

こっちだ
ttp://breeze-surfers.jp/osakezukann_1.html

12 ：

ヤフオクにカミュの１８６８年物が５００万円で出品されてますよ。
３０年前に三越のフランス展で展示されたものだそうですが、
ならば拙も当時拝観いたしておりますな。
７０万円という正札がついておりました。
ほかにオタール・シャルル１０世というのが６０万円だったのを記憶しとります。
いくらなんでも５００万円はいかがなものかと。

13 ：

買うとすれば中国人しかおらんでしょうなぁー

14 ：

フルーツブランデーもここ？
パッソーヴァのすももブランデー美味し(^-^)

15 ：

品質保持を名目に詰め替えて発送ですね

16 ：

>>14
パッソーヴァ、美味いらしいねー。

17 ：

>>1オツー！
コニャックらしく樽的に２ゲーートッー！

18 ：

フラパンＸＯウマ

19 ：

>>12
カミュってだけで、その値段はないわー
カミュはバカな日本人だましてのし上がったんだぜ

20 ：

カミュ好きの俺は馬鹿な日本人だったのか・・・
頭の良い日本人は何を飲むんだろう

21 ：

カミュは、VSOP、ナポレオン、XOとたくさん飲んだが、共通して独特の「雑味」があって
好きになれない。　他の大手メーカーのには無い「雑味」だ。
あれは何だろう？

22 ：

わかるような気もする
カミュはジュビリーしか飲んだことないが
ドライな中に若干の引っかかり感があるとかないとか

23 ：

だまされたバカだったかはともかく、カミュに日本人が貢献したのはホントです。
１９６１年、太平洋沿岸の空港にデューティーフリーシッパーズという免税店が設立。
そこと契約したコニャックはカミュだけだったのです。
今では定番の免税店のコニャックも、当時は代金後払いが嫌われ有名コニャックは契約しなかったのです。
カミュは倒産寸前まで販売不振だったため条件を問わず納入したところ大当たり。
アメリカと日本の旅行者が買いまくってくれました。
７０年代なかばには業界５位にまでのし上がり、現在もその位置をたもっています。
いまや中国人が主役の極東市場ですが、かつては日本人のおかげでコニャク商はうるおってたんですね。

24 ：

なるほど　成り上がりブランドのイメージはそういう所からなんだな

25 ：

全種類の果物が絶望的に嫌いなんだけど、ブランデーなら口に合うかな？
ブランデーが混入しているチョコレート（ウイスキーボンボンの様な物）なら、問題無く食べれたのだが…
普段はウイスキーをよく飲む。
そこで、ウイスキー以外の蒸留酒も飲みたくなり、ブランデーに興味を持った。
因みに、ジャックダニエルのバナナの様な香りですら嫌悪感を感じます。

26 ：

>>25
果物だめなら、ブランデーは無理っぽいけど
芋焼酎とか米焼酎、麦焼酎、ウォッカ、ジンとか逝ってみたら？

27 ：

決勝にグスタボとバドシュトゥバーがいないのがなぁ
まーホームだし勝てるかね

28 ：

誤爆ｗ

29 ：

>>25
大根、ゴマ、ワサビ焼酎にラム、テキーラ

30 ：

デラマンのヴェスパーを久々に買ったが
やっぱり貧乏舌の俺には重いな。勿論、美味いと思うけど、常飲したい味じゃない
自分にはデラマンのペール&ドライ、ジャンフィユーのトレヴィユー、ダニエルブージュのロワイヤルの
五、六千円台三羽烏のが合うわ
(ダニエルブージュも重いっちゃ重いけど、高品質なバーボン的な重さで、
ヴェスパーの重さとは全然違うと思う…ってこのスレの人には釈迦に説法か)
こんな人間に何かおすすめありますか？
やっぱり、貯金してでも一度はLOT29とかを体験すべきなのでしょうか

31 ：

ジャンフィユー スターグルメ
トレヴィユーと違ってまた美味い

32 ：

>>30
レイモンラニョー・エクストラヴュー
ラニョーサブラン・レゼルブスペシアル
ポールジロー・エクストラヴュー（ＪＩＳ版）
俺は、デラマンのその重厚さが好きだ
ライトな酒質が多い中で、飲み応え十分

