国内の893が一斉蜂起したら

1 ：2011/07/03 〜 最終レス ：2012/10/27

スレタイの通りです。
893は、海外への働きかけもできるものとします。
自衛隊の能力を著しく制限している現行法、全国の警察の火力や情報ネットワーク。
こういった要素を加味して、893たちは武力クーデターができるのか考えましょう。
現代ロシアという大きな前例があるし、アフリカにも武装勢力が地方を治める例は珍しくありません。

2 ：

夏だなぁ
各個撃破 で終了でしょう

3 ：

R同士で抗争

4 ：

メキシコとは違いますからね、数年で殲滅出来るでしょ

5 ：

真帆が来るよ

6 ：

Rは現行の体制を前提として成立しているから、
それを壊すようなことはしないよ。
当局の圧力が強くなりすぎれば、
ケツをまくる可能性もあるけど、
そこはきちんとわかってて生かさず殺さずな感じ。
暴発するのはオウムみたいな
これまでのゆきがかりをもってない組織かと。

7 ：

自衛隊が警察庁長官の指揮下に入り治安出動するだけです。
背後に国家がいる場合には自衛隊が防衛出動します。在日米軍も自衛隊と共に出動します。
市民や皇族の支持を得てない集団が蜂起しても勝てないし大義名分がないですよ。
ましてや犯罪者集団なんですから、皇族が一言言えば賊軍・朝敵・逆賊ですよ。

8 ：

>>1
>現代ロシアという大きな前例があるし、アフリカにも武装勢力が地方を治める例は珍しくありません。
治める能力（資金、人材、求心力）があるなら、武装放棄してそっちにリソースつぎ込んだほうが美味しくないかい？
政権取るとまではいかなくとも、喰い込むことができれば既存の「暴力機関」を自戦力にできるんだしさ
現に短期間とはいえ国務大臣の座に就いた街道Rや、政権与党に長期居座ったカルト教団が存在するわけじゃん

9 ：

８９３は暴力は必修だけど、それ以上に裏をかく悪知恵の方が重要だから
ね・・元自衛官で業界にいった奴もいるけど、体力や武器の扱いは評価
されてるけど、ずるさがたりなくて出世できるのはあまりいない。潰して
も右翼団体やエセRに看板書き換えるだけだと思う

10 ：

宣伝も下手くそだとRやっていけないね。R＝怖い、過激では商売にならない。
無論、身内から舐められてはおしまいだが。

11 ：

あれだ、悪知恵で国家を乗っ取ろうとする893の出現だ。
その過程で、どうしても起きてしまう流血。

12 ：

>>11
天皇陛下や皇族の一言で賊軍、朝敵、逆賊ですよ。
そのRの構成員の家族・親戚まで賊軍、朝敵、逆賊になりますが？

13 ：

承久の乱では官軍が賊軍に敗れたんだよね・・(´・ω・｀;)

14 ：

>>13
鎌倉幕府は後醍醐天皇に敗れたよね。
徳川幕府は明治天皇に敗れたよね。
226の将校は昭和天皇に逆賊扱いされて討伐されかけたよね。
自衛隊、米軍、警察、海保が政府・議会・一般国民・天皇・皇族側にいる限り無駄。

15 ：

>>13
謀臣の讒言によって治天の君が誑かされた不幸な兵乱(棒読み)ですよ、丞久の乱はｗ
悪臣に利用されないように隠岐、佐渡にお移りいただいただけ(棒読み

16 ：

？？？：要はうまく勝ち馬に乗る事
徳川→薩長→陸軍→米軍→自民→？？？

17 ：

じゃあ、893が皇族を取り込んだらどうなるの？
国民の象徴でしかなくなった現在、広域暴力団など民間の武装組織に
取り込まれる危険は史上最大になってる。
暴対法対策で右翼に偽装するノウハウも発達してるだろうし、
皇族がどうあれ宮内庁の人員とかは人の子だからな。
それに、テロとかもアルカイダやらの専売特許じゃないしな。
いや、仮に専売特許でもパチモンを作るだけのこと。

18 ：

>>17
島津事件・神政龍神会の先例もありますからね

19 ：

だいたいRに付いていく市民いないろ
支援がなければ負け戦

20 ：

一斉蜂起して問題に成るのは８９３じゃなくて北韓の土台人とかじゃ？

21 ：

＞17　そりゃ無いだろ。政府と米軍を敵に回して勝ち目が無い。
皇居占領しても米軍海兵隊と自衛隊の総攻撃に対応出来ない。
大体893の火力は貧弱。訓練もしてない。

22 ：

反乱軍が今の江戸城を占拠して、大紋を掲げてくれるわけないだろ？
893は絶対にそんなことしちゃくれない。
彼らが本気になったら･･･････
すごい狡猾な方法で、国民の象徴を取り込むし
オオゴトを起こすときは国連や周辺国とも連携してそうだ。
大きな軍事力が必要なら、中国の軍部の一部でも暴走させた方が早い。
自分たちの手下は、893どうしの抗争や高官への工作など
小規模かつワリの大きい仕事にしか使わないだろう。
それでも、拉致や埋めたり沈めたりは文官とか民間の人に限られるだろう。
基本的に、リーダー格や親玉の893ほどクリーン（自分の手は汚さない）だし
表部門になってくると末端の組織でも
地域のゴミ拾いから無料〜単品200円程度の炊き出しすらする。
893のバックアップで、Rの営業も市議会選への立候補もできる人がいる。

23 ：

バカか
糞スレ立てるなゆとり

24 ：

>>1
宮崎学さんの支持者乙w

25 ：

ある意味、非正規軍として最強に近いよね。８９３。
資金とか、国家への浸透力。
それらだけなら普通の企業にもあるけど、８９３は武力という
絶対的な資本があるから。

26 ：

今の893って中国マフィアの下請けだし
武力も抗争事件とか見る限り刃物と拳銃ていどだし
しかも至近距離で発砲してもロクに当てられないほど錬度低い
非武装の市民相手に粋がるのが精一杯なんだよな

27 ：

え、逆だろ。893が、外国人を使うんだよね？
九州北部では、手りゅう弾が
神戸の大スラムでは自動小銃(そもそもコンテナを組み合わせて基地化ｗ)が
摘発されて問題になってたろう。

28 ：

もし第三国人が日本で暴動をおこしたら
８９３さんは一斉蜂起して日本を守ってくれるよ
そのときはみんなで感謝しなきゃいけないよ

29 ：

戦勝国人の集団なら、１９４５年ぐらいの関西はすごかったらしいね。
８９３との相次ぐ衝突とか、ＧＨＱも陸軍を動かす寸前まで行ったとか。
詳しい資料とか、まとめサイトがあれば読みたいもんだ。

30 ：

>>28
今のRと営業ウヨクの主流は「在日」なんですが、、、

31 ：

sage

32 ：

それじゃ、大陸からの指令で一斉蜂起するかもなんだよね。
実際に指令を受けて、動き始めるのは１％にも満たない工作員だとしても。

33 ：

>R最強論
政治板のRスレで習志野空挺"師団"はナイフ使えないから弱い！とか言ってたバカ思い出したw

34 ：

>>33
そうだよ!狂ってる団の人って、対R戦はナイフじゃなくて、
30キャリバーを使うからねぇ…

35 ：

ギャンブルで借金苦の自衛官が
金貸しのRに保険金目当てに殴り殺された事件を思い出した

36 ：

５０キャリバーだろ
３０ってトカレフかよ

37 ：

正規軍と衝突したら、893はけっこう弱いよな。
でも、営外居住してる幹部以上の自衛官とか警察官・消防官の幹部は
アフター５は完全に民間人と化す。

38 ：

>>36
30キャリバーです!!…てか、現役でも知っている「出動門の開いた夜」の
伝説を知らないの?M1917,M1919って、最近まで員数だけは自衛隊の主力と
言ってもいいくらいの機関銃だったんだけど…

39 ：

いつの最近だよ？？？？タイムスリップしたんか？

40 ：

一応90年代まで現役だったよ
完全引退間際、62式使わされてる機銃手の中には
M1919をもう一度使わされてくれと嘆願する声も多くあった

41 ：

か

42 ：

い

43 ：

検索が見つかりませんでした。その伝説、詳しくお願いします。
事件史には残らないタイプの伝説ですか？

44 ：

国内の893が一斉蜂起したら→全員パクられて終わり

45 ：

>>43
そうだよ

46 ：

>>43
そら＜超法規的措置＞だからね

47 ：

そらそうよ

48 ：

>>44
パクられまいとして、パクりに来た人たちを撃ったり刺したりし始めたら？

49 ：

>>1を直接実行した結果がでたよな、
イギリス暴動、という形で…

50 ：

何だろこのデジャヴュ…昔こういうスレなかったっけ？

51 ：

武力蜂起なんざ、一番頭の悪いやり方だ。
政治家と癒着して自己保身しつつ私腹をこやすのが利口。
密輸なりパRや消費者金融や風俗やRで儲けて、金と政治力を駆使してやりたい事をすればいい。

52 ：

蜂起なんかしたところで、一銭にもならんしな。

53 ：

この先、政府が弱って「政権を簒奪した組が司法・軍事・外交・内政のすべてを握る」状態になったら？
在日米軍を巻き込んだり、これまでにない事態にならないか？
ここでミソなのは、司法・軍事にあたる警察も陸自も893に対して法律の制約を受けること。
つまり、法律の範囲内でしか893と戦えないし政権簒奪後は全てが893の軍門に下る。
しかも「天下統一」が勝利条件だから、政権を取らなきゃ他の組に飼いごろしにされる。
これだけの条件がそろえば、互いに潰し合い等しつつ波状的に蜂起してくるんじゃなかろうか。
だいたい、警察官や自衛官でも非番になれば個人だし家族もいるんだから893が工作活動したら脆いと思うよ。
893の幹部の家族とかと違って、そういう事態への覚悟とかしてないだろうしな。

54 ：

農水相が連続交代した時期あっただろ。ＺＡＲＤとセットでしんだ日もあったし。
明らかに殴られた顔面で会見してた人もいたし。
シビリアン・コントロールはあれがあるから。
仮に、ほぼ全ての政治家でああいうことが起きたとしよう。
そうなったら、選挙制度なんか意味なくなる。
893か何かじゃないと、立候補すらしなくなる。
警察の護衛部隊がついても、政治家にだって手下や支援者がいるし家族もいる。
ご家庭はともかく、関係者全員にまで警察だけで護衛を手配するのは不可能だ。
893の蜂起は、充分ありえるよ。
それは決して、駐屯地や県警本部との大激突なんて顛末にはなってくれない。
ゆるやかーに、地方の各界のトップたちと広域893か何かの親玉たちが
中世の騎士たちと領主みたいな関係になってくる。
資金源がけた違いに増えたら、増員はもちろん法改正とか武装の充実とかいろんなことが起きる。
そういう事態になる原因は、まあありえないから仮に893排除条例が行き過ぎて
893が猛攻に転じるという設定にしておこう。いい設定が他にあったら教えてくれ。

55 ：

なんか、普通の戦国時代に近いよな。
そうなったら、地方分権と称して陸自や県警が参入してしまうかもだな。
不良外国人のグループとかロシアンマフィアも入り込みそうだな。
戦国時代と違うのは、米じゃなくて通貨が経済力になってる点だな。
もし外国人の獲得に力を注がれ始めたら、893の一斉蜂起というより国盗りの話でしかなくなるよな。
人民解放軍の介入とか在日米軍の動向とか、外国の軍隊が何をするのかも未知数だし。
やっぱり、単純に「もし今日の正午に、全国の893が日本国に牙を剥いたら」で考えていくべきか。

56 ：

ミソなのは、非戦闘地域の中でどこまでドンパチが起きるか、だよね。
同じＡＫ７４でも、戦闘地域と非戦闘地域では重みが違う。
刃物や鈍器でも戦力に入るほど火力が低い(治安も良いとは限らない)非戦闘地域で、
どこまでやるかだよね。
非戦闘地域に詳しい人、おれらませんでしょうか。

57