【戦国大戦】豊臣家スレその１【ｵｲﾗﾊｺｺﾀﾞｰ!】

1 ：2012/10/11 〜 最終レス ：2012/10/31

戦国大戦での豊臣家についての話題を扱うスレです。
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　二重宣言の場合は先に宣言した方が建てる→先に立った方の順番で使います。

2 ：

この>>1乙の先に、俺たちの求めるものがある！

3 ：

我が乙、全てを>>1のために。(織田時代のセリフですまん)

4 ：

いちにさんしぃごっ！

5 ：

超絶絢爛！

6 ：

乱世を>>1乙る、お手伝いをしましょう。
>>5
そこは「五光！」じゃねーのかい・・・

7 ：

みんなの天下人デッキの構成おしえちくりー

8 ：

まず柵再建を入れます

9 ：

天下人ってこれ混色でもいいんかな？制限なにげにないよねこれ

10 ：

>>9
文面だとそう取れるが名人の采配も豊臣限定だったんで
味方が強化出来る日輪計略は勢力限定だと思っておいた方がいいだろうな

11 ：

ＳＳ黒田官兵衛引いて、豊臣揃わないから意気揚々とゴルベーザと組ませた俺の悪口はやめろ
まさかの勢力限定で士気６捨てて死んだわｗ
２戦目からは板垣だと思ってプレイした
おかげで計略撃たないのに謎２色の店内選抜で赤っ恥ｗ

12 ：

石田三成が日輪育てばなかなか強そうだね
資産が鬼札秀吉、三成、秀家、京極竜子、平野、小西の小粒っ子だったから華麗に蹂躙されたけど
とても資産揃うまでは全国には行けないぜｗ

13 ：

秀家と小西引けてるだけ良いだろ
あと黒田息子は日輪系デッキの要になるだろうし

14 ：

大谷は武将として好きなので豊臣に厄介になろうかと思っていたが豊臣の武将全然ひけないからなえつつある

15 ：

SRクロカンの計略長いな。40Cくらいあったぞ
士気的に秀吉と組むのは厳しそうか

16 ：

秀吉城持ちと考えると仕込んでおくだけでも意味はあるんじゃないかな
武力6をどうみるかだけど

17 ：

軽騎馬で息子と武力槍で正則入れるとして、残り3.5コスをどう使うか

18 ：

>>15
日輪3つ使って武力統率-5が48C続くよ、もちろん素統率で
福島 加藤 平野で飛天剛槍奮攻の七本槍、あと黒田長政で制圧しつつ突撃術して日輪溜まったら破凰の謀陣
柵2枚あるし統率10の伏兵もあるから豊臣単だときつい序盤も結構いける

19 ：

一瞬清正に柵有ったっけって思ったが
地味加藤の方が

20 ：

>>19
うむ
2コスの七本槍はこの2名が硬いんで清正は入る余地があんまり・・・
槍長くなくても飛天で移動速度あがってれば槍撃も迎撃も取りやすいからね

21 ：

堀の名人采配強くね？
日輪3で武力＋5で兵力四割回復なんだけど

六枚日輪ワラに入れたら中々仕事した

22 ：

堀君は天下人のサブ計略兼日輪パーツと考えてるがいざとなれば日輪ゲージ使ってやれないこともないのか
そういやあまり話題にならないR蜂須賀さんの陣形ってどうなん？
やはり堀君が優秀過ぎて入れようがなかったりするのかね？(´・ω・)