33 ：

どーにも気取ったイメージがあるんだよな、ブランデーって

34 ：

あっそ、そう思ってればいいじゃん

35 ：

>>33
個人的には、マイナーな蒸留酒でいてほしいからかまわない
ウイスキーみたいに高騰しても困るからね
50年熟成品は、ウイスキーなら5万円はするもんね
そう考えると、アルマニャックやカルバドスにしても価格は良心的だね

36 ：

そう？コニャックって入門酒からして高くないか？
８年熟成物ならナポレオンクラスだろうが、ウイスキーやラムのように2000円でお釣りは来ないだろう。

37 ：

入門酒は比較的高いがそれ以降の事を言ってるんじゃないの

38 ：

マイナーな蒸留酒は輸入数が少ない分高いというのが、
テキーラやラムにジンスレでは良く言われているけれど、
コニャックについては>>35のようにマイナーだから高騰しないという理屈になるからなんか理解しづらい。
そもそも買ってグビッと飲むだけの酒に高騰も何もない気がするけれど、
コニャックの人は買い占めて高騰を待つのが主流なのかい？

39 ：

流通量が少ないという状況に加えて「需要が増える」事でプレミア化するんだよ
焼酎ブームなんかがわかりやすかろ

40 ：

>>31-32
ありがとうございます
近いうちに買える物から買います

41 ：

>>39
ありがとう。コニャックには手間暇かかっているのは分かるから仕方ないね。
地元で買う主義なので予算内でレミーマルタンVSOPと細く長く付き合っていくよ。
じんわりくる味わいに12年もののモルトより熟成感も感じる不思議。葡萄の持つ底力だろうか。

42 ：

コニャックなんて大して手間掛かってない
XOクラスですら瓶詰するコニャックの10倍以上の量の白ワインと
300ヶ月以上の樽熟成が必要なだけ

43 ：

フラパンＶＩＰＸＯとデラマンヴェスパーを購入。前々から気にはなってた二本をやっと買えた。
前に買ったポールジローはあまり合わなかったけどこの2本はどっちも美味いね。
来たばっかだからこれからしばらくは他の酒を飲んだりして味が落ち着くのを待つとしますか。
ところでみなさんは買ったコニャックは一月近く寝かせたりしますか？
また寝かせてる方はその間何の酒を飲んだりしてますか？

44 ：

初心者なんですけどコニャックって寝かせるものなんですか？
十分寝かした物を売ってると思ってたんですが、個人で寝かすんですか？でも個人で寝かしてもたかが知れてると思うんですけど

45 ：

43 の言ってるのは香りを開かせるために開栓して1ヶ月程度待つということだろうか。

46 ：

そうだと思う
コニャックは、開栓3週間後くらいから香りが強くなり、味わいもしっかりしてくる感じがする
「空気との接触で酸化がすすむので、香りと味わいが良くなる」なんていう人もいるけど、
俺には、難しいことはわからんな
だが、長期熟成のコニャックほど開栓から1ヶ月〜2ヶ月後の方が美味しく感じる

47 ：

電気ブランってどないや？
ブランデーの内って店のおっさんが言ってたから、ここで聞く
ちなみにもう買った
今晩飲む

48 ：

コニャックコニャック
車検のコニャック
　　　ミ~￣￣￣＼
　　　/ ＿＿＿＿亅
　　 / ＞　⌒　⌒ |
　　｜/ 　 (･) (･)　|
　　(６――○-○-|
　　｜　　　　つ 　 |
　　｜　 　 ＿＿_)/
　　 ＼ 　 (＿／ /
　　 ／＼＿＿／
　　/　 ＼><∧
　 / /　　Ｖ　| |
　/_/ 　 　| 　| |
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
　　｜　 / /
　　｜　/ /
　　｜ / /
　　(ﾆフフ

49 ：

気温が上がってブランデーの香りが開きやすくなってきたな

50 ：

>>30
そりゃLOT29は格段に美味いけど、LOT65も十分美味いよ

51 ：

>>50
ありがとうございます
1〜2万クラスの飲み比べもしてみたいです
今の財政状況じゃ無理ですけど（悲）

52 ：

世の中にはショットバーってのがあってだなぁ。
瓶で買えない値段でもグラス一杯位なら、
無理無く試せるんでない？

53 ：

定年迎えた会社の人から「今までの礼だ」つって
「COGNAC Otard Very Special」
っていうブランデー（700ml）もらったんだけど、これって高いんですか？
あんまり高いならお返しもそれなりに考えないといけないから、参考までに教えてください

