【淡水】ＬＥＤ照明を語ろう【専用】　Ｎo1

1 ：2012/08/10 〜 最終レス ：2012/10/27

おおいに語りましょう
コスパにつりあう性能の是非を
ステマ連呼・海連呼　←　こんな困った荒らし君が来たら
無理に撃退せず、静かに無視してマータリ語りましょう。

2 ：

水草が育つやつ教えろ

3 ：

いやだ！

4 ：

本来光にこだわるべきは淡水水槽

5 ：

クリエリやアクアレーベルのＬＥＤだとたいていの水草は育つんだけど
ラージパールだけは思うように育たない。
上に行きそうで這いそうでどうもはっきりしない。
皆が言うように長期間ＬＥＤ使うと、メタハラのそれに比べ明らかに苔が減る。
まったく苔が生えないってことは、当方の水槽では無かった。

6 ：

ラージパールの場合、空包が出来てるか否かで判断しては？

7 ：

60cm水槽でどこのやつがおすすめ？
なるべく明るいのがいいんだけど、、、。
どれも大差ないもんなのかなぁ？

8 ：

これ置いときますね
「水槽用LEDライト Crystal Aqua」で検索
水槽用LEDライトのCrystal Aquaがとてもいい!!
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9 ：

>>7
予算とかわからんと誰も何も言えんて。
てかLED導入はまだ人柱要素が高くて
おすすめってのはないんじゃないかねぇ。

10 ：

間違っても、て◯らLEDは止めた方がいい。買ってすぐ売ったw 暗い、数本いる。アクアレーベル、クリスタルエリートは確かに明るい、これは売ってないw
にしても、夏君はクリエリだけに食いつくって本当みたいね。不思議。

11 ：

>>10
食いつくようなふりをして、少しでも多く商品名を露出させてるんだよ。
特に２ちゃんねるみたいなあちこちに転載されるサイトに商品名を書いておけば
SEO効果が高い。
アンチなら商品名を●でぼかすけど、SEOを狙う業者なら商品名をフルネームで
ぼかさずに書くから、どういう意図であの商品の名前を書いているかが分かる。

12 ：

よくわからんけど、2ちゃんの過疎スレで宣伝してもねぇw
別に良いものは名前挙げてもいいんじゃないの
ダメなものは名誉棄損になるとマズイからギリギリ伏せた方が無難だろうけど

13 ：

海水と淡水で分けてもらえて嬉しいですじゃ
荒らしはスルーですじゃ

14 ：

>>12
宣伝じゃないの、SEO。
SEOを考えなくても、褒めるにしても貶すにしても、商品の実名をモロにバンバン出すより
ちょっとぼかす方が業者の自作自演には見えにくくなる。
業者スメルが薄くなる。
そう思わないか？

15 ：

LEDで本格的に水草やるなら
60規格で最低60ｗ以上
100規格で最低120ｗ以上
こんれが俺の経験から出た答え
ついでに言うなら、国産LEDにこだわる必要なし
安価な中華LEDでも光量さえ確保できれば水草は綺麗に育つ
疑うなら30規格で安価LED照らして試せ
蛍光灯同等もしくはそれ以下だと水草の成長は極端に悪くなる
１００ｗ相当！　こんな謳い文句にだまされて少ないｗ数の高価な国産（疑わしい）
のLEDなんか買う必要なし。

16 ：

中華のゴミLEDは発火とか検索するとよく出てきますのでやめたほうが・・・ｗ

17 ：

省エネの意味ねえなｗｗ

18 ：

ちなみにスポットLEDだと、光漏れの有無をよく調べて買うといい。
案外光漏れのするスポットは多い。光量があっても、傘の下部分から
光が漏れてるようなLEDは照射光量が直下でも低くなる。
あと置型タイプは、レンズの間隔をよく調べて買うといい。
明るいですよとうたっていても、一つひとつが少ないｗ数で
間隔が広くなると影の部分が暗くなりすぎる。
双方当然消費ｗ数が少ないものは避けたほうがいい。
いずれにせよ、スポットを選択した場合、数十ｗの物を数本購入は必須。
置型を選択した場合は、当然単体でのｗ数の大きさで選ぶのが必須。

19 ：

>>16
自分の経験で語れないのなら無意味だから、いい加減なこと書くな。
おれは３年使ってるが火事なんて出たこと無い。もっともヒートシンク構造で
火が出るとかなら販売元はRされてしかるべき。
>>17
その通りだと思う。省エネ選考第一でL水草LED考えてるなら止めたほうがいい。
省エネと釣りあう光量なら、インバータ蛍光灯に勝てる照明はないと言える。

20 ：

>>19
LED使ってみて蛍光灯と比べて良かった点と悪かった点を教えてくれ、実体験を聞いてみたいんでな

21 ：

水草なら蛍光灯
生体メインならLEDだな俺は
ただLEDは生体にとってかなり眩しいみたいなのが気になるところ

22 ：

>>20
90規格にインバーター蛍光灯３２ｗ×４　←　綺麗柔らかな光・物も光も熱い夏場水槽塞ぐと大変・安い・省エネ
60規格にメタハラ１５０ｗ　←　超綺麗直射日光・高価・光も物もとんでもなく熱い燃えるものちかずけられない・電気代バカ高い
90規格にLED１４０ｗ　←　超綺麗揺らぎ直線光・安価・高価・物の熱さは蛍光灯並みか若干上、光に熱は無い・光量上げればインバータ以上の電気代メタハラ以下。
こんな感じ。
今上の三つ水槽。

23 ：

>>15
蛍光灯同様、光合成に有効な波長のみが重要だということだな
人間の視覚にとって一番明るく感じる緑の波長は植物にとって不要ということになるな
見た目の明るさは水草が這ったりするのに必要かと思ったがそうでもなさそうだな
それではおおぴろげにトロピカルピンクの照明にしてもいやらしいと言われる筋合いはないな
だって水草のためだからな

24 ：

参考までに、誰かが書いてて笑ったけど、テトラのLED（あくまで個人の感想なので悪意はないです念の為）を
安価だったし90規格に乗せようと買った。レビューも上々だったしね。早々設置して点灯・・・・・
もう苦笑いするしかなかった。これ一台で水草なんて無理と、点灯した時点で判断した。最低３本はいると思った。
いったいこれの青はなんだったのか？謎のまま速攻押入れに嫁にばれないよう眠ってもらうことになった。
参考までにね。

25 ：

サンクス。普通にインバーター蛍光灯買ったほうがよさそうだな
LED多灯じゃ見た目グチャグチャだし演色性悪いしな

26 ：

>>23
その見解に概ね同意。
ただ、グリーンロタラの成長追いかけて思ったけど、ｗ数が少ないLEDの場合
ひょろひょろ上に伸びた、とても細い茎で。だから波長の問題であって、もう
光量（ｗ数）には依存しないんだと悟って、LEDは無理なんだと半ば思って、
半信半疑でｗ数増やしたとたん、這って横っ面の太い茎から何本も新芽をだし
あれよあれよと言う間（２ヶ月程度）でロタラの草原が出来た。
多分三波長の有無だけでは語れないんだと思う。もちろん度外視はできないけど・・・
真実は奇なりだよまったく。

27 ：

>>25
水草水槽やるならインバーター蛍光灯がベスト。これは揺ぎ無いことだと思う。
ただ、俺は、「電気代がお得でメタハラより綺麗な揺らぎがLEDでは可能」そんな
いいかげんな誰かの言葉からLEDに手を出したんだけど、双方利用してて、
LEDの演出は気に入ってる。まったくの個人見解だけど、光の演出はLEDが特化してる。
家に遊びに来る連中も、LED水槽の揺らぎに皆良い反応示すから。
メタハラは真夏の自然光。蛍光灯は家の家屋の光。LEDは木漏れ日とかコンサートホールとか
皆それぞれ、LEDの光に先ず目が行くのは確か。
先ずは蛍光灯ではじめて、飽きた頃、安価なLED買って、照らしてみてはどうだろう。

28 ：

>>27
いや安価なLEDとか金の無駄だからいらねーわｗ
そこまでして欲しくねーし

29 ：

>>25
ごめん何度も、じゃメタハラは？ってのを書き忘れたと思って。
メタハラはいきなりはお勧めできない。まず水を冷却させる策ありきでないと
夏場は危険。特に生体は。で水草も綺麗に育てるとなるとメタハラではテクニックがいる。
例えば、先に書いたグリーンロタラがそれ。メタハラ光だと、上に伸びる。しかも大木（大げさか）
のような茎で。苔の猛攻も管理を怠ると想像を絶することになる。
これ加えて書いとくね。

30 ：

>>28
LED照明を無理に勧める気なんかさらさら無いよ、ただ
『安価な物は金の無駄遣いで、高価な物は間違いない』
そんなことはアクアのLED照明に関してのみ云うなら
とんでもない間違いだとはっきりと断言するよ。

31 ：

あ、テトラは・・・　・・・　
ごめん安価でした。
>>28ごめんなさい。

32 ：

うｐしてみ

33 ：

うＰ房w

34 ：

省エネ意味ないとは言うけど、インバーターの蛍光灯で同じ効果を得ようと
思えば、60で最低20型4灯の80W弱必要。
灯具自体が高いから安く済ませる事はできないが、15W前後の省エネにはなる。

35 ：

言ってる意味がわからないが…
80Wの蛍光灯と釣り合うLEDならそれ以上のW数が必要になるわけで
省エネどころの騒ぎじゃないぞ？

36 ：

LEDでグリーンロタラとかの有茎は横に這うの？
メタハラはクソみたいな成長するけど

37 ：

>>35
>>15
LEDなら60W。
LEDだからと大幅な省エネにはならなくとも、若干は省エネになってるって事。
蛍光灯で2灯を2台載せるのは最低ラインだから。

38 ：

>>36
90規格で120w以上なら間違いなく這うよ
ただし効率よく綺麗に這わせたいならソイルに高低差必須

39 ：

60�aﾚｷﾞｭﾗｰ水槽ﾊﾟﾜｰLED１つで育ててた画像があったのでうp
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120812114032.jpg
水草はﾛﾀﾗ4種/ｷｭｰﾊﾞﾊﾟｰﾙ/ﾌﾞﾘｸｻ/ﾊｲｸﾞﾛﾎﾟﾘｽﾍﾟﾙﾏ/ﾊﾟｰﾙｸﾞﾗｽ/ｳｫｰﾀｰﾌｪｻﾞｰ/ﾐﾘｵﾌｨﾗﾑｶﾞｲｱﾅﾄﾞﾜｰﾌ
初めての水槽だったから綺麗に育ってるかは不明
CO2添加･外部ﾌｨﾙﾀｰ･Newｱﾏｿﾞﾆｱ･ﾊﾟﾜｰLED1灯

40 ：

>>39
暗いなあ。それにコケてて汚い
LEDはコケない！（ｷﾘｯ　とか言ってたステマ野郎出てこいよｗ

41 ：

初めての水槽だったもんで肥料バカみたいにいれてたんですよね。
ちょっと育ち遅くなったと思ったら即イニ棒大量に埋め込むみたいなかんじ。
今思うと暴挙ですよね。ちなみに画像はなくなりましたが、画像のちょっと前は
肥料いれすぎて珪藻、アオミドロ、他数え切れないほどたくさんのコケにやられました。
生物兵器でなんとかなりましたが本当に大変でしたね。
ちなみにこの水槽にはわずかに日光が入っていたのでコケはその影響もあるかもしれません。

42 ：

具体的に何のLED使ってるのさ
これで10Wとかなら十分だけど
30Wとかならただのゴミになるわけで

43 ：

蛍光灯やメタハラはスポット的な使い方がしにくいよね

44 ：

>>41
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1115200000&itemId=98672
パワーLEDから蛍光灯に変えると違和感があります。
真っ白から黄ばんだ白みたいな。
まぁ使いたくないなら使わないで良いと思う。

45 ：

最新のアクアジャーナル見たら、アクアスカイについて、
俺が２ちゃんで指摘したこと（演色性の悪さ、色温度のバラつき等）
について言い訳がましいことが説明された記事があってワロタwww
ADAの人間は２ちゃん見て新製品の評判を気にしてるなwww
流れを無視すた唐突な宣伝レス、
露骨なステマもやはり社員のカキコなんだろうねww

46 ：

>>45
子供かｗ

47 ：

水草にCO2添加始めたら、気泡がでてきたのが嬉しくて…。
思わず、アクアスカイ買っちまったよ。

48 ：

>>45
マルチR

49 ：

浮き草に光当たらなくて死にそう
リフトアップすると今度は他の水草が・・・
仕方ないからもう一灯追加するかなあ
省エネとは何だったのか

50 ：

ファンネル１５０×２（３００ｗ）はずしてクリエリ２０×８（１６０ｗ）
に変えた。
90でショートヘアーの草原やってるけど、特に問題ないぞ。
消費ｗ数に加え、冷却機器使わないですむから省エネになってる。
ファンネルは別水槽立ち上げ予定で使用。

51 ：

アクアスカイのｗ数であの値段は完全にボッタだろ

52 ：

>>50
うぷ

53 ：

>>51
30cm水槽用のライトはPL13wのが5千円ぐらい。
LEDで17wなら最低2台分くらいの光量にはなるから、ADAにしては珍しく
良心的な方だ。
同じLEDならエーハイムの7wを2灯か3灯の方が安いだろうけど。

54 ：

元スレ、ルシファプランツ1灯で気泡は出るか？
出ません。パワーなら1灯でほんの少しなら気泡が出ますが、プランツ追加しないと
ポコポコ出るようにはならない。
プランツ2灯、パワー2灯は灯具がないので不明。よって光量と波長、どっちが効いてる
のかも不明。
パワーとカリビア点けてる時にプランツ点けると更に気泡は増える。
元スレ、陰になった部分は暗くならないか？
なる。ので、明暗がはっきりする分ぱっと見は暗く感じる。
光の当たってる場所の白飛び具合はLEDの方が歴然なので、実際はLEDの方が
明るいけど。
明暗をはっきりさせたくないなら、蛍光灯を併用するといいかも。

55 ：

メタハラの代用になれるかがLEDの課題
蛍光灯の代用にはならない

56 ：

http://auctions.c.yimg.jp/f05batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/5/1/1/6/mulhandz-imgbatch_1276854565/600x551-2010061800032.jpg

57 ：

なんか形がだせぇｗ

58 ：

>>56
100wなんだよね、ならそのヒートシンク構造じゃ熱くて危ない

59 ：

直径がよくわからんが６０ｃｍぐらいないと相当熱いと思われ

60 ：

どっちにしろその色温度じゃいらんなあ

61 ：

ＬＥＤの一般的なｋ数だよ6000は

62 ：

だから？

63 ：

蛍光灯しか知らない子供だから相手にしちゃ駄目

64 ：

ミドリイシはこっちに来たのか。最悪だな。

65 ：

蛍光灯とか趣味の世界じゃ既に終わってるのに
なんでわざわざ書き込みに来るんだろ？

66 ：

LEDは終わっているけど、業者が必死にステマしている

67 ：

蛍光灯夏房は海でも相当叩かれてるな…
かといって、ミドリイシがー と歌いたいなら、こちらは淡水スレなので速やかに
お引き取り下さい

68 ：

>>1を読め　
とりあえず

69 ：

90×45×45規格水槽で水草やるのにお勧めのＬＥＤってありますか？
中華ＬＥＤ投光器５０ｗ×２とか真剣に考えてるんだが、アドバイスよろ

70 ：

この辺の省エネにならないって言ってるのも荒らしっぽいね。
ちなみに浮き草なんていくらでも育つ。
>>49

71 ：

>>49
の
＞浮き草に光当たらなくて死にそう
ってどういうこと? ライト真下で光当たらないのかな

72 ：

スポットじゃね
水面に近い部分は中心しか光当たらんから
四隅に流れがちな浮き草や、伸び切った有茎草のてっぺんには光が当たらん

73 ：

スポットならリフトアップとは言わないよ。
だから荒らしが適当言ってるだけ。

74 ：

>>67
お前の隔離スレだ

75 ：

>>56
これで危険なほどの発熱になるなら
メタハラの代用としてもLEDは使えないね

76 ：

【犯罪】LED電球の「○○W相当」詐欺に法規制を！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1292841809/

77 ：

>>71
水槽の端に浮いてる浮草に光が当たらないという意味では？

78 ：

水草水槽に浮き草なんか不必要
光をさえぎっちまう
苔予防とかアフォな理由で浮かしてるなら大間違いだぞｗ
苔予防なら外国産チェリーの種とＬＥＤコンボ＆殺菌灯
てか今更だが

79 ：

凄い余計なお世話

80 ：

>>79
おまえ馬鹿だろ、それを言うなら全てが余計なお世話だｗ

81 ：

殺菌灯なんてアオコにしか効かない
ありゃビブリオとかの雑菌繁殖抑制でコケ対策品じゃねえぞ
変な妄想広げるな

82 ：

>>80
アドバイスを求められているわけでもないのに
唐突に浮き草なんぞ要らないとか言いだす押し付けが余計なお世話だと言ってんだよマヌケ

83 ：

>>72,>>77
なるほどそういうことか。サンクス

84 ：

チェリーの種は青酸の毒物だし
LEDはコケやすいし

85 ：

ははは それはねーよw
流石に

86 ：

ttp://aqua2ch.net/archives/11257905.html
＞青酸の毒物て
どっからそんなデタラメ出てくるんだｗｗｗ
＞ＬＥＤはコケやすい？はぁ？
短波長なのに・・・　
メタハラや蛍光灯はどうすんだよｗｗｗｗ
苔爆育光とでも表現するのか

87 ：

シアン化水素（青酸）のこと言いたかったんだろうけど
まるでデタラメ　
んなもん微量でも人が死ぬわｗ

88 ：

アミグダリンを忘れてるよ

89 ：

プランツはスポットなら買うけど、なんか置き型の照明は９０以上の水槽だとやだなぁ

90 ：

こういう、光ダダ漏れのスポットは絶対駄目だな
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d128190599#enlargeimg

91 ：

エーハにしてから水草の調子悪い
参った

92 ：

だからLEDは水草に向かないと何度言ったら・・・

93 ：

もうメタハラの時代じゃないよ。ＬＥＤも出た頃は酷かったけど最近の物は上にあるような不良品光漏れスポットは殆ど無い
俺はメタハラからＬＥＤに替えたクチだけど電気代安い・光が熱くない・直線光がメタハラより綺麗・安価
どれ取ってもメタハラに勝る。ＬＥＤにして苔抑えられるようになったし冷却機器いらないし水草の成長が良い。今だにメタハラ使ってるとかありえない。

94 ：

>>91
だから7Wは所詮7Wなんだってｗ
発光効率が劇的に違うのならともかく、蛍光灯と同等以下なのに・・
仮にメーカーの言うような波長だろうと、絶対量が足りないんだよ。
せめて10個くらいつけれ。

95 ：

さすがに７ｗじゃ無理。
45規格なら30ｗ、60規格なら50ｗ、90規格なら100ｗ。
これはＬＥＤで水草やる最低ライン。

96 ：

アクアスカイの60用買おうと思ってるけど有茎草は這うようにして育つの？
LEDは直進性の光らしいからメタハラみたいにひょろっとなるんじゃないか心配

97 ：

>>96
メタハラだとひょろひょろ？それはない、しっかりした茎で直立に立つ。
這わせたいならＬＥＤだ。光量にもよるけど、ベトナムゴマノハやグリーン
ロタラは綺麗に這う。上に書いた光量もしくはそれ以上だと間違いなく這う。
以下だと、もやしみたいにひょろひょろ直立するもしくは育たない。

98 ：

90規格でスポットＬＥＤ計140ｗ
今携帯で撮影汚くてすまん。右がロタラ・ラージパール・ベトナムゴマノハ
ともに這ってて行き場なくした奴が茂ってる状態。もとはそれぞれ５本から植えたもの。
http://iup.2ch-library.com/i/i0717227-1344990030.jpg

99 ：

ありがとー

100 ：

撮影光量は相当しぼってる為、見た目暗いが、実際は相当眩しい。
レイアウトはもともと下手なのでそこの突っ込みは勘弁してくれ。
水草の成長は立ち上げ３ヶ月だが、相当状態はいい。苔も少ない。

101 ：

水草もりもりじゃん
眩しさは伝わるよ

102 ：

30cm用のアクアスカイでキューバパールグラス匍匐する？ するなら買おうと思うんだけど

103 ：

水草がすくすく育つような光量は、
家庭内で鑑賞するには少しまぶし過ぎると思う

104 ：

>>102
俺が今、チャームの前景3種セット(グロッソ、キューバパール、ベトナムゴマノハちなみに全部水上葉)で実験中だから、チョット待っててくれ。
ちなみに、グロッソはもうガンガン新芽出してる。ベトナムゴマノハは直立してたのが寝転がり始めた。キューバパールは植え方がイマイチよく分からんから、ソイルに埋めて頭だけ出してる。
気泡も付けて伸び上がってきてるけど、匍匐するかわこれからだな。ちなみにアクアスカイとエーハのLEDの2つ使い。

105 ：

>>104続報マジ期待してるよｗ しかしアクアスカイ単品だと厳しいのかねぇ
単品でいけるならアクアスカイ+水槽も買おうと思ったけど

106 ：

>>105
小型水槽用LEDでは、たぶん一番明るいと思う。
費用対効果でいったら、エーハかもしれんが、それでもADAにしてはなかなか良心的な製品だと思う。
まあそのうちもっと安くて明るいのが出てくるかもしれんが。

107 ：

エーハイムLEDはオープンアクアにできて良いね
このアーム式がたくさん出ればいいのにな

108 ：

>>103
確かにその通り。だから近くのアウトレットショップで黒いパーテーション木材板買ってきて
裏面反射加工施して水槽上部に立ててる。水槽内だけが眩しく見えて綺麗だよ。
特に、ボコボコ出る気泡のキラキラ演出は感無量。

109 ：

アクアスカイ　0.4ｗ×30個・・・少し光量不足な感があるけど
30規格でってことなら有りか・・・
にしてもこのｗ数で9000円台って、さすがＡＤＡと言うべきか。
冷静に考えて、このｗ数に付ける値段では無いと思うが・・・さて

110 ：

そういえば、アクアスカイは水のゆらぎが見えない
ってレスがあったけどどうなんでしょ？

111 ：

>>109 俺も光量不足かなってのが気になってて
30キューブだとLEDでも最低18ｗ(キューバ育成)は欲しいから2個載せて丁度だね
値段はきっと波動()も込みだからあの値段なんだよ

112 ：

LEDも大事だが、南朝鮮はなんとかならんもんか…
ムカツク。

113 ：

そんなこと言いながらシナチョン製のゴミLED擁護って矛盾してね？

114 ：

【ステマ】LED照明を語るｽﾚ 10【坊】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1345024192/

115 ：

わざわざ荒らしを飼育する水槽立ち上げたのな
御苦労様

116 ：

>>112
ここ一週間くらいはヒドイよな。
経済制裁するだけでいいのに
民主党だからなぁ…

117 ：

韓国人に木酸液かけたら死なねーかなー

118 ：

奴らは藍藻並みにしつこいから困ったもんだ

119 ：

まさにそれ
剥げるときはアッサリべろーんw

120 ：

半島そのものをリセットしたいよ

121 ：

なんで投光器だと安価で水槽専用だと高価になるんだろう
レンズチップは同じなのにさ

122 ：

人柱覚悟でアクアスカイ2台と佗び草キューバパールグラス買ってきた
石組レイアウトで30キューブでキューバ絨毯目指すぜ
後悔はしてない…

123 ：

>>121
もともと業界の体質がボッタクリで詐欺が横行しているようなものだから。

124 ：

クソ高いエアーチューブ
釣具屋で同じものが半額以下だったw

125 ：

>>122
その規格に24ｗなら間違いなく絨毯出来るよ。水質管理と照明時間を普通に行えば問題無い。
人柱とか思わないでレイアウトを楽しんで下さい。個人的には24ｗに2万円近くは出したくないけど
デザイン的に優れてるからいいか。
相変わらずＡＤＡの品物は高額だと感じるのは俺だけかな・・・
「ついにＡＤＡが水草を育てるＬＥＤ開発！」そんな文句見るとちょっと腹が立つ。
だってそれまででも安価なＬＥＤで十分水草育ってたからね。
ま、ＬＥＤがアクア業界で賑わうきっかけになればいいとは思うけどさ。

126 ：

>>110
そんなことはない。
光量云々じゃなく、光の特性だから少ないｗ数でも揺らぎは見えますよ。
蛍光灯のｗ数増やしても揺らぎが見えないのはそのせい。
メタハラとＬＥＤは、揺らぎ演出にｗ数は依存しないんです。
「ＬＥＤのｗ数が少ないと揺らぎが見えない」こう言ってる人は
まさに使ったことが無い人。興味があるなら光の特性でググって見ては？

127 ：

LEDで水草は十分育成可能なんですね。
演色性は？メタハラはもちろんだけど、蛍光灯にも大きく劣りますか？なんだか、不自然に白っぽくなるイメージがあります。魚体の発色もどうなのか気になる。

128 ：

>>126
そーいうことじゃなくて
スポットLEDとかメタハラは点光源だけど
LEDとはいえアクアスカイみたいに多灯面設置するとマルチシャドーが多くなって
点光源みたいなゆらぎは見えにくくなるんだよ
スカイ実機とスポット系の灯具を並べて比べればすぐわかるよ
本当に見たことあるのか？

129 ：

>>125
17W+17W=34W
経験上1.5倍で蛍光灯に換算できるっぽいから、50W相当だな。
30規格なら蛍光灯4台分…か。

130 ：

>>122
30キューブでも1台で絨毯できそうだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=gGWuoCe02_I