23 ：

朝日姫引いたんだがこの娘どう使えばいいんだろ
一応豊国持ちだから舞っても持続はするんだがなあ

24 ：

>>23
prpr要員
以上
1コス騎馬なら脳筋殺しの竜子でいいし

25 ：

九鬼水軍の使い勝手どう？
日輪デッキのコノザコガー枠に入るだけの強さある？

26 ：

城攻めはお手のもんだ→城攻めは俺に任せておけ！
逞しくなったものだな秀吉よ…

27 ：

竜子の計略ダメージわかる方いますか？
日輪2まででいいので知りたい

28 ：

低位にいるやつって簡単に本丸防御らすてるよね
おいすぃ

29 ：

七本槍揃ったからデッキ組みたいんだがオススメの三人教えてくれ

30 ：

使うシチュエーションによるけどワラなら福島 柵加藤 平野だろう
城門貼り付けての使用を想定するなら突貫とかステルスのやつ

31 ：

>>27
素で落として統率1に8割程度減った
脳筋相手なら日輪1か2で充分だな
キーカードR気なら日輪3で落とした方がいいかと

32 ：

話題に全く上がらない蜂須賀の日輪の攻陣の上昇量わかる人いません？
これ士気４だし上昇量によってはかなりガチなきがするんだけど全く動画でも見ない

33 ：

>>32
日輪無消費で＋1

34 ：

>>31
サンキュー、日輪0でもまあまあの威力ですね。
日輪1-2の威力と日輪3の連環効果次第だけど裏の手としては実用レベルかも？

35 ：

秀吉以外ろくなカードなくて、適当に6枚天下人デッキ組んだら
総スペックが29/30で特技が12個付いてきた
なにこれ…

36 ：

その秀吉以外のカード書き出してみろよ

37 ：

なぜ命令形
とりあえず、秀吉・秀家・小西・仙石・平野・田中　だよ
まあ最高武力は低いんだけどな

38 ：

6枚日輪ワラが強い
号令なんて要らん！！

まぁ、堀が入ってると便利ではある

39 ：

天下人デッキ考えてみるが5枚だと馬2槍3と馬1弓1槍3とどちらが安定するもんかねぇ
テンプレ五色使ってたから騎馬2は問題なく扱えるが

40 ：

弓は弱体化で微妙らしい。馬といっても軽騎馬（だよね？）だから1枚じゃ火力が厳しそう。
なので馬2槍3をオススメしとく。

41 ：

秀吉とか豊国込みでほぼ全員優秀スペックだからどう組んでも強い。馬は池田か黒田軸に七本槍や宇喜多や6/2柵みたいな連中入れてりゃ開幕押せるレベル
他国だと外されつつある弓も8/4豊、6/2気豊、5/6制豊くらいスペック良ければ実質足軽の上位互換だし
でも逆計は効く相手効かない相手の差が激しいから入れない方がいいかもしれない。逆計できれば-7/7速度低下が10カウント以上持続するけど

というのが相手した印象、田中と仙石ばかり来るのやめて！

42 ：

七本槍は三枚連携で士気6消費の武力＋6＆それぞれの付加効果が7Cくらい
三枚入れるとデッキが縛られるけど複数強化としては破格の性能だな
単独使用、二枚連携だとどうなるか調査結果ﾖﾛ

43 ：

やっぱ七本槍三枚と日輪系の共存は難しいかね

44 ：

日輪3個一発ぐらいならいけるよ、七本槍デッキ
やっぱり長時間陣形のクロカンと相性はいい

45 ：

ねね様とかも相性よさそう
後はロマンだが朝日姫舞う→七本槍が守る→日輪の天下人で落城ワンチャンとか

46 ：

七本槍と黒田長政であと2コスを以下の日輪にすればいい。
クロカンでもいいし、城持ち入れられる山津波でもいいし、名人とか攻陣も選択肢かな。

47 ：

>>33
遅くなったがありがとう
予想はしていたが1かー、まあ士気４だしな
日輪３つで＋４で統率あがるのかな

48 ：

朝日姫の計略が気になるんだが使った人教えて欲しい
1部隊使って士気5吐いてるんだから相当なスピードで上がりそうなものだけど
蒲生の日輪３に士気注ぎこむデッキが出来るかどうか

