【諫山創】 進撃の巨人Part96 【別冊マガジン】

1 ：2012/11/03 〜 最終レス ：2012/12/05

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※だけど、ルール守らない人が二日ぐらい前からネタバレ投下する可能性あるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◆前スレ
【諫山創】 進撃の巨人Part95 【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1349081644/
◆関連スレ
進撃の巨人ネタバレスレpart6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1350579556/
次スレは>>950を踏んだ人が建てる。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重するべし

〜よくある質問〜
Q.時々出る数字は何？
A.あの世界の暦です
Q.壁は誰が作ったの？
Q.壁を〜すればいいんじゃないの？
Q.壁の高さとかあり得なくね？
A.壁は元々用意されてあり、現住民が築いたのではない様子
　ソースは「進撃の巨人　表紙裏」でggr　※話の中で語られていないネタバレ注意
Q.ハンジ分隊長って男？女？
A.作者の発言により今の時点ではぼかされています
Q.そばかす女の名前ってなんだっけ？
A.ユミル・・・36話(9巻収録)で判明します

2 ：

〜話題の反復防止のための既出ネタまとめ１〜
ライナー黒説（+鎧の巨人説）
　・アニとよく釣るんでいた
　・女巨人の攻撃から逃れられた
　・女巨人がライナーと接触後に急に方向転換している
　・2巻　アニ「ライナー…　どうする？」　ライナー「まだだ……　やるなら集まってからだ」
　・エレンゲリオン初登場時に、アニと共に擁護、「お前らあの巨人についてどこまで知っているんだ？」などと詰問
　・鎧の巨人と見た目が似ている
　・調査団のメンバーにはエレンの場所は秘匿され偽の居場所がバラバラに知らされていたが、
　　女巨人が侵攻してきたのはライナーに知らされていた右翼からであるため、ライナーが事前に情報を流した可能性がある。
ライナー黒説（+鎧の巨人説）に対する疑問点or反論
　・エレンと一緒にアニにからむまでは彼女と面識が無かったように見える
　・調査兵団出発前の訓練中にエレンを襲撃しなかった（その時点では「命令」が無かった可能性も？）
　・鎧の巨人になれるのなら自分で巨人化せずにわざわざ危険を冒して女巨人に「耳打ち」をしに行くのはリスクが大きい
　・巨人化した姿が元の姿に似るとしても、エレンと巨人化したエレン、アニと彼女とされる女巨人の髪型や長さは合わないので、
　　ライナーと鎧の巨人のそれが一致するのは根拠にならないか、むしろ一致してる方がおかしい可能性もある
　・アルミンの眼前で、アルミンから得たエレンの位置情報を女巨人に教えるのは、諜報員としてはいささか隠密性に欠ける
ベルトルト超大型巨人説
　・ライナーと同郷、記憶障害
　・あえて目立たないように描かれている
サシャ捕獲巨人の下手人説（or目撃者説）
　・シャフトの調査で、なぜか冷や汗をかいていた
その他の説
　・流行り病＆グリシャの持ってきた抗体によって巨人化の薬の実験をしていた説
　・理性を失わず巨人化能力を制御できるのは子供だけ説
　・SF展開説（ル―プ説、タイムスリップ説etc）・・・第1話が「2000年後の〜」、「いってらっしゃい」の描写は夢ではなく未来or過去の記憶っぽい
　・王族黒幕説
　・エレンパパ超大型巨人説
　・そばかすはイルゼ・ラングナーの親族説

〜話題の反復防止のための既出ネタまとめ２〜
・憲兵団団長って小物すぎね？
　→ナイル・ドークは「師団長」です。あくまで一師団のトップ。団長は未登場。
・巨人の動きが鈍い夜中に進軍すればよくね？
　→一理あるが、夜の弱体化は個体差が大きく、夜中に活動する奇行種がいないとは限らない。
　それに近代以前の夜中は、星明かりが見えなければ、完全な闇で、単純に危険。
・◯◯◯っていう戦法で巨人をちまちま殺していけばいいんじゃね？
　→巨人がそれ以上のスピードで自然発生してたら、資源の無駄。
・地下道（地下都市）を作ればいいんじゃね？
　→王政から口出し権限を与えられている宗教団体が反対していた。
・壁間際に落とし穴掘ればいいんじゃね？
　→上と同じ理由。
・◯◯◯(例:ダイナマイト手裏剣)って武器使えばよくね？
　→だって剣のほうが格好いいから…