131 ：

アクアスカイは最近は結構あちこちで経過が報告されてるけど
絨毯系は問題ないみたいだね
LEDの特性上有茎草に不向きなのと
赤系の水草は相性が悪いみたいだ

132 ：

40センチ水槽でアクアスカイ２本載せてる
なんかフロッグピッドとか浮き草の類がソレまでよりデカくなるけど色がスゲエ薄い
パステルカラーのうっすい緑白色
まあ、底の方に生えてるヤツは問題ないし、浮き草の色なんかどうでも良いけど

133 ：

>>128
>>130見たら？
あなたのように勘違いした人多いんだよね
まだまだアクアでのＬＥＤ認知に至るまでは長いかもね

134 ：

>>129
アクアスカイ消費電力は17W、電源のロスと30素子から逆算して、LED定格の150mA駆動×3.2V×30ヶ＝14.4W
約14ｗ×2＝28ｗ
34ｗなんてトンデモ無い

135 ：

>>128
ああ、見えないじゃなくて、見えにくいか・・・これは俺の勘違い。
たしかにそこは君の言う通り。すまん。

136 ：

「ＡＤＡは水草を育てるＬＥＤを開発しました！」
既存ＬＥＤのスペクトルと同じなのにこの勝利宣言はないわ・・・
ま、水草が育つのは間違いないけど、アクア既存ＬＥＤ製品を遠回しにバッサリって
いかがなものなのかね〜

137 ：

チラ裏

138 ：

>>134
総消費電力の比較で問題ないよ。
どう頑張ったって総消費電力以上に何かする事はできないから、
そこで比較すれば事足りる。
第一LED素子と蛍光管の消費電力を単純比較したって、
発光効率自体が違うんで無意味。

139 ：

LEDでグロッソ育てて見てる。
高さ20センチ水槽でもう芽は出てる。
後は縦伸びするか横伸びするか･･･｡
昼間に入る僅かな光で縦伸びするとか聞いたことあるので消灯時に遮光。
点灯時にまた外す。めんどくさいけど絨毯になってくれるかもしれないから仕方ないかな？
ちなみに20WのパワーLED1灯。
経過必要なら･･･って必要ないか。

140 ：

>>130　を見ると
アクアスカイじゃゆらぎは見えないっぽいな。
>>126
俺は光量云々とかLEDのｗ数が少ない〜とか思ってもいないし言ってもいねぇよ。
前々スレでアクアスカイの写真うpした人がゆらぎは確認出来ない
って言ってたんよ。

141 ：

>>140
水面が揺れていれば確認できる
水面が揺れていなければ確認するまでもない
どのみちユーチューブでＵＰしてるの見れば分ること

142 ：

てかADAのアクアスカイがいいとは思ってないので、念の為。
あくまで個人見解だけど、
しょぼいｗ数の割に高額。
スペクトルは既存のＬＥＤと同じ。
気泡演出はキューブ水槽面積に対し過度なＣＯ２によるところ大。
買う人の気がしれない。
ごめん。ＡＤＡ信者には謝っとく。

143 ：

アクアスカイだけど、蛍光灯時代と比べてグッピーの魚影が底床にクッキリ落ちてるから
水面を揺らせば当然揺らぎも見えるんじゃ無いかね
スポット式は使ったこと無いからソレとは比較できないけど

144 ：

120で水草やってる俺から言わせれば、30キューブの水槽照明なんて何でもいいじゃんwと思う。
しかもそんな小型水槽照明に10000とか、捨て銭もいいとこ。すこし冷静になれよ皆w

145 ：

>>144
つスレタイ

146 ：

他に趣味無いからね
10000くらいなんてこと無い

147 ：

>>127
>>98とか見ても分かるようにLEDは演色性最悪
蛍光灯のが随分とキレイだよ
オクで買ったスポットつけたら白飛びして汚い汚いｗ
見るに堪えないので外した
単波長なので魚の発色も悪い

148 ：

EJAの60�pスリムに小さい金魚5匹入れました。水草はマツモとナナだけです。
どんなLEDライト（配色）が金魚がキレイに見えますかね？予算は１万以下。

149 ：

>>148
マジレスだけどGEXのクリアLED

150 ：

おいおい蛍光灯房がこっち来てるよ・・・

151 ：

放置が一番 ミドリイシガー言い出したり ステマステマ言い出したりしたらここ荒れちゃう。
このレスにも突っ込み入れるだろうけど無視します。
で、皆もよろ。コケ並みに粘着自演増殖しだすので。
無視と言う名の木酸液噴霧！

152 ：

>>148
クリエリ14改一本

153 ：

あ、GEXのクリアLED 6800円か、ならそっちだな。
スポットはクリップライトがいるからな。

154 ：

マジレスでルシファ白6010円

155 ：

ルシファホワイトかパワーをプランツと組み合わせてる奴いないかな
見た目がどんなもんか知りたい

156 ：

>>155
それ前スレで同じこと聞いてた奴居たぞ
まったく同じＱだった。
特に違和感ない様子だった、とＡ

157 ：

先月GEXのエコリオスライド買って使ってみたんだけど
モスが枯れはしないが成長もしない、浮草はどんどん枯れる
やっぱり省エネ物(安物)は水草無理なんだねぇ
蛍光灯に帰ります〜＾ﾉｼ

158 ：

いつもの房とか騒いでるコンビ芸人さんは隔離スレで思う存分やって下さい

159 ：

モスなんて照明無くても育つのにLED関係なくねｗ
水がダメダメなんじゃね？

160 ：

毎度の買えない蛍光灯貧乏の戯言だろ

161 ：

>>159
ﾋﾝﾄ　ｹｲｺｳﾄｳ

162 ：

【ステマ】 LED照明を語るｽﾚ 10 【(・A・)ｲｸﾅｲ!!】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1344597056/

163 ：

蛍光灯ステマミドリイシ馬鹿はそのうち消える運命にあるからほたっとこう。
せっかくLEDのレポ投下してくれた人とか、気分害したろうけど、たった一人の馬鹿の荒らしだから気にしない気にしない。
海専立ててもそっちに行かないとこみると、カマってちゃんの様子。ハナッから海なんてやってないググリ房。
木酸液でプシューだね。
木酸液といやー、LEDと相性いいのかね？実はメタハラもLEDも、水槽にコケ付着して、
水替え時ともにガラスめがけて噴霧したら、LEDの水槽にその後コケ付着しなくなった。
メタハラは徐々に付着してきてる。ワット数ともに150、照射八時間も同じ。
不思議だが事実。詳しいかたいたらよろ。

164 ：

アクアスカイもメタハラも両方持ってるが
魚見るだけならアクアスカイでいいけど
本気で水草やるんならメタハラだと思うよ
45, 60 出るらしいけどしばらく様子見だな

165 ：

>>164
何もアクアスカイだけがＬＥＤと言うわけではないし
草はメタハラが最高と言うわけでもない
単に水草の成長を促すのならメタハラでいい、これは間違いないと思う。
思うようなレイアウトで、ってことになると、メタハラってのは間違い。
それが証拠に、ロタラやグロッソがいい例。メタハラの光だと、有茎草は這わない。
メタハラ持ってるならそんなこと周知のはずだけど・・・

166 ：

いいの！お遊びでやってんだから！！だれも本気でLEDの詐欺文句信じてません

167 ：

複数載せりゃいいじゃん
なんで1か0なんだよ

168 ：

おそらく突っ込むだろうから補足すると、詳細言えば有茎草をメタハラ光で這わすことはもちろん出来る。
ただし、少し要領が居る。その要領がめんどくさいからＬＥＤに期待する人も居る。
スレタイ見てよ。みんな経験則から、水草にメタハラの有効性は熟知してる。
ところで、アクアスカイとメタハラって、既に比較対象がおかしいような・・・
方やブランド、方や光源ってさ。

169 ：

ｸｿｯ！
Ｔ管ステマﾐﾄﾞﾘｲｼｶﾞｰ夏房君にマジスレしてもた・・・

170 ：

照明迷うわああああああ
エーハで失敗したからどうしたもんか

171 ：

問題ない、夏房君はアク禁フラグ立ってます。いま一時の辛抱。

172 ：

いいなこのＬＥＤって思ってさ値段調べてﾜﾛﾀｗ
俺、趣味で釣り用のボート持ってんだけど、大型水槽用のだと船外機買える価格じゃんｗ
さすがに照明にこの金は無理だｗ　ものはいいんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=vHo7LTgkbZ4&feature=related

Illumina SR 300 ( 80W / 300 mm fixture / 16 White- 8 Blue- 8 royal Blue) 149,800
Illumina SR 600 (160W / 600 mm fixture / 32 White- 16 Blue- 16 royal Blue) 234,800
Illumina SR 900 (240W / 900 mm fixture / 48 White- 24 Blue- 24 royal Blue) 344,800
Illumina SR 1200 (320W / 1200mm fixture / 64 White- 32 Blue-32 royal Blue) 433,800
Illumina SR 1600 (400W / 1500mm fixture / 80 White- 40 Blue-40 royal Blue) 539,800
Illumina SR 1800 (480W / 1800 mm fixture / 96White- 48 Blue-48 royal Blue) 621,800

173 ：

30で15万だろ、アクアスカイの値段なんて可愛いもんだな

174 ：

台湾製のLED投光器30Wで送料込みで3000円だからポチったんだが
30cmキューブにCO2無添加で何処までいけるか楽しみだ

175 ：

163 ：pH7.74 ：sage ：2012/08/16(木) 22:20:40.45 (p)ID:VCknvFfA(6)
蛍光灯ステマミドリイシ馬鹿はそのうち消える運命にあるからほたっとこう。
せっかくLEDのレポ投下してくれた人とか、気分害したろうけど、たった一人の馬鹿の荒らしだから気にしない気にしない。
海専立ててもそっちに行かないとこみると、カマってちゃんの様子。ハナッから海なんてやってないググリ房。
木酸液でプシューだね。
木酸液といやー、LEDと相性いいのかね？実はメタハラもLEDも、水槽にコケ付着して、
水替え時ともにガラスめがけて噴霧したら、LEDの水槽にその後コケ付着しなくなった。
メタハラは徐々に付着してきてる。ワット数ともに150、照射八時間も同じ。
不思議だが事実。詳しいかたいたらよろ。

176 ：

>>174
レポ待ってる

177 ：

>>163
ＬＥＤ波長はメタハラ光源と基本的に異なる
差異が出て当然

178 ：

この時勢で台湾か…

179 ：

>>174レポるまでもないと思われ
問題無い断言しよう、何故なら、中華ＬＥＤ投光器50ｗ＝5000円相当で
45センチ水槽照らしてる。グロッソ気泡付けて這ってる。
10ｗ未満の水槽専用ＬＥＤに万単位の金賭けようと思ってる奴。無謀とは
言わないが、無駄遣い。

180 ：

イオンオリジナルのシャツで過ごしてる。
コンビニ行っても笑われない。
服に万単位の金をかけようと思ってる奴。無謀とは
言わないが、無駄遣い。

181 ：

やれやれ・・・
また夏房がこっち来てる・・・

182 ：

T管ステマミドリイシガー夏房大概にしろや
何がミドリイシだよｗコップでベタ飼ってるもんが
たいそうに海や照明スレいちいち荒らしにくんなよ
とっくにバレてんだよ
Rよｶｽ

183 ：

煽るにも、例えセンスゼロだなw
低能さがうかがえる

184 ：

エーハ7Wって1つのアームに2つライト付けることできる？

185 ：

中国・韓国製品は不買しましょう！

186 ：

>>179
俺が5千円の中華50W投光機で我慢してるのに、お前らアクアリウム用の
高額商品買うんじゃねぇ！
とか言われても困る。
次は60cm水槽以上は無駄、とか言い出すつもりか？

187 ：

そいつただの荒らしだから相手にしない方が良いよ

188 ：

>>184
付けれる

189 ：

>>174からの流れから、なんで我慢という理解になるのか不思議でならない・・・
いいかげん荒らしはやめてベタスレで泳いでればいいじゃん
なんでここに来て荒らすんだ・・・
ステマステマ　ミドリイシミドリイシ　蛍光灯蛍光灯
もうウンザリなんだけど、マジでRよお前

190 ：

お前が消えろキチガイ

191 ：

蛍光灯房相手にすんなよ
度々相手にすると荒れるだろが。
放置できなきゃ荒らし同罪だ

192 ：

おれのレスにステマステマと突っ込んで来た奴がいても相手にしないでくれよ
最初に言っとくぞ、俺も荒らしだと思われちゃかなわんからな！
現在60水槽にクリエリ20水草用っての４個ぶら下げて照らしてる
水草は、グロッソ、ジャイアントアンブリア、ロタラ、南米モス、ブリクサ、ナナ
アマゾンソード、バリス。照射時間は９：００〜２１：００。長いようだけど
あれこれやってみてこれに最終落ち着いた。苔は無い。で、問題は気泡。
皆が言うほど付けない昇らない・・・「やっぱ嘘か」と半ばがっかりしてた矢先、
先日盆休みで13,14,15と平日、初盆で日中家に居た。
土日休みだからその時みりゃ良かったんだが、休みは殆ど日中外出してるので
水槽確認したこと無かった。で、日中気泡バンバン付けてる昇ってる・・・
で質問なんだけど、水草も時間の概念持ってて、気泡付ける時間帯とかあんの？
そういえば、２１：００前になると光照っててもアンブリア傘しぼめてる。
不思議なんだけど詳しい人いたら気泡時間についてよろ。１８：００以降気泡無いんだよな・・・

193 ：

言い忘れた、日中の気泡付ける時間は１３：００〜１５：００頃に集中してた。
ＣＯ２添加無し、生物は、テトラ、モーリー、ヤマト、コリ、サイアミーズ、オトシン。

194 ：

またお前か宣伝うぜえ消えろカス

195 ：

点灯から３〜4時間は光合成が活発になり始める時間だから気泡を沢山付けるのは当然、アンブリアが消灯時間に近くなると葉を閉じるのは就眠運動
ここで質問するような内容じゃない、詳しく知りたきゃ質問スレ行け
【調べるの】今すぐ質問に答えて!130【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1344387728/

196 ：

>>195
おおサンキュー
確かにピタリと時間のつじつまが合う。やっぱあるんだね適合時間って
スレチすまん
でもありがとう以降気をつけるね

197 ：

夜に気泡見たくて適応時間をタイマーでセット
常用してれば水草も生き物、体内時計有配置。日照時間をそれに合わす。結構皆やってると思う。

198 ：

>>197
なるほどね。
早速タイマー>>195の指摘にある時間を計算してセットしなおしてみる。
二人ともありがとな、スレチなのに・・・
感謝っす。

199 ：

体内時計は簡単に変わるものじゃないよ（´・ω・｀）
真夜中の強い光は体内時計をバラバラにする
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2007/071022_2/detail.html

200 ：

>>199
詳細サンクス
でもま、やってみるよ。タイマーセット。
スレチに迷惑する人居たら悪いからこの辺で失礼。
お三方スペシャルサンクスです。

201 ：

スポットか置き型か悩む

202 ：

クリエリよさそうだがクリップスタンド込みだと結局
１万近くなるし、そうなると本数そろえるのも金かかるもんな・・・

203 ：

62 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 01:08:03.62 ID:sdt/eWec
海やるならやっぱスポットかなぁ・・・
１万までとかでいいＬＥＤないものか
できれば５０ｗはほしいけど

204 ：

>>203
だからどうしたの？

205 ：

>>204
有名な某荒らし君だから無視しろ
海やるにしろ水草やるにしろ水槽にあったW数確保だな
50Wで1万前後は厳しいかも

206 ：

>>205
早々レスありがと
・・・いきなり海ＬＥＤにしたレス貼られて、
何が言いたいのか少し戸惑ったが、なるほど例の人ねｗ
少し前レス見て理解した、上手にあしらってる方もいるので房にマジレスゴメン。
海のほうでも高額ＬＥＤにため息ついてたとこ
60水槽か90水槽か、海か淡水か、これからなので色々悩む。
照明に関しては幸い海・淡水の良スレがあるので助かる。

207 ：

69 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/08/18(土) 01:57:39.93 ID:PVENmECj
>>68
本当だね。
でもステマ！宣伝！と相変わらず荒らしパターンは同じだから、皆気付いて無視しはじめてる。
おかげで、こっちもマータリ真面目に進行中。
いい流れだよ。

208 ：

>>174のレポ投下を待ってみる
やっぱ淡水の水草絨毯がよさそうだ

209 ：

http://www.youtube.com/watch?v=vHo7LTgkbZ4&feature=related

Illumina SR 300 ( 80W / 300 mm fixture / 16 White- 8 Blue- 8 royal Blue) 149,800
Illumina SR 600 (160W / 600 mm fixture / 32 White- 16 Blue- 16 royal Blue) 234,800
Illumina SR 900 (240W / 900 mm fixture / 48 White- 24 Blue- 24 royal Blue) 344,800
Illumina SR 1200 (320W / 1200mm fixture / 64 White- 32 Blue-32 royal Blue) 433,800
Illumina SR 1600 (400W / 1500mm fixture / 80 White- 40 Blue-40 royal Blue) 539,800
Illumina SR 1800 (480W / 1800 mm fixture / 96White- 48 Blue-48 royal Blue) 621,800
ほしいけど絶対無理ｗ

210 ：

ヴォルクスジャパンのソラーレっていつ発売するんだろ？
あれならオープンアクアに出来るし、値段によるけどちょっと欲しいなって思うんだよね

211 ：

Grassy LeDioの光漏れ対策は信頼が置ける
ただ２１でも2万・・・う〜ん

212 ：

ライトスレにアズーのＬＥＤのレポ来てるな

213 ：

ライトは消灯時間しだいで気泡見れる。
これアクアでは常識

214 ：

スボットLEDでオープンアクアなら90水槽で何Wがりそうなんだ？

215 ：

やめなよスポットLEDでオープンアクアなんてお金の無駄だよ（´・ω・｀）

216 ：

>>210軽量化するなら買いだろうが、まだ先の話でしょ。
>>214、150ｗも有れば十分だと思う。

217 ：

>>216
やっぱりそのくらいはいるんだなぁ…結局メタハラ同等の光量は確保したいところってやつか。サンキュー
ま、それでもメタハラよりは安価だな。
>>215
蛍光灯夏房はコップでベタ飼ってろや しね

218 ：

>>217
価でもない、いきなり150ｗ揃えるとなるとメタハラ同等の額になる。
電気代はかなり安くて済む。メタハラの場合、照明機器の使用電気料
金+冷却機器使用電気料金がかかる。
いきなり150が大変なら、一個一個を買い足すといい。ま、それも
スポットのメリットだと思うよ。

219 ：

なんだ自演ステマ野郎か真面目に相手して損した（´・ω・｀）

220 ：

いや、ADAグラソラ250は持ってるんだ、新規立ち上げ考えてるから、そちらはLEDにしようかと。
アクアレーベルってサイトみてて、こんな低いW数で大丈夫なのかと思って。
最低これだけはいるって書き込みあるけど、じゃ理想は？ってのがなかったからさ。

221 ：

80 名前：pH7.74 ：2012/08/19(日) 18:26:11.57 ID:KDwuADEQ
そいついつものLEDマンセしたいだけのステマ野郎だから相手にするだけ無駄だよ（´・ω・｀）
219 ：pH7.74：2012/08/19(日) 19:11:55.74 ID:KDwuADEQ
なんだ自演ステマ野郎か真面目に相手して損した（´・ω・｀）
↑海でも迷惑してるキチガイ　なにがしたいのか・・・　たぶん病気

222 ：

T5蛍光灯・ステマ・宣伝・ミドリイシを主に連呼。
スポットＬＥＤ（特にクリスタルエリート）に過剰反応。
ＬＥＤに対し「汚い汚い」と突っ込む。
ベタ飼育スレに常駐。
自分の立てたクソスレに誘導。
定期的に、海水・淡水ＬＥＤ照明スレを徘徊。
怒りがピークに達すると「ＩＤが真っ赤」という意味不明な迷言を発動。
自演を繰り返すが、文面内容が著しく幼稚「〜だはｗ」等。
以上が荒らしの特徴。要注意されたし。

223 ：

芸風変えてもダメだよ
夏厨ならまだしも夏房なんて書いてるのは君だけだし
向こうでも此方でもコンビで出現
T5もミドリイシも最早だれも話題にしてないのにしつこく連呼
淡水スレなのにいい加減にやめてくれ

224 ：

>>223
http://www.notojima.jp/www/vision/gyotaku/detail.jsp?id=24

225 ：

グラシー使ってる人、重さ気にならないもん？

226 ：

オクの「最新型高級台湾30W投光器」が実測消費電力22Wだった
明るさも100形24Wのパルックと大差ない・・・というより負けてる気さえする
オクのページにルクス表示がなく、気になったんで照度計を別途注文中だが
消費電力20Wクラスだし暗すぎるんで交換してもらえるか交渉中
色温度も表示内がカラーメーター高いんで断念。青白いんで6000K↑だと推測
てかストアだし景品法事法違反レベルだよなｗ
ついこないだもLEDで景品法事法違反とかあったし

227 ：

>>226
×色温度も表示内がカラーメーター高いんで断念。
○色温度もオクページに表示無いが、カラーメーター高いんで測定断念。

228 ：

まあ、落ち着けｗ

229 ：

>>226
だからといって比較対照した蛍光灯に流れをってのは、
流石に強引が過ぎる…というか…

230 ：

>>226
ついでに言えば景品表示法な

231 ：

>>226
・「最新型高級台湾30W投光器」　→　「台湾製最新型高級ＬＥＤ投光器30W」
・6000Kだと青みはかからないわけで・・・
・法事・・・　どなたか亡くなったか？
いろいろ突っ込みどころが満載だが、まあ落ち着けｗ

232 ：

小学生の作文以下

233 ：

>>229
蛍光灯なんかどうでもいいよｗ
これからLEDで水草育てるんだ
>>231
・最新型高級台湾投光器30W（少し違ったか）って表示なんだよオクのページ・・・
・6000K↑であってパルックと比較したからアバウトに書いたんだがわかりづらかったか
・法事は打ち間違えたｗいや法事はいってきたんだけどね・・・

234 ：

>>226
家電LEDに措置命令が出てます。
大手家電メーカーのLEDならともかくアクア用（笑）の中華LEDは詐欺文句そのまま信じてはダメです。
最近は中国もLED工場どんどん潰れてオワコン化が酷いのが実情です。
安価でショボイLEDを価値があるように装ってるのを騙されて買ってるのは日本人ぐらいです。
暗い
色が悪い
壊れた
思ってたのと全然違う
調子悪い
目が痛い
どれもLEDに替えた人からよく聞くに話ですね。
どうしてもLED使うなら国内大手メーカーの家電LEDがオススメ。
外国製に変わりありませんが、わけの分からない中国製よりは多少は安心です。
水草が難しいのには変わりありませんので無理してLED使うメリットは一切ありません。
たくさんの先人がLED買って失敗してるのは少しググれば分かりますね。
今更自分で失敗する実験をやる必要はないのです。
金魚やメダカを入れた水槽に明かりが付いてればいい程度なら（美しくありませんけど）LEDでもOKですが…ｗ

302 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/06/15(金) 23:42:13.20
暗すぎるＬＥＤ電球…消費者庁、業者に措置命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120614-OYT1T01002.htm?from=top
消費者庁は１４日、「白熱電球６０ワット相当」などと表示したＬＥＤ（発光ダイオード）電球が表示よりも暗いとして、販売元の業者１２社に対し、景品表示法違反（優良誤認）で再発防止を求める措置命令を出した。
　製品の大半が半分程度の明るさで、中には３分の１以下の光量しかない製品もあったという。同庁は「ワットは消費電力の単位で、ＬＥＤ電球を選ぶ際は、光量の単位のルーメンを基準に選んでほしい」と呼びかけている。
　違反が見つかったのは、１２社が２００９年９月以降に販売した５４種類のＬＥＤ電球。違反した製品の売上高は計約８億円に上る。白熱電球６０ワット型の明るさは８１０ルーメンだが、中には２５０ルーメンしかない製品もあったという。
（2012年6月14日18時51分 読売新聞）
303 名前：目のつけ所が名無しさん[] 投稿日：2012/06/15(金) 23:42:44.92
＜ＬＥＤ電球＞明るさが表示より不足　１２社に措置命令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000075-mai-bus_all
毎日新聞 6月14日(木)20時20分配信
　消費者庁は１４日、ＬＥＤ（発光ダイオード）電球の明るさが表示より不足していたとして、
販売した１２社に対し、景品表示法に基づき再発防止を求める措置命令を出した。
　消費者庁によると、パッケージに「白熱電球６０ワット相当の明るさ」などと記しながら、
光の総量が表示の約３１〜８７％しかなかった。ＬＥＤ電球は下向きに照らすため、
天井埋め込み式で表示通りの明るさを感じることがあるが、部屋全体を照らす際は暗くなるという。
　１２社はアガスタ、オーム電機、グリーンハウス、恵安、光波、セントレードＭ．Ｅ．、タキオン、
リーダーメディアテクノ（以上東京都）、エコリカ、コーナン商事（大阪府）、エディオン（広島市）、
スリー・アールシステム（福岡市）。各社は既に、用途に応じた光量を表示するなど改善したという。
　全国の消費生活センターには「ＬＥＤ電球に換えたら暗くなった」という相談が過去２年間で２５件寄せられた。
ＬＥＤ電球は節電対策として利用が高まっている。【大迫麻記子】

235 ：

>>225
上部の支えがしっかりしていれば問題ない
グラシーの何をもってそう言っているのかわからんが
高光量の物は熱を抑えるため、多面積冷却（ヒートシンク）
又は内部にファン設置等で多少は重くなる

236 ：

>>235
レディオ21 680て重くないかと、
まぁ吊り下げる土台枠はしっかりしてるんだけど。
まぁそんなもんなんか了解。

237 ：

>>234
家電L まで読んだ

238 ：

>>234
「だれそれ何某が、ああ言ってた」「俺は知ってるネットで見た」
そんな方の１００の言葉より、実際買って使ってそれを知ってる。
そんな方の１の言葉のほうがどれだけ重いか。
蛍光灯の在庫整理が大変なのは分かりますが、出来れば自分の立てた糞スレで
自演の限りを尽くして戯れていてもらえませんか？ここに来られるのは非常に迷惑。
せっかく>>1が海水専用・淡水専用のスレを呼びかけて立てたわけですから、
君は自分の立てた↓このスレで、頑張って下さい。人が来るといいですね。
【ステマ】 LED照明を語るｽﾚ 10 【(・A・)ｲｸﾅｲ!!】
1 ：pH7.74：2012/08/10(金) 20:10:56.33 ID:NPR4EYYs
＞前スレはステマ野郎にずいぶんと荒らされてしまいましたが
＞初心者の方はステマの宣伝を真に受けないようにしましょう！
＞あれウソですからｗ

239 ：

エーハLEDってどうですかね? 水草育成でお勧めですかね?