54 ：

どうやら５００万に入札するお大尽はあらわれなかったようですね。
値下げして再度出してきたりするかな？

55 ：

オタール XO GOLDでブランデーでびゅー
余韻で強く残るフルーツ由来の香りはブランデーのイメージ通りな感じだけど、口に含んだ時の強烈な樽香は
悪い方向として予想外だった

56 ：

>>53
VSは最低ランク、高くても3千円。日本で現行品はない。
また停年の人には事前に贈っている場合はお返し不要。

57 ：

もしも俺が定年の時に今までの礼にと何かを贈って
それの値打ちを２ちゃんで質問しやがったらそいつをブン殴ってやる
何かの時に「最低ランクで3千円くらいらしいですね」なんて言ってきたら過去の記憶から完全に消す

58 ：

正直、贈答にVS選ばれても
買ったはいいが結局呑まなかった余り物か
押入れの中にでも転がってたかのもの送られたとしか思えん
真新しいVSだったら明らかに適当に選ばれてると思うだろう

59 ：

多分お酒について詳しくなかったんだろう

60 ：

結構酒好きで色々な物を
呑んで来ましたが、
ブランデーとワインだけは
何だか敷居が高くて
遠慮してた者です。
最近、不意に呑む機会があって
口にしたブランデーの香りが心地よくて
もっと知りたいなと思うようになりましたが 試飲させてくれる処もなくて 何を選べば良いのか迷って居ます。
何か初心者向けで「これのんどけ」って
のがあったら教えてください。

61 ：

続きを書きます。
その他で好きな酒は
日本酒の 万葉 青く淡し 獺祭あたり
フルーティーでキレの良いのが
好みでしたが その時呑んだブランデーは
何時までも鼻先としたの上に余韻が残る物でした。
あまり高いブランデーでは無かったと
思うのですが、
相方に勧められるままに呑んだので
銘柄はわかりません。
同じ銘柄で無くても良いので これいいな
って思える物をお勧め頂けたらありがたいです。
重ねて申し訳ないのですが、ブランデーに関しましては素人です。家計のやりくりをしている立場上 余り高いお酒には手が出せませんが 諸先輩方の知識の片鱗を頂ければ幸いに思います。

62 ：

カミュ　レミー　マーテル

63 ：

>>61
東京に住んでいるなら、東京駅のハセガワで有料試飲できるから、いろいろ試してみれば

64 ：

>>61
金無いなら>>62のV.S.O.Pでおk

65 ：

質問、ポールジロー15年国内流通と25年並行品、おすすめはどちら？

66 ：

62〜64さん
有難うございます。
とりあえカミュのVSOPから
始めてみようと思います。
首都には有料試飲させてくれるお店が
あるんですね。羨ましいです。

67 ：

首都じゃなくても、どこの地方でもBarくらいあるよ
ボトルで買うと高いのでも、Barで1杯ならそう高くないぞ

68 ：

有料試飲ならショットバーよりも
安いのかと拝察して居りましたもので。
それで羨ましいなと。

69 ：

いつのまにかセブンアンドワイでアルメニアコニャックが
気軽に買える時代になってた…。

70 ：

オタールがやまや店頭から消えたけどなにかあったの？

71 ：

オタールが店頭から消えて悲しむ人って、利用客の何％位なんだろうな

72 ：

自分の行ってるやまやにも無くなってましたね、オタール

73 ：

しょうがなくジンを買ってきた。

74 ：

え？
新ボトルのbaron otardになってなかった？

75 ：

>>74
ボトルの切り替え時期だったのか！

76 ：

横から失礼致します。
このお酒の事を知りたいのですが、詳しい事わかりますでしょうか(>_<)何分お酒には疎く、四苦八苦しています。下記のURLはそのお酒の画像です。
かろうじてカミュとナポレオンは読めたのですがその他がさっぱりで。どうかお助け願いますm(_ _;)m
http://srea.jp/img/up/1336349767_eV6b_0.jpg
http://srea.jp/img/up/1336349767_eV6b_1.jpg

