【ヘルパー】訪問介護員の雑談＆質問スレッド11

1 ：2012/11/03 〜 最終レス ：2012/11/26

前スレ
【ヘルパー】訪問介護員の雑談＆質問スレッド10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1344902176/
おまけ：ホームヘルパー雑学
訪問介護（ほうもんかいご）とは？
介護保険法第8条第2項において
要介護者であって、居宅（老人福祉法（昭和38年法律第133号）第20条の6に規定する
軽費老人ホーム、同法第29条第1項に規定する有料老人ホームその他の厚生労働省令で
定める施設における居室を含む。以下同じ。）において介護を受けるものについて、その者の
居宅において介護福祉士その他厚生労働省令で定める者により行われる介護その他の
日常生活上の世話であって、厚生労働省令で定めるもの

2 ：

乙！

3 ：

障害者の射精介助サービス事業　「R・ヘルパーの尋常ならざる情熱」＜ホワイトハンズ＞
http://mimizun.com/log/2ch/poverty/1344043458/
R・ヘルパーが企画した「R・Rを集めたR実習合宿」って？主催者にインタビュー
http://mimizun.com/log/2ch/poverty/1343247304/
すべて その数 弐拾萬
http://www.youtube.com/watch?v=FJreugfgJUw&sns=em

4 ：

生活援助、やりたくない
支援内容ぎっしり詰め込まれてるとｺﾏﾈｽﾞﾐのように働いてまるで奴隷の気分

5 ：

訪問始めて１年少々の登録ヘルパーですが少々残念なことがありました。
生活支援（掃除、洗濯、買い物）で訪問している利用者さんですが、ケアマネに直接電話があり
『もう訪問介護は必要なくヘルパー来なくてよい』とのこと。
理由は自分で何でも出来るし、物が無くなる（盗まれる）と言っているそうです。
独居で認知も若干進行している利用者さんですが、私自身には『物が無くなる』とは一度も言い
ませんし、無口な方の為会話は少ないですが嫌な顔されたこともありません。
私はこの様な連絡が入ったからには、再度訪問すると利用者さんは嫌だと感じますから、訪問を
断ろうと思っています。
独居（生活保護）ですし、認知も入っていますからくどくど説明しても本人の理解は無いと思う
のでヘルパーは黙って諦めなければならないのですかねえ〜。

6 ：

物取られ妄想は認知症の周辺症状としてよくある事
最も身近で世話になっている人物に対し起こる妄想だよ
気にしない気にしない、事業所やケアマネにもわかってるはず
まあ「自分で何でも出来るし」が本当なら結構な話だからサービスなくなったらそれはそれでいい
けど、認知症ならではの「理解判断力の低下」で言ってるんならサービスは続くわけよ
おそらく誰が入っても同じ問題は起こるのだから、妄想が起きにくい状況を作り対処するしかない
最小限の手荷物で、報告書１枚にペン、タオル首掛け入室する、とかね

7 ：

あ、↑コレは手荷物はカバンなどは一切持ちこまないって事だよ

8 ：

>>6,>>7さん。
有難う。
利用者さんは予防の生活支援ですから、別にヘルパー入らずとも困らないと思われる方です。
本人が『泥棒されるので私のこと嫌だ！』と言っているのですから私は支援断ります。
ケアマネに自分で電話したのだから、本人はよっぽど腹に据えかねたのでしょう。
勿論ケアマネも事業所も、私が泥棒ではないこと判っていると思います。
生活保護の方からいったい何を盗めば良いのか？
おつりも確認しているし、預かり持ち出しも1000円程度で他に何も盗み様は無いよ！

9 ：

腐った野菜を、本人同意で処分しただけで、盗っ人にされるから、もう慣れた
チェンジ希望なら、どうぞどうぞだよ
で、ケアマネに私はダメって言った癖に、他のヘルパーが入ったら｢あの子を寄越せ！｣とかさ
それが認知症ってな…

10 ：

>>8
気にしない気にしない〜　事務所の人もちゃんと分かってくれてるよ。
うちは複数ヘルパーで入ってる家があるんだけど、
「●●ヘルパーさんが押し入れの衣類をごっそり持って帰った」とかしょっちゅう言ってるよ。
もちろんそんな事実は無いし、家族も分かってる。
私もそういう利用者は面倒だから、荷物は最小限にして、口の開いたサブバッグなんかは絶対に持ち込まないようにしてる。
入浴などでどうしても荷物がある場合は、本人の目に付かない玄関付近とか自転車のカゴにネット張って入れてる。