240 ：

機能的なもんはよく分からんけど、カタチ的に手を引っかけてボチャンしそうで怖い

241 ：

>>240
マジすか…ありがとうございます

242 ：

>>239
意外と明るい。価格も手頃。
>>240と同じこと思ったが、その前にこれ感電するんじゃね?って思った。

243 ：

あと高光量を要求しない通常の水草なら育つ。種類にもよるけど。30cubeなら後景を流木や石組にして全面の方に集中的に当てるとか、工夫した方が効果的かも。
高さは調整可能。角度は調整不可能。

244 ：

レディオ、エーハ、クリエリ　こんなところかスポットは

245 ：

エーハに変えたらマシモ様の成長スピードが半減した
良かったのか悪かったのか微妙ｗ

246 ：

w数不足なんじゃね？

247 ：

>>245
どこかのブログでLEDにしたらマツモすら溶けてたじゃんｗ

248 ：

87 ：pH7.74：2012/08/20(月) 23:48:23.42 ID:lOaMPgX5
ID真っ赤の意味分からずバカが粘着発狂してるのが面白かったのに教えてやるなよ
・・・・・・　まあ、飽きないね君もｗ　

249 ：

>>242
アクアスカイとエーハならどっちがお勧め？

250 ：

>>246
Ｗ数の不足じゃなく光量不足
>>249
五十歩百歩

251 ：

>>250
W数に比例して光量も増えるからW数不足でok。
光量なんて校正済み照度計なんて普通持ってないから、数値化する事すらできん。

252 ：

>244 ：pH7.74：2012/08/20(月) 23:44:27.11 ID:aIQtzy+k
>レディオ、エーハ、クリエリ　こんなところかスポットは
↑
同じようなＷ数にもかかわらずなんでこんなに値段が違うんだ？
ＬＥＤレンズそのものはそれこそ五十歩百歩なんじゃないの
それぞれに使ってる人がいたらレポ聞きたい

253 ：

>>251　>>252
LEDに限って明るさはＷ数に比例しない
光効率が違うしレンズの有無と角度で変わる
例えば中華の安モンLED素子は１Ｗ＝８０ルーメン
CREEのXP-Gだと１Ｗ＝１３９ルーメン
これだけでも十分明るさは違う

254 ：

>>252
それぞれ使ってる人のレポじゃあんま役に立たなくね？
全部使ってる人のレポなら比較出来るだろうけど

255 ：

>>253
高額商品だと間違いないってことなの？

256 ：

>>255
詳しい人でないと素子の見分けなんて出来ないし
詐欺られたらどうしようもないが
変に安いのにcree使ってますってのは避けた方がいい
結局はブランドに対する信用とノーブラは人柱覚悟で行け

257 ：

少なくとも下記の販社の取り扱い品は避けた方がいいだろう
http://slashdot.jp/journal/551998/景品表示法違反優良誤認のLED電球の販売12社リスト

258 ：

蛍光灯60w相当の明るさです！とか唄ってるのってそんなにみな気にするものかね・・・？
消費ｗ数が重要だから　『ＬＥＤ7.5ｗ、白熱球60ｗ相当の明るさ！』とか言われても
「あ、そ、たかだか7.5ｗなのね　ｼｮﾎﾞ」っとかって俺は思っちゃうけど・・・
アクアやってると思う事であって、一般的には「○○相当の明るさ！」ってのは詐欺に近い
感は否めないね。ところで、コーナンって結構有名どころじゃなかったっけｗ

259 ：

>>253
比例しないって事は、逆に暗くなってくとか、不連続に明るさが変わる
という事。比例の意味がわかってない。
それからCREEのXP-Gを使った水槽用ライトなんてほとんど商品化されて
ないから、例外を持ち出して語るのはただの詭弁。
あと、レンズの有無と角度は素子が発する光量には関係しないよ。

260 ：

LED10w、一般電球100ｗ相当の明るさ！なーんて言われてもな〜ｗ
水草育てる為のｗ数は、蛍光灯のそれと同等ｗ数もしくは上って
さんざんここでは書かれてるので、「相当の明るさ！」という宣伝文句に
釣られようとは思わないよ。

261 ：

白熱60W相当などは全光束換算だから
レンズ付きが主流のアクア向けでは照度で比べないとね

262 ：

せめてアクアで売る照明の場合「明るいです」じゃなくて
「生体に良い」「水草が育ちます」「コーラルが育ちます」
って方に重きを置いた方が安心出来るのにね。もちろん『見栄え』
って概念も重要だろうけどさ。

263 ：

>>262
K数とW数で大体のことは分かる
表示違法つったって、W数が低けりゃ“そんなに明るくないぞ”って
大抵分かる。まあちょっと前までは、アクアのLEDには先駆者が少なくって、
ブログとか探してもよく分からなかったから「糞掴んがっかり」って人も
多かったけど、今は軒並み使ってるから、突拍子もない代物はすぐ鍍金が剥げる。
K数W数で、嗜好（生体・水草）に合った物を探せばいいよ。

264 ：

>>259
例えば同じＷ数でも素子メーカーやランクによって光効率（いわゆる明るさの基準みたいなもの）が違うから
Ｗ数が同じでも使ってる素子が違えばメーカー毎に明るさは異なるってこと。
だからＷ数で比例しないって言ってる
XP-Gを採用してる商品はMazzaraやillumagicなどアクア専用で実際に販売されています
レンズ効果については素子自体の発光量は同じだけどレンズ集光されている分Lux値は大きくなるから
明るさが変わるのは当然の事です
子供の頃に太陽光を虫眼鏡で集光させて紙を焼いたとかの実験したこと無いの？
それと同じ理屈だよ

265 ：

>>263
LEDは単波長だからK数だけではだめだかと
出来れば白、橙、青などが混ざっっている方がクロロフィルやカロチンなど光合成必要波長に合っている
白だけだと平均演色評価がRa90以上は最低でも必要
だからアクアスカイは糞

266 ：

でも水草育ってるけど？
何が糞なんだ？価格か、デザインか？

267 ：

アクアスカイ、あのｗ数にあの規格、草が育つとはいえ　
価格的には糞認定でいいよ
他の安物ＬＥＤでも草育つし

268 ：

今日も貧乏人のひがみが凄い

269 ：

>>268やめろ！荒らしが来る！

270 ：

>>264
素子により比例係数が違うだけで、LEDであろうとW数に比例してます。
カローラの話してるところでポルシェやRーリの話をされても困ります。
明るさは変わりません。言ってる通り集光が変わるだけです。
意味を全く理解できてない。

271 ：

なんだかんだ言ったって、安物中華6000K、LED50ｗ投光器５千円相当でも
水草は十分育つんだからしょうがない。
http://pentaxx.blogspot.jp/2011/12/30w-led.html

272 ：

>>264
だいたい、集光を絞ればどうなるかわかってる？
同じ面積を照らすのに必要な素子の数が増えるって事だよ？
素子が増えると消費するW数が増えるって事だよ？
普及品の発光効率(比例係数)なんて似たようなもんだから、
結局はW数で比較すればいいんだよ。

273 ：

>>271
バカか？
集光を絞るってｗｗ
絞る事を集光って言うんだよ
で、照らす面積の件は距離を離せば済む話し
LEDはレンズ無ければ約１２０〜１３０度くらいになるから無駄なんだよ
半分の６０〜７０度にすれば明るさは４〜５倍くらいになる
距離とっても十分明るくなるしガラス側面に当たるところは少なくなる
普及品の発光効率が似たようなもの？
あ〜〜、そんなアバウトで良いなら何言っても無駄か

274 ：

落ち着かなからアンカー間違えてるし
双方そんなに間違いない。
自分が正しいと思うのは悪いことじゃないけど、相違な相手を馬鹿呼ばわりするのは、
よくないぞ

275 ：

落ち着かないからアンカー間違えてるし
双方そんなに間違いないと思うよ。
ただ、自分が正しいと思うのは悪いことじゃないけど、相違な相手を馬鹿呼ばわりするのは、よくないぞ

276 ：

連投ごめんなさい
文面訂正のつもりがまちがえちゃった
落ち着かないといけないのは俺でした、面目ない…

277 ：

ふむ、落ち着け

278 ：

お詫びに皆を笑わせて、和ませます。
物を食べてる飲んでる方は注意してください。
いいですか？いきますよ。

韓国人の彼女が、ｾｯｸﾙの時よがり声がすごいんですよ、何て言ってよがると思います？


「う〜ん、き、き、きむちいい〜」

……

279 ：

ところでLEDの波長のことなんだけど

280 ：

>>279
何が聞きたいの？

281 ：

>>271
サンクス　30に30ｗなら問題ない様子
参考になる

282 ：

>>274
アンカー間違え　すまぬ
「集光を絞る」←この事を指してバカと言った
相違的な考えの相手を指していない事は文面読めば分かるよな
「で、」で一応区切ってる
何でここまで説明しないといけないのか理解に苦しむ
さすが２ｃｈレベルだわ

283 ：

>>259
明るさが一定でも比例しない、と言えるよ。。
君は「比例」の意味をちゃんと判ってるの?
それとも「しない」と言う日本語が判らないの?
それと
>レンズの有無と角度は素子が発する光量には関係しないよ。
発光量と受光量は別。
その辺をごっちゃにしないように。

284 ：

何でみんなそんなに偉そうなんだ？

285 ：

知能が足りてないから。
あ、自演ではないので誤解なきよう。

286 ：

他人に伝わらない文章書いてる時点で

287 ：

やめようよ
まずは相手を理解するところから始めたら世界はほんの少しだけ今より平和になるのに…
馬鹿ほど相手を理解しようとしない。これだけは昔からある真実。

288 ：

アクアスカイをドボンしてしまった
水中で光ってるのはなんかシュールだった
眼鏡用に持ってる精密ドライバーでなんとか4カ所のネジ外して
ガワのストッパー外してアクリルのカバーと基板外して水を出して
今乾燥中
基盤の裏側はアルミ板になっててケースとの間にCPUみたく
シリコングリスが薄く塗ってあった
これ拭き取ってPC用の品質のいいやつに塗り替えたら排熱の
効率が上がったりするのかね
やらないけど
つうか、これ、ADAに送ってメンテして貰った方がいいだろうなあ
メドいけど

289 ：

まあ俺も、買ったその日にスポットの防水テストをしてしまった口だが
乾かしたら直った、で今２年目ｗ

290 ：

LED投光器ってどんくらい発熱すんの？
LEDだからあんま発熱しない？

291 ：

>>290
光は熱くない、メタハラみたいに光源に手をかざして火傷しそうになると言ったことは無い
よって水が光で熱くなるようなことは無い。ただ、まったく光に熱が無いわけではない
蛍光灯の光よりもずっと低温。気になる熱さではない。
機器自体は発熱する。メタハラ程ではないが（メタハラのように安定器を要する不安定な光では
ないため）かなり熱くなる。だから機器自体で放熱させるよう面積を広くしている（キノコ傘裏
のヒダ形状＝ヒートシンク構造）熱くなるとは言えメタハラ程ではなく、しかしながら蛍光灯よ
りも高熱となる。いずれにせよ100ｗ以下なら気にする温度でもない。よってLED使用水槽の場合
夏場に冷却機器を要すことが無くなる。メタハラは50ｗでも夏場冷却機器必須。

292 ：

LEDはステマが横行してます。
誇大広告にダマされないよう注意して下さい。
もしダマされてしまって
「あれ？おかしいな？宣伝文句と違うぞ」等は
泣き寝入りせず、きちんと相談しましょう！！
★★★粗悪LEDのご相談先★★★
・景品表示法
http://www.caa.go.jp/representation/index.html
・国民生活センター
消費者ホットライン
http://www.kokusen.go.jp/map/
・JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/

293 ：

arasiwa aitenisinaiyouni kamauto yorokobudake

294 ：

20年も前ならLEDの信憑性も怪しいもんだったが、今どき
LEDが駄目とか言ってるバカは時代錯誤もいいとこ
機器の熱さ、光源の熱さ、冷却機器の設備、消費電力
もうメタハラの時代じゃない。海水コーラルは微妙だが、淡水水草では最早LEDが主流
蛍光灯？ いつの時代の話よw

295 ：

まぁLEDってもピンキリだからな〜
安いやつは明るければいい程度

296 ：

点光源にこだわらなければ
熱が少ないっていう利点は出せる
ルシファパワーって熱くないんじゃなかったかな

297 ：

>>294
まだ情弱が居るんだね。
市販されているLEDはいまだ効率の点で蛍光灯を超えてはいないんだよ。
市販されているLEDを見れば分厚いアルミの放熱版が付いてるだろう。
あれが熱となった損失を放出してるのさ。
もちろん、いろんな点でLEDの利点は有るから使うことに関しては否定しないよ。

298 ：

とりあえず、エーハ７ＷのＬＥＤ２灯を使ってるけど結構気に入ってる。
ＬＥＤ本体の位置をずらせるって良いと思うんだ。
ブリクサショートがそれなりに気泡出してるし、ほかの水草もこれからの経過に期待してる

299 ：

LEDで水草は育つ
まだあれこれ言ってる人は未経験者で事実を知らないだけ
買って試すまでは俺も疑ってた
未だに知らない人はただただ気の毒

300 ：

白色LEDの光はどうも下品で汚く苦手だ

301 ：

色が下品だし、光が鋭くて不快

302 ：

>>298>>299
もうメタハラ独占の時代でもなくなってきてる
周りのアクアリストもLEDへの変更が増えてるよ
安定機器が要らないのがいいし、電気代・熱問題も
効率いいもんな。


蛍光灯？どうでもいいわｗ

303 ：

LEDなら自作できるしやってみようかな

304 ：

>>303
ググると、わりと自作の人いるみたいだね。
俺の友達も、オプティマスとかいう蛍光灯の中身引っぺがしてＬＥＤ自作
したツワモノがいるよｗ　ただしそいつは大学で電子工学専攻してたから
知識が豊富で且つ工作好きな奴だったから出来たんだと思う。
>>302>>299同意
メタハラ独占の市場じゃ無くなって来てると思う
おれも90水槽で水草新規立ち上げは、友人に勧められて
ガラッシアとクリエリ併用でやってる、4ヶ月経つけど
問題無く育ってるよ、というかいい感じで気泡付けてる
メタハラに比べて電気代が安くて助かるし、安心出来る
安定機とかいらないしね、演色効果が・・・とか言う人もいるけど
どうかな、個人的にはメタハラの揺らめきよりＬＥＤの揺らめきの方が
好きだけどな・・・ま、その辺は個人差が有るんだろうけど
もう少し勉強して自作ＬＥＤも将来チャレンジしたいところ
>>303応援してるよ、頑張ってみて。

305 ：

もうクリエリとか貧乏臭い名前出すの止めないか？
荒れるだろ
中華スポットに一括りで充分だ

306 ：

>>305今からの人の参考になればということ含めて、商品を挙げるのはスレタイ趣旨に則してる。
荒れる荒れないは「荒らしの相手はしない」を、原則履行すればいいだけの話し。
勘違いされては困る。
多くが語るように、特定の者がＩＤを変え、クリエリにだけ異様に執着し、荒らしを行う傾向があるのは承知している。
しかし、商品を参考にしたい人もいるはず。荒らしの為にレスを湾曲させるのは本末転倒。
要は“荒らしは無視”が基本。相手にする方も荒らしを増長させるのだからある意味同罪。
よって>>305の内容を履行する必要はまったくないと思う。
荒らしが横行すれば俺が削除依頼かけるから心配ない。

307 ：

>>306
全く同意

308 ：

>>305君が荒らしの張本人でない事を願うよ

309 ：

>>303
この辺を参考にされてはどうでしょうか？
俺は、友人曰く「お前じゃまだ無理」と忠告されましたが将来はトライする
つもりでいます。
参考までに貼りつけときます。

310 ：

http://www.audio-q.com/
http://ameblo.jp/hcr32acchi/entry-11285062520.html

311 ：

>>1さんへ
荒らしが横行していた様子だったので削除依頼しておきました

312 ：

↑広島県在住
削除依頼は嘘
特技、ステマ、汚い、臭い、連呼
海水、淡水スレ徘徊
定期的に荒らしてる張本人ベタを飼っている
海水、水草共に知らず
クリエリには特に過剰反応示す
海水スレで削除依頼出され怒り心頭
ｱｽｷｰｱｰﾄ、ｺﾋﾟﾍﾟ連投
自演反復癖有

313 ：

これどうよ
[876]pH7.74[sage] 2012/08/17(金) 17:36:23.08 ID:3ufSPL8h
AAS
アズーＬＥＤライトオーバルを買ったので簡単にレポートをば
パッケージ
imepic.jp
仕様
imepic.jp
imepic.jp
水槽の真横につけてみた（20キューブ）
imepic.jp
それまで使ってたテトラのミニライト（５Ｗ）
imepic.jp
アダプター。上がアズーで下がテトラの
imepic.jp
スイッチ付き
imepic.jp
断線が怖いなぁ
imepic.jp
付属のネジを外すことで首ふり、高さ調整が可能
imepic.jp
水草が育つかはわからないけど、見た目には明るいです
水槽内の陰影がくっきりして、ゆらぎも見られます
俺は結構気に入りました

314 ：

>>313
すまん、携帯でコピペしたから画像のＵＲＬちゃんと貼れんかった

315 ：

生体メインの俺は光量最低限でもいいから確かな演色性が欲しい

316 ：

　 ____人____　　　　　　　__＿___
　 　 ｀Y´　　　,　＜´__.. 二二 ミ ｀ 　 ､
　 　 　i 　 . : : : : : : : : : / : : : : : :｀ヽ 　＼(＼}ヽ
　　十　／: : : /: /: : : :,'!: : : : : : : : : : > {ヽ＞ ｡ つ＿
　　　 /: /: : :/: /: : : :/ |: : : : :.ｌ : : : : :( __　　｀Y⌒!__ﾉ
　 　 ,′.: : :,': :/: : , : ｉ　|:`ヽ: : |: : : : : i : }人 __.i　人
　 　 :/: : : :ｉ:_厶イ」:_:ｌ　l:_:」.:｀┼-∧: :!: :(　　　ヽ 　 ヽ
　 /:/}ｌ: : : :ﾚ′　_,　 　 　､_￣ ｀V　}: |: : ヽ／ 　o　__ﾉヽ
　 V　!l: : r' ,ｨfでぅ､　 　　　,ｨう笊ミx｀ヽ: : (　 　i!　 ヽ　 〉
　　 　', : :i {　{j:::::jｌ　 　 　 　 {j::::::} }　}} i: : : ヽ._人__ノ'ヽ′
　　　　V :. 　 うｃｿ 　　 　 　 つcソ 〃/: : !:/ : :.V
　　 　 人_ヽ　｀¨　 '　　　　　　￣´　 /: : /' :ヽ.: : :.
　　 ／/: :i　""" 　 ____ 　 　 """"　厶イ/＼: :＼ :＼
　　'⌒}: 从　　　　ﾚ'⌒ヽ　　　　　　　 　 )｀　〉: : {⌒
　　　 ﾉ:_: 人 　 　 } .:::::::::〉 　 　 　 　 癶.__／:厂
　 　 　 　　　ヽ　 　`ー‐'　　　　　 イ: : : : :／　嗚呼、神さま　お怒りにならず
　 　 　 　　 　 　丶　＿_..　　　´ {.:.:|: :∧ :{
　　　　　　　　　 r‐､ ‐-<ヽ￣ ﾟ¨ミ ﾉV　 ｀′　 きっと照度がたりなくうまく修復できなかったのです
　　　　　　　 ／ ヽ　}　}　V　　　　｀ヽ
　　　　　　 / 　`つ　　　　}　　　　　__｀つ､　　　http://www.youtube.com/watch?v=JPTaGilWse8
　 　 　 　 / 　 /´　　 　／　　,､＿ﾉ／ 　　',
　 　 　　__!　 /{　 　 r'´¨廴丿　 ／
　 　 　 {ヽ廴__,ｌ_,...-┘ 　 　　　/ ／ 　　　　i
　　　 　〉､__ 「￣ 　 　} 　 　, ＜ 　 　 　 　 /
　 　 　 i　　　〉　　　　i　 ／　　　　　 　 ／

317 ：

>>315
昔と違い最近はLEDの演色性も随分向上してる
参考までに↓
http://www.tlt.co.jp/tlt/press_release/p120118/p120118.htm

318 ：

>>315
ゲックソのオーロラ
7色に変えられる

319 ：

で、最近のLED照明はちゃんと水草育つのか？どうなんだよ！

320 ：

>>319
出始めの物は俺もどうかと思ってたけど、最近の物は出どころの怪しい
安価なＬＥＤですら育成可能　俺も二つ目新規水槽立ち上げはＬＥＤでと思ってる
↓参照
http://aqualord55.blog.fc2.com/blog-category-6.html

321 ：

パール枯れてるやん

322 ：

>>317
ググってみたらなかなかいいお値段だな…
でも安いヤツの白飛びしてる感じで見続けるよりマシか

323 ：

ブルーライトが眠りを促す　睡眠支援装置が人気
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346150217/
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/28achesj2/11543961-1-eng-US/28achesJ2.jpg
http://jp.wsj.com/var/plain_site/storage/images/media/28achesj1/11543967-1-eng-US/28achesJ1_image_Col3wide.jpg
近年人気が高まっている睡眠支援機器。中でもブルーライトが組み込まれた製品が増えている。
ブルーライトには気分を落ち着かせ、リラックスさせる効果がある。
アイマスク型のものや天井に光を投影するタイプがあり、
投影型のものには「ナイトウェーブ・スリープ・アシスタント」のような照明装置もあれば、
スマートフォンやタブレット端末を照明装置として使用できるようにするアプリもある。
だが、一部の専門家は、ブルーライトは体内時計に朝だと勘違いさせてしまう可能性があると指摘する。
米コネチカット州ニューヘーブンのイエール大学医学部のメイア・クライガー教授は
「夜ブルーライトにさらされることで、かえって目がさえてしまう可能性がある」と話す。
睡眠支援装置を販売する企業は、使用されている光は非常に弱く、
覚醒状態を引き起こすほどではないとし、それらは単に気分を落ち着かせ、リラックスさせるためのものだと話す。

324 ：

↓又例の人が荒らしてます。今度は削除ではなく通報します。

∈( * ﾟдﾟ)∋ベタを飼っている人53匹目
746 ：pH7.74[]：2012/08/28(火) 12:47:52.72 ID:Vqm9+WFK
>>743
お前なんでsageてんの？早くRばいいのに

【淡水】ＬＥＤ照明を語ろう【専用】　Ｎo1
323 ：pH7.74[]：2012/08/28(火) 20:53:07.72 ID:Vqm9+WFK
ブルーライトが眠りを促す　睡眠支援装置が人気
【海水】LED照明を語ろう【専用】
276 ：pH7.74[]：2012/08/28(火) 20:53:47.35 ID:Vqm9+WFK
ブルーライトが眠りを促す　睡眠支援装置が人気

325 ：

100WとかのLED使うってなんか違うような気がするんだよね
LEDの一番の売りって省エネなのに
それを否定するような使い方は腑に落ちない
だったら同クラスの蛍光灯の方が水草綺麗に育つじゃんとか考えてしまう

326 ：

テクニカインバータライト二灯式60cm用とアクシーキュート60で水草水槽やってたんだが、陰が見えて綺麗と噂のled照明をアクシーキュートの代替機として導入しようと考えてる
テクニカがあるから出来る限り演出効果を重視したled照明でオススメとかあります?