3 ：

>>1
乙

4 ：

こっこれは､>>1乙じゃなくて
チャーハンこぼしただけなんだから
変な勘違いしないでよね
　 ∧,,∧
　(´･ω･)
c(＿Ｕ_Ｕ
　　━ヽニニフ
　　　　 ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
　　　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　 ｡･ﾟ･
　　　　｡･ﾟ　　　 ｡ﾟ
　　　　ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ﾟ･

5 ：

>>1お疲れ
ハンジが男でも女でもあまり支障はないだろう

6 ：

これからが楽しみすぎる

7 ：

今月でナナバさんとゲルがーさんは死にそう

8 ：

>>1乙
先輩の4人は全員が死ぬかもね。

9 ：

ハンジさんやモブリットさんの戦うところも見たい

10 ：

意外とモブリットが今月で死んだりして……

11 ：

今読んだ

12 ：

今朝、俺も読んだ

13 ：

汚い布をｸﾝｶｸﾝｶしたい

14 ：

>>13
ユミル乙

15 ：

クリスタがライナーの傷口にかけていたのが巨人化薬だったりしてNE

16 ：

何その黒スタさん

17 ：

あれってゲルガーが見つけてた酒なのかね？

18 ：

アルコール消毒ってことか・・・

19 ：

・「読めない文字」で書かれた液体。
・クリスタ「ごめん！・・・ごめんね」
後はわかるな？

20 ：

>>19
確実にクリスタは関ってるからな、あやしいよな

21 ：

情報追加は無かったな。
ライナーの傷の治りの速さで、
ライナー巨人疑惑に決着がつくフラグは立ったが。

22 ：

>>19
天使に見せかけた悪魔か
こういうミスリード好きだわ

23 ：

やめえや

24 ：

もしクリスタが悪女だと判明したら、クリスタのファンの大多数が落胆するんだろうな…

25 ：

クリスタが実は悪女だった場合、そのことを知ったユミルの反応が気になる・・・

26 ：

>>24
好きなアイドルが彼氏いると知ったドルオタみたいになりそう
ちょっとそういうのみてみたいけど

27 ：

クリスタちゃんが悪女とか言ってんのはどうせミカサヲタだけだろ？ホント気持ち悪いな、ミカサヲタは
まあ仮にクリスタちゃんが悪女だったとしても、腹筋ゴリラ女よりは100倍も可愛いのは変わらないのにね(笑)惨め(笑)
Rよ、腹筋ゴリラヲタ

28 ：

ヒロインが敵側につく作品って最近目につくけどことごとく面白くないし評価もされてない

29 ：

ヒロイン？
クリスタが敵だったとしても素性がよく分からんキャラだから
アニが実は女型だったのとたいして変わらんだろ
しかもアニみたいに主人公との交流もないから
主人公的には衝撃少ない

30 ：

>>26
作中の男キャラたち（ライナー、ジャン、アルミンあたり）も、そんな反応になったりしてｗ

31 ：

>>27
クリスタも兵士としての訓練を受けてるからそれなりに
ムキムキなんじゃない？細身だけど筋肉質っていう感じかと。

32 ：

>>27はさすがに煽りだろ


煽りだよね？

33 ：

いまきた
ライナーは潔白か？

34 ：

>>33
前スレで色んな意見が出てるから見てくればいい↓
【諫山創】 進撃の巨人Part95 【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1349081644/

35 ：

>>19
アルコールくらいわかるだろうよ…

36 ：

読者からライナーの容疑が高まりすぎて、ちょっと揺らして困惑させようみたいな意図を感じる。
しかしクリスタの人種って北欧系かそこらかね。
場合によっては年とったらすごい劣化しそうで怖い。