49 ：

SSまつ使ってる人使い勝手どうです？
今売るか残すかで悩み中です。
吹き飛ばすだけってどうなんだろう・・

50 ：

>>48
10C近くかかってやっと1個溜まるで（ﾆｯｺﾘ

51 ：

>>50
あ、ありがてぇ・・・(血涙

52 ：

誰か上手いクロカンデッキ教えてくれー
日輪と組ませるか、七本槍と組ませるかで迷ってる

53 ：

日輪2回とクロカンの時点で士気13使うからなぁ
そしてクロカン使った後に日輪3残るから、もう士気4使うとして17
ここから七本槍使えるかっていうとキツいんじゃないか？
来光の構えとか使えば不可ではないが、それも3コスが低武力気味な弓になるし

54 ：

組ませるとしたら本当に後半型のクロカン継続中+七本槍+士気4日輪MAXで
そのまま落城コースに持ってくフルコン叩きこむタイプになるな

55 ：

クロカンはクロカンでもSSクロカン使ってる人いる？
どんな運用、デッキか気になる

56 ：

SRクロカンは親子で出張して、他とか浅朝と組むのが良いかもね
七本槍の人達スペックいいから、そのままスペック要員で組んでも良いかもしれんが

57 ：

ごめん、よくよく考えたら優秀な槍が七本槍にしか居ない

日輪だけで組むなら車輪と利家、クロカン、長政、ねねとかか
資産すごい必要な割に武力低いし運用キツそうだなこれ…

クロカンと長政、あと7本槍から5.5コスとかの方が普通に戦いやすいかな
日輪にも七本槍にも絡まない計略が欲しいが、そうなるとJK秀吉くらいしかいないし
普通に2色にしてしまった方が楽そう

58 ：

>>55
とりあえず手持ちで組めたのがこんな感じだった。清正と高虎はスペック要員。
槍 SS060 SS黒田官兵衛:6/10
槍 豊023 R藤堂高虎:6/9
槍 豊011 R加藤清正:7/6
弓 豊020 UC小西行長:5/6
軽 豊021 C仙石秀久:6/2
小西か仙石で日輪溜めて、クロカンの2消費、3消費を投げていく。
虎口が開いたら高虎に3消費1枚掛けでファイナルアタック。
日輪無消費でも仙石が固すぎてヤバイ。

59 ：

正直2色で組ませるほど他勢力に出張するメリット感じないんだよなあ
騎馬が欲しいとかなら知らんが

60 ：

鉄馬輸入三本槍とか考えたが多分操作で死ぬ

61 ：

仙石の気合、豊国はマジキチ

62 ：

加藤嘉明ってどこに瓢箪付けてる?

63 ：

>>62
盾の黄色い部分が○2個で瓢箪ぽい、かも

64 ：

>>61
同意。
長政が結構使われるけど、仙石もなかなか馬鹿にできない

65 ：

日輪の謀術って強い？

66 ：

1.5R加藤清正って6/5の数値はいいけど無特技じゃん。
これってUC宇喜多秀家の方が、使いやすくない？
それとも日輪の勇猛がすごいの？

67 ：

>>61
しかし池田息子、黒田息子の壁を破る性能ではないという

68 ：

>>65
武力−3だったかな、範囲もそこそこ広いし
日輪無しでもそれなりに使えるから強いと思う

69 ：

>>49
面白いよ
槍の陣形持ちや鉄砲超絶を吹っ飛ばすと快感
特技も柵豊魅とあるし初めての熟練度100目指せそう

70 ：

>>66
日輪１までは多分日輪の構えと変わらん。
２からいきなり＋８になって大絢爛で７C続く大手柄になる。

71 ：

好きな武将が吉継だから、吉継メインでデッキ組みたいけど、そうなると軽騎馬二枚にしないと無理なんかな。

72 ：

七本槍は飛天、剛槍、長槍が組み合わせたら面白そうなんだけど残り3コスをどうするか悩むな

73 ：

>>71
豊臣は全部軽騎だから2枚入れてもいいんじゃないかな。
俺はSR蒲生使ってるけど火力不足を感じたんで1コス軽騎から奥村入れてみた。
俺の目下の悩みは蒲生入り天下人デッキでの2コス槍。
今は統率と豊国で加藤清正選んでるけど加藤嘉明や福島正則や細川忠興も悪くないんだよな。
どれにしようか…