11 ：

高齢利用者の時代はモノに価値があったので物品の価値はそれなりにあったんだろうね、
でも今はモノ余りの時代なんだから
心の中で言ってみよう
「何が悲しくてｷﾁｬﾅｲ利用者んちの物なんか！誰が欲しがるもんか！」

12 ：

もうさ気にしないとかじゃなくて
ヘルパーにも人権がある事を訴えて行かなきゃね
病気だから何でも許される
そうなるのはヘルパーのせい
じゃなくて
介護保険をおもちゃにする老人も中にはいるって事
病気なら通院入院しなさいよ
誤魔化されて人権蹂躙されて黙ってるなんて私はしない
アセスメントからやり直せとはっきり言うわ

13 ：

そうは言っても、盗んだって疑いは、ヘルパーだけじゃないからね〜
家族がまず疑われたりして、介護で疲弊しちゃった時代があって
やっと外部の手が入るようになった結果、身近なヘルパーが攻撃対象
それが認知なんだし、疑われるようなことしていないのは
利用者以外は理解しているなら、気にしないって流すしかないかと思うよ
ただ、家庭板の介護スレとか覗くと落ちこむ
それだけ盗難事案があったのかもしれないけど
あそこまで疑ってかかることないじゃんかって思う

14 ：

利用者は認知症という病気なんだししかたがない
それも、うまいことに忘れてしまうって利点もありだしね
けど家族の不信はどうしようもない
回復させるのは至難だし、そこまで卑屈になることもないのでこちらから切って当たり前でしょう
対応はケアマネや事業所でやったらいいじゃない？それが仕事でしょ
現場の仕事は「いわれないハラスメントを浴びる事」じゃないです

15 ：

>>13
じゃあ気にしないあなたが頑張って。
私は速攻断るわ。
詰め込みプランで頑張って傾聴受容もし安い報酬で移動費通信費もなし
盗人呼ばわりされて我慢しろだと？
ふざけんじゃないよ。
断る権利は行使しますよ。
どんな利用者でも対応できなきゃねだと？
新人じゃないので騙されませんわ。

16 ：

>>15
なんか、大変そうだね…
うちの事業所は、報酬はそこそこだし、移動通信費も出るよ。
というか、利用者間の移動時は、時給出さなきゃいけなくなったんじゃなかった？
言いがかりをつけられたり、プランに無理があれば、サ責が交渉してくれる。
書いてて思った、うちのサ責は、あなたのような考えの人だ。
常々、ヘルパーの地位向上を訴えてる。
その分、事業所は掘立小屋だし、スタッフに求めるものも多い
けど、それでも働きやすさはあるから、離職率低いや。
うん、権利は行使してください、頑張って！

17 ：

>>16
羨ましい。
ウチは社長が女ったらしで、今のケアマネや過去はサ責とできちゃったりして無駄遣いばかり。
おかげで都内23区でも身体1,400円/時、自費なんか何と1,000円/時の報酬。
利用者間の移動費は無いし通信費は自腹だよ。
離職者後絶たずで３６５日ハロワに求人出している。

18 ：

ハゲ手当って必要
あの鬱陶しさには負ける

19 ：

>>16
＞利用者間の移動時は、時給出さなきゃいけなくなったんじゃなかった？
ほんと！？
そんな話、聞いたことないよ

20 ：

本当みたいよ
移動費は時給に含まれてます！とか強気だったけど
去年位だったかな
複雑な計算で利用者間は貰えるようになった
でも80円を貰うのに何かを２、3回書いて提出という複雑なもので誰も請求なんかしないよ
出したくないのアリアリで
突っ込まれた時の為にウチは出してますよというポーズ及び証拠みたいなもん
呆れかえったわ

21 ：

>>17
うち、生活が１３００、身体が１６００、自費は１５００
なんか、キツそうなところだね…おつかれ

22 ：

>>19
うちの事業所は、それまで一軒１００円だった手当を
時給計算するようになって、移動中の時給は８００円
でも近隣でシフト組んじゃうから、移動ロスは元々少なくて
ガソリン代が出るなーって程度かな
それでも助かるけど