327 ：

演色性重視するなら無理してLED使う必要ない
光が直進すぎて白ボケすぎて汚い

328 ：

蛍光灯とかもういいってw

329 ：

メタハラ市場からLED移行とかの思案模索なんだよなぁ…
蛍光灯w

330 ：

ついに窒化ガリウムＬＥＤが出て来ますよ。値段は知らん。
ウシオライティング、米社製の次世代型ＬＥＤ電球「スーパーラインＬＥＤ」を１１月から販売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=317712&lindID=4
GaN on GaN シングルコアLED搭載 ハロゲンランプ代替LED電球
「Superline LEDシリーズ」の販売を開始
http://www.ushio.co.jp/jp/NEWS/products/20120828.html
データシート(PDF)
http://www.ushio.co.jp/documents/NEWS/products/20120828/superline_led_datasheet_j.pdf
Superline LED Vivid 　１２Ｗ（Ra95)

331 ：

>>330
よさげだね
値段が気になる

332 ：

3000KでRa95だとなんとなく食品や食堂向けっぽい感じだね
シングルシャドウを実現ってことは確実に進化はしている
メタハラ買えなくてハロゲン2灯で代用していた頃が懐かしいw

333 ：

よく演色という言葉を耳にするけど、そもそも太陽光を１００基準にして計測する値を示唆するもの。
踏まえて、ＬＥＤは演色が駄目って言ってる方々は殆ど照明メーカーという事実を皆知っているだろうか？
それほどにＬＥＤの市場進出が彼らには脅威でしかない。
実際ＬＥＤ光で水槽を照らせば、まったく駄目な状況になるかといえば当然ＮＯ。基準をメタハラに置くと、
ＬＥＤも然り、水面の揺れが水中や底に投影され美しい波紋を作り出す。日差しの落ちた浅瀬の水中に見るそれと同等な演出
と言えば理解しやすいと思う。
双方の光は直線光源なのでその演出が見られて当たり前なのだが、そもそも「美しい光」の概念は、
美しい『影』が投影されるか否かに集約される。
コンサートホールや展示施設の演出に長けた方は周知してると思うが、影が有って初めて光が美しく見える。
蛍光灯では絶対作り出せない演出と言える。
水槽を美しくしたいと考えて、照明を『蛍光灯・ＬＥＤ・メタハラ』の三つで選択するなら、蛍光灯は選択から外れて然り。

334 ：

オーストラリアンハイドロコタイルを入れてる水槽に自作のLEDランプで
赤(660nm)青(475nm)白を照射したら、照射したところが1ヶ月でモッコリした。

335 ：

くわえて、演色性と言う言葉は、ＬＥＤが市場に出始めて使われだした言葉。
懸命にＬＥＤの欠点を見つけて、「使わない方がいいですよ！」と抵抗している様
事実よく調べると、曖昧な結論が見え隠れしている。論より証拠で使えば分かる事だけど
笑えるくらい意味の無い無茶苦茶な言いがかりと言える。動画サイト等で閲覧すればＬＥＤ光
の揺らぎ演出は良く分かると思う。
おそらくは、あと数年、数十年後には、軒並み照明のシェアはＬＥＤに取って代わるはず。
本来のＬＥＤのネックは、高価であることだが、それも昔の話、徐々に安価になりつつある。
それはアクア業界にしても同じこと。「水槽照明で昔はＬＥＤは駄目とか言ってた人もいたんだよ」
そう言って笑い話にする人たちが既に増えてるのが現状。

336 ：

3行で

337 ：

すまん、一行で事足りたｗ
水槽を美しくしたいと考えて、照明を『蛍光灯・ＬＥＤ・メタハラ』の三つで選択するなら、蛍光灯は選択から外れて然り。

338 ：

演色性なんて言葉、色を扱う現場ならLED照明以前の昔からあったろ。
演色と演出をごっちゃにしてる時点で電波だが。

339 ：

好きなもん使えばええ

340 ：

色というか光と突っ込んでみる

341 ：

大袈裟宣わなくても今更蛍光灯で水槽照らそうなんておもわねーっつうのw
貧乏光の事なんて話してどうすんだ？
小学生の自由研究かよw
蛍光灯の話しは、あなたの町の電気屋さんでしなよ
ここアクア板だからさ

342 ：

お前は貧乏とか言う割りに貧乏中華スポットの話しかしないけどな

343 ：

蛍光灯w

344 ：

中華LEDの話しなんかしてないし、貧乏と言ったのは蛍光灯の明かりを例えて書いたんだけど。
頭大丈夫？ 読解力0かw
頼むから貧乏臭い蛍光灯の明かりの話しはやめてくれよ
パパに頼んでメタハラかLED買ってもらえ
もっともベタには必要ないがな

345 ：

わかったから連投やめようね

346 ：

そろそろまじめにＬＥＤの話しに戻ろう

347 ：

>>344
> もっともベタには必要ないがな
ショウベタ水槽にニューアズーロの白を当ててるんだけど当てない方が良いの？

348 ：

数年後だの数十年後だのの話はどうでもいいから
今LEDを選ぶならどれが良いんだい

349 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

350 ：

>>349繰り返しコピペしてますね…　そろそろ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

351 ：

てｓ

352 ：

毎日毎日半コテが同じレスする役に立たないスレ

353 ：

LEDは一度失敗したからなぁ
あと5年くらい待ってみるかな
急ぐ理由もないし

354 ：

何をどう失敗したのか疑問だが、この透明感はLEDならでは
俺んちのタンクもメタハラ→LEDに変えた。と言うか二個目の水槽をLEDにした
常に比べてみてるがLEDのほうが綺麗だぞ
http://www.youtube.com/watch?v=XEWkQYd-vzs&feature=related

355 ：

俺んちはLEDで失敗したから今度はメタハラにした
やっぱ全然違うよな
超キレイだはｗ

356 ：

ああ、だは　さんでしたかｗ

357 ：

ゆとり教育の賜物ですなーｗ

358 ：

今更メタハラが綺麗もないだろうに…

359 ：

ホントあっという間に釣れるなこのバカｗ

360 ：

なんだ釣りかｗ
安心したよ、そこまで馬鹿じゃ生体云々不安だものｗ

361 ：

>>355
T5はメタハラじゃねーぞ

362 ：

ええ？なんじゃそりゃ・・・

363 ：

>>354
これはいいメチレンブルー色ですね

364 ：

>>354
凄く透明感が伝わって来ます
ＬＥＤ早々鞍替えしようと思います

365 ：

>>354
これで光に熱が無いならメタハラはアクア水草市場陥落の危機かもな
ファンネルヤフオクでさばこうかな…

366 ：

なぜこんな動画貼ったんだｗ
もっとマシなのいくらでもあるだろうに

367 ：

白飛びしてるように見えるが…まあ揺らぎは奇麗だな

368 ：

いや、どれもこんなもんだよパワーLED（）なんてｗ
上は異常に明るく、下は暗い。
白トビして、緑がまったく映えない。
鑑賞に耐えなく、非常に汚らしい。
「LED買おうとしてる初心者いたらやめとけ」とよく分かる実にいい動画だ

369 ：

気の毒な蛍光灯さんが今度は淡水スレにご来店ｗ

370 ：

柔らかさが無い光なんだよなLEDは
トゲトゲした光だ
もっとアクア用に力を注いで欲しいわ

371 ：

蛍光灯の在庫整理大変ねw

372 ：

>>354
いいよねー　すっげー綺麗だ

373 ：

LEDで水草は育たないとか言ってたのはなんだったんだろうねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=XYW63quvzDU&feature=relmfu

374 ：

だから定点観測した動画じゃなきゃなんの意味も持たないって言ってるだろ
馬鹿なんじゃねえの

375 ：

>定点観測した動画

ぷぷぷｗｗｗ

376 ：

これは恥ずかしい

377 ：

374 ：pH7.74：2012/08/31(金) 09:03:33.29 ID:AtjLLRAG
だから定点観測した動画じゃなきゃなんの意味も持たないって言ってるだろ
馬鹿なんじゃねえの


言ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

378 ：

言ってないw
ｸｿﾜﾛｽ

379 ：

>>375
いや、そこはおかしくない

380 ：

>>379
いやお前の存在がおかしいｗ

381 ：

100Wで揺らぎもないなら蛍光灯で良くね？
LEDの長所全部つぶしちまってるじゃないかｗ

382 ：

出たなｗ　けいこうとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

383 ：

ここはなにがなんでもLEDじゃないと嫌な連中のスレなのか？
適材適所でいいだろ

384 ：

なにがなんでも蛍光灯の貧乏人がいますな

385 ：

なんかおかしいと思ってチェッカー調べたら自演してるのか…

386 ：

ここはアクア板でも屈指のキチガイの巣窟だな

387 ：

１００ｗのLEDでいいじゃんもう
何か対策をほどこさないと人体に影響が出てくるんだろうけど

388 ：

>ここはなにがなんでもLEDじゃないと嫌な連中のスレなのか？
否



なにがなんでも蛍光灯だけは勘弁ｗ

389 ：

今どきアクアで蛍光灯なんて言ってるの小学生か蛍光灯メーカーしかいないだろまじで…
メタハラかLEDで悩むならともかく蛍光灯だけは無いわ
試しに蛍光灯スレ立ててみろ、蛍光灯房が立てたステマ照明スレみたいにだーれも来ねーよ
つうかこの板で蛍光灯について話そうなんてスレ見たことないし、立てたら立てたでいい笑い者だぞ
一人が自演繰り返してステマだの蛍光灯だのと荒らし続けてるが、荒らせば荒らすほど惨めになるだけだと
いつになれば気がつくんだ？
自分が立てたスレに誰も来ない時点で悟ろうよ…
情けない

390 ：

>>373
プランツに似てるけど普通の蛍光灯型LEDなんだな
>>354は海外LEDのようだがK数が少し高いように感じる
こちらのほうが綺麗だな　

391 ：

>>381
馬鹿だねー　
LEDだろうがメタハラだろうが太陽光だろうが水面に波紋がなけりゃ影がねーんだから
揺らがないっちゅうーのｗ
ま、蛍光灯しか知らない君に言っても無駄だろうけどさｗ

392 ：

スレタイ見ろよ、蛍光灯の話しをしたいなら新スレ立ててそこでやれ
ここはLEDのスレ

393 ：

ひとつ訂正
蛍光灯房のステマ照明スレ削除依頼効いて消されてた
自業自得

394 ：

くっさ

395 ：

本当だ、けされてるわ
ざまーｗ
そのうち荒らし内容も削除依頼出されてるからあぼ〜んだな
よかったよかった

396 ：

蛍光灯で全然おｋだが
明るくて本体が熱くならないLEDがあるなら乗り換えたいわ

397 ：

蛍光灯で満足してるならここに来る必要ない
機器本体が熱くならない照明機器なんてこの世にはねーよ馬鹿かw

398 ：

60cm水槽でキューバパール絨毯に適したおすすめLED教えて

399 ：

蛍光灯より熱くならなきゃいいんだよ
解釈できねえのか

400 ：

蛍光灯貧乏の難癖は底知れず

401 ：

>>399
ゼンスイのなら発熱少ないぞ
演色性最悪で水草もロクに育たなくて揺らぎもないけど

402 ：

問題なのは水温上昇させる光熱だろ
あふぉか
だからメタハラはオープンアクアなんだろ、最悪なのは蛍光灯。
光は熱いし機器も熱い、おまけに光は貧乏光
LEDの熱さは蛍光灯と変わらんかもしくは低い。
光には熱とかねーよ。
よくも蛍光灯なんて光も熱いくせに置き型とかあるもんだよな、笑うよw

403 ：

比較するならメタハラかLEDかで話を進めようや
蛍光灯とかマジもういいって

404 ：

光の熱よりもW数による熱のほうが遥かに大きいと思うんだけど
ちなみにメタハラの150wとLEDの150wは機器の発熱はほぼ同等ですね
LED一灯の150wだと溶接用のメガネしてないと失明しますが

405 ：

>>404
無知とは切ないのー
＞150wだと溶接用のメガネしてないと失明します
ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
なら１２０水槽で３００ｗLED使ってる俺は２年半前から全盲だわｗ

406 ：

アクシーLCはどうなの、あんましブログとかにないね

407 ：

？製品名：アクシーエルシー600 ホワイト
本体サイズ(約)：横幅565ｘ奥行き60ｘ高さ20(mm)
LED装備色：ホワイト×5
リフトアップ(約)：水槽上端から15(mm)
適合水槽：横幅600(mm)の水槽
コード長(約)：1.8(m)※アダプタ含まず
消費電力：12.25W
使用電源：AC100V (50/60Hz共通)
JANコード：4516830212132
価格：18,900円（税抜18,000円）
↑
Ｗ数12.5だろ値段的に妥当かも知れないけど、一本じゃさすがに暗いんじゃないかなぁ
ブログ、動画とか無いね

408 ：

http://www.youtube.com/watch?v=npIkOL1l27w
海なら動画あった

409 ：

>>405
その１球で３００ｗLEDとやらを見せてもらえませんか？
自作ですか？買ったら数十万はするでしょう

410 ：

120なら置き型とスポットのコンボ合計300ｗが妥当だろ
１球でと思うところが蛍光灯使用者の所以

411 ：

そんなことより
>>406俺も気になるブログないもんかね
>>408で俺が貼った動画も海だからあまり参考にならないしね

412 ：

>>406
アクアスカイと比較で店みてきたけど暗かった。結局アクアスカイ買った。

413 ：

>>412
まあ、値段はとにかく高いＡＤＡだけど
売ってる物はしっかりしてるというところか

414 ：

このスレは業者が荒らしてロクな情報がないので、↓のステマお断りスレでまったり語りましょう！
【ｽﾃﾏ注意】LED照明を語るｽﾚ10【蛍光灯房厨お断り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1346454917/

415 ：

>>401
水深45cmでロタラ・インジカを赤くしたかったが
設置場所の玄関が暑くなると家族から不評を買うから
冬場しかメタハラを使えないんだわ
夏場は蛍光灯も消すし
今年はあきらめることにするよ、ありがとう

416 ：

>>414
削除依頼出しておきました

417 ：

と思ったら既に出していた方がおられました
サンクスです
荒らし房は皆で徹底して排除しましょう

418 ：

>>414
LEDスレをわざわざ淡水と海水に分けた意味をわかっているのか？

419 ：

聞きたい人がいて、教えてあげようとする人がいる。
皆親切で教えてあげようとする。本来どうでもいいんだよ、買って使ってるから、わざわざ状況や感想を教える義務もない。
親切で書き込むレスにたいして、ステマステマと連呼して馬鹿にする。
そんな奴の立てたスレに誰が行くんだ？
嫌われてる事に気付かないなら病気だぞ。

420 ：

>>419
いいこと言う
本当その通りだと思う

421 ：

>>419
じゃちゃんとLEDは使えない燃えるゴミだよって教えてあげなよ
LEDは熱で基盤が逝かれるゴミなんだからさ
LEDより蛍光灯のがメリット多いのは事実だよ
お前のこのレスのどこが親切なんだ？ただの荒らしだろうが頭沸いてるのか？
389 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 02:02:27.39 ID:dHZSrdAR [1/6]
今どきアクアで蛍光灯なんて言ってるの小学生か蛍光灯メーカーしかいないだろまじで…
メタハラかLEDで悩むならともかく蛍光灯だけは無いわ
試しに蛍光灯スレ立ててみろ、蛍光灯房が立てたステマ照明スレみたいにだーれも来ねーよ
つうかこの板で蛍光灯について話そうなんてスレ見たことないし、立てたら立てたでいい笑い者だぞ
一人が自演繰り返してステマだの蛍光灯だのと荒らし続けてるが、荒らせば荒らすほど惨めになるだけだと
いつになれば気がつくんだ？
自分が立てたスレに誰も来ない時点で悟ろうよ…
情けない
392 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 02:25:13.24 ID:dHZSrdAR [2/6]
スレタイ見ろよ、蛍光灯の話しをしたいなら新スレ立ててそこでやれ
ここはLEDのスレ

393 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 02:34:47.31 ID:dHZSrdAR [3/6]
ひとつ訂正
蛍光灯房のステマ照明スレ削除依頼効いて消されてた
自業自得

397 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 11:17:06.18 ID:dHZSrdAR [4/6]
蛍光灯で満足してるならここに来る必要ない
機器本体が熱くならない照明機器なんてこの世にはねーよ馬鹿かw

402 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 13:29:33.87 ID:dHZSrdAR [5/6]
問題なのは水温上昇させる光熱だろ
あふぉか
だからメタハラはオープンアクアなんだろ、最悪なのは蛍光灯。
光は熱いし機器も熱い、おまけに光は貧乏光
LEDの熱さは蛍光灯と変わらんかもしくは低い。
光には熱とかねーよ。
よくも蛍光灯なんて光も熱いくせに置き型とかあるもんだよな、笑うよw

419 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/01(土) 20:22:52.72 ID:dHZSrdAR [6/6]
聞きたい人がいて、教えてあげようとする人がいる。
皆親切で教えてあげようとする。本来どうでもいいんだよ、買って使ってるから、わざわざ状況や感想を教える義務もない。
親切で書き込むレスにたいして、ステマステマと連呼して馬鹿にする。
そんな奴の立てたスレに誰が行くんだ？
嫌われてる事に気付かないなら病気だぞ。


抽出レス数:6

422 ：

立てたんだろスレ
よかったな そこで好きなだけステマステマ蛍光灯蛍光灯と言ってろよ
ここはLEDスレ
じゃあな
嫌われ者君

423 ：

>>421
たのむ消えてくれ、皆と話にならない・・・
ついでに言うなら、海水スレからも消えてくれ

424 ：

>>404
LEDで失明するのに150Wもいらないよ
青色光の危険性 − 青色光網膜傷害
青色光は覚醒度を上げる効果はありますが、同時に重篤な眼の傷害の危険性も伴います。
週刊文春2010年7月1日号に、『iPad「青色光」が心と体を蝕む』という記事が掲載され、主に夜にLEDの光を浴びる問題が指摘されましたが、実は夜だけではなく他の危険性も指摘されています。
最近、青色で光療法を行う器具もあるのでその危険性を調べてみました。ちなみに、青色光網膜傷害は、「障害」ではなく「傷害」と書きます。
紫外線による傷害の可能性につていは広く知られていますが、波長が紫外線に近接している青色光も人体に傷害を及ぼす可能性があることは、これまで一般の人にはあまり知られていませんでした。
ところがLEDの登場により、白色LEDの光がこれまでの光源に比べて青色成分が含まれる割合がひじょうに高いため、専門家によって問題が指摘されています。
さらに、問題の青色光そのものを発光する青色LEDの場合はさらにその危険性が指摘されています。
ソース
http://portal.lighttherapy.jp/information/post_122.html

425 ：

>>404
これも
高エネルギー可視光線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%8F%AF%E8%A6%96%E5%85%89%E7%B7%9A
青色光網膜傷害
青色光網膜傷害（Blue-light hazard）は、波長が主に400nmから500nmの光の暴露により光化学的に引き起こされる網膜損傷として定義されている。
網膜損傷を引き起こす光化学的なメカニズムは、目の光受容体による光吸収によって引き起こされる。
光が光受容体に照射される通常の状態では、その細胞が白濁すると、視覚のビジュアルサイクルと呼ばれる代謝過程を通して光受容体としての機能が回復する。
しかしながら、青色光を多く吸収した場合は、細胞が白濁してから機能回復する前に再び悪化するプロセスを引き起こす事が報告されている。
この事は網膜細胞の酸化的損傷の可能性を大きく増加させている。
このメカニズムによって、皮膚のような生物学組織、目のレンズ、特に網膜についえは、それほど強くないレベルの紫外線放射や短波長光であっても、長期間暴露すると元に戻らなくなるほどの変化を引き起こすことを示している可能性がある。
青色光網膜傷害の作用特性が青色LEDの波長とぼぼ重なっているために特に注意が喚起されている。

426 ：

『神秘の光療法』
宗教の方でしたか・・・・・・
どうりで

427 ：

マジか
これは無理 相手にするほうが間違いでした ごめんなさい
途中途中好きなだけステマステマ蛍光灯蛍光灯と歌って下さい
触りません以降俺は

428 ：

お前が自演と荒らし止めるだけでまともに流れるんだけどなこのスレは
とにかく何がなんでもLED至上主義ならそれ用のスレ立てりゃあいいじゃん
メリットもデメリットも踏まえて語るのがこのスレだ
ただ蛍光灯バカにするだけなら蛍光灯アンチスレでも立ててそこでシコってりゃいい

429 ：

今時蛍光灯とかそりゃバカにされるだろ

430 ：

だからその無意味な自演要らねえし
蛍光灯バカにするレス要らねえっつーの
日本語通じねえのかお前

431 ：

蛍光灯が優れていてLEDがデメリットだらけだと認めてしまったら都合悪いのですよ
どうして都合悪いかは、もう言わなくても分かるよね
だからLEDが照明向きじゃない特性の話になるとIDコロコロ変えて蛍光灯房連呼で誤魔化すｗ
LEDはネタアイテムなんだからいかに使えない糞っぷりを語るスレであるべき
生活かかってるからLEDサイコー連呼しなきゃならないのも分かるが、臭いからお得意のブログでスてマしてろって事ですよ

432 ：

まあ早い話
蛍光灯の事話したいなら、スレ立ててそこでやれ
ここではスレチ　OxW8eiNK　gasGk2jn　ここから出て行け
しつこいと俺も削除依頼出すぞ

433 ：

☆☆☆水槽用ライト専用スレ 16灯目☆☆☆
934 ：pH7.74[sage]：2012/09/01(土) 15:41:27.00 ID:gasGk2jn
素直にテクニカ買っとけばいいのに
3灯ならスマートアルミと同等だし
何よりアクアでは稀な安心の耐久性と
交換球が安く済む

【淡水】ＬＥＤ照明を語ろう【専用】　Ｎo1
428 ：pH7.74[sage]：2012/09/01(土) 23:26:00.77 ID:gasGk2jn
お前が自演と荒らし止めるだけでまともに流れるんだけどなこのスレは
とにかく何がなんでもLED至上主義ならそれ用のスレ立てりゃあいいじゃん
メリットもデメリットも踏まえて語るのがこのスレだ
ただ蛍光灯バカにするだけなら蛍光灯アンチスレでも立ててそこでシコってりゃいい

【ｽﾃﾏ注意】LED照明を語るｽﾚ10【蛍光灯房厨お断り】
4 ：pH7.74[]：2012/09/01(土) 23:28:30.93 ID:gasGk2jn
向こうまともに機能しないし
こっちでもいい様な気がしてきたわ

【淡水】ＬＥＤ照明を語ろう【専用】　Ｎo1
430 ：pH7.74[sage]：2012/09/01(土) 23:39:38.54 ID:gasGk2jn
だからその無意味な自演要らねえし
蛍光灯バカにするレス要らねえっつーの
日本語通じねえのかお前

↑
よかったな、いいスレが出来て、
自分で立てたスレで好きなだけ自演して遊んでてくれ
これ以上ここと海水スレ荒らすな

434 ：

蛍光灯ﾏﾝｾｰしたいならスレ立ててそこでやりゃーいいのに
LEDスレにきて蛍光灯連呼すりゃスレチと言われても仕方ないぞ
猿でもわかるだろうにな

435 ：

ここはLEDを褒め称えるスレじゃねーんだよ
それが目的ならLEDﾏﾝｾｰスレ立ててそこでやってろ
サルでもわかるだろうにな

436 ：

なんだと思えばテクニカの在庫処分に必死な人か・・・

437 ：

60でLEDライト欲しいんだが今何がいいんだ？
店で聞いたらなんかどう見ても暗いのすすめてきやがるんだが

438 ：

アクアスカイ待つのがいいと思う　もちろん2灯の方ね
30買ったけど光は綺麗だし水草もふつーに成長してる

439 ：

>>354
綺麗だね
詳細が知りたい

440 ：

>>438
でもお高いんでしょ？

441 ：

>>440
高いし電源2個使う

442 ：

しかも差込がアダプターみたいだから壁に設置してるタイマーにはつけにくい
ADAなのに電源周りが不恰好
よくこれでゴーサイン出したなというのが正直な所

443 ：

マジかよ・・・使いにくすぎワロタ

444 ：

本来は601のみで行くはずだったけど
先行した301じゃ水草育たないってクレームが予想以上に来て
慌てて602作ったからあんなクソ仕様になったんだろ

445 ：

じゃあもうLEDのはアクアスカイ使いにくいのガマンして使うか自作しかないの？

446 ：

金さえあればどこでも作ってくれるし
チャムにも高級品が置いてあるでしょう
そのうちアクアスカイも仕様変更してくると思われ

447 ：

つーか目的はなんだよ
生体・陰性水草中心ならGEXやテトラやエーハので十分だ。1万でお釣り来るしな
水草水槽やりたいならLEDはお勧めしないけど

448 ：

一応メインは生体かな
店でGEXのとか見るとなんか暗く感じたもんで

449 ：

>>444
60W出せるacアダプターって結構アレだぞ。
ノートpcのが流用できれば安いが12Vだろうし。

450 ：

>>449
> >>444
> 60W出せるacアダプターって結構アレだぞ。
> ノートpcのが流用できれば安いが12Vだろうし。
12Vで5Aのヤツが60Wだろ

451 ：

メタハラメイン脇からLEDスポット
なにか？

452 ：

結局60�p規格にエーハ3灯にしようかと。
21wだし、まだまだ省エネだよね。

453 ：

LED照明で目が痛い頭が痛い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346574132/

454 ：

>>450
この子はアホの子？

455 ：

生体ならって言うけど安いのは生体の色が飛んで観賞性を損ねるよ
とはいえ水温に与える影響与えないくらいの熱だし本体軽いから水槽掃除のときどけるのも楽だし
揺らぎや影の演出なんかは奇麗だしでメンテナンス性はかなり高くなったからそれ以外に不満も無いんだけどね
他の色買ったりすればフォロー出来るのかな？

456 ：

電源の差込口がゴツいアダプターではなくて、３０００円以下
のお薦めを教えてください。

457 ：

普通にLEDで水草育つ
生体の色上げ？白くなる？w
ならねーよw
メタハラですらならねーのにw

458 ：

だな

459 ：

うちの近くの熱帯魚店（大阪の某所）ではメタハラから全面とまではいかないけど
LEDに買えてたよ。別にLEDにしたからって悪くも良くもなってなかったと思うけど
メタハラに比べて劣ってるとは思えなかったけどね。
まぁ頭のお堅い方々に何言っても無意味ですね

