【淡水】ＬＥＤ照明を語ろう【専用】　Ｎo1

1 ：2012/08/10 〜 最終レス ：2012/10/27

おおいに語りましょう
コスパにつりあう性能の是非を
ステマ連呼・海連呼　←　こんな困った荒らし君が来たら
無理に撃退せず、静かに無視してマータリ語りましょう。

2 ：

水草が育つやつ教えろ

3 ：

いやだ！

4 ：

本来光にこだわるべきは淡水水槽

5 ：

クリエリやアクアレーベルのＬＥＤだとたいていの水草は育つんだけど
ラージパールだけは思うように育たない。
上に行きそうで這いそうでどうもはっきりしない。
皆が言うように長期間ＬＥＤ使うと、メタハラのそれに比べ明らかに苔が減る。
まったく苔が生えないってことは、当方の水槽では無かった。

6 ：

ラージパールの場合、空包が出来てるか否かで判断しては？

7 ：

60cm水槽でどこのやつがおすすめ？
なるべく明るいのがいいんだけど、、、。
どれも大差ないもんなのかなぁ？

8 ：

これ置いときますね
「水槽用LEDライト Crystal Aqua」で検索
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9 ：

>>7
予算とかわからんと誰も何も言えんて。
てかLED導入はまだ人柱要素が高くて
おすすめってのはないんじゃないかねぇ。

10 ：

間違っても、て◯らLEDは止めた方がいい。買ってすぐ売ったw 暗い、数本いる。アクアレーベル、クリスタルエリートは確かに明るい、これは売ってないw
にしても、夏君はクリエリだけに食いつくって本当みたいね。不思議。

11 ：

>>10
食いつくようなふりをして、少しでも多く商品名を露出させてるんだよ。
特に２ちゃんねるみたいなあちこちに転載されるサイトに商品名を書いておけば
SEO効果が高い。
アンチなら商品名を●でぼかすけど、SEOを狙う業者なら商品名をフルネームで
ぼかさずに書くから、どういう意図であの商品の名前を書いているかが分かる。

12 ：

よくわからんけど、2ちゃんの過疎スレで宣伝してもねぇw
別に良いものは名前挙げてもいいんじゃないの
ダメなものは名誉棄損になるとマズイからギリギリ伏せた方が無難だろうけど

13 ：

海水と淡水で分けてもらえて嬉しいですじゃ
荒らしはスルーですじゃ

14 ：

>>12
宣伝じゃないの、SEO。
SEOを考えなくても、褒めるにしても貶すにしても、商品の実名をモロにバンバン出すより
ちょっとぼかす方が業者の自作自演には見えにくくなる。
業者スメルが薄くなる。
そう思わないか？

15 ：

LEDで本格的に水草やるなら
60規格で最低60ｗ以上
100規格で最低120ｗ以上
こんれが俺の経験から出た答え
ついでに言うなら、国産LEDにこだわる必要なし
安価な中華LEDでも光量さえ確保できれば水草は綺麗に育つ
疑うなら30規格で安価LED照らして試せ
蛍光灯同等もしくはそれ以下だと水草の成長は極端に悪くなる
１００ｗ相当！　こんな謳い文句にだまされて少ないｗ数の高価な国産（疑わしい）
のLEDなんか買う必要なし。

16 ：

中華のゴミLEDは発火とか検索するとよく出てきますのでやめたほうが・・・ｗ

17 ：

省エネの意味ねえなｗｗ

18 ：

ちなみにスポットLEDだと、光漏れの有無をよく調べて買うといい。
案外光漏れのするスポットは多い。光量があっても、傘の下部分から
光が漏れてるようなLEDは照射光量が直下でも低くなる。
あと置型タイプは、レンズの間隔をよく調べて買うといい。
明るいですよとうたっていても、一つひとつが少ないｗ数で
間隔が広くなると影の部分が暗くなりすぎる。
双方当然消費ｗ数が少ないものは避けたほうがいい。
いずれにせよ、スポットを選択した場合、数十ｗの物を数本購入は必須。
置型を選択した場合は、当然単体でのｗ数の大きさで選ぶのが必須。