23 ：

＞利用者間の移動時は、時給出さなきゃいけなくなった
なら利益重視の会社だと直行直帰にしてできるだけ単発シフトを組むようになるんじゃ？
そういえば最近単発サービス多いかも

24 ：

ヘルパーをまったく大事にしない事業所、
どんどんみんなが辞めて、人手不足で困ってるみたい
知り合いがいたら紹介してって言われたけど
こんなブラック企業、絶対紹介しないわｗ

25 ：

みんな無理してブラックに勤め続けるから、待遇が上がらない。
愚痴るだけなら、より良い条件の事業所に行けばいいのにと思うが
良い事業所は、人が辞めないから求人が少ないんだよね。
ま、多少でもマシなとこ探すか、実務積めれば何でもいいと割り切るしかないか。
どっちにしても、まだ人手不足の業界だから、あんまり無理するなよ〜

26 ：

なんで人手不足なのに人を大事にしないんだろうな？
この業界は

27 ：

現場を大事にする（厚遇する）と利益が削がれ、安く使うほど儲かるから
代わりはいくらでも入ってくる、と思ってるから

28 ：

猫も杓子も介護の時代。医療機関だけなら良いけど他にも土建屋、進○ゼミ、解体屋、　　　
ゴロツキ、とんび、R、中古車屋、パチ屋とどいつもこいつも参入。ヘルパー学校も
作ってる。ひと昔前の人足寄場稼業みたいなもんか。

29 ：

>>27
人の入れ替わりが激しいとコストもかかるもんだがそこまでは考えないんだろうな
なんとか介護職の処遇改善するような法律はできんものか
なんかそういう動きはないのかな？

30 ：

自費だから時給安くなるっておかしくない?
やること一緒なのにさ。
うちは自費でも一緒だよ。

31 ：

>>30
うちの事業所の自費は、通院介助とかなので
身体に近いけど、身体までいかないかなーって雰囲気ｗで計算
お墓参りなんかの日帰り旅行みたいな長時間は、別設定とか
状況、状態で多少割り増しがある

32 ：

介護保険によって保険請求できる分（９割）を利用者に丸々要求できないんでしょ
そこは過当競争、市場の原理？が働いて微妙な数字を出してくるんだ
でもって削った分は現場で削るとーー
>>29
入れ替われば新人だから安く使えるんじゃない？
新人教育？そんなんコストなんかかからないよ、訪問はいきなりでもちゃんと出来て当然なんだから

33 ：

自費には身体も生活もないワナ
ナンデモアリーの、ナンデモやりーの、お客様の要望通り言いなりでし

34 ：

>>29
介護報酬の何割を現場に還元する事、とか
利益配分の割合とか、役員報酬の金額を公開する事、とか
法令で決めたらどうなるかな

35 ：

>>28
じゃあ、おまえも開業して理想論で勝負しろよ。

36 ：

なんか具合悪くなってきた
爪水虫の汚ない足欲や肝炎だの糖尿病だのの爺婆の入浴介助やオムツ替え
汚ない部屋を這いずり回っての床ふき
グローブして手洗い万全、健康診断も問題ないけど
何かに冒されてる気がする
介福取るまでと頑張ってきたけど
もう耐えられん
辞めるわ