460 ：

頭が固いと言うより愚かなんだよ
使ってもいない人が、ああ草は育たない、と思う。ああ演色が悪い、と思う。
ああ目がやられる（笑）と思う。あるいは、・・・だろう、誰かが言ってた、知り合いの知り合いが・・・（笑）
等々言ったところでなーんの参考にもならないしｗ
なんでも新しい物、しかもこれまでの市場を脅かすような品物は、あの手この手で批判したがる馬鹿が湧くもの。
過去の事例がそれを証明してる。
俺はグラッシー、クリエリのコンボで合計160ｗの照明で90水槽照らして1年過ぎたが
水草・生体いたって好調。悪ければ照明変えるだけつもりだったけど、何も問題無い。
60水槽のADA250メタハラと比較して思った感想は、
�@立ち上げ時の苔は一緒、ただし経過とともに対策後の苔消滅時間は明らかにLEDのほうが早かった。
�A揺らぎは同等。�B演色はLEDの方が良い（友人・嫁、感想含む）
�C電気代は比べるのはどうかと思うが当然LEDの方が安い。�Dフリカーは双方見えない。
�E安定機器がLEDには不要。�F夏場の冷却対策がLEDは不要。�Gメタハラは有茎種が殆ど直立に対しLEDは這う。
概ねそんなところ。これからも双方観察継続予定。

461 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

462 ：

90水槽をスポットだけで照らしてるのか？
うｐしてみ？

463 ：

>>461
何故ここを荒らすんだ？自分のスレで暴れれば？
アク禁になるぞ

464 ：

糞スレの削除依頼同様
荒らしレスも削除依頼だすね

465 ：

既に出されてる方がいた、以降の分は経過観察後まとめて俺が出すよ

466 ：

いつものバカ業者相手にしてもしょうがないけど
荒らし扱いされるので
私が中華ゴミパワースポットを水草水槽で使った感想書いとくね
・成長が遅い。つーか溶ける
・揺らぎ（笑）とかいう光が直線的でトゲトゲ
・擬似白色LEDなので演色性が最悪。見ていてまったく癒されない
・白飛びして緑がまったく映えない汚い。人工的で無機質に見える（自然じゃない）
・入れてる魚も汚く見える
・直下は異常なほど明るが、底や回りは暗い
・全体を明るくするには水槽全面にLEDを設置しなければならなくバカげてる
・チカチカして目が痛い
・ヒートシンクがちゃちいので熱で基盤が死ぬ（寿命が短い）
・分解すると分かるが、作りがクソなので火災が心配（焦げた報告もある）
・直下の有茎草は当然直立。回りや他は暗いので溶ける
・お金を無駄にした
私だけじゃないけど使ってる人のほとんどこんな感想だよね
検索すればよく分かる
業者のバカが毎日必死になってゴミ崇めてるけど
LEDがアクア向きじゃないのは仕方ないのだよ
どうせ宣伝するならメタハラで育てた水草水槽を「LEDです！」って言って写真ぐらい貼れよｗすぐバレるけどｗｗｗｗｗｗ

467 ：

1発張りくらいででアク禁になるわけないだろ・・・
それが通じたらAAコピペが全部アク禁対象になる
削除依頼の対応も重複スレってだけだ
んなことより>>460
スポットだけの90水槽うｐしてくれ
本人バレが嫌ならライト部分だけでもいいから

468 ：

90でスポットってライト8本くらい使ってるわけ
つまりライトだけで8個もコンセント使ってるの？

469 ：

アク禁（）とか脅かしてLEDに都合の悪いレスはさせずいゴミ崇めてゴミ売る頭の悪い作戦なんでしょｗ
一般アクアリストが意見交換する場所であって、業者が宣伝する板じゃないから規制されるのは自分の方なのにね

470 ：

>>468
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1115200000&itemId=96821
これ使ってるんじゃない？これは３つのだけど、２つのもあるみたい。

471 ：

じゃあ俺は、粗悪LEDを使用するという縛りプレイで水草を綺麗に育てる上級プレイヤーということだな。

472 ：

>>466
http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20120903134117.jpg
LED1灯で育てました。商品名出したらまた変なのに絡まれるから言わないほうがいいか？
言ったほうがいいなら言うぞ？っていうか前に言ったけどな。
60センチレギュラー水槽が初でこのレイアウトが初めてだったわけだ。
真ん中より手前にライトを設置していたんだが、
後ろのほうの草は溶けるでもなく手前に覆いかぶさってくるかんじで伸びてた。
ｸﾞﾘｰﾝﾛﾀﾗは問題なし、見えにくいけど中央の岩のところにキューバパールもうわっててそれも育ったけど。
エビがよく剥がしてくれたからすぐ捨てたけど。
まぁメタハラで育てた水草水槽には見えないと思うから「LEDです！」

473 ：

>>470
それ使った人ならわかるけど90水槽で2個並べるのキツいよ
スポットのレディオとかは60度レンズなのでかなり上部から照らさないとダークスポットが出る
底面だけ這わせるようなレイアウトなら構わないかもしれないが
背景に有茎草ならべてボリュームだすようなレイアウトだとスポットだけでまかなうとかキツイんだよ
マジでやってるならうｐしてみてくれ

474 ：

>>472
こういう画像見るとやっぱLEDはダメなんだなと思う
ルシファーパワーでしょこれ？
3本くらいあれば水草水槽行けるのかな
赤系の有茎草はどうなんだろう

475 ：

あ、ちなみに魚の色がおかしいのは導入直後だからです。
今は里親さんに引き取ってもらっていないんだけど最後は綺麗に赤く染まってくれました。
>>474
赤系の水草の事なんだけどね、いける時といけない時があってよくわからなかった。
すごい綺麗に赤く染まってくれたと思ったら何週間かたつとオレンジになってたり。
たぶん肥料不足なんだと思うんだけどね。よくわからない。
ちなみに今度ブラックウォーターの陰性水槽を作るけどそこでは
>>472のLED1灯+エーハの7WLED2灯使ってみる予定。

476 ：

個人的にはパワーとプランツでやって欲しいｗ
でも見た目悪そうだよなあ

477 ：

>>467
画像ＵＰは会社ＰＣなので勘弁
20ｗ程度の大きさならヤザワクリップで片方４コ、両方計８コ下げられる。
ちなみにつら下げスタンドは→http://www.aq-label.com/shop/products/detail.php?product_id=11
安いから心配だったがしっかりした作りで安定性もいいお勧めだな
ここのＬＥＤでも良かったが、スポットはｗ数低いし、50ｗのはなんか形状が中華っぽくて買うに躊躇した、
で買わなかった。
ＡＤＡはヤフオクで38,000円で落とした。
以上

478 ：

ちなみに26口金なら、カミハタとか駄目だぞ
造りがチープで方向変えてて止め部分がすぐイカれた
クリップライトはヤザワの15001がベストだと思う。ま、オープンアクアに興味が無い人には関係ないので　一応
↓　
http://www.yazawa.co.jp/product/?p=1&ca=2&search=CLX15001WH&search_flg=1

479 ：

じゃあ帰宅後のうｐ楽しみに待ってるよ

480 ：

携帯に画像残してるが、ＵＰ方法伝授くれるなら、確か片方のみ4コ下げてる画像がある
ＵＰ方法あれば今落とすぞ

481 ：

帰って全部吊ってる画像でいいよ
ヤザワ（レディオクリップ）の灯具と丸棒って咥え面滑って相性最悪だけどな

482 ：

↓これで見れるか？
http://iup.2ch-library.com/i/i0733891-1346652562.jpg

483 ：

>>481と思うよなｗ
俺も使うまではそう思ってた、だけどまったく問題ない
噛む強さが大きくてまったく滑らない。

484 ：

>>481画像見てもらうと分かるけど、下からかまして吊るしてるだけなら
「ああ、滑るんだ」と思うだろうけど、御覧の通り真横から噛ましてる。
まったく滑らないよ。ゴム部分がしっかりしてるのと、後は噛む強さだと思う
君が指摘する「滑る」という難点が最後まで購入を躊躇させたけど、何のことはない
全然大丈夫だよ。

485 ：

うほっ 本当だ真横から噛んでるし
やっぱ実際に使ってる人の言葉は重みがあるな
ところで、ちょい映ってるマイクスタンドが気になるが…

486 ：

>>485
するどいねｗ
実は、メタハラと併用を考えてて、水槽枠に直接スポット噛まそうと思ってた。
でも上手く噛んでくれないので（スポットが長すぎて水槽の水に浸かる）
思案した結果、昔ギターやってた時、買って倉庫に眠ってた２個のマイクスタンド
引っ張り出し、水槽両脇にセット。それにスポット噛ませてステージ見たいに両サイドから
照らそうと・・・・・・・・
上手くは行ったけど、どうせなら灯具買ってＬＥＤでまとめようと思い今日に至る。
その名残ｗ

487 ：

ウチのは19ｍｍステンパイプをベンディングして作ったが振動で微妙に滑るんだよ
レディオアーチも無理な角度に設定すると滑る
結局ステン角棒で作り直した
つーか予想通りの角度も無い直下吊り下げだからもういいよ
複数本吊るしてるから配線も凝ってると思ったが純正スイッチ付きの芋虫状態だし

488 ：

>>487
角度？　←　よくわからんが上部から8コ角度と言われても・・・何のことやら？
数本吊るしてるから配線も凝ってる？　←　まさかｗ　全てタイマー管理だよ、普通スイッチ使わんでしょ
蛍光灯じゃあるまいし、メタハラもＬＥＤも全てタイマー管理ですよ。
スイッチあるにはあるけどＯＮのままだよ。てか、え？　
まさか全てスイッチ管理だとｗ　ないない今時ｗ

489 ：

>>487
うぷよろ
ついでに振動wの詳細よろ
何がどんだけ振動するんだ
気になる
うぷよろ

490 ：

>>487
振動って？　何の？

491 ：

>>490
いや、ウチのは配線ゴロゴロするのが嫌で並列分岐配線に直してるので・・・
無論タイマー制御です
職業柄、知人が制御盤作ってるので製作依頼して全個別制御
ついでにダークスポット作るのが嫌だから枠3本にして角度付けて天釣りにしてるんです
フルLEDじゃなくてファンネル2×3個とのハイブリッドですけど
文面から察するにもっとすんごい奴かと思ってましたが
ヤフオク寄せ集め品だったのでちょっとがっかりしてしまいました
勝手に勘違いしてゴメンナサイ
素直に水草用システムライト出るまで待ちます
振動は自宅が幹線道路に近いから年中発生
うｐはネタ元多分割れるから無理
というか知ってる人が見たら既にバレてるかも

492 ：

>>491
すんごくなくてスマン
幹線道路近いって・・・家古いのか？
照明が揺れる程なら水槽の方がやばいだろ普通
うＰ催促するわりには、自分は無理ってどうかと思うよ

493 ：

ちなみに、ヤフオク寄せ集めって・・・
ADAはたしかにそうだけどスポットは新品だよ？
どこをどう見て寄せ集めだと思ったか謎・・・
結局自分は画像貼付しないとか、ないだろそれＷ

494 ：

とたんに>>491から偽臭がしてきたぞ

495 ：

自宅は築5年ほど
5ｍアンカー打ってあるが20ｔが走ると地盤ごと揺れる
水槽は某所天クリのキャストアクリル重合20mmだから強度充分
うｐ関係はすまん
純粋に興味が沸いたので

496 ：

>>492
幹線道路沿いなら新築でも揺れる
もっとも家の揺れより大気汚染の方が問題
最近はまたディーゼルが流行りだしているしなー

497 ：

すまん、押し出しだった。多分

498 ：

>>496
振動が有る家屋なら、照明そのものより
メタハラなら安定器、水槽なら水圧先ずそこの問題をどう考えるのか小一時間・・・
論より証拠そう思うなら画像貼付だよ、君が言う通り。それが出来ないなら、何を言っても
エアーアクア。極論だけど、その根幹発信は君自身だと言う事お忘れないよう。

499 ：

まあ、画像貼付は此処に理由があるからもう強制はしないけど、
自分が出来ないことは他人に強要しない事だね。
ところで、真剣に水槽の振動対策は行うべきだと思うよ。
俺の住む地域は関東よりはるかに南だから、地震の心配があまり要らない。
地震で震災された地域にも当然アクアやってた人も大勢いたはず。
心から哀悼するとともに人ごとじゃないと自身も対策をある程度施してる。
流石に90規格だと、微振でも水圧怖いしね。10月は120規格立ち上げ予定。
もちろん>>496君を煽って言ってる分けじゃないので念の為。基本アクア好きという
共通点では仲間だと思うしね。

500 ：

つーかお前本当に職場なの？
尋常じゃない張り付き様なんだけど一体いつ仕事してるわけ？ｗ

501 ：

>>500
ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万　有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw

502 ：

何がまずいのかよくわからんが
水草水槽画像楽しみにしてるよ

503 ：

>>501
期待してるから高画質でよろしくね

504 ：

>>501
念のため書いとくけど>>496と俺は別人
煽るつもりはないけどそんなに見たいなら5年前くらいに遡って関東近辺ショップの新築取り付けブログでも漁って下さい
メタハラと水槽は変わってないから頑張ればすぐ見つかると思うよ
ついでに会社の有限格って未だに存在するの？

505 ：

ヤフオクでガラクタ漁って社長ｗｗｗｗ

506 ：

グラソラはガラクタじゃないぞ

507 ：

こんな不景気なご時世だから社長さんでもヤフオクでガラクタ漁るんだ、察するべき
まぁ一生懸命安月給で働いてる社員ばれしたら「社長2ちゃんすかwww」って笑いものになるしな
安月給の社員だけどボーナス減るし厳しいな、マザラとかレイザーとか欲しいけど

508 ：

やはりスポットで照らすなら
このくらいの水槽規格はほしいものだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=AG4AvV6wz5Q&feature=related

509 ：

エアレーションに衝撃を受けたｗ
スレチすまね

510 ：

毎度おなじみのうｐできない貧乏水槽の妄想が笑える

511 ：

毎日朝から晩までこのキチガイ粘着っぷりからして、田舎の寂れた子汚いショップ店主か中華から安いLED仕入れてボッタクり価格で売ってるヤフオクあたりのブローカーでしょｗ

512 ：

もうすぐ社長様が蛍光灯やメタハラでは作り上げることができない
LEDならではの素晴らしい水草水槽画像見せてくれるから雑魚共は黙ってろ

513 ：

もうすでに＞＞９８でLEDならではの貧乏臭くて残念などうしようもない水草水槽画像を恥ずかしげもなくドヤ顔で見せてくれたじゃんか・・・・。

514 ：

いきなり過疎スレがにぎやかにｗ

515 ：

〜ここは雄肛門大好きクラブのスレになりました〜

516 ：

相当に貧乏人が湧いたということだけは分かるが多分一人
だって内容が重複してるものｗ
たかだかＬＥＤ160ｗ　8個買ったところで8万そこそこ
90以上の水槽照明ならそんなの普通でしょ
蛍光灯は知らないけど、メタハラやＬＥＤの200ｗ付近ともなれば妥当
皆が（たぶん一人ｗ）騒ぐほどでもないだろうに・・・　子供かよｗ

517 ：

照度計買ったからちょっと測ってみたよ
エリープラチナ90(1灯のみ点灯39W) 2,500ﾙｸｽ
ゼンスイLEDシュリンプホワイト90(0､06W×240球、14､4W)2,000ﾙｸｽ
ワット数考慮すればありかな

518 ：

早くしろよエア社長

519 ：

ゼンスイはあの青白い色何とかならんのかなあ

520 ：

デカイ水槽照明に八万なぞ普通すぎて騒ぐ奴等の気がしれね
メタハラなら当たり前だしLEDもスポット集めりゃそれじゃすまん場合もあるぞ
ここは皆蛍光灯が基準なんかなぁ？

521 ：

誰が騒いでるのか知らないけど
シナチクLEDに8万はバカでしょって事じゃないの？
それに8個もブサイクなもんぶら下げてみっともなくね？

522 ：

それでもでも蛍光灯よりはましだろ？

523 ：

>>521
海だと９０に8本は普通、凝ればさらに脇からあてる
そうなれば値段も１０万とか普通にいく
中華か否か知らんが確かに騒ぐ額じゃないな
２万そこらのスポット買って、良ければ買い足すって事なら
失敗も少なくてすむから効率もいいはず

524 ：

60水槽でもこんなの普通だし↓
http://ameblo.jp/greenspottedpuffer/image-10872462571-11187604171.html

525 ：

ここ淡水スレだよな
海水よく知らないけど海基準で比べるものなのか？
テクニカ90×2でも8万もいかないし
90規格なら150Wメタハラ1灯で十分だな、キレイだしｗ
価値あるものに8万なら高くないが
シナチクLEDに8万安いとかバカだと思うね俺は
もっと他にいい金の使い道あるよ
蛍光灯やメタハラだと失敗してLEDだとうまくいく！
頭おかしいんと違います？

526 ：

>>522
同意
蛍光灯基準とかありえん

527 ：

て、テクニカ……
随分と面白くも無い冗談をしら〜っと言うねｗ

528 ：

>蛍光灯やメタハラだと失敗してLEDだとうまくいく！

どこにそんな文面が……
てかゴメン蛍光灯は論外だしメタハラは王道
どこにメタハラだと失敗とか書いてる？日本語理解できてますか？
スポットなら多灯で照らすわけだろ？なら一個買って失敗したら
二個目は他社の物にする。つまり一個目買って全てが終わりと頭抱えなくてすむとの意味。
頭おかしいんと違います？

529 ：

趣味なんだから何使おうが構わんよ
ただ社長がLEDは蛍光灯やメタハラよりも水草水槽に向いてるって言うから画像待ってるだけ

530 ：

テクニカwww
ｱｲﾀﾀﾀw

531 ：

冗談でもなんでもない
ポッとでたLEDなんかよりよっぽど長年に渡って実績のある照明だぞ
蛍光灯が論外？王道だろ
蛍光灯が論外ならLEDは邪道どころかキワモノかゲテモノだなｗ
蛍光灯よりずいぶんとLEDのが劣ってるのまるで何も分かってないね君

532 ：

ああ、これね。てかメタハラも使ってるんじゃん
蛍光灯については触れてないぞ
どうでもいいが誰にでも噛みついてくるな
全てが自分と同意見と思ってるならそれこそ馬鹿だぞ
↓
460 ：pH7.74：2012/09/03(月) 09:50:28.34 ID:j4gCOP86
頭が固いと言うより愚かなんだよ
使ってもいない人が、ああ草は育たない、と思う。ああ演色が悪い、と思う。
ああ目がやられる（笑）と思う。あるいは、・・・だろう、誰かが言ってた、知り合いの知り合いが・・・（笑）
等々言ったところでなーんの参考にもならないしｗ
なんでも新しい物、しかもこれまでの市場を脅かすような品物は、あの手この手で批判したがる馬鹿が湧くもの。
過去の事例がそれを証明してる。
俺はグラッシー、クリエリのコンボで合計160ｗの照明で90水槽照らして1年過ぎたが
水草・生体いたって好調。悪ければ照明変えるだけつもりだったけど、何も問題無い。
60水槽のADA250メタハラと比較して思った感想は、
�@立ち上げ時の苔は一緒、ただし経過とともに対策後の苔消滅時間は明らかにLEDのほうが早かった。
�A揺らぎは同等。�B演色はLEDの方が良い（友人・嫁、感想含む）
�C電気代は比べるのはどうかと思うが当然LEDの方が安い。�Dフリカーは双方見えない。
�E安定機器がLEDには不要。�F夏場の冷却対策がLEDは不要。�Gメタハラは有茎種が殆ど直立に対しLEDは這う。
概ねそんなところ。これからも双方観察継続予定。

533 ：

け、蛍光灯房降臨w
デターーー！

534 ：

蛍光灯でも構わないけど、もう少し見栄えを良くしたいのが分からないかな？
ショップの水槽展示はメタハラかLEDでもう蛍光灯とかほとんど見ないし・・・
ちなみにアク板では大好評のテクニカ実店舗だとこの評価
http://blog.goo.ne.jp/monsteraquarium/s/%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%AB

535 ：

>>531
いやいや、けいこうとう　明るいんでしょ。分かるよ知ってるよ。
でも、少なくとも俺は蛍光灯で水槽を照らそうとは思わない。
あの安っぽい光は小学生の頃のめだか水槽思い出して無理。
ただし、蛍光灯の灯りが好きな人も居ると思う。君がそうなんだよね。
有りだと思うよ。メタハラ買って俺は蛍光灯は卒業したけどね。十数年前にね。
それこそ蛍光灯に数万かけるとか、俺はだよ俺は、絶対無い。俺は、だよ、くどいけど。
人それぞれでいいんじゃない。

536 ：

社長画像マダー？

537 ：

>>534
少し切ないが、まあ今時妥当なんだろうな・・・
昔、蛍光管いっぱい並べて「すげー綺麗」そんな風に思った頃が懐かしくもあり
そのＵＲＬ見て切なくもあり　だなぁ

538 ：

>>534
これは、、、、、蛍光灯房絶命だな

539 ：

安っぽい擬似白色LEDは誰見ても汚いと思うけどな
これが綺麗ってギャグだよなｗ
まあ社長が気に入ってんるならいいと思うよ
つーかそう言わないと捌けないもんなｗ

540 ：

テクニカも悪い照明じゃないよ
ＬＥＤもメタハラも好きも嫌いも人それぞれ…
ただここＬＥＤスレだから　海メインメ・タハラメインの俺も
蛍光灯メインの君もどうやらスレチだ、退散するね、俺は。

541 ：

また明日朝から貼り付いてLED万歳しないといけないもんなｗ

542 ：

なんか蛍光灯房が可愛そうになってきた
早々自分が立てたステマスレに行くのがいいよ



てか、行ってたwww

543 ：

LED欲しいんだけど実際どのレベルのものを買えばいいのかわからん、
60規格で今ある製品だと良くて蛍光１灯の新品レベルの光量見込みの水草がやっとな気がする。
ADAの3万のやつなら立ち上がらないでグロッソ絨毯くらいは出来るなら投資は惜しまないんだが、
2蛍光灯新品レベルの光量が維持できる製品欲しいなあ。

544 ：

60規格なら20w以上あればなんでもいいよ
中華中華とキチガイが一人で騒ぎ立ててるが、
国産LEDつったってレンズは殆ど海外産wしかも市場占めてる大半は中華な状況w
心配ねーよ水草育つよ
ただし、一年保証のしっかりしたとこで買うが吉

545 ：

>>534
うちの近くのアクアショップもショータンクの照明は
ＬＥＤとメタハラで固められた　店長曰く「蛍光灯は売れないし見栄えが違うしね」だとさ
スポットでも置き型でもＬＥＤで水草ＯＫですよとクソ綺麗なグロッソ水槽見せられた
>>544そうなんだよな、結局国産でもレンズは海外だから、国産買っても意味ない
ＡＤＡの例のアレもレンズチップはどうだか・・・・・

546 ：

とりあえずアクアスカイの60の一本の方を買ってみます

547 ：

>>546問題無いぞ、俺もそれで水草順調
>>534今時蛍光灯とかネタだろw　とおもうがそこまで暴落とはな
まあしょせん蛍光灯だからなぁ
そんなもんに万単位だして買った奴にはきつい現実だな

548 ：

>>546
アクアスカイ602を買った方がいいんじゃないか？
601は観賞用みたいな説明が掲載されてたから、水草育成には光量が足りないのかもしれない

549 ：

社長様　8本下げた画像はまだですか？
文脈変えても上から目線の芸風が一緒でバレバレすぎる
毎度タイミング良くヨイショする取り巻き役の方も大変ですね
朝からご苦労様です

550 ：

>>548
そうだな、2灯の方が光量的に安心な気がする。確かに

551 ：

おっとその前に水槽の規格状況しっかり調べとかないと
ADA製品は、他社のとの相性というか互換性完全無視っての多いからな。
ちゃんと設置出来るか調べとく必要あるぞ

552 ：

http://nonameaqua.blog.fc2.com/blog-entry-177.html
これね

553 ：

社長自演してる暇あるなら早く画像貼ってよ
http://blog.goo.ne.jp/monsteraquarium/s/LED
あとこれ何でテクニカだけ貼ったのか知らんが
LEDはもっと悲惨なことになってるんですけどｗ

554 ：

社長！2ｃｈに張り付いてる暇があるなら8時間睡眠した方が良いっす！
ここでなく深夜バイトすればヤフオク激安ブリッジでなく錆びないウォーターブリッジ買えます！
会社のトップがサティアン水槽では社員がっくりさせちゃいます！
あと複数ID同時間帯レスはあまりにも不憫です！
是非改善を！

555 ：

>>554
そんな風にちゃんと会社で上司に意見を言えればお前はもっと･･･
おっと、なんでもない

556 ：

まぁ此処で聞かれもしないのに社長と名乗る奴は大概ｸｽﾞﾆｰﾄだしな
マジ社長ならマザラやイリューマジックとかならともかく
あんな貧乏クセー画像恥ずかしくて載せられないだろ
クソガキにしか見えんしこんな器量の狭い社長なら社員が可哀想すぎる

557 ：

社長舐めんなよお前ら
このお方はアク禁にできる権限もお持ちなんだからな（）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1346454917/14
＞14 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 13:14:00.22 ID:j4gCOP86 [2/2]
＞アク禁にするぞ
＞今回の警告は真剣に聞いといた方がいいぞ

558 ：

529 ：pH7.74：2012/09/04(火) 01:05:27.28 ID:FvrxZV5u
557 ：pH7.74：2012/09/04(火) 14:10:48.70 ID:FvrxZV5u
↑
>>555会社ってのもどうかだな…