19 ：

>>16
自分の経験で語れないのなら無意味だから、いい加減なこと書くな。
おれは３年使ってるが火事なんて出たこと無い。もっともヒートシンク構造で
火が出るとかなら販売元はRされてしかるべき。
>>17
その通りだと思う。省エネ選考第一でL水草LED考えてるなら止めたほうがいい。
省エネと釣りあう光量なら、インバータ蛍光灯に勝てる照明はないと言える。

20 ：

>>19
LED使ってみて蛍光灯と比べて良かった点と悪かった点を教えてくれ、実体験を聞いてみたいんでな

21 ：

水草なら蛍光灯
生体メインならLEDだな俺は
ただLEDは生体にとってかなり眩しいみたいなのが気になるところ

22 ：

>>20
90規格にインバーター蛍光灯３２ｗ×４　←　綺麗柔らかな光・物も光も熱い夏場水槽塞ぐと大変・安い・省エネ
60規格にメタハラ１５０ｗ　←　超綺麗直射日光・高価・光も物もとんでもなく熱い燃えるものちかずけられない・電気代バカ高い
90規格にLED１４０ｗ　←　超綺麗揺らぎ直線光・安価・高価・物の熱さは蛍光灯並みか若干上、光に熱は無い・光量上げればインバータ以上の電気代メタハラ以下。
こんな感じ。
今上の三つ水槽。

23 ：

>>15
蛍光灯同様、光合成に有効な波長のみが重要だということだな
人間の視覚にとって一番明るく感じる緑の波長は植物にとって不要ということになるな
見た目の明るさは水草が這ったりするのに必要かと思ったがそうでもなさそうだな
それではおおぴろげにトロピカルピンクの照明にしてもいやらしいと言われる筋合いはないな
だって水草のためだからな

24 ：

参考までに、誰かが書いてて笑ったけど、テトラのLED（あくまで個人の感想なので悪意はないです念の為）を
安価だったし90規格に乗せようと買った。レビューも上々だったしね。早々設置して点灯・・・・・
もう苦笑いするしかなかった。これ一台で水草なんて無理と、点灯した時点で判断した。最低３本はいると思った。
いったいこれの青はなんだったのか？謎のまま速攻押入れに嫁にばれないよう眠ってもらうことになった。
参考までにね。

25 ：

サンクス。普通にインバーター蛍光灯買ったほうがよさそうだな
LED多灯じゃ見た目グチャグチャだし演色性悪いしな

26 ：

>>23
その見解に概ね同意。
ただ、グリーンロタラの成長追いかけて思ったけど、ｗ数が少ないLEDの場合
ひょろひょろ上に伸びた、とても細い茎で。だから波長の問題であって、もう
光量（ｗ数）には依存しないんだと悟って、LEDは無理なんだと半ば思って、
半信半疑でｗ数増やしたとたん、這って横っ面の太い茎から何本も新芽をだし
あれよあれよと言う間（２ヶ月程度）でロタラの草原が出来た。
多分三波長の有無だけでは語れないんだと思う。もちろん度外視はできないけど・・・
真実は奇なりだよまったく。

27 ：

>>25
水草水槽やるならインバーター蛍光灯がベスト。これは揺ぎ無いことだと思う。
ただ、俺は、「電気代がお得でメタハラより綺麗な揺らぎがLEDでは可能」そんな
いいかげんな誰かの言葉からLEDに手を出したんだけど、双方利用してて、
LEDの演出は気に入ってる。まったくの個人見解だけど、光の演出はLEDが特化してる。
家に遊びに来る連中も、LED水槽の揺らぎに皆良い反応示すから。
メタハラは真夏の自然光。蛍光灯は家の家屋の光。LEDは木漏れ日とかコンサートホールとか
皆それぞれ、LEDの光に先ず目が行くのは確か。
先ずは蛍光灯ではじめて、飽きた頃、安価なLED買って、照らしてみてはどうだろう。