37 ：

別に訪問じゃなくても仕事あるしなー

38 ：

>>36
あたし「イケメン軍団に輪姦されまくりたいっていってたわよ、これ事実！子どもはとっくの昔に成人したし、後はRには大好きぬゅばぬゅばしかないか逆に無反応マグロヘッタクソか、のどちらかって話で持ち切りよ、これ真実の一部分よ！」
わたくし「えっー、あたしも聞いてる聞いてる！なんか、三拍子で潮吹きできるらしいじゃん！キモっ！」呆笑
Ｘ「はっはっはっ、さあ、ところで。AVってさ、給料もらってRしてるR法違反容疑じゃないの？なのになんで警視庁は取り締まらないのかわかります？？」
Ｓ「警察も見てるからな 。警官のR、本サロ、特に高級警察官僚のソープ通い好きは有名だろ。」
Ｔ「裏流出のやつ見たけどガチハメだぞ スッゴイよ！本気で潮吹きや本気汁出して、女優さんも男優さんも本気だわ！さすがはプロフェッショナル！」
某氏「しかも生でね！ガチだよ、八百長なしでやってる！まさにスペシャリストだよ！感服しますわ」
Ａ「透かしたこというと、モザイクはやましいから隠すし逃げ出してることになるんだよねっ！呆れた！Rしてる振りって事になってるんだよね確か」
Ｐ「腰に拳銃ぶらさげてシコってるから仕方なくやってるもんな。まあ、マンカスガリカマキリ教師フェロモンよりまだましか（笑）」
Ｍ「あっはーはーっ（笑）おもしろーい（笑）」
Ｄ「しかし、マンカスガリカマキリ教師って化け猫ミイラみたいなやつは、よくそんな低レベルで猫なで声や上目遣いや口元ポーズに指輪外しに、ボディラインアピールに、素足アピール足首アピールなんかできるんだい？」
Ｂ「わからない。しかし、難しいですねえ。ただし、聞いてよ。ややこしいだけで胡麻団子つくって上目遣いしてるだけだから」
Ｋ「まあ不特定多数でなく特定の男優としかやってないからね、さすがはプロフェッショナルだよ女優さんは、あ、あ、い、いくっ ﾄﾞﾋﾟｭｯ」オカマ顔
あたし「呆れた！マンカスガリカマキリ教師に尺八演奏会の招待状贈りますね（笑）」
わたくし「いや、違います、尺八マナー講師の依頼文しかも合宿所詰め込み研修会議です！」
Ｏ「、、しかし、逃げ出すのは早いよ。代表的な季節ハズレな虫格、カマキリしかもマンカス溜め込んでる件、つまりマンカスガリカマキリ教師！」
一同「呆れた！男優と女優の間で金の取引してるわけじゃないからな！
マンカスガリカマキリ教師じゃあ最初っからムリだよ、イケメンさんかわいそすぎるわ！」大爆笑
パチパチ拍手喝采ゲラゲラ

39 ：

>>37
訪問以外の介護職？
訪問は短時間で一人に対して個別対応できるから他よりまだマシなほうだと思うが

40 ：

ヘルパーに対する自費の時給が安い事業所は、利用者に請求する自費代金も安い。
自費負担を安くした分臨時利用者増やし収入得ている（薄利多売）の事業所は、
地域包括や外部ケアマネも判っていて、仕事を振って来る。
事業所はウハウハだけれど、ヘルパーは安報酬で働かされて大変。

41 ：

そういうこと
でも時給の低い仕事は常勤がやればいい

42 ：

交通費が出ないなら普通は遠方も会社の車を使って常勤が行く

43 ：

あーやべえまた訪問やりたくなってきた

44 ：

>>42
自分の所は都心だから駐車場所少なく訪問先の駐車代も高い（15〜20分/100円程度）ので、
登録ヘルパーは車使用禁止（バイクも禁止）で、電動自転車までは許可となっています。
ほとんどが自転車移動だから交通費は掛からないけれど、片道30分の自転車移動はさすがに
その分の時給は請求したいよ。
昨日は大雨で合羽の脱ぎ着と移動が大変だったし、公園での時間調整も出来なかった。
車はそんな時いいよね。

45 ：

ここにはサ責も来てると思うから聞くんだけど
サ責は普通月給制の固定給だよね
ところで、訪問やった時は別途手当って出るの？

46 ：

？？

47 ：

>>44
時給請求できないの？

48 ：

>>39
うん、自分もそう思って訪問やってる
でもひどい事業所も多い感じだから、そんなに辛かったら
他へいくのも有かな〜って思うよ
別の訪問事業所でもいいし、施設でもいいし

49 ：

男ヘルパー作業が雑すぎマジ糞だな
給料半分にしろ！

50 ：

>>32
新人教育にもそんな掛かんないんだね
実は介護職ではないのでそこらへんはわかんないんだけどそんなもんなんだ
普通は新人採用すると社会保険とか年金とかでコストがかかるんだけど、
そのへん加味しても安上がりなのかもね
仕事的には誰でも出来るってこと？
>>34
そういうのいいよねぇ
そういう流れになればいいのだけれど
今後はおそらく介護市場も拡大していくと思われるから待遇改善は必須だと思うんだ

51 ：

>>46http://speedo.ula.cc/test/r.so/anago.2ch.net/welfare/1328523914/503?guid=ON
、これ真実の一部分よ！」
わたくし「えっー、あたしも聞いてる聞いてる！なんか、三拍子で潮吹きできるらしいじゃん！キモっ！」呆笑