559 ：

昔、時計板でバカにされた自称社長がフランクミュラー出して住人黙らせたり
車板でF50出して勝ち誇った社長がMPEG修正されてナンバーから本人特定されたってのもあった
酷いのはピュア板でゴールドムンドの140万するCDプレーヤーを出したら
「中身はパイオニアの2万円DVDプレーヤーだバーカ」と書かれて落胆した社長もいた
是非こちらの社長にも伝説の一翼を担っていただきたい！
え、ハードル上がりました？
大丈夫っすよ、みんなネタが欲しいだけっすから

560 ：

深夜から御大層なことだが、荒らし行為は迷惑千万。
自演も結構だが真面目にＬＥＤの話したい皆に相当に迷惑かけてることに
早く気づいてくれないか。
大概ここは過疎なのに急激にＩＤ乱立って変だろ・・・
それでもスレに則してるなら迷惑までとは言わないけど
こう連日連夜スレチで騒がれると困る。
＞昔、時計板でバカにされた自称社長がフランクミュラー出して住人黙らせたり
＞車板でF50出して勝ち誇った社長がMPEG修正されてナンバーから本人特定されたってのもあった
＞酷いのはピュア板でゴールドムンドの140万するCDプレーヤーを出したら
＞「中身はパイオニアの2万円DVDプレーヤーだバーカ」と書かれて落胆した社長もいた
何にそう怒りまくってるのか知らんが、相手にされて無い悔しさを
連投して発散しても無意味でしょうに、かえって皆あのの失笑買うだけだよ
すまないけどＬＥＤの話ししたいので、ここに居たいのならスレタイに則しなよ
それがいやならまるきり荒らしなので、誰かに対策打たれて当然だと思うよ

561 ：

60水槽で、ショートヘアー・海老やりたいと思ってる
出来れば15,000円前後の予算で済ませたいんだけど、
適切なＬＥＤあったら教えてほしい
この内容に荒らしが湧いたら俺の責任だと思う、始めに謝っとく。ごめん。
出来れば荒らしは完全無視で、どなたか親切な方、回答お願いします。

562 ：

バカ社長はまだ写真貼らないのかよｗ
自演してないでさっさと貼れよカス
>>553
酷い有様だなLEDｗｗｗｗ
＞http://blog.goo.ne.jp/monsteraquarium/s/LED
＞あとこれ何でテクニカだけ貼ったのか知らんが
＞LEDはもっと悲惨なことになってるんですけどｗ

563 ：

>>560
俺が深夜から御大層？
あなたと違って朝は多忙だから昼休みからの書き込みですが何か？
んな事より社長さんってID変えても芸風バレバレっすよ
60でエビやってたんでしょというか120立ち上げるって書いてるやん
あんたが人格コロコロ変えて荒らしてるんでしょ？
あと連投の意味わかってる？連投有限（笑）社長さんｗ
税理士も会計士も居なくて移行忘れたとか言うなよｗ

564 ：

有限制度無くなって株式設立の資本金が下がったの知らないんだろ
クソガキが社長だの見栄張るからバカにされるんだよ

565 ：

LED照明の自作考えてるんだけど誰かやってる人いない？

566 ：

シャチョウガゾウマダデスカー？？

567 ：

いいぞもっとやれ

568 ：

社長トンズラしたか・・・
これからはIDの変わりに顔真っ赤にしてROMるといい
クソガキが調子のってるとLEDと一緒で叩けばまたどんどんボロ出ちゃうよ
もうレスしないでおとなしく涙目でヤフオクのゴミ中華スポットをボッタクってることだね
↓でもこれは大変笑えるので、コピペとして後世に語り継ぎたいと思います(｀・ω・´)
501 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 17:01:00.30 ID:j4gCOP86 [17/17]
>>500
ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万　有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw

569 ：

伸びてると思えば
LEDの話じゃなく偽社長かよw
おまいらも好きだなw

570 ：

貧乏人のブランドや社会的地位への喰いつきは異常

571 ：

素性バラシなんてどう転んだって荒れるだけなのに、
アクア板住人はピュアな人多いから、迂闊にもすぐ書きこんじゃうんだよな。

572 ：

引くほどの発狂ぶりだな
一日中社長社長とわめき散らしてたんだ
ネタだろうが本当だろうが発狂する話しかねw

573 ：

>>561
とりあえずアクアスカイ60用だろ
ADAは高いけど信用あるからな

574 ：

>>565
結構やってる人いるみたいでググルと出るぞ
ただ放熱に関しての対策はしっかり行わないと火事の危険あるみたい

575 ：

知識無くても作れるものなのかいな

576 ：

>>572-575
お前スゲーよ
わざとあからさまにやってるとしか思えんw

577 ：

なんか悲壮になって来た
書き込み時間とか連投とか少し考えた方がいいっすよ
タコ社長さん。

578 ：

>>565>>575
http://www.lets-enjoy-elgrand.com/z-led/led.html

579 ：

色々あるけどここが分かり易い

580 ：

光るのは光るだろうけど、>>574の言うように
放熱の知識を得てないと危ないとおもうぞ

581 ：

これなんかどうかな
http://makersled.com
あとはled用電源と20mmのスター基板にのったLEDがあれば作れる

582 ：

>>577
悲壮「悲しいが勇ましい様」←　褒め言葉
悲愴「悲しくて痛ましい様」←　哀れみの言葉
たぶんゆとりだと使い分けも知らないだろうから書いておく
知恵が低いとまともに煽ることもままならないというよい例

583 ：

たぶんゆとりだと使い分けも知らないだろうから書いておく(ｷﾘｯ

584 ：

社長
そんな変換ミス指摘する暇があるなら早く画像上げてください
いつまで待たせるんですか

585 ：

>>584
ま、多分そう言って食いつくと思ってたけど残念、社長さんではありませんよ俺はｗ
少なくとも馬鹿にしたい人を、「褒めてどうすんのさ」と思ってね

586 ：

面倒な男だな
いちいち自演否定しなくていいからさっさと画像上げろよ

587 ：

相手にはされないわ馬鹿は露呈するわ・・・・・
惨めの極みだぞ

588 ：

この流れで誤変換つついて話逸らそうとするとか社長本人ですと手を挙げてるようなもんだろw
2ちゃんで社長ですと嘘コイタ人間に支援レスする奇特な奴がいると本気で思ってる?
アホかw

589 ：

こないだ屋内工場でLED照明を使って野菜を栽培してるというニュースを見て、
じゃあ水草も育てられるのかなぁと思って調べてみたら、
もうアクアリウムでもLED普及してたんだなｗなんだか浦島太郎状態だよ…
けどまだ高いね
HDD=メタハラ、SSD=LEDくらい高い

590 ：

海外通販で買えばだいぶ安くなるけどな
Maxspect Razorの160Wは海外では435ドルなのに日本では9万5千円もする
PCパーツのASK税の比じゃないね

591 ：

FDD＝蛍光灯ですねわかります

592 ：

悲壮「悲しいが勇ましい様」
ぴったり当てはまるやん
恥かいた後に別人格になりきって毎朝御登場とか俺は出来ないし
勇ましいと思うよ、うん。
この状況で毎度しれっと質問かます所なんかもうね
類似スレあるのにわざわざ荒れてる所に飛び込む姿とか
素直に凄いと思うよ
で、8本吊った画像は？

593 ：

最近深夜に近所で高架橋工事してるんだが最近のああいう現場の照明はスゲエ明るいな
なんか真っ白いボンボリのデカイヤツみたいなの
あれ水槽にあてたら一瞬でコケが生えそう

594 ：

>>591www

595 ：

「LEDで育てました！」とかいうニセのブログ作ったり、「僕は社長！！」とか言ったり、ID変えて他人演じたり、水草が育つとか言ったり、LEDはウソばっかりですね┐(´д｀)┌

596 ：

蛍光灯とかで発狂できる人が
似非社長なんて美味しいネタに飛びつかないってのも不自然ですぜ

597 ：

>>593
あれなぁ、中身はLEDだ。

598 ：

iPhone単発キャラ集合スレ流し中につき連投不可

599 ：

おいおい　tVPVmzCn　の相手誰かしてやれよ
二日夜通して騒いでるのにｗｗｗ

600 ：

社長は毎日夜通しで騒いでますが？ｗ

601 ：

>>599
俺？
昨日のYckesJMpだよ
誰かさんと違って深夜早朝まで2ｃｈなんて馬鹿馬鹿しいっしょ

602 ：

だからどこの世界に嘘コイてトンズラしてうｐもしない奴の太鼓持ちする人間がいるんだよw
少し考えれば中の人がどんな奴かすぐにわかるだろ
少しは学習して我慢と自重しろよ
マジでアホだろw

603 ：

てか、もうあんた一人ですぜｗ

604 ：

蛍光灯貧乏はLED情報交換の邪魔ができれば何でもいいんだろ

605 ：

しゃちょさん　しゃっちょ〜さあああん〜　って　
ここはフィリピンパブかｗ

606 ：

裏路地の立ちんぼうが、社長さ〜ん 社長さ〜ん と声かけるも
愛想無く断られる様w
>>605あんたうまいこと言うねw

607 ：

お前ら仲良くしろよ
ここは社長とゆかいな仲間達のスレだぞ

608 ：

社長！
ご帰宅フィーバーっすか？
風呂上りフィーバーっすか？
それとも晩酌フィーバーっすか？
ガキだと思ってたのに絶滅したフィリピンパブネタ引っ張ってきたってことは
相当なオサーンか地方都市の方ですよね？
その年齢で地位詐称は痛いっすよｗ

609 ：

いや、多分
蛍光灯を馬鹿にされ、馬鹿を指摘され、貧乏に僻み、社会に僻み
名誉毀損におびえた自身を呪い、悔しくもはかなくそれでもディスカウントショップで
欲しい物を探すが、「ほしいものが無い」と悪態つき、しかしその実態は、ほしい物が無いんじゃなく
欲しい物を買う金額を持ってない　

そんな、蛍光灯をこよなく愛し、ＬＥＤ情報交換という内容をみただけで「金持ち糞食らえ」と
何故か勘違いして、勝手にひがんで狂喜乱舞する君が一人うっとおしいスレだぞ　　とｗ

610 ：

ふ、フィーバーwww
昭和www

611 ：

ここは蛍光灯厨が時代に押し流されていくさまを
スローモーションで見れるスレ（曲：世情）

612 ：

多分いまだに蛍光灯厨は
テクニック・oータッタ・・・　もとい
キクニカ・インバーターライト　最高なのねｗ

613 ：

おっと　テクニカ・インバーター　だっけかｗ
印象浅くすまねｗ

614 ：

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　社長、中華ゴミスポットLEDぶら下げたR水槽うｐまだ〜
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼　　>>98の汚い水草水槽見れなかったから早くうｐしてよ〜
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

615 ：

>>568
そのレスもジワジワくるんだけど
俺はこっちが好き
302 ：pH7.74[sage]：2012/07/26(木) 14:33:26.43 ID:SP3g/U1X
>>299
いずれそのレスの恥ずかしさに気付くぞｗ
303 ：pH7.74[sage]：2012/07/26(木) 14:36:34.34 ID:SP3g/U1X
>>299みたいな初心者さん見ると
ああ、夏だなと思うよｗ
↑これの直後に↓こんなこと語り出した
308 ：pH7.74[sage]：2012/07/26(木) 15:00:07.80 ID:SP3g/U1X
海水120水槽　夏はLED150ｗ×2+UV　冬はメタハラ150ｗ+LED20ｗ×4
淡水90水槽　夏はLED50ｗ×2　冬はメタハラ70ｗ×２+LED20×2
これですこぶる調子いいんだが　
309 ：pH7.74[sage]：2012/07/26(木) 15:07:57.97 ID:SP3g/U1X
蛍光灯、熱はこもるわ均一影無し揺らぎ無しのつまんない光。
今となっては、さらさら水面を照らそうとは思わない。
ただし、それは今となっては、の話し。
最初頃、もう1０年以上も前の話し。
メタハラの、LEDの、ともに水面を照らす絵図らを知らなかった頃
あのころ見た蛍光灯直下の水槽は綺麗だった。確かに。
・・・・
もう戻れない
310 ：pH7.74[sage]：2012/07/26(木) 15:14:19.35 ID:SP3g/U1X
でもなんだろう、このままアクアやってって、自分なりに極めたら詰まる所、
小さなアームスタンドの蛍光灯で、苔のテラリュウム30水槽を照らして、目を細めてそうな気がするｗ
いやマジで

616 ：

さあー お待たせいたしました蛍光灯バカの自演、


開演です！w

617 ：

社長は海水専門で水草なんてやってないぞｗ

618 ：

さあ 過疎ぎみだったスレ、蛍光灯の悪口！
おおっとぉ！また見慣れないIDが！ おっとー まただ！
なおうしろで流れてる曲は中島みゆきさんの w

619 ：

ん？このレス都合悪いから早く流したいの？
501 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 17:01:00.30 ID:j4gCOP86 [17/17]
>>500
ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万　有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw

620 ：

しかし、真面目な話し、社長社長騒いで荒らしてる奴は、
今その社長レスj4gCOP86見たけど、で、何に腹立ててるの？
ぶっちゃけよくわからんかった・・・

621 ：

>>604

622 ：

>>620
んん〜
なんで社長の肩持つのかなあ〜
おかしいなあ〜
なんでだろ〜（棒）

623 ：

こんな人たちの相手は一切せず、真面目に聞く人には画像（見れなかった）貼付したんでしょ？
いたって普通なんだけど、ま、社長であるないは別段騒ぐ内容でもないし、騒いだところで確認の
しようもない。何にいきり立ってるんだろ、不思議。断っとくけどその社長さんじゃないよ俺は。
ただ、真面目にＬＥＤの話ししたいのに、荒らしが次々現れて社長社長・・・
もうウンザリなんですけど。
真面目にＬＥＤについて話しませんか？
↓
510 ：pH7.74：2012/09/03(月) 19:57:20.64 ID:i/M7AuKX
毎度おなじみのうｐできない貧乏水槽の妄想が笑える
511 ：pH7.74：2012/09/03(月) 20:07:15.17 ID:YBl93g4e
毎日朝から晩までこのキチガイ粘着っぷりからして、田舎の寂れた子汚いショップ店主か中華から安いLED仕入れてボッタクり価格で売ってるヤフオクあたりのブローカーでしょｗ
512 ：pH7.74：2012/09/03(月) 21:16:24.11 ID:QybPtAvO
もうすぐ社長様が蛍光灯やメタハラでは作り上げることができない
LEDならではの素晴らしい水草水槽画像見せてくれるから雑魚共は黙ってろ

624 ：

流しても次スレあるならテンプレにされてるだろ
どんなスレでも経歴詐称は良い燃料になるぞ

625 ：

>>621
了解。と、言いたいところだけど、、、なんだろう、情けないね。
やっぱ放置しかないか・・・

626 ：

社長が画像貼るって言ったのに貼らないからいけないんですよ〜
おまけにLEDそっちのけで自分語りまで始めちゃって御覧の有様です〜
水草もやってないし
無職だし
嘘ばっかｗ

627 ：

>>624
テンプレとか・・・
いやそうじゃなくて、ＬＥＤの話しがしたいだけなんですけど
経歴詐称か否か、テンプレになるならないとか・・・論点がずれてませんか？
と、そうか、これが駄目なんだね、難しいな...

628 ：

放置出来ないから遊ばれてるんだろ
散々自演繰り返して荒らしてたのにホラ吹いて立場悪くなった所で正常化させるとか
どんだけバカなんだよw

629 ：

社長がお前を放置して、お前が皆に遊ばれてるの図式w

630 ：

社長の自演大会始まったのが2ヶ月くらい前かな
こいつの90水草水槽スポット8つ（実は海水と思われる）のレスはもう何十回も見てる
問題なのがこいつはメタハラよりも蛍光灯よりも素晴らしい水草水槽だとぬかした
当然貼れよという流れに
しかしバカにするばかりで一切貼らない（当然ないから貼れない）
それがわかってて皆バカにしてる
社長は自演で誤魔化してる

631 ：

とりあえず、ここまでの話を簡単にまとめるとLEDはクソ

632 ：

別に社長じゃなくてもいいよ画像
今までルシファーパワーの初心者と
アクアスカイの捏造画像しか俺は見たこと無い
両方水草用ライトとしては蛍光灯メタハラより下
俺は違うよって人は貼ってくれたらいい

633 ：

なあ、ちょっとした事に気が付いた。数日前、そう、このＬＥＤが海水・淡水に分かれた後
海のほうは荒らしが酷かった、例のステマ・蛍光灯・汚らしいの厨房。で淡水にもまもなく
進入。いまも荒らしまくってんじゃん、で何が気が付いたかってーと、暇なら双方確かめてみ
あまり荒らしに同時進行が見られない。論より証拠、今は海スレが凪状態で半過疎にあるわけよ
これ、蛍光灯厨房は　一人　ってことの表れじゃね。さらに確信付く方法を模索したんだけど、
ちょっとしたトラップ思いついたｗ
で、おれの予想通り荒らしが一人なら、二・三日後に凍りつかせてやれる。乞うご期待！

634 ：

何言ってんだ、このアスペｗ

635 ：

ああ、言い忘れた、無関係って人は俺に絶対レスしないで下さいね。
俺のことなんて無視無視

636 ：

俺を否定する人間は絶対に一人に違いない！みんなによってたかってイジメられるわけがない！←君、これ完全にアスペだよｗ

637 ：

笑わすなw
神GTOコピペかよw

638 ：

頭の良い人なら、もう察しがついてる方もいるでしょうが
幸いなことに一貫して蛍光灯厨房君はどうやら低脳、よってこの網の目はくぐれません。
以降どこへも俺はしばらくレスしません。むろんここにも。
くれぐれも、荒らしを撃退したい方は俺のレスは無視して下さい。
数日後に又会いましょう。

639 ：

自作で100w以上のLEDってやっぱ知識ないと無理かなぁ

640 ：

低価格高演色高光量ＬＥＤがでないかぎり
蛍光灯には勝てないよ。
ＬＥＤの需要は祭り金魚のミニ水槽ユーザ０と
一部の金持ちの自己満でしかありえない

641 ：

ＬＥＤの優位性
光源の小型化、赤外線を含まない波長
オープンアクアを実現できるメタハラに、唯一対抗できる可能性を秘めたＬＥＤ
コトブキのパワーショットでそれは実現した。
しかし、全く売れてない現実。
勘違いしたメーカーが蛍光灯の代用としてＬＥＤを出しているが、アホそのもの。
ＬＥＤの優位性を無視して、必死に蛍光灯のような光の広がり、拡散光を機械的に作っている。無駄な努力ｗｗ

642 ：

2レスに分けて小狡く蛍光灯持ち上げたところでもう時代遅れだから

643 ：

今のところLEDが優れてるのって照射による水槽への熱の影響が無いのと
ランプ交換不要の長期的に見たランニングコストの点の二つでいいのかな。
アクアスカイ602購入検討してるんだけど消費電力60wで見た目は蛍光3灯分以上の
明るさはありそうだけど水草的にはそれ以上なのか以下なのかどうなんだろう。

644 ：

暗くなったら本体ごと交換って事を考えると
ランニングコストを売りにするのは若干早い気がする。
水槽への熱の影響が無いのと ゆらぎが見える　の2つじゃね？

645 ：

やっぱ自作だよ自作。
壊れた箇所や、劣化した素子が出ても
自分で作ったなら、自分で交換すればいい

646 ：

点光源ほどゆらぎは出やすいから、アクアスカイみたいな
小型素子多灯ではゆらぎは少ない。
熱の影響が少ないのは蛍光灯と同じ。赤外線は含まない。
器具本体の発熱はインバーター蛍光灯よりも多いかもしれない。
つまりオープンアクアにできないＬＥＤなど意味がない。

647 ：

ＬＥＤの理想形はコトブキのパワーショット
赤外線の放射熱を克服したメタハラの代用
アクアスカイみたいに蛍光灯の代用にしようとするのが理解できない。何のメリットもない

648 ：

コトブキのパワーショット
・メタハラ同等の光の揺らぎ
・メタハラ同等のオープンアクア
・メタハラのように赤外線を含まず水温を上げない
アクアスカイ
・蛍光灯同様にオープンアクアにできない
・光の拡散は蛍光灯に劣り、少しだけ光の揺らぎが見える
・蛍光灯同様に赤外線を含まず水温を上げない
・蛍光灯よりも器具が薄い

649 ：

コトブキの糞ボッタLEDとかガラクタもいいところでしょ
そんな事より自作で作ると100相当でおいくら万円かかるか知りたい

650 ：

俺の場合は水槽からキャビ周辺も全部ADAで揃えてるからアクアスカイの一択だわ
見た目もスッキリだし。
水草も今はキューバパールだけだからLEDでも大丈夫だと信じたい。
ショップ予約済みなんだけど、中旬て20日前後かな？

651 ：

仇スレだと
もうアクアスカイの光量落ちたみたいなレスあるけど、その辺はどうなん？
LEDから漂う胡散臭さをどうにかして欲しい

652 ：

こんなこと言うとまた信者に叩かれるかも知れないけど
アクアスカイはどうみてもプロが設計したとは思えないほどの性能しかない
確かに小型であれば何とか草育つくらいの性能はあるが
水深ある大型にはかなり無理がある
あと、デザイン優先でヒートシンクがまともに機能しなさそうだから冬場はいいが
夏場は危機的状況に陥る危険性が大
まー来年の夏には返品の嵐だろーな
既に購入済みのお気の毒な方にはファンを当てる事をお勧めします

653 ：

>>652俺も常々アクアスカイのヒートシンクが気になってたんだよな
あのデザインで大丈夫か？って

654 ：

スレ伸び半端ねぇなｗ

655 ：

>>649
安く済ませるなら
http://www.aquastyleonline.com/products/Aquarium-20-LEDs-DIY-Kit.html
これ２つで150USドルで100W程度のが作れる
480nm〜500nmのLEDが含まれてないから演色悪いのと
丸裸で外枠作らないと飛沫や湿気で寿命が短くなるだろうけどね

656 ：

>>655サンクス
安いね
とりあえず今週末秋葉行く

657 ：

>>656
秋葉には5mmとかの砲弾型LEDばっかりでパワーLEDはほとんど置いてないと思うぞ

658 ：

パワーショットなぁ…もっと安ければ買うんだがなぁ

659 ：

パワーショットはうちで使ってるが特に不満はない＠魚メインの海水水槽
すげーいいから使ってみなよと言うものでもないし言うつもりもない
まぁ幅が120cmあると１灯じゃ端が暗いのでヴォルテスを両サイドに足したが
淡水で水草ならパワーショットより他にいいものがあると思う

660 ：

>>659
マジすか…ドストライクに淡水水草ですｗ
まだ計画の段階ですが…

661 ：

パワーショットも自作で日亜のLED使って同じ仕様で作ろうとすると
材料だけで2万強ぐらいかかるからそれほどぼったくりってわけでもないがね
>>660
淡水水草ならまだ発売してないけどMazarraのXシリーズはどうかな
Pシリーズと同じく素子交換出来るだろうし、Bチャンネルのblue2個をCyanに交換したらちょうど良いかと
Pより安いらしいし海外ではSシリーズが$299で買えるから個人輸入出来ればいいんじゃないかな

662 ：

パワーショットはちゃんとスペクトル公開してるし
「一般的な水草でしたら十分育ちます」と正直な注意書きにも好感持てる
あれでデザインがもっと良かったら最高なんだけど

663 ：

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Hanging_Temple.jpg/1280px-Hanging_Temple.jpg

664 ：

LEDはお魚の目には良くないらしいぞ、蛍光灯の方が優しいらしい

665 ：

目云々は全く信じてないけど
無駄に明るくて魚眩しそう
しかもその明るさは水草にとって無意味とか…

666 ：

こいつらって、どこまで貶めれば気が済むのだろ？

667 ：

曲：中島みゆき「世情」

668 ：

ならメタハラはその上熱があるので魚即死だね

669 ：

結局みんなが何を言いたいのか全くわからない
LED否定派は何がだめで

670 ：

何が不満なのか。
実際使ったことはあるのかと。
このスレ見ても買おうか迷ってる人が買おうとは思えなさそう。
ってか買うとしても何買えばいいかわからず蛍光灯()に走ることになるんじゃない？

671 ：

>>670
曲：中島みゆき「世情」

672 ：

テクニカの在庫処分したいだけだろ

673 ：

社長はさすがに3夜連続でお疲れですか
早朝弾幕が薄いよ！何やってるの！

674 ：

>>673
んなこと言ったってもう病気の類だろ。気味悪りぃ。

675 ：

>>670
いやー悩んでるよ、ただ今のところ実績が無いんでどんなものかと値踏みしてる段階、
それでも初期コストが安ければ飛びついただろうけど、ちとお高いのがね。
各社商品も出揃ってきたし、省電力＆長寿命という点で割り切った用途で買うとは思うけど
水草飼育まで考えた物は省電力のメリットとか寿命もまだ怪しいのでしばらく様子を見たいかなと。

676 ：

上に上がってたコトブキのパワーショットって実際どうよ？
150wのメタハラと比べて遜色無い感じだったらほしいけど
ただ中華LEDみたいに1，2年で光量半減してしまうようなら
ランニングコストがはんぱねーわな

677 ：

150wのメタハラと比べて遜色はない感じ、調光機能で白色LEDは最低にして使ってる
海水の雰囲気出すためもあるし白色を明るくすると茶コケがすぐつくレベル
ただ去年10月に導入してまだ１年未満だし光量減衰については何とも言えないなぁ
ソーラー１も使ってるけどグランクリエイトと比べれば見た目も悪くないと思うがw
ttp://namamugi-fish.com/?p=37473
淡水水槽は昔ながらの蛍光灯のままなので水草についてはノーコメント

678 ：

アクア業界は照明の外観の部分にプラ使うな
あれで一気に安っぽくなるんだよ

679 ：

だって成型楽だし安上がりなんだもの
金属使ったら数倍値段が跳ね上がるでしょう
質感はよいけど
昨日始めた情弱なんかプラで十分釣り物でしょうよ

680 ：

デザインもダサいの多くね？
主観だから俺だけかもしれんが

681 ：

初心者はデザインよりまず生態を飼っているという事が主観になるでしょう
そのうちはまったらこりだしてデザインがどうこうになるのでしょう
デザインまで行き着く人が1割程度なのですよ

682 ：

本来観賞目的だからデザインも大事のような

683 ：

まあメーカーやショップ等がアクアを散々安い趣味に仕立て上げちゃったからな、
大半の人が一器具で5000円もしたら買わずにやめる方選びそう。

684 ：

アクアスカイの30�p買ってすげーよかったからアクアスカイ602買おうか迷ってる。
けど高いんだよなぁ
30cm用のアクアスカイを縦に2列並べるんじゃ光量不足するかな？

685 ：

30キューブでも301二本必要なくらいなのに
60規格に301二本で足りるわけがない
だいたい正面にアクリル板2本あったら邪魔で仕方ないだろ
値段だって301二本と602じゃ1万の差しかない

686 ：

じゃまかなあ

687 ：

45cm水槽で
グランクリエイト24W×2灯＋ヴォルテス×2灯
でグロッソスティグマとキューバパールグラスが絨毯化したよ
水槽リニューアルしたから今は無いけど
グロッソスティグマだけならグランクリエイトだけで行けたと思う

688 ：

そういう写真も出てこないシナ製ゴミカスのステマはもういいから

689 ：

グロッソとキューバの昔の画像ならあるけど
グランクリエイトとヴォルテスの画像は出したくないな、色々と汚いからｗ

690 ：

>>688
ほい画像
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan291872.jpg
水面に写り込んでるのがグランクリエイト
グロッソは育成途中
この頃（2011年10月）はまだヴォルテスは買ってなかった
水槽周りが激しく汚いのでこれ以上は勘弁してくれｗ

691 ：

45のグロッソとキューバなら
グランクリエイト24W×2灯かヴォルテス×2灯
どちらか一方でも行けるだろ
4灯も要らないと思うが

692 ：

>>688みたいな典型的な荒らしはほんとRばいいのにな

693 ：

>>690いいね
>>691だな、貧乏光ヴォルテス買う必要ないと思われ

694 ：

45でＬＥＤ48ｗなら、そりゃ育つよ

695 ：

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 /スポットヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |　LED　　|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ　　　　ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣

696 ：

そう言えばもう2、3日過ぎたぞ社長
一体何が始まるんですか？ｗ

697 ：

>>696
ﾋﾝﾄ　刺し網

698 ：

そんな事より名誉毀損ガチで動いてるじゃん
てか此の事じゃね

699 ：

他板でもこのまえ名誉棄損で訴えられてたな

700 ：

実際に使用して感想を述べてるだけで名誉毀損とかなんなの?死ぬの?