28 ：

>>27
いや安価なLEDとか金の無駄だからいらねーわｗ
そこまでして欲しくねーし

29 ：

>>25
ごめん何度も、じゃメタハラは？ってのを書き忘れたと思って。
メタハラはいきなりはお勧めできない。まず水を冷却させる策ありきでないと
夏場は危険。特に生体は。で水草も綺麗に育てるとなるとメタハラではテクニックがいる。
例えば、先に書いたグリーンロタラがそれ。メタハラ光だと、上に伸びる。しかも大木（大げさか）
のような茎で。苔の猛攻も管理を怠ると想像を絶することになる。
これ加えて書いとくね。

30 ：

>>28
LED照明を無理に勧める気なんかさらさら無いよ、ただ
『安価な物は金の無駄遣いで、高価な物は間違いない』
そんなことはアクアのLED照明に関してのみ云うなら
とんでもない間違いだとはっきりと断言するよ。

31 ：

あ、テトラは・・・　・・・　
ごめん安価でした。
>>28ごめんなさい。

32 ：

うｐしてみ

33 ：

うＰ房w

34 ：

省エネ意味ないとは言うけど、インバーターの蛍光灯で同じ効果を得ようと
思えば、60で最低20型4灯の80W弱必要。
灯具自体が高いから安く済ませる事はできないが、15W前後の省エネにはなる。

35 ：

言ってる意味がわからないが…
80Wの蛍光灯と釣り合うLEDならそれ以上のW数が必要になるわけで
省エネどころの騒ぎじゃないぞ？

36 ：

LEDでグリーンロタラとかの有茎は横に這うの？
メタハラはクソみたいな成長するけど

37 ：

>>35
>>15
LEDなら60W。
LEDだからと大幅な省エネにはならなくとも、若干は省エネになってるって事。
蛍光灯で2灯を2台載せるのは最低ラインだから。

38 ：

>>36
90規格で120w以上なら間違いなく這うよ
ただし効率よく綺麗に這わせたいならソイルに高低差必須

39 ：

60�aﾚｷﾞｭﾗｰ水槽ﾊﾟﾜｰLED１つで育ててた画像があったのでうp
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120812114032.jpg
水草はﾛﾀﾗ4種/ｷｭｰﾊﾞﾊﾟｰﾙ/ﾌﾞﾘｸｻ/ﾊｲｸﾞﾛﾎﾟﾘｽﾍﾟﾙﾏ/ﾊﾟｰﾙｸﾞﾗｽ/ｳｫｰﾀｰﾌｪｻﾞｰ/ﾐﾘｵﾌｨﾗﾑｶﾞｲｱﾅﾄﾞﾜｰﾌ
初めての水槽だったから綺麗に育ってるかは不明
CO2添加･外部ﾌｨﾙﾀｰ･Newｱﾏｿﾞﾆｱ･ﾊﾟﾜｰLED1灯

40 ：

>>39
暗いなあ。それにコケてて汚い
LEDはコケない！（ｷﾘｯ　とか言ってたステマ野郎出てこいよｗ

41 ：

初めての水槽だったもんで肥料バカみたいにいれてたんですよね。
ちょっと育ち遅くなったと思ったら即イニ棒大量に埋め込むみたいなかんじ。
今思うと暴挙ですよね。ちなみに画像はなくなりましたが、画像のちょっと前は
肥料いれすぎて珪藻、アオミドロ、他数え切れないほどたくさんのコケにやられました。
生物兵器でなんとかなりましたが本当に大変でしたね。
ちなみにこの水槽にはわずかに日光が入っていたのでコケはその影響もあるかもしれません。

42 ：

具体的に何のLED使ってるのさ
これで10Wとかなら十分だけど
30Wとかならただのゴミになるわけで

43 ：

蛍光灯やメタハラはスポット的な使い方がしにくいよね

44 ：

>>41
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1115200000&itemId=98672
パワーLEDから蛍光灯に変えると違和感があります。
真っ白から黄ばんだ白みたいな。
まぁ使いたくないなら使わないで良いと思う。

45 ：

最新のアクアジャーナル見たら、アクアスカイについて、
俺が２ちゃんで指摘したこと（演色性の悪さ、色温度のバラつき等）
について言い訳がましいことが説明された記事があってワロタwww
ADAの人間は２ちゃん見て新製品の評判を気にしてるなwww
流れを無視すた唐突な宣伝レス、
露骨なステマもやはり社員のカキコなんだろうねww