52 ：

ああやっぱりそういう人いるんだｗ、介護職じゃない人が書いてるなーって分かるレスけっこうあったもんね
新人採用して社会保険とか年金とかでコストがかかる？
なんてのは新卒正社員の御立派な大企業に務める場合でしょう
訪問介護の最前線で働く人間の過半数以上が社会保険も年金もナシなんですよ
訪問の仕事は誰にでも出来ないもんだけど、つまり、出来そうな人が入ってくるんだよ

53 ：

>>47さん。
自転車で5分掛かろうが、30分掛かろうが移動時間の時給請求は出来ません。
ケアマネからも訪問介護の時給がこのご時勢1000円/時以上貰えるのは、移動時間の時給も
考慮しているからと言われています。
皆さんの所も当然換算されませんよねえ。
だから１軒手当ても無い30分仕事や遠距離の利用者さんは、登録ヘルパーは皆やりたがらず
なんとなく理由付けて断っています。
理由無くむやみに断ると事業所からの評価下がりますから、皆もうまい理由考えて断ります。

54 ：

>>53
時給出てる…ごめん。
どうもうちの事業所は相当恵まれているのか、経営者がお人よしなのか
ちなみに>>16です。

55 ：

移動時間の時給が出ると給料1,5倍近くになっちゃうけどな
そんなとこは例外中の例外、それかまたはサービス分の時給が低いか
時給じゃなく実費交通費が出るところはあるね（車移動１キロ○円とか）
キロで多く出るところはやっぱりサービスの時給が低い

56 ：

現場の待遇があんまり酷い所は辞めなきゃ！
訪問で現場やる人にはきっといくらでも勤め口はあるよ

57 ：

>>55
そこまではいかないかな
元々一軒１００円の手当と、自車手当がキロ数で出てた
それを移動中の時給に替えただけだから、１．２倍弱くらい。
元々キツイところは、移動の時給出すと大幅増になるんだろうね。
というか、そこまで例外だったんだ…なんか愚痴も引っ込んでいくよ。
今週は困難事例がきてしんどかったけど、コツコツガンバロ。

58 ：

確かヘルパーって、ガラス窓や換気扇の掃除ってしちゃダメなんだったよね
エアコンのフィルターの掃除はどうなの？
頼まれたらやる？

59 ：

やんね。

60 ：

>>58 必要性をアセスメントして計画書にのせてもらいます。 調理は自立しているのに、換気が出来ない場合、油汚れ酷くて引火の危険性ある場合など

61 ：

>>60
業者で充分でしょ
或いは自費対応
必要性など皆無
アナタ変なレスばかりしてないでメンヘラ板に移動して下さいよ

62 ：

そんなもん計画書に載せた所で介護保険の適用外
窓拭きは日常の掃除の範囲なら問題ない
ワックスがけ等のガラス磨きはアウト

63 ：

>>58
私は断って担当外されたわ。
可哀想がって、やってしまう人がいるから正当な仕事をして切られるってどうよ。
前例を作らないようにお願いします。

64 ：

大掃除も、生協の宅配も、配食も、民間の業者で充分そうな人がいっぱい居るよね･･
安否確認も兼ねて、とか大義名分語ってみても隣近所に息子が住んでたりw

65 ：

1割負担で済むからヘルパー使ってるだけでしょ。
全額自己負担なら、無理しても自分でやるって。
掃除しなくても死ぬわけでもなし。
支援で1時間掃除の家で、風呂排水口に有り得なく長い髪が。
聞けば、娘や孫が遊びに来た日は入浴すると。
「あ〜そのままでいいよ、明日ヘルパーが掃除しに来るんだから」
そんな会話が容易に想像つく。
娘なら独居母の為に掃除に来て然るべきところが
介護保険におんぶに抱っこの依存癖がつくばかり。
小奇麗な建前で飾った理念を掲げた介護制度。
それにべったり依存する認知症の群。あ〜
でも笑うまい、明日は自分が行く道だもの。

66 ：

逆にそんな人ばっかだから仕事があるって思わないとやってられないな

67 ：

まぁとにかく、生活援助はそろそろ切り離してほしい

68 ：

>>66　そうゆうこと
>>67　２割減収になっちまうんですけど

69 ：

>>68
問題意識持てよ婆

70 ：

私が問題意識を前面に押し出すことで、制度の何が変わるのさ。
それは違う人の仕事で、役割分担てものがあるの。
私は利益を追求する事業所に雇われ薄給に甘んじる身分ざます。
ヒマならあなたが考えといてよ。69