701 ：

>>700
どうなんだろうね、起訴されて敗訴し損害請求されたケースの
ほとんどが軽いジョーク程度だから、まぎらわしい悪戯はしないに
越したことないんじゃないの？　
あとクドイコピペはもっとも危ない気がするけど・・・
ま、俺には関係ないのでどうでもよいが

702 ：

社長の名誉棄損したってことだろ？ｗ

703 ：

社長が相手してるのって
荒らしの蛍光灯厨房一人　だろ？
どのレスのこと言ってんのか全然わかんねーけどｗ

704 ：

厨房って単語覚えたんだね
良かったね社長
でも刺し網とか造語作って誤魔化すのは良くないなぁ

705 ：

本当に不思議、過疎ってたところに、いきなり複数IDが湧いて乱入
まー沢山の人がいるもんだｗ

706 ：

LEDスレは過疎ってませんよ社長
これで10スレ目くらいだから
しかも今現在勢い7位ですから
まあセンブラ知らない社長にこんなこと言ってもわからないかな？ｗ

707 ：

社長ｗ
いいかげん出て来て相手しないと誰もかれも社長と思われちゃうよ
まあ悪い気はしないけどｗ　

708 ：

蛍光灯房も自宅警備会社の社長なんだよな
互いによきライバル
ただ、今のところ自宅警備会社社長はひとりR

709 ：

蛍光灯糞！　ＬＥＤ最高！　
さあ、これで条件は整ったはず、
早速私にも「社長さん」と呼んでいただけたらｗ

710 ：

★★★|ス|テ|マ|注意報★★★
スレ見て分かる通り
LEDは|ス|テ|マ|が横行してます。
誇大広告にダマされないよう注意して下さい。
もしダマされてしまって
「あれ？おかしいな？宣伝文句と違うぞ」等は
泣き寝入りせず、きちんと相談しましょう！！
★★★粗悪LEDのご相談先★★★
・景品表示法
http://www.caa.go.jp/representation/index.html
・国民生活センター
消費者ホットライン
http://www.kokusen.go.jp/map/
・JARO 公益社団法人 日本広告審査機構
http://www.jaro.or.jp/

711 ：

501 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2012/09/03(月) 17:01:00.30 ID:j4gCOP86 [17/17]
>>500
ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万　有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw

712 ：

いや、そうじゃなくてｗｗｗ

713 ：

>>710
てか、あれ？
ク○エ○が抜けてるｗｗｗ
蛍光灯君は相当のビビリかよｗ

714 ：

効いてるんじゃね

715 ：

興和のLED-12000K-KSとか使ってる人いない？ちょっと気になるんだけど

716 ：

>>715
1本で20wで高出力なのと
密閉して飛沫対策もされているが
※照明器具はどれも発熱しますので、風通しを良くし十分に放熱可能な環境が必要です。
異常なほど高温になると、製品の寿命を縮めたり、変形、故障等の原因になります。
※本製品はグロースタータ照明器具専用品です。（ご使用前に必ず付属のフェイク点灯管に交換してからお使い下さい。）
ADAのグリーングロウ向き？

717 ：

軒並みLEDに参入して価格戦争になるのはありがたいが、熱対策だけは確りしてほしい。

718 ：

なんかwが草に見えるんだよなぁ・・・ｗ

719 ：

>>715
ルシファパワーと同じ20wでずいぶん割高
放熱が必要なのに単独使用できない、蛍光灯用の灯具が必要ってことは
カバーがかかってしまうわけで
ちょっとメリットがわからないんだが

720 ：

インバーターじゃ使えないんだろアレ？

721 ：

http://item.rakuten.co.jp/auc-ekou/0-4/
この辺ので自作って簡単に出来るものなのか？

722 ：

できるかもしれないけど、明るさは無いと思うぞ。
やっぱパワーLEDじゃないとな。

723 ：

ルシファパワーとゼンスイ600ピンクを点灯してる水槽に
イルミネーションの4色ミックスの300球のやつを
束ねて置いてみたが全然変わらない
ただし、上の２つだけを消すと地味に暗くて逆にいい感じ
色合いも深みがあるし、ちょっと暗いのもいいもんだわ
ただしイルミネーションの配線が邪魔でどうしようもない

724 ：

アクアスカイ明るすぎワロタ＼(^o^)／

725 ：

どのくらい笑ったのかうｐ

726 ：

ルシファパワーとゼンスイ600ピンクの併用はよく聞くけど
草の成長具合はどうなのか気になる

727 ：

iPhoneからアプできるとこある？

728 ：

気を付けろ、>>725は真性の荒らし

729 ：

>>727
うｐって顔ね
笑った顔ｗ

730 ：

>>726
普通に育つよ

731 ：

【照度偽装】 LED照明・LED電球31灯目【健康被害】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1347624656/

732 ：

ルシファパワー×２でも十分グロッソいける
光の熱量はほぼ無いしお勧め

733 ：

しかしアクアスカイ新モデル発売してるのにレスがないって・・・
現状スペック的には外せないLED水草飼育用なのに買う人はいないのかー

734 ：

本格的に水草やろうという新規しかまだ手を出さないからじゃない？
メタハラで育った人はもうオープンアクアが最低条件だろうし
ゆとり世代がこれからのADAをしょって立つ

735 ：

>>733
水草用っていうけどさ
ADAって以前から600nm以上の赤色波長軽視してるでしょ
だから602なんか単純に２灯にして大光量化するしか能が無い
白色LEDモデルって長波長域の中でも660nm以上がほとんど出てないやつ多いし
これを2灯にしたって大して増えない、効率悪いしコケが出て換水量が増える
電気代と水道代の無駄
いらない波長を切って必要な波長を補わなきゃ太陽光当ててるのと同じだもん

736 ：

>>734
そういうもんかねえ、
水草やる人はメタハラも使うけど、草にあわせてT5とかも使ってるとか
普通だと思ってたからLEDも出れば検証するのかなあと。
>>735
ただ高出力なだけならいらん、ってのはわかるかな、
ADAはデザインや素材がいい物なのは分かってるけど
品質に関しては様子見ないと恐いから手を出してないんだけど。

737 ：

>>736
たとえば現在の構成が蛍光灯でNAランプオンリー（水草密植型または大量換水型）なのか
高演色管＋水草育成管（無換水型またはバランス型）なのかで、
前者ならアクアスカイ2灯のやつに換えてもいいかもしれないけど
後者ならバランスが崩れかねないって思う（理屈では）
かといって現行のLEDでスペクトル公表してるもので、よさげなのはゼンスイピンクぐらいかな
ゼンスイレッドは惜しいことに波長域が狭すぎて660nmに届かず（アロワナ用？）、
ルシファプランツはスペクトル公表されてないときた

738 ：

LEDにこだわりがあるならいいが
無理してバカみたいにLED買うことない
蛍光管で十分だ

739 ：

>>736
60用のいいぞ、思ったより明るいし熱が無い。

740 ：

602最高だわ〜　ｱｯｶﾙｰｲ

741 ：

値段がなぁ

742 ：

わあーまぶしー(棒)

743 ：

301があんなに熱持つのに
600シリーズは熱持たないの？

744 ：

エーハイムの７ｗのやつ注文した。楽しみ。
45cmなら十分でしょ？

745 ：

水草全く入ってないなら大丈夫

746 ：

>>744
おめ
明るいし水草大丈夫ですよ

747 ：

どもども。
水草っていってもアナカリスしか入ってないからね。
電気代節約のため。
エーハイムが儲けるのは良いが東電儲けるのは許せないからね。

748 ：

人間の明るさと植物の明るさは違うからな
LEDに変えて「明るいのに調子悪いなぁ・・・」ってのはこのせい
耳をすませば、水草の「LEDは暗いよー」って声が聞こえるぞ

749 ：

うちは初心者向けって言われてる水草5種類ぐらい入れてるけどみんな元気だよ
特別高光量いる奴とか赤くしたいとかじゃなければ問題ないかと

750 ：

LEDで水草育みたいだけど問題は寿命だよね、初期の光量がいつまで保つのやら
蛍光灯やメタハラみたいに球を交換できないから、光量落ちたら本体ごと変えなければいけないのがね…

751 ：

>>750
うちは冷却ファンで冷やしてる

752 ：

これを２つくらいカバーつけて設置してみようかと思うんだけど
LED照明「エコスリム」
ttp://www.ohm-electric.co.jp/wp/archives/7091

753 ：

何がしたいのか不明

754 ：

パワーショットミニ、陰性水草メインの小型水槽なら十分いけるな

755 ：

ルー大柴は最近GEXのLEDに変えたらしい

756 ：

>>750
・LEDの寿命を縮めるのは熱だとすれば
ゼンスイのは本体が触ってても熱くならないから長持ちするかもしれん
ルシファパワーは触ってられない
・LEDは本体の電源部の方が寿命が短いといわれることもある
・蛍光灯具につけれるタイプも、結局本体がランプ内にあるのと同じ
放熱面で不利、取り付け工事不要、値段は本体つきとかわらず、てとこじゃないか

757 ：

ゼンスイは安いし熱持たないのは良いんだが
なんだあの青白い光は
観賞用ってことを知らないで開発したのか

758 ：

そこで紅蜂と共同開発のエビ用ＬＥＤですよ、割高ですが

759 ：

クリエリの20で十分なんだけど

760 ：

このままシナで暴動続けばLEDは総倒れだろーな
既に輸入困難になってる商品もあるとか

761 ：

粗悪な中華スポットは不買しましょう！

762 ：

とは言えLEDレンズは殆ど中国産

763 ：

>>751
冷却は寿命を長くするぞ

764 ：

シナスポットはゴミだから不買つーか元々購入対象にならんわｗ

765 ：

>>764
こちらでの自演荒らしは迷惑ですのでお引き取り下さい

766 ：

スポットを批判されていちいち噛み付くバカも出てくるなよ
他スレで訴訟相談でもしてろ

767 ：

>>756
放熱板の冷却はLEDの寿命を長くさせるのは本当みたい
ルシファの場合はかなり効果あると思うよ

768 ：

>>767効果は驚くほどにはないんじゃなかろうか
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20110406/190888/&q=led+%E5%86%B7%E5%8D%B4&sa=X&ei=SBJYUNyWMrGiiAeX4YHYAw&ved=0CCIQFjAC

769 ：

>>768早々詳細記事ｻﾝｸｽ
東芝ライテックの7.2W品（600lm）は61℃←このくらいの温度であれば問題ないだろうけど、
30w以上ともなると冷却対策はやっぱ国産・国産外のいずれも必要なんじゃないかな

770 ：

一つ誤解がありますね
LEDにもタイプがありますよね
発光体が
一個で30wのLED
十個で30wのLED
百個で30wのLED
一個で30wのLEDだとメタハラのように手で触れると大火傷を負うくらい高熱になります
十個や百個で30wのLEDだと発熱が分散されて手で触ってもあまり熱くありません
そういう事ですよ

771 ：

LED素子のお値段や耐熱温度もまちまちだろうし
ゼンスイにくらべてルシファパワーが低寿命とはいいきれないことも補足しときたい
ただ室温上昇したくないときの選択肢は狭まっているね

772 ：

CCSの高演色LEDがもっと出力高くて色温度もうちょっと高かったらなあ…
試しにゼンスイ白のサブで使ってみたら演色は文句無しに良いんだけども

773 ：

アクアスカイ451使ってる人いない？
高光量が必要な水草にはどうも光量不足な気がして。
452とか出してくれればいいのに。

774 ：

ADAの2灯タイプは同じ波長特性の2灯だからもう１つ買うのと同じだよ
コケ生えるだろうけど

775 ：

こいつも馬鹿かよ

776 ：

ADAもどうせなら2灯タイプの602とかは色のバリエーション増やしてもよかったよね
赤系とか青白いとか

777 ：

ルシファパワーぽちった

778 ：

お、ルシファパワー安いとこあるの？
チャームのセールじゃ一人一台だったんでもう一台欲しいかも。

779 ：

自演ステマ

780 ：

突然どうした？

781 ：

LEDもどんどん安くなってるね
中国産でも国産でも保障がしっかりしていれば問題ない

782 ：

中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783 ：

>>781
前にも指摘してた人がいたけど
保証がしっかりしてるという事とそれで品質上問題ないということは切り離して考えろよ
壊れて問題ない訳ないだろ
購入先への連絡も手間がかかるし、どこかみたいに代品無料だが送料そちら持ちなんて
バカバカしいったらありゃしない

784 ：

ところで肝心なレンズが国産だと思ってます？

785 ：

　　　／￣￣￣￣＼　
　　（　＿　人＿　＿）　
　　　|:::|　´・　　・＾　||
　　（　∴　 (_　_)∴　）　　　　　　　 　　　　　　　　＿
　　｜　　ノ　 ３ヽ　　ﾉ　　　　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　ゝー＿　＿　ノ　　　　　　　 　 　　　/、　　　　　　 　　ヽ
　/ 　 　　　　/"lヽ　 ヽ　　　　　　　　　　|- |―-、　　　　　　|
/　　　,ｨ -っ（ ,人） 　　ヽ　　　　 　 　　ｑ -´　二 ヽ　　 　 　 |
|　 ／　､__ う|　　|　･,.y　 i　　ﾍﾟｯ、、、 ノ＿　ー　 |　　　　　 | 　レンズレンズ毎日キモいんだよ、てめーは
| 　　　/　　　|　 ⊂llll 　　|　　　　　 　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
￣T￣ 　　　|　　⊂llll / 　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 | 　　 　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ 　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

786 ：

【海水】LED照明を語ろう【専用】
422 ：pH7.74[sage]：2012/09/20(木) 09:14:41.04 ID:WtqHWdxM
スポットLEDはクソなので寿命を期待してはいけません。

【淡水】ＬＥＤ照明を語ろう【専用】　Ｎo1
782 ：pH7.74[sage]：2012/09/20(木) 11:51:08.77 ID:WtqHWdxM
中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ産ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


はいはい

787 ：

ああ いつもの荒らしね ムシムシ

788 ：

ここからどうしたら良い？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3439849.jpg

789 ：

誤爆ったスマンこ

790 ：

>>788
LEDスレだからせめて照明状況を添付するのがよろしいでしょう

791 ：

>>790
照明はアクアスカイ301です

792 ：

>>791
そうですか、ではグロッソやショートヘアーグラスあたりを敷いて
草原を作られてはどうですか、月並みですが綺麗ですよ。

793 ：

>>791
書き忘れましたが、スネールが見受けられます。草原にするのなら
数匹単位のスネールを先に駆除しておく事を強く勧めます。
数日のうちに驚くほど増殖し、水草をついばみますよ。

794 ：

アドバイスありがとうございます
取りあえずニューラージパールが今日届くんで前景にするつもりです
ラムズと白メダカはパイロットで入れてて
近々アベニーを購入予定です

795 ：

そうでしたか、ラージパールの気泡は綺麗で癒されますよ。
なら尚のこと、スネール駆除はやっておいた方がいいと思います。
ラージパールの丸い葉は、見事に食べられてしまいますから。

796 ：

>>788
スレチで釣られて見るけど水槽も照明もADAなんだから
給排水パイプもリリーバイプとかにすればいいのに
涼しげなレイアウトなのにパイプの緑で台無しｗ

797 ：

中国の家電大手「ハイアール」製品の販売元ハイアールジャパンセールス（大阪市）は
２１日、２０１０年１１月から無償点検・部品交換（リコール）を実施している
洗濯機について、リコール後も１０件の発煙事故があったと発表した。

　リコールの対象は「ＨＳＷ５０Ｓ３」など１８機種で、０２年４月から
０８年８月まで販売された約３２万９０００台。
　今年８月末までのリコールの実施率は５・７９％にとどまっているため、
２２日付の新聞に社告を掲載し、点検を受けるよう改めて呼びかける。
リコール実施率が低いのは、顧客に転居が多くなりがちな単身者が多く、
販売後の所在確認が難しいためという。
　問い合わせは同社フリーダイヤル（０１２０・８６５・１２３）。
（2012年9月21日20時29分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120921-OYT1T01226.htm

798 ：

adaが後付けなんじゃないかなあ

799 ：

>>797
ハイアールの安物冷蔵庫、１年で没った

800 ：

中国製って怖いな
ヤフオクの中国製LEDも焦げたり燃えたり危ないな

801 ：

社長の家今頃燃えてるのかな

802 ：

社長んち火事なん？

803 ：

いつまでもどこまでもﾋﾟｭｱｗ

804 ：

電球型以外のLED照明はR

805 ：

電球型の使用感をぜひお聞かせください

806 ：

「蛍光灯房」　wiki
汚らしい・ヤフオク・社長・ステマ・中華・ミドリイシガー・T管等を好んで連呼するアクア板の寄生虫（科目は珪藻に属する）

LEDに異様なコンプレックスがあり、特にクリスタルエリートには異様なまでの過剰反応を示す。
知能は凄まじく低い（国語力が特に悲惨）
以前はLEDの書き込みに対し「ステマ・ステマ」と連呼していたが、現在は場末のRのように
「社長！社長！」と連呼するのが旬としている。
非常に粘着力が強く、駆除しても胞子が残っていればそこから自演を繰り返し増殖する厄介者。
ただしかなりの小心者で、脅される事を嫌う傾向にある。

807 ：

アクアもすっかりLEDに変わりますね

808 ：

エイジの1.023みたいに水草メインで各LED製品の比較検証してくれるサイトできてくれないかな

809 ：

英字比較サイトなんて探さなくったって
そこらへんのショボイLEDでも水草は育つよ

810 ：

うっそ〜ん

811 ：

【緊急】ボッタクリ粗悪中華LEDに気をつけましょう！
ＬＥＤ照明への交換時に事故多発　注意表示確認　改造の必要も
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120921/trd12092108500004-n1.htm
※同センターの川野和弘技術業務課長は、「スイッチを入れたら発煙したケースがある。ランプが
輸入品で包装箱に英語で『照明器具の安定器を取り外してから使用する』と注意表示はあったが、
日本語の注意表示はなく、そのまま取り付けたためだ」と話す。

812 ：

直管形ＬＥＤランプは既存の蛍光灯照明器具が本来想定していた適合ランプではない。種類によってはＬＥＤランプに取り換えるときに器具の改造が必要なケースがあるが、改造せずそのまま取り付けると事故につながる場合もある。
↑
うん、で、中華・粗悪・ボッタクリLEDと言う因果関係は？　あなた頭大丈夫？　

813 ：

輸入品で包装箱に英語で『照明器具の安定器を取り外してから使用する』と注意表示はあったが
↑
中国は英語圏だったのかｗ

814 ：

ちゃんと読んでるお前可愛い

815 ：

英語はほぼ世界共通の言語
日本人は英語学力なさすぎ
旅行に行くと分かるが東南アジアのほとんどが英語圏

816 ：

中華LED投光器10wで、30cm水槽、アナカリスが枯れそうになった…
電球型蛍光灯12wに変えたら、復活してきた。
やっぱりダメなのかな。実は期待していたんだが。。

817 ：

マツモにしとけ
あれなら10WLEDでも育つ

818 ：

だからLEDは水草に向かないと何度言えば・・・
中華じゃ火事にならなかったならよかったな

819 ：

二人ともありがとう。
マツモちょうど明日チャームから届くから、
火事にだけは気を付けながらチャレンジしてみるよ。

820 ：

蛍光灯やメタハラに比べれば、中華LEDなんて安全で長寿命
蛍光灯→灯具が溶ける、発煙する（カミハタ ヴォルテス）
メタハラ→半年もたたずに球切れ（アクアシステム アクシー）

821 ：

ヴォルテス・アクシー共に中身は中華なんだけどね…

822 ：

社長（）の様な超金持ちでも中華スポット8つぶら下げてるしな

823 ：

ヴォルテスはともかく、メタハラスレでも評判の悪い
アクアシステムのメタハラを例にあげるとか悪意を感じるな

824 ：

社長って金持ちなの？レスから貧乏臭さが滲みでてるけどｗ

825 ：

わざわざLEDのスレに来て蛍光灯蛍光灯って・・・
欲しい物も買えず他人の設備を妬むくらいなら趣味なんかやめりゃいいのに

826 ：

器具なんだから他と比べるのはユーザー目線的に当然な話。
それとも蛍光灯にすら劣る擬似白色LEDの話されちゃ困るのか？
ヤフオクのゴミ中華スポットでボッタクれなくと社長的には生活困る話だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

827 ：

おまえ貧乏な上に人間性も卑しいとか終わってるな

828 ：

まだ社長社長言ってるのか、蛍光灯房は貧乏なうえに馬鹿なんじゃねーの？

829 ：

未だに蛍光灯房蛍光灯房言ってるお前は貧乏で馬鹿な上に池沼だけどな

830 ：

LEDスレにきてステマステマ社長社長と荒らしまくる
いったい何がしたいの？

831 ：

会話の邪魔がしたいんだろ。
メタハラスレで蛍光灯蛍光灯騒がれても迷惑だし、水草スレで
水草なんてアロワナ泳がせたら全滅だろ馬鹿ｗｗｗとか喚いても
ただ迷惑なだけ。
嫌がらせしたいだけだろ。

832 ：

ごめん その例えもどうかと思う

833 ：

ああ、ヘタクソな喩えだな。
そういう冷静なツッコミをしていいなら、何がしたいか分かってるくせに
何がしたいの？と聞くてめぇもどうかと思いますよ。

834 ：

どうでもいいが荒らしの蛍光灯房に踊らされるな
相手にされることが目的なんだから無視するに限る
社長、ステマ、汚らしい、中華、ボッタクリ等々
一定のキーワードでレスしてくるから自演潜伏も安易に見破れるだろ
相手にすればするほど喜んで荒らすんだから、レス返すという餌を与えちゃダメ
早々これにも煽り入れるだろうけど、くれぐれも無視するのが吉。
否定も肯定もしないように、されても俺は返さないので念の為。
こんなこと書かれて腹が立って煽り入れるのは、自らが蛍光灯房と名乗るようなものだからね。