37 ：

今月冒頭で小さい巨人が、別の巨人を襲っていたけど、巨人同士が争うのは、今までになかったはず。
これも何かの複線かな

38 ：

>>36
そういう意味だとアルミンが一番怖いぞ
あと2・3年でライナー以上のガチムチかもしれない

39 ：

クリスタは小柄な体で皆と同じ刃とか鞘付けて動き回るんだから脱いだらスゴいさ

40 ：

タレパイにＣＤR輪
しかも陥没Θ
ヘソ下から尾底骨まで
ビッチリ密生した剛毛
うなじから続く背中毛
イビツに肥大した外性器
激しい色素沈着
オマケのイボ痔
確かにスゴい

41 ：

ユミル無双はよ

42 ：

>>36
ロシア娘「私はあと２回変身を残しています。」
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/7/b/7b14ce0b.jpg
　　　　　　　　↓
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/f/a/fadc2336.jpg
　　　　　　　　↓
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/2/3/23a09b5e.jpg

43 ：

ジャンのママも昔は美少女だったのかもねー

44 ：

>>42
劣化しないロシア女っていないのかな？
みんなこうなるんだよな…
今回は珍しく話があまり進まなかったな
猿の実力ってまだあまりわからんけど、鎧やアニとだとどっちが強いんだろうな

45 ：

ベルトルさんが黒すぎて怖い、今月号は真っ黒

46 ：

エレンパパが打った注射は、
巨人化薬ではなく、
巨人化に耐えるワクチン。

47 ：

リトバス見てて思ったけどアニメ化するならアルミンの声は
堀江が一番イメージに近いと思った
脳内再生しやすい

48 ：

現時点の最大の謎は獣の巨人だろう。

49 ：

>>44
アジア系（日系？）の血が入ったハーフとかだと劣化は少ないんじゃないかな？
というと最終的に劣化が少ないのはミカサだったりする可能性もあるな

50 ：

岩投げられてタヒんだ女の人
珍しくきょぬーだね

51 ：

猿はなんか実験でもしてんのかね

52 ：

ライナー白説にこだわってる人毎回出てくるけど、
積み重ねてきた伏線的には、黒じゃない方が違和感あるだろ。
これで白だったらどんでん返し的展開だと思う。
いやそれも面白いけど。
キャラの魅力にやられて、「黒であって欲しくない」と
思わせる辺り、作者がうまいなーと思う。
っていうか黒とか白って、誰の立場で見たら？って感じだよね。

53 ：

だから記憶障害説があるんだろ　白と思い込んでる黒っていう

54 ：

デスノみたいだな
ライナーの顔が変わるのか

55 ：

巻末コメで「自分の理想の絵が分かってきたような気がしました」
って言ってたが、１巻の頃と比べると画力上がったよなぁ
１０巻近く描いてるんだから当然だが
この作者の５年後、１０年後が楽しみだわ

56 ：

作者ここ見てんじゃないの？w

57 ：

>>56
作者本人かはともかく、周囲の人間に見てる奴はいるだろうな。
も部下さんの名前で確信した。

58 ：

作者が見てたらどうなるんだよ
こんなスレ参考にすらならんだろ

59 ：

>>58
ストーリーの参考にはならないかもしれないけど、読者サービスの参考にはなるだろう

60 ：

>>51
残酷な意味で無邪気に人間観察を楽しんでるだけちゃうか？
子供が無邪気に虫をRのと同じくらいの感覚
立体機動とか作って刃向かってくるとか人間っておもしろいなとか思ってるし
絶対負けない自信あるんだろうな

61 ：

巨人が久々に不気味で怖かった。
笑った顔はやっぱ不気味でいいな。

62 ：

ライナーが扉開けて巨人と鉢合わせするシーンが最高すぎる

63 ：

記憶障害説ってのがよくわからん。
「戦士って何のことだ？」の前に微妙な表情のコマがあるし
自覚をきちんと持っているように見えるが･･･
あと、「このままじゃ、俺はここで･･･」とは言っているが
「死ぬ」とは書いてないよね。
「ここで巨人化したら、いままでの計画が全て終わる」みたいな
事を言いたかったのかもしれん。