71 ：

なんかふと乞食って言葉が思い浮かんだｗ
予防の掃除はマジいらんわ
人の世話焼きが大好きな婆さん
近所の人の買い物行ってやったりゴミ捨て行ってやったり
なのに自分家の掃除だけは出来ないらしい

72 ：

>>68
その分、他の報酬ＵＰ

73 ：

>>71
どんな職業でもみんな同じ。あんま屋は家族を揉まんし、調理師は家で家族のための食事を作らん。教師の子女は
賢いのもおるけど普通は馬鹿が多い、親が勉強を教えんから。社長や政治家も家では傍観者。何故このようなことが起こるか？
やはり休みの日は自宅でのんびり過ごして仕事なんかしたくないから。
それより問題なのは、やはり後にも先にも介護保険ができたせいで朝から歩いてる元気な爺さん婆さんいなくなったこと。

74 ：

16さんの事業所を知りたいわ
待遇いいもの

75 ：

>>73＞介護保険ができたせいで
確かにそうだろうね。
制度が裏目裏目に出るのは、要するに
老人を利用した、保険料収入を得る仕組み作りに
理屈を後付して体裁を整えてるせいでないのかな。
>>71
＞予防の掃除はマジいらんわ
それでいいんですよ。それがお宅の事業所のスタンスなら。
現実には会社ありきですからね。
うちの場合、仕事の選り好みをする人には次第に仕事を振らなくなる。
二つ返事で行く人の方が話が早い。
小回りの利かないヘルパーはマジ要らんわ、って感じ?w
でもうちでも>>60のようなことは、よくありますよ。
お宅では現場の声に耳を傾けてくれないのかな。

76 ：

まーた無能なサ責かケアマネが覗きにきて説教まがいな事やってんのか
いい加減にしろよ

77 ：

あらら本音丸出し
黙って言うこと聞かなきゃ干すぞ！
利用者のいいなりで仕事しろ！
ヘルパー支配してるつもりかしらね
馬鹿が上にいるとヘルパーも大変だわｗ

78 ：

>>68-77
不(bu4)願(yuan4)意(yi4)なら辞めたら
一(yi2)様(yang4)

79 ：

97:名無しさん＠介護・福祉板 11/03(土) 17:59 1VEI1Psf
Q&A 訪問介護サービスのグレーゾーン 改訂版
ISBN978ｰ4ｰ324ｰ09527ｰ0
うちのサービス提供責任者やケアマネは腹黒くて
新人ヘルパーが現場で困っても利用者の顔色うかがって
白黒はっきりさせない
この本を読んで毅然と換気扇掃除やペットの世話は断れと思った

80 ：

>>79
窓拭きや御節料理
年末特有の問題も茶のみ相手も全部算定できないよ
この本は良いわ

81 ：

そんなもん本を買うまでもなく厚生省がQ＆A等で出しとるのだが

82 ：

他の県の事は分からないけれど、自分は東京都２３区の２つの区で登録ヘルパーやりましたが、
両方の区共にヘルパーがやってはいけない簡単な（３０分程度で完了出来る）作業は、社会福祉
協議会等が窓口となり、ボランティア（お金頂ける）を募り、運営しています。
業務内容は、
�@．季節変わり目の衣服の入れ替え。
�A．エアコンや換気扇のフィルター掃除。
�B．重い荷物の上げ下げ。
�C．簡単な家電修理調整（電球交換や電池交換）。
�D．水道のパッキン交換。
�E．庭の掃除や庭の手入れ。
等、ヘルパーがやってはいけない様なグレーゾーンの生活支援が主な仕事です。
仕事は３０分程度で簡単に終了する仕事のみで、専門的な作業は行政が専門業者に繋ぎます。
独居の老人や要介護の方利用者さんで、行政管轄内の方で登録されている老人が利用者さんです。
費用的には利用者さんは現場でボランティアさんに200〜300円程度支払い、その後ボランティア
さんは行政から200〜300円程度頂きます（計500円程度が普通）。
私たちヘルパーが出来ない仕事は、それらを紹介して本人あるいはヘルパーからケアマネを通じ、
行政に登録して頂き、その後はそちらを利用するようになります。
自分も町会からの繋がりで行政にボランティア登録して数回活動しましたが、当時はヘルパー
２級の免許も無く、ヘルパーの業務範囲も知らずボランティアしていましたが、改めてヘル２の
講習受け手てヘルパーの業務範囲を知りました。
バブルの頃で契約社員でも時間と報酬に余裕が有り、登録して空いた時間に気軽にボランティア
していましたが、その当時はまさかバブルはじけて失業して自分がヘルパーになるとは考えても
いなかったです。