77 ：

書いてある通りカミュのナポレオンだろ
何を知りたいのかワカランけど酒の事を知りたいなら、飲むしか無いでしょ
飲まずして酒の事など知りようが無いぞ、できるだけ多くの銘柄を飲んで比較して判断する以外に酒を知る方法なんて無い

78 ：

カミュは成り上がりのメーカーで、日本でしか競争力はない。 >>76

79 ：

>>78
そういう言い方はやめなされ

80 ：

どうしてもカミュが嫌いな人がいるね

81 ：

コニャック指輪
レミーマルちゃん
カマスペケマル

82 ：

レミーマルタンのＸＯエクセレンスだっけ、あれが近所の小さい酒屋さんに６６００円で置いてたけど買いかなぁ

83 ：

特にレミーが嫌いでなければ、買いだな

84 ：

ハインの1914年物がヤフオクで売れんかったと以前報告してますが・・
７万円に大幅値下げで再度出品中です。
それでも入札がないので延長しとります。
どなたか買ってちょ。

85 ：

高額品は気長に待つよろし。
樽以外での熟成が50年超えてるってのは面白そうだなぁ。高くて買えんがね。

86 ：

樽で50年以上のほうが俺いらは気になるなー

87 ：

引越しのときにFRAPIN XOってのとCHABASSE XOってのを発見
普段ビールと焼酎しか飲まないので飲み方がよくわからないけど週末に試してみよう
今から楽しみだ

88 ：

>>84
早く売りたいのなら、4万円以下に値下げしないと駄目だろな
ウイスキーより愛好家が少ないし、オークションはNK＆NRだから、リスクありすぎ
まあ、急がないのなら他の人も言っているように10年くらいのつもりで気長に待つのもいいだろうね

89 ：

>>88
御託はいいから買えよ。普段はクソ高い銘柄ばかりをポンポン買う奴が、やたら書き込みしてんだからよ。

90 ：

クソ高い銘柄ばかりをポンポン買う奴の大半は、店から買う
個人から買わない　保存状態が心配だし、不良品の場合は交換できないからな
しかし、オークションでしか手に入らないレア物があるのも事実
よほどの冒険心がある人じゃないと、オークションで洋酒に３万円投入とか無理だから・・・

91 ：

>>84
最初は、５０００円くらいからスタートすれば入札で、価格上がっていくんじゃね？
最初から７万円は、ちょっと躊躇するな

92 ：

>>90
３万・・・
これ見たら切なくなるかい？
http://p.booklog.jp/book/46777

93 ：

ドゥロールのバザルマニャック1964誰か飲んだ？
これは最悪だ。
カビ臭くてかなわん。

94 ：

>>92
秋吉はキチガイだと思っていたが、矢張りキチガイだったか。　此処はブランデースレだ。　ウイスキースレじゃない。
早く、コニャック本を作る作業に戻るんだ。
「カビ臭のしたブランデーたち」とか言う感じの奴を。
つーか、小説書き自称してる人間の感想が、
「面白かったです。キャラは西小路主任が好きです。作品は、猫が鼠を置いて帰るのが良かったです。続編期待！」
とか言う小学生の感想文レベルなのは如何なのよ？

95 ：

ブランデーを水で割ったりロックで飲んだりとかあまりきかないし
やっぱりストレートが基本だとおもうけど、食道ガンとか大丈夫なのかな…
やっぱり、たま〜に楽しむくらいに抑えておくべきなのかな
シングルモルトをそのまま飲む場合もそうだけど

96 ：

ヘネシーVSをボトル半分、二日連続で飲んだら、痔が悪化して、座るのも大変になってしまったよ・・・。
明日、外科に行ってくる・・・36歳

97 ：

ここはお前の日記じゃねーんだよおっさん

98 ：

二十の頃からずっとブランデーとウイスキー飲んでるけどそんな事気にしたことなかったわ

99 ：

馬鹿みたいにカパーッて飲むような馬鹿だったらそんな心配もあるかもね
もしかしてシングルモルトもそんな馬鹿な飲み方してるの？

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