46 ：

>>45
子供かｗ

47 ：

水草にCO2添加始めたら、気泡がでてきたのが嬉しくて…。
思わず、アクアスカイ買っちまったよ。

48 ：

>>45
マルチR

49 ：

浮き草に光当たらなくて死にそう
リフトアップすると今度は他の水草が・・・
仕方ないからもう一灯追加するかなあ
省エネとは何だったのか

50 ：

ファンネル１５０×２（３００ｗ）はずしてクリエリ２０×８（１６０ｗ）
に変えた。
90でショートヘアーの草原やってるけど、特に問題ないぞ。
消費ｗ数に加え、冷却機器使わないですむから省エネになってる。
ファンネルは別水槽立ち上げ予定で使用。

51 ：

アクアスカイのｗ数であの値段は完全にボッタだろ

52 ：

>>50
うぷ

53 ：

>>51
30cm水槽用のライトはPL13wのが5千円ぐらい。
LEDで17wなら最低2台分くらいの光量にはなるから、ADAにしては珍しく
良心的な方だ。
同じLEDならエーハイムの7wを2灯か3灯の方が安いだろうけど。

54 ：

元スレ、ルシファプランツ1灯で気泡は出るか？
出ません。パワーなら1灯でほんの少しなら気泡が出ますが、プランツ追加しないと
ポコポコ出るようにはならない。
プランツ2灯、パワー2灯は灯具がないので不明。よって光量と波長、どっちが効いてる
のかも不明。
パワーとカリビア点けてる時にプランツ点けると更に気泡は増える。
元スレ、陰になった部分は暗くならないか？
なる。ので、明暗がはっきりする分ぱっと見は暗く感じる。
光の当たってる場所の白飛び具合はLEDの方が歴然なので、実際はLEDの方が
明るいけど。
明暗をはっきりさせたくないなら、蛍光灯を併用するといいかも。

55 ：

メタハラの代用になれるかがLEDの課題
蛍光灯の代用にはならない

56 ：

http://auctions.c.yimg.jp/f05batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/1/6/mulhandz-imgbatch_1276854565/600x551-2010061800032.jpg

57 ：

なんか形がだせぇｗ

58 ：

>>56
100wなんだよね、ならそのヒートシンク構造じゃ熱くて危ない

59 ：

直径がよくわからんが６０ｃｍぐらいないと相当熱いと思われ

60 ：

どっちにしろその色温度じゃいらんなあ

61 ：

ＬＥＤの一般的なｋ数だよ6000は

62 ：

だから？

63 ：

蛍光灯しか知らない子供だから相手にしちゃ駄目

64 ：

ミドリイシはこっちに来たのか。最悪だな。

65 ：

蛍光灯とか趣味の世界じゃ既に終わってるのに
なんでわざわざ書き込みに来るんだろ？

66 ：

LEDは終わっているけど、業者が必死にステマしている

67 ：

蛍光灯夏房は海でも相当叩かれてるな…
かといって、ミドリイシがー と歌いたいなら、こちらは淡水スレなので速やかに
お引き取り下さい

68 ：

>>1を読め　
とりあえず

69 ：

90×45×45規格水槽で水草やるのにお勧めのＬＥＤってありますか？
中華ＬＥＤ投光器５０ｗ×２とか真剣に考えてるんだが、アドバイスよろ

70 ：

この辺の省エネにならないって言ってるのも荒らしっぽいね。
ちなみに浮き草なんていくらでも育つ。
>>49

71 ：

>>49
の
＞浮き草に光当たらなくて死にそう
ってどういうこと? ライト真下で光当たらないのかな

72 ：

スポットじゃね
水面に近い部分は中心しか光当たらんから
四隅に流れがちな浮き草や、伸び切った有茎草のてっぺんには光が当たらん

73 ：

スポットならリフトアップとは言わないよ。
だから荒らしが適当言ってるだけ。

74 ：

>>67
お前の隔離スレだ

75 ：

>>56
これで危険なほどの発熱になるなら
メタハラの代用としてもLEDは使えないね

76 ：

【犯罪】LED電球の「○○W相当」詐欺に法規制を！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1292841809/