64 ：

記憶障害だとちょっと矛盾が多過ぎる感じがするね

65 ：

戦士発言の時のライナーの顔はむしろ何かしってそうだよな

66 ：

初期にエレンが鎧の巨人の話をしていたときに
そのコマに小さく写ってたのがライナーなんだよな

67 ：

>>52
> っていうか黒とか白って、誰の立場で見たら？って感じだよね。
とりあえずエレンが知ったら怒るだろうｗ

68 ：

104期でモノローグないやつらはみんな腹に一物抱えてるだろ

69 ：

「戦士」ってどういう意味なんだろう
アニは戦士に成り損ねたと言い、ライナーはベルトルトに戦士だったと言われている
また、兵団の物語ということもあって「兵士」という言葉も良く出てくる
ライナーが自分を兵士と言った直後にベルトルトに戦士だったと言われている当たり、「戦士」と「兵士」は対比されている
戦士＝自分のために戦う者
兵士＝他人のために戦う者
だとしたとき、知性のある巨人はそれぞれ自分だけの目的があるのではないかと思っている
アニは冷酷になりきれず、アルミンを生かしてしまい自分が追い込まれ「戦士に成り損ねた」と言った
ライナーはその厚い情から戦士ではなく兵士として行動し、それを常に監視していたベルトルトに「戦士だった」と言わせた

70 ：

こいつって・・・

71 ：

既出

72 ：

>>69
天才っすね

73 ：

アニとみんなで何かしてたときにアルミンが、
何かを捨てられるだか取捨選択できるだかみたいなこと言ってなかったっけ

74 ：

せっかくドヤ顔で書き込んでるんだろうからちゃんと相手してやれよｗｗ

75 ：

長文考察厨には変な荒らしの奴もいるから、みんなウザがって適当にあしらってるんだろｗ

76 ：

ライナーに傷を負わせた巨人は
バレーボールとか柔道部員くらいの体格だな・・・。

77 ：

記憶障害推しているのはいつもの汽水種だろｗ

78 ：

この漫画は基本頭身が低くていまいち身長が分からんよな
ライナーでも180くらい実はあったりするんだろうか？
15m級の巨人の頭身はしっかりしてるのによう分からん作者だ

79 ：

>>74
自分の推測が当たってるとか別にいいんだよ
作品が好きな奴がたむろってるとこに書くのが楽しいんだよ
それに同意はむしろいらなくて、違うだろって言われた方が楽しい
生暖かくスルーされるほうが寂しいｗ
本気で考察書くならblogに書いて「ほら前々から書いてましたやん」ってドヤ顔するわ

80 ：

>>78
公式サイトによればライナーは１８５ｃｍだな

81 ：

クリスタにクリピΩ

82 ：

クリスタにクリスピーサンド

83 ：

他人の考察の既出ネタを自分の考察みたいに長文で書くからこうなっただけ
同意とかスルーの問題じゃない
考察を書くからにはスレをしっかり読むか最後にこれって既出？くらい付ければ良いと思うよ

84 ：

まあいいじゃないか

85 ：

戦士ってのは主に剣で戦う奴に決まってんだろ
巨人に蹴りを入れてたユミルはわかるな？
サシャは弓使い若しくは狩人
癒しのクリスタは白魔導士
槍で戦ってたベルトルトは竜騎士
エレンゲリオンを上手に操るアルミンは召喚士か魔獣使い
エルヴィンに化けてたジャンはものまね士
ミカサはバーサーカー

86 ：

>>85
ジャン・・・

87 ：

これって既出？って書いたら書いたで散々既出だよって言われるだけなんだけどね。。
クリスタとクリスピークリームドーナツ

88 ：

猿は去ったものだと思ってたら
高みの見物か

89 ：

猿｢趣味は人間観察です｣

90 ：

猿が去る

91 ：

犬巨人が奴を成敗するのを待つしかない。

92 ：

蟹巨人だろ

93 ：

進撃の世界では猫や狼は出てきたが犬は出てきてない

94 ：

牛の糞もまだだな

95 ：

よく見たらクリスタ大砲に蹴り入れてるんだな

96 ：

猿の巨人ではなく獣の巨人って名付けられてるから少なくとも当分は他の獣は出てこないんじゃない？人の方が独特の怖さがあるから獣はアイツだけがいいなあ。

97 ：

一番人間離れした猿巨人が一番人間みたいなのはなんでだろうね

98 ：

少なくともライナーの仲間を守りたいって意思は本物っぽいし
ますますややこしくなってきた

99 ：

というか、無自覚の死にたがり？
帰りたいとか行ってる割に行動が無謀すぎる

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