835 ：

■社長とは？
「おはよう」から「おやすみ」までLEDスレに粘着する中年のクッサイ新参
社員10名、資本金1000万の有限会社（笑）社長　（自称）
90海水水槽を8つのLEDスポットで貧乏臭く照らしている　（らしい）
水草の知識はなし　（しかし知ったかはする）
住む地域は関東よりはるかに南
昔ギターやってた
ヤフオクでゴミみたいな中華LEDをボッタクリ価格で販売している
■目的
昼間は勤め先（自称）から、夜は自宅から頻繁にIDを変え都合の悪いこと言う輩を叩く
LEDをバカにする奴らに鉄槌を下すべく日々LEDスレを監視、擁護、宣伝工作
自分で質問、自分で回答の自作自演
中華スポット（特にクソエ○）に関しては異常なほど執着
■好きな言葉
自演、蛍光灯房、蛍光灯貧乏、蛍光灯厨房、貧乏人の妬み、アク禁にするぞ、ユニ板、小学生レベル、名誉毀損
■特徴
煽り耐性皆無
ボコボコにされ始めると連投し始める
話題を逸らす
アクアの知識に乏しいため、言葉の揚げ足とりに終始
人のレスを頻繁にコピペする
スルー？なにそれ
LED叩いている人間はひとりだと思っている
知能障害
自閉症
コミュ障
誤字脱字を指摘し勝利宣言
■黒歴史
・2ちゃん初心者のため、ID真っ赤の意味がわからず自爆する苦い経験を持つ
・2ちゃん初心者のため、蛍光灯厨とバカにするはずが蛍光灯房と間違ってしまい赤っ恥
バカにされたのでググったら厨は厨房だという事を発見する！
その後、苦し紛れに蛍光灯厨房と訳の分からない事を言い出す
しかし、厨は『中毒』の意味だという事を社長だけ知らない
・毎日の様に自演失敗する進歩の無さ
・「だは」に「だわ」とマジツッコミ

836 ：

おっと一つ大事な事書き漏れてた
自分以外は皆社長だと思ってるのも特徴の一つ

837 ：

蛍光灯房は精神疾患なのか…
ならある意味仕方ないな

838 ：

このスレより淡水画像スレやチャームスレの方がよっぽど有意義なLEDの話をしてて笑えるw

839 ：

そりゃそうだ
もうLED化の流れは止まらないからな

840 ：

上で、中華LED投光器10wを書き込んだ者なんだけど、今度はマツモとウィローモスでチャレンジ中。気泡はもちろん付いてない。12w蛍光灯のアナカリスは気泡付きまくり。。

841 ：

もういいよケイコウトウはｗ

842 ：

>>840
レポ乙です
やっぱりまるでダメダメだなLEDは・・・
マシモは先人がLEDでチャレンジしたけど溶けたってｗ

843 ：

>>840
マツモとウィローモス程度ならそのLEDでもなんとかなるでしょ
どうしてもLEDで水草育てたいならアクアスカイを購入するのが一番無難じゃないかな？

844 ：

何とか育つといいんだけど。。
見た目は蛍光灯より明るいけどね。
付けた瞬間、いつもエビが焦る（笑）

845 ：

アナカリスって結構光量必要なのか
外でしか使ったこと無いから知らんかった

846 ：

3wのLEDだとアナカリス溶けちゃうよ。参った。
マツモなら平気なのですか？

847 ：

エーハ7wならモスやマツモは育ったな
明らかに蛍光灯よりしょぼいけど
3ｗでもマツモくらいならいけると思うが責任は持てん

848 ：

wがいつも笑いに見えてしまう

849 ：

10w以下のLEDで水草育てるのは無謀

850 ：

20WだろうがLEDで水草やること自体無謀

851 ：

>>849それは言える
>>850いい加減蛍光灯から卒業しろよｗ

852 ：

LEDで水草やる場合、それなりのW数が必要になるから省エネにはあまり期待しない方がいい、特に蛍光灯から移ろうとしてる人はね

853 ：

LEDで水草なんかやるわけねーだろ
何のメリットもないわ

854 ：

俺だってLEDで水草育成するのを勧めはしないわ
どうしてもLEDで水草やりたい奴は低Wじゃなく、それなりのW数のLEDでやれって言ってるんだよ

855 ：

ちゃんと育てたいなら蛍光灯使った方がいい
別に育成したくないならLED好きに使え

856 ：

野菜工場の栽培LEDって青と赤だけなんだよな
植物の育成必要な色（波長）が普通の擬似白色のLEDでは
少ないらしいから育ちづらいのもうなずける

857 ：

極論ばかりだな

858 ：

水草を育てたいというよりも、何か悪いものを分解してくれるじゃん。
その程度。綺麗に水泡付けたいとかじゃないんだよ。

859 ：

http://www.youtube.com/watch?v=6ZAr1k-0HNg
これ面白くね
現状チップ5枚しかつけられないから使い物にならないけど
15枚くらい任意で選択してつけられれば買ってもいいんだけど
そしたら60水槽に2本乗せて使ってみたい

860 ：

素子の間隔が開いているとマルチシャドウの原因になるからな
Kessilみたいに、素子を一カ所に集めるのが理想的だと思う

861 ：

その内自作DQNPCみたいに電飾LEDで光がぐるぐる回ったり点滅させたりする
アクアLEDが出るかもな

862 ：

こっちにも貼っときますね＾＾
色LEDに限らずパワーLED（主に中華スポット）の擬似白色LEDも一見白く見えるが、これも青色LEDなのだよ
魚を大事にしてるなら、かなり危険だから使ってるなら今すぐ捨てた方が良い

青色光の危険性 − 青色光網膜傷害
http://portal.lighttherapy.jp/information/post_122.html
＞特に青色LEDについては、「特に青色LEDは青色光による網膜傷害の作用スペクトルに近い分光特性をしているので
危険度が高く、青色光は眩しさを感じにくいため危険を感じにくい。」と明確にその危険性を指摘しています。
~~~~~~~~~~~~~~~
＞ちなみに、これらの傷害にはリスクグループ（レベル）が設定されており、青色LEDのリスクは0〜3のうちで「リスクグループ2（中リスク）」に該当します。
一般の蛍光灯はリスクグループ0でリスク無です。青色LEDのリスクは決して低くはありません。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞このように青色LEDは積極的に使用すべき光ではなく、ひじょうに注意すべき光、あるいは管理されるべき光であることがわかります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
特に眼に直接作用するような使い方であれば、危険行為といわざるをえません。

863 ：

蛍光ピンクのガラスで青色光を赤に変換してしまえ

864 ：

そのうち社長がアクアリウム用の画期的なLED出してくれるよ

865 ：

蛍光灯馬鹿は本当に精神を病んでるなこりゃ・・・

866 ：

よほど社長とか言う人が羨ましかったんだろうな

867 ：

社長のスルースキルの無さうぜええええええええええええええええええええ
叩かれてるわけでもねーのに出てくるなR

868 ：

お前もスルーできてねーだろが

869 ：

化けて出そうな僻みっぷりだな

870 ：

蛍光灯厨があまりにも可哀想なんで、ＢＧＭを「世情」から「ファイト」に替えてあげた

871 ：

>>870
歌思いだしてｗｗｗ

872 ：

社長って召喚魔法みたいだな
>>859
アズーか
相変わらず斜め上行くもの作ってるな
嫌いじゃないけど購入意欲がそそられない微妙さ

873 ：

僕のターン　ドロー！
資本金1000万を生贄に社長を召喚
自慢の90水槽に中華LEDを8つ設置してターンエンド！

874 ：

まーだ社長社長言ってるよw闘う君の歌お〜www

875 ：

しつこいかもしれんが、中華LED投光器10wの報告。
モスは少しずつ伸びてきてるかも。。
マツモのほうは、先から赤黄色くなってきた。何かゴワゴワしてる。
アナカリスの時よりは、マシかもしれん。
コケは糸状のがほぼ見えないレベルで付いてきたくらい。
ちなみに肥料はカリウム中心で少しだけ添加してる。

876 ：

アクアスカイがなんだかんだでコンパクトで余裕で育つからもうこれでいいや

877 ：

>>876
水槽を横から見た時にLEDの光で目が痛くならない？
オレだけ？

878 ：

発光素子が丸見えのやつは特にきついね
オープンアクアの流行には逆行するが
水槽の上部前面に板を取り付けようかと

879 ：

オレも板を置いてる
水槽内に反射して光量アップしてる気がするｗｗｗ

880 ：

さっそく白い板買ってきた

881 ：

>>880
取り付けた所うｐ

882 ：

>>877
蓋すれすれくらいの高さにスタンド自作して置いてる。

883 ：

ルシファプランツのスペクトルわからん？
ゼンスイピンクとどっちが良いか比べたいんだが

884 ：

あと
ゼンスイピンクかプランツ使ってる人居たら何でもいいからレポくれ

885 ：

>>880白は駄目だろ
せっかくの光がクスむ
黒・茶系が光を際立たせる

886 ：

>>885
表だけ黒い薄板貼り合わせようと思ってる

887 ：

>>885
マジ？
黒にしてみる

888 ：

LEDってトータルで安くなるの？

889 ：

ほんとに10年光量が変わらなければ安くなる

890 ：

エムズワンによるとメタハラ150Wからの乗り換えなら3年ぐらいで元が取れるみたい
http://www.mzone.jp/mxt.html

891 ：

【ｽﾃﾏ注意】LED照明を語るｽﾚ10【蛍光灯房厨お断り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1346454917/

892 ：

>>888
安さなら蛍光灯。
エムズワンは蛍光灯なんか扱ってないから>>890のグラフには存在しない。

893 ：

水草育ってるかなぁとアクアスカイが設置してあるショップに久しぶりに行ってきたら
アクアスカイは撤去されて蛍光灯になって水草元気になってたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：

LeDio RS122 FreshWhite買ってみた。
現在60cm水槽に一基設置。
ヘアーグラスの草原作りたいんですけど
二基設置したほうがいい？

895 ：

1個じゃ草原なんて無理無理
60なら6個はぶら下げないとｗ
LEDは水草にはかなり暗いと思ったほうがいい
まあバカバカしいからT5にするといいですお
メタハラでもおｋ

896 ：

>>894
高さ20cmから2個でいける

897 ：

GEXのクリアLED600では水草は育たないですか？

898 ：

LEDは水草に向かないよ

899 ：

まだそんなこと言ってるのかw

900 ：

ＬＥＤ青色光問題　慶大の眼科医らで構成する「ブルーライト研究会」が本格調査へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349812972/
ＬＥＤ青色光 目への影響調査
急速に普及しているＬＥＤ照明に多く含まれる青色の光について、眼科の医師などで作る研究会は、眠る前にこうした光を浴びると、睡眠のリズムが乱れるなどの影響が出るおそれがあるとして、詳しく調べることになりました。
眼科や精神科の医師などで作る研究会は、パソコンやスマートフォンの液晶画面などから出る、青色の光の目や体への影響を検証しています。
研究会では、青色の光が目に見える光の中で波長が最も短く、エネルギーが強いため、ほかの光より目に対する負担が大きく、長時間見ると網膜に
炎症が起きるなどのおそれがあるとしています。
この青色の光は、従来の照明より消費電力が少ないＬＥＤ照明にも多く含まれているということで、研究会は、眠る前にこうした光を浴びると、睡眠のリズムが乱れるなどの
影響が出るおそれがあるとして、詳しく調べることになりました。
「ブルーライト研究会」の会長で、慶應義塾大学医学部の坪田一男教授は、「ＬＥＤ照明は急速に普及しているので、光にどのような影響があるか、光が直接目に入らない場合も
体に負担があるのかなどを調べることが重要だ」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121010/k10015627211000.html

901 ：

また変なのが湧いてきた

902 ：

蛍光灯在庫整理も、いよいよシャレにならない程大変みたいだね。

903 ：

悲壮な蛍光灯厨のためのＢＧＭ「世情」→「ファイト」→「恨みます」

904 ：

LEDでもメタハラでも蛍光灯でも好きなの使えばいいじゃんね。
つーかブルーライトを一々気にしてたら太陽光も浴びられないじゃない。
それに蛍光灯にもLEDにもメタハラにも強さは違えどブルーライトはもれなく含まれているわけだし
これを浴びずに過ごせるなんてモグラかオケラか引きこもりだけでしょ。
アホくさ　よくある不安商法じゃないの？

905 ：

>>884
夏の間無灯火（イルミネーション300球束ねたやつだけ点灯）で水草を弱らせたあと
ゼンスイピンク60cmとルシファパワー60cmを買った者だが
水槽がRIO125というもので水深があることと
水草目的ではないためサンゴ砂を混ぜていることを前提にして聞いてくれ
水草はしばらく弱ったままだったがメネデールいれて数日で新芽が出始めてる
節目はつまった感じでひょろっとはしていない
種類は忘れたけど赤系の有茎草なんだが新芽も赤いので
この光で赤くはできるんじゃないだろうか
明るさはゼンスイピンクの方がまんべんなく明るい
ルシファパワーは真下だけ明るいので白い線ができあがる
演色目的ならこの組み合わせは合わないと思った

906 ：

>>904
ばーか

907 ：

>>903クソワロスｗｗｗ

908 ：

ゼンスイピンクはスペクトルが気に入らないんだよねぇ
ルシファプランツは見た目が気に入らないけど、スペクトル次第では買いたいんだが…
なにはともあれ>>905さんきゅー

909 ：

青色光の危険性 − 青色光網膜傷害
青色光は覚醒度を上げる効果はありますが、同時に重篤な眼の傷害の危険性も伴います。
週刊文春2010年7月1日号に、『iPad「青色光」が心と体を蝕む』という記事が掲載され、主に夜にLEDの光を浴びる問題が指摘されましたが、実は夜だけではなく他の危険性も指摘されています。
最近、青色で光療法を行う器具もあるのでその危険性を調べてみました。ちなみに、青色光網膜傷害は、「障害」ではなく「傷害」と書きます。
紫外線による傷害の可能性につていは広く知られていますが、波長が紫外線に近接している青色光も人体に傷害を及ぼす可能性があることは、これまで一般の人にはあまり知られていませんでした。
ところがLEDの登場により、白色LEDの光がこれまでの光源に比べて青色成分が含まれる割合がひじょうに高いため、専門家によって問題が指摘されています。
さらに、問題の青色光そのものを発光する青色LEDの場合はさらにその危険性が指摘されています。
ソース
http://portal.lighttherapy.jp/information/post_122.html

910 ：

【ブルーライト】青色光の危険性 − 青色光網膜傷害
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350048379/
青色光の危険性 − 青色光網膜傷害
青色光は覚醒度を上げる効果はありますが、同時に重篤な眼の傷害の危険性も伴います。
週刊文春2010年7月1日号に、『iPad「青色光」が心と体を蝕む』という記事が掲載され、主に夜にLEDの光を浴びる問題が指摘されましたが、実は夜だけではなく他の危険性も指摘されています。
最近、青色で光療法を行う器具もあるのでその危険性を調べてみました。ちなみに、青色光網膜傷害は、「障害」ではなく「傷害」と書きます。
紫外線による傷害の可能性につていは広く知られていますが、波長が紫外線に近接している青色光も人体に傷害を及ぼす可能性があることは、これまで一般の人にはあまり知られていませんでした。
ところがLEDの登場により、白色LEDの光がこれまでの光源に比べて青色成分が含まれる割合がひじょうに高いため、専門家によって問題が指摘されています。
さらに、問題の青色光そのものを発光する青色LEDの場合はさらにその危険性が指摘されています。
ソース
http://portal.lighttherapy.jp/information/post_122.html

911 ：

アクシーファインスポットLED10W買った！！
ヴォルテスをパナソニックの6Wの485ルーメンのLED（696円）に替えたら
異常に暗くなったので替えてみたんよ。
そしたら…パナの方が全然明るかった…

912 ：

エーハイムのレールに挟むヤツ買ってみたけど明るいな
ただ、ちょっとフード的な物がついてりゃ眩しくなかったんだろうけど、
なんで発光部分があの黒い傘みたいな本体よりも出っ張ってるんだよ

913 ：

エーハの気になってたから見に行ったんだけど
色温度の都合上黄ばんで見えるんだよねこれ
一番気になってた1本のアームに2灯だと
出力半分になるから意味無いってのもあって買うの止めちゃった
まあ値段を考えれば十分な物だとは思うけど

914 ：

少し水槽見ただけでも目が痛い痛いなの
半日の強烈な青色LED浴びてるお魚ちゃんたちはかわいそう（´;ω;｀）
これは、もはや飼育ではなくただの虐待だね☆
LEDはに変えて調子悪いから捨てたかったんだよねー
教えてくれてありがとう
早速捨てて安全なT5にするよ

915 ：

>>903ｗ
うらみま〜すぅ〜　ｗ

916 ：

青色LED照明については自殺の多い踏み切りやホームの端に設置するとグモ減少との報告がある。
水槽に使用した場合、魚の飛び出し事故を防止する効果があると思われ

917 ：

>916
自殺防止効果あるのか？あれってｗ

918 ：

青色は心を鎮める効果があるって、髄分昔から研究されてる事だろ

919 ：

お立ち台みたく目立つだけかと思ってたわｗ

920 ：

今日家のLED色々見てきたけどまったく安くなってないな
超寿命で買い換えないからメーカーがわざと値段下げないようにして
今のうちに稼げるだけ稼いでるって言ってたがｗ
おかげで箱もボロボロだし黄ばんでるしで、買わないで帰ってきたわ

921 ：

LEDに寿命がこなくとも周りのパーツにがたがくる
結局高くつくんだよな
情弱しかこんなの飛びつかねーよｗ

922 ：

電球型蛍光灯から買い換の必要ないけど
最近の大手家電メーカーLEDならそこまで心配ないだろう
でもシナチク製の適当に作ったパワーLED。これはゴミだねｗ

923 ：

国産だから、大手だから、そんなことが安心材料とはなんとも頭悪そうなw

924 ：

No2　立てました↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1350349263/

925 ：

なんとも頭の悪そうなコテだな
これがLED厨か

926 ：

LEDスレにきてLED房とか言ってるよw

927 ：

■社長とは？
「おはよう」から「おやすみ」までLEDスレに粘着する中年のクッサイ新参
社員10名、資本金1000万の有限会社（笑）社長　（自称）
90海水水槽を8つのLEDスポットで貧乏臭く照らしている　（らしい）
水草の知識はなし　（しかし知ったかはする）
住む地域は関東よりはるかに南
昔ギターやってた
■目的
昼間は勤め先（自称）から、夜は自宅から頻繁にIDを変え都合の悪いこと言う輩を叩く
LEDをバカにする奴らに鉄槌を下すべく日々LEDスレを監視、擁護、宣伝工作
自分で質問、自分で回答の自作自演
中華スポット（特にクソエ○）に関しては異常なほど執着
■好きな言葉
自演、蛍光灯房、蛍光灯貧乏、蛍光灯厨房、貧乏人の妬み、アク禁にするぞ、ユニ板、小学生レベル、名誉毀損
■特徴
煽り耐性皆無
ボコボコにされ始めると連投し始める
話題を逸らす
アクアの知識に乏しいため、言葉の揚げ足とりに終始
人のレスを頻繁にコピペする
スルー？なにそれ
LED叩いている人間はひとりだと思っている
知能障害
自閉症
コミュ障
誤字脱字を指摘し勝利宣言
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■黒歴史
・2ちゃん初心者のため、ID真っ赤の意味がわからず自爆する苦い経験を持つ
・2ちゃん初心者のため、蛍光灯厨とバカにするはずが蛍光灯房と間違ってしまい赤っ恥
バカにされたのでググったら厨は厨房だという事を発見する！
その後、苦し紛れに蛍光灯厨房と訳の分からない事を言い出す
しかし、厨は『中毒』の意味だという事を社長だけ知らない
・毎日の様に自演失敗する進歩の無さ
・「だは」に「だわ」とマジツッコミ

928 ：

どっちにしろ1000近くなったら普通の次スレ立てるからどうでもいいよ

929 ：

>>928重複削除します

930 ：

>>929
Rスレは削除依頼出せばおK

931 ：

ルシファのアダプターってでかい？
タコ足にずらっと並べるのは無理？

932 ：

傘でかい

933 ：

687 pH7.74 sage 2012/10/09(火) 04:35:07.21 ID:n9ft3VeN
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ　1週間でだいぶ赤くなってきたよ

689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという

858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・　
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。

934 ：

859 pH7.74 sage 2012/10/19(金) 22:47:20.32 ID:MvD89f6q
>>858
でしょう。
俺も過去にLEDとかいろいろ試したど蛍光灯に戻った。
結論は、
・水草の成長は光量依存で波長には大差なし。
・重要なのは水草や魚が映える演色性
・分野に関係なく流通するほとんどの量産LEDは同じ分光分布であり、高演色LEDは時期尚早で一部の高価格品にしかない。
・LEDの利点は、蛍光灯同様の赤外線の含まない光と、メタハラのような点光源と直進性。
・つまり、蛍光灯の替わりよりもメタハラの代用にLEDの可能性がある（高演色であることが求められる）
・上記の考察はLED厨には理解されない

935 ：

>>911
さすがアクシーwww

936 ：

>>877
お魚もまぶしくって早死に、業界的には儲かる方向だな

937 ：

> ・重要なのは水草や魚が映える演色性
これってLEDの光の成分に何かが足りないってことですよね。
市販品で白色を使っているタイプはたいがい青色を追加しているみたいだから
青が足りないってことでしょうか？
青、赤を足している商品もあるけどあんまり赤は良くないような気がする。
逆に緑を足すといいかもしれないけど。

938 ：

>>937
違う。LEDの発光素子は青色LED
これに黄色蛍光体を組合せて、青＋黄＝白色光
を実現してる
だから日本人の青色ダイオードの開発が世紀の発明だった。
演色性を求められる液晶バックライトには赤色発光ダイオードも使われていたが
最近のは価格競争が激しくて赤色を使ってない
蛍光灯で蓄積した技術を使えばフルスペLEDも作れると思うが
とても高価になるので、産業用に使われる高演色な光源には蛍光灯やメタハラが今でも主流

939 ：

>>938
勉強になった!
なるほどね。
じゃあ、演色性を高めるにはどうすればいいんだろう？
連続するスペクトルだとものすごくつまらない水槽になるよね。
太陽光を水槽に当てたことがある人ならすぐわかると思う。
ちょうどストロボをたいた写真のようになる。

940 ：

太陽光当ててろ

941 ：

MINOLTAのページを読むと
LEDは赤が足りないとか、、、、
自作のランプではとても発色よく見えるけど赤を足すともっといいのか？

942 ：

演色性求めてるなら蛍光灯かメタハラ使うといい
縛りプレイしてるならいいけどわざわざLED使うメリットがない

943 ：

育成期には赤青を強調して鑑賞期には演色重視でちょい弱めにして
トリミング頻度を減らそうと思ってたんだけど
育成期にも白飛びしない程度にパワー上げても問題ないよね？
草は有茎がメインです
因みに蛍光灯やメタハラは既に複数持ってますので

944 ：

>>942
自作できる人間にとってはLEDは経済的にものすごく魅力的です。
蛍光灯やメタハラなどは自作部分がほとんどできないので
逆に高くなってしまいます。

945 ：

LED電球1個で部屋全体を照らせる？ 新蛍光体が“まぶしくない”LED照明を実現 (1/2)
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1210/19/news071.html
今ＣＬ＿ＭＳ蛍光体の励起波長帯を見て思ったんだが、電子雑誌の記者ども、
ＣＬ＿ＭＳ蛍光体が蛍光灯にも使えることに誰も気づいてないww
ということは、青黄色系疑似白色Ｈｆ蛍光灯とか、青黄色系疑似白色ＣＣＦＬとかで、
ダントツの疑似ルーメン／Ｗのものができる可能性があるわけだな
ＬＥＤ焦るぞこれ

946 ：

よければ教えてください。
現在90センチ水槽、ADAメタハラにて、ヘアーグラスなどを育成中。
メタハラの光が少々リビングには明るすぎるので、陰性水草を中心にレイアウトの変更を検討中です。
◯陰性ならLEDで大丈夫でしょうか？
◯CO2添加装置一式は継続して使いたいと思ってます。添加量を下げれば陰性水草にも効果はありるでしょうか？
詳しい人教えてください。

947 ：

>>946
陰日性ならLEDごときで大丈夫
CO2も要らない。OFでも維持できるぐらいだからね

948 ：

125 ：pH7.74 ：sage ：2012/10/26(金) 09:19:11.99 ID:5/UVT8qQ
わざわざＬＥＤスレに来て荒らしまくる蛍光灯馬鹿。
厨とか房とかどうでもいい事で騒ぐぎ、必死でＵＲＬを見つけてきて、添付しまくりＬＥＤを叩き蛍光灯を持ちあげる。
言い返せない程腹が立つと「社長社長、ステマステマ」と連呼する。それでも腹の治まりがつかなくなるとＡＡ投下。
荒らし文章は国語力が著しく低く、なんともお粗末。
何ひとつとっても子供の様・・・
これで本当に生体を飼っているとしたら、生体にとってこれほどの惨劇は無いな。

949 ：

エーハの7W LEDが3700やたから買っちゃった〜
明るいしコンパクトでいいね！

950 ：

>>946
我が家の30cmキューブではアクアスカイでショートヘアーグラスやキューバパールが匍匐してますよ。
わざわざ陰性にしなくても、LEDや蛍光灯に換えれば良いのでは？

951 ：

>>946
もちろん陰性にもCO2は有効だよ。
モスでさえ明らかに成長がよくなる

952 ：2012/10/27

687 pH7.74 sage 2012/10/09(火) 04:35:07.21 ID:n9ft3VeN
アクアスカイは赤系もまぁまぁいい感じ　1週間でだいぶ赤くなってきたよ

689 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0：8) sage 2012/10/09(火) 13:34:33.69 ID:2hTEhwTJ
しかし赤色の演色性が悪くて映えないという

858 687 sage 2012/10/19(金) 22:24:22.30 ID:pxketgwu
>>689
仰る通りでした・・・。
掃除のために普通の蛍光灯で照らしながら作業したんだけど普段使ってる602より遥かに綺麗に見えました・・・　
特に赤とか茶色の渋めの水草。
成長自体には問題ない様子。発色もしてるし文句なし。
デザイン性、ガチの明るさ、育成良好ってのは評価できるけど水草が美しく見えるか？の点については正直マイナスだね。