77 ：

>>71
水槽の端に浮いてる浮草に光が当たらないという意味では？

78 ：

水草水槽に浮き草なんか不必要
光をさえぎっちまう
苔予防とかアフォな理由で浮かしてるなら大間違いだぞｗ
苔予防なら外国産チェリーの種とＬＥＤコンボ＆殺菌灯
てか今更だが

79 ：

凄い余計なお世話

80 ：

>>79
おまえ馬鹿だろ、それを言うなら全てが余計なお世話だｗ

81 ：

殺菌灯なんてアオコにしか効かない
ありゃビブリオとかの雑菌繁殖抑制でコケ対策品じゃねえぞ
変な妄想広げるな

82 ：

>>80
アドバイスを求められているわけでもないのに
唐突に浮き草なんぞ要らないとか言いだす押し付けが余計なお世話だと言ってんだよマヌケ

83 ：

>>72,>>77
なるほどそういうことか。サンクス

84 ：

チェリーの種は青酸の毒物だし
LEDはコケやすいし

85 ：

ははは それはねーよw
流石に

86 ：

ttp://aqua2ch.net/archives/11257905.html
＞青酸の毒物て
どっからそんなデタラメ出てくるんだｗｗｗ
＞ＬＥＤはコケやすい？はぁ？
短波長なのに・・・　
メタハラや蛍光灯はどうすんだよｗｗｗｗ
苔爆育光とでも表現するのか

87 ：

シアン化水素（青酸）のこと言いたかったんだろうけど
まるでデタラメ　
んなもん微量でも人が死ぬわｗ

88 ：

アミグダリンを忘れてるよ

89 ：

プランツはスポットなら買うけど、なんか置き型の照明は９０以上の水槽だとやだなぁ

90 ：

こういう、光ダダ漏れのスポットは絶対駄目だな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d128190599#enlargeimg

91 ：

エーハにしてから水草の調子悪い
参った

92 ：

だからLEDは水草に向かないと何度言ったら・・・

93 ：

もうメタハラの時代じゃないよ。ＬＥＤも出た頃は酷かったけど最近の物は上にあるような不良品光漏れスポットは殆ど無い
俺はメタハラからＬＥＤに替えたクチだけど電気代安い・光が熱くない・直線光がメタハラより綺麗・安価
どれ取ってもメタハラに勝る。ＬＥＤにして苔抑えられるようになったし冷却機器いらないし水草の成長が良い。今だにメタハラ使ってるとかありえない。

94 ：

>>91
だから7Wは所詮7Wなんだってｗ
発光効率が劇的に違うのならともかく、蛍光灯と同等以下なのに・・
仮にメーカーの言うような波長だろうと、絶対量が足りないんだよ。
せめて10個くらいつけれ。

95 ：

さすがに７ｗじゃ無理。
45規格なら30ｗ、60規格なら50ｗ、90規格なら100ｗ。
これはＬＥＤで水草やる最低ライン。

96 ：

アクアスカイの60用買おうと思ってるけど有茎草は這うようにして育つの？
LEDは直進性の光らしいからメタハラみたいにひょろっとなるんじゃないか心配

97 ：

>>96
メタハラだとひょろひょろ？それはない、しっかりした茎で直立に立つ。
這わせたいならＬＥＤだ。光量にもよるけど、ベトナムゴマノハやグリーン
ロタラは綺麗に這う。上に書いた光量もしくはそれ以上だと間違いなく這う。
以下だと、もやしみたいにひょろひょろ直立するもしくは育たない。

98 ：

90規格でスポットＬＥＤ計140ｗ
今携帯で撮影汚くてすまん。右がロタラ・ラージパール・ベトナムゴマノハ
ともに這ってて行き場なくした奴が茂ってる状態。もとはそれぞれ５本から植えたもの。
http://iup.2ch-library.com/i/i0717227-1344990030.jpg

99 ：

ありがとー

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