74 ：

デッキが決まらんし操作忙しいし訳がわからんwww
・豪放利家、秀吉、方陣軽騎兵or日輪神速、日輪麻痺矢、日輪車輪
・豪放利家、獅子奮迅蒲生、九鬼、秀吉
・豪放利家、日輪連環細川、秀吉、日輪麻痺矢・朝日姫
この中ならどれが一番良いんだろ、誰か教えてくれorz
佐竹ケニアの方が勝てて豊臣が迷走してる(´；ω；`)

75 ：

浅野長政とかどう使えばいいんだろね
日輪計略持ちでもないし七本槍でもないとか

76 ：

>>74
多分一番上。
豊臣はワラが強いので、利家か秀吉かどっちかに絞るといいかも

77 ：

今日初めて天下人使ってきたけど、日輪5つ消費するところで武者震いが止まらんかった・・・
あれ興奮するね

78 ：

>>77
なお敵に妨害持ちがいない限り3つ消費安定な模様

79 ：

でも超絶じゅんらんシャキーン見たいよなあｗ

80 ：

でも超絶じゅんらんシャキーン見たいよなあｗ

81 ：

絢爛（けんらん）、やぞ

82 ：

>>78
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
いいんだ、俺は超絶絢爛のロマンを追い続けるからな！

83 ：

采配が使いたい人は秀吉や堀Q
超絶が使いたい人は利家や氏郷
長時間妨害陣形が使いたい人はクロカン
良い勢力だ

84 ：

>>77
オレもめっちゃ興奮した
３か４で打つのがいいんだろうけどかっこ良すぎてついつい超絶絢爛してしまう
秀吉がまっとうに格好良いてのはなかなか無いからね…

85 ：

5つ叩くと高確率で隣が見てくるw

86 ：

>>70
なるー。サンクス。
SR蒲生と組ませてみたいな。

87 ：

権兵衛＝織田家・SS仙石権兵衛
仙石＝豊臣家・C仙石秀久

88 ：

SSクロカン強いなホントww
ラスト日輪3の3枚掛けを2回が強い強い
軽騎馬2枚の方が強いな。

89 ：

日輪の謀術を試してきたけど、日輪0で-3、1で-4、2で-5、3で-7+封印
効果時間は統計計家宝装備で体感で統率6に8c、統率2に10cくらい

日輪2で大抵の采配をチャラにできるのはいいけど、
メイン計略にするには効果時間が厳しい気がした
かといってサブ計略にするには大谷の素武力が足を引っ張る
妨害目当てならクロカン使った方がマシなのでは

90 ：

7本槍について2点ほど教えてほしい
･あれって対象部隊がいて士気があれば勝手に人数分(最大3人)発動するの?
･消費する士気は、
それぞれ3つだとしたら、3人発動で士気9？

91 ：

日輪とかと同じ感じに何人使うかは赤押す数で選べる、3人発動で士気6だったような

92 ：

>>91
ありがとう(*^o^*)
士気の計算は謎だ･･
士気3つ消費する武将を3人選択しても6で済むとは･･

93 ：

>>92
テキストには重複効果分は必要士気が減るみたいに書いてあるな
まあどういう計算してるかは知らないんだけど

94 ：

士気は連続発動すると3→2→1になる。
だから2部隊で士気5、3部隊で士気6。

95 ：

なるほど!
みんな詳しく教えてくれてありがとうm(_ _)m
日輪勢もとい7本槍勢になります!
俺にも立派な槍があるしな!

96 ：

最後の一文だけはっきりとした嘘ってことだけわかったわ

97 ：

七本槍だけ傭兵で混色に引っ張ってる
サブ計略として優秀だし豊国が今のところ卑怯なレベルだしなぁ
兵兵兵家宝標準装備みたいな感覚でしょ？

98 ：

>>97
福島なんか2,5コスにされても欲しい勢力だらけだからな…

99 ：

七本槍だけど片桐で覚悟入れたら効果時間延びるんだろうか？

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