83 ：

ｗ
本が出ようが
厚生省がQ＆A等で出そうが
>>60や>>75みたいなキ印がいりゃヘルパーの憂鬱は続くよ
酷いのになると
利用者と揉めたくない現場お任せ〜で
窓を拭かなきゃ御利用者様が不穏になり生活困難とか理由くっつけたり
ウチはまだ本社から監査厳しくなったからマシになってきたけど
これは書かないでねとか言われる事もたまにある
キッバリ問い詰めるけどね

84 ：

窓拭きに３０分要すならプランにあげるけども ２、３分で終わるし記録に反映してあればスルーだよ ほんと大袈裟な奴らだなw

85 ：

>>81
あたし「やつの話に戻すわ！最近、疲れるだけでRーの方が気持ち良いのが事実っていってたわよ、これ事実ね」
わたくし「呆れた！ただの負けず嫌いならぬ負け惜しみじゃないの！」
Ａ「やつにそんなエラソーなこという資格なんてあるのかしら！？」
Ｂ「難しいですねえ。ただのややこしくしてるだけだけどね」
Ｊ「へぇー、マンカスガリカマキリ教師って有名なんだあ！なんでもRに興味津々らしいじゃん！
指加えて若い衆の動向追ってたり、特に意中のイケメンさんや勝手にライバル視してる美少女さんを監視してるのが仕事みたいじゃん！暇なRテクニックレスリーダーっていわれてたよ、これ事実！」

86 ：

>>85
某氏「呆れた！同性の間では股濡らしっぱなしの異臭がするといわれてたよ、これ事実ね！」
Ｘ「呆れた！誰の許可を得て、マンカスガリカマキリ教師は股濡らしっぱなしなんだよ！だいたいそんな資格あるのかしら！」
あたし「全くよ！いったい誰の、誰の許可を得て！謙虚に、もっと謙虚に！」
わたくし「股濡らしっぱなしで潮吹き自慢ばっかりしてるのが事実だからね、そんな資格ないって
いわれても事実、仕方ないよ！」
Ｉ「呆れた！マンカスガリカマキリ教師の件ではご迷惑おかけしています」
Ｒ「んっんっー、ごっほんけっほんっー、あっあっーかっー、
マンカス溜め込んでるからって甘えが出てるんじゃないか」
某氏「呆れた！ばか、まぬけ、あほまるだしとううか、完全ダメだ、全くお話にならないや！」
Ｓ「まあまあ落ち着きなよ（笑）じゃあ、谷亮子、澤穂希、吉田沙保里のうち誰か一人とRするなら？」
Ｔ「一番しぐさが可愛いのは沙保里」
Ｏ「澤に優しくする→川澄に好印象→川澄抱く→鮫ちゃんも抱く」
Ｕ「難しい。皆殺して自分も死ぬ」
Ｍ「ｷｬｯ あたしもあるある、聞いて聞いてよ！」ｷｬｯ ﾔｯﾀｰ ｷﾗｯ
Ｓ「じゃあ、いったいいつになったら人類初の宇宙でRが実現するんだい？」
Ｔ「やっぱり場所はＩＳＴ？」
Ｅ「宇宙飛行士達の様子は常にカメラで監視されてるけど マンカスガリカマキリ教師みたいね（苦笑）」
Ｐ「でも、監視カメラの隙間を縫ってRして妊娠した宇宙飛行士が居たはずよ」
Ｕ「そんなのいちいち勝手だし、いいわけなんかいらないよな」
Ｘ「マンカスガリカマキリ教師のR厨はただの負け惜しみだからね」
Ｓ「そのとおり！何を言っても説得力がない！」
Ｔ「マンカス族のRR厨はマンカスタウンからまだ出てないマンカス族レベル！大爆笑」
一同「呆れた！マンカスガリカマキリ教師ってそんなにRシンボルキャリア地域名刺憧れの的だって
思い込んでたのね！ある意味かわいそすぎる！
マンカスガリカマキリ教師じゃムリに決まってるし、イケメンさんかわいそすぎるわ！」大爆笑
パチパチ拍手喝采ゲラゲラ

87 ：

>>82
�B．重い荷物の上げ下げ。
�C．簡単な家電修理調整（電球交換や電池交換）。
こんなこともやっちゃいけなかったの？
重い荷物ったって、誰にとって重い荷物だろ
一般的、常識的に重いと思われる物でも
持ち上げてみたら車椅子ほどだったってことだってなきにしもあらずだよ
車椅子も持ち上げられないんじゃヘルパー失格だしね
だから、物によっては重いかどうか確かめてみて
「いやあ、残念ながら、自分には重すぎて」と断るのが人情だよね
「規則だから出来ません！」じゃなくてさ
それより何より、なんでヘルパーにいちいち断わらせるかな
契約時に書面でしっかり同意させろよ、ケアマネ！

88 ：

>>82 社協が窓口になっているボランティア派遣サービスはヘルパーが出来ない為の…代替えではなく
ヘルパー利用をしていない非該当の人達も利用出来るので
その書き方はおかしい！

89 ：

では重いものを上げていた訪看は監査で指導？笑
日常生活面で必要性があるならば、高齢者の場合は大体通します。
あえて大体と書いたのは保険者でもないくせにヘルパーが独断で勝手に決めつけて偉そうに語たるつもりは無いからね

90 ：

>>89
通しますってアンタ
訪問ヘルパーじゃないのに何でいる訳？

91 ：

>>87
常識的に考えて引越しのような荷物って事でしょ
素人が家電修理なんかして壊したらどうすんの？
古い電灯の電球取り替えで壊して弁償した例ウチにあるよ

92 ：

寝たきりの独居宅に深夜おむつ交換で訪問したら
利用者が寝ているベッド上の照明がつかないという場合は
どうするんだろ
あ〜、きっと排便してるよ、それも軟便
暗い中手探りでやるか
シーツとかパジャマが糞まみれになっちゃうぞ
こんな場合のために、懐中電灯持参が義務になったりして

93 ：

>>92
懐中電灯、義務じゃないけど持ち歩いてるよ
まさに照明がつかなかった時用ｗ

94 ：

独居の場合、特別な技術も手間も必要無いものなら
電灯の交換は認められてる

95 ：

>>92
計画にある業務を遂行するうえで必要でかつ、特殊な技術も要さない行為なら
それは常識の範囲内でありじゃないか？
仮に監査でつっこまれても正統性を主張できればいいんだから。
だからって解釈ひろげて、利用者に頼まれるままに
換気扇掃除や電球交換してたらアカンよって話でしょ。
真っ暗な中じゃ仕事にならん！なんて、くだらん絡みはいらんよ
子供の会話じゃないんだから…

96 ：

>>88さん。
おっしゃるとおり。
ヘルパー利用していなくとも、独居高齢者や一般生活で介助が必要など、日常生活に
支障がある方が登録の上サービスを受けることが出来ます。
自分が言いたかったことは、ヘルパーが出来なくても簡単に出来ることは、高額な
専門業者を頼まずとも安いサービスが有るという事です。
ただ地域の家電販売店や水道修理屋さんの仕事を奪ってしまうことも事実です。
自分も現在登録ヘルパーですが、トイレや玄関の電灯が切れていて本人では交換
出来なそうな場合は交換してあげるし、ちょっとしたグレーゾーンのこともやって
あげます（もちろんヘルパー立場も説明してね）。
正直ケースバイケースですし、ヘルパー自身が法律や規則を理解して、利用者さん
にもある程度は理解をして頂いて、他のヘルパーさんに迷惑が掛からない範囲で
現場では臨機応変でやるべきことも有ると思います。

97 ：

なんか何でもかんでもヘルパーにやらせたい利用者混ざってない？
電池や電球なんか取り替えないよ

98 ：

季節の変わり目の衣服の入れ替え
ってほど大々的にやらなくても、押入れの奥の衣装ケースを出し入れしてほしい
みたいなのは頼まれたらやるわ
腰曲がってて出せないし、かといって部屋に出しっぱなしもできないし

99 ：

引っ越しは勿論だけど、模様替えとか重い家具等を移動させての掃除とかの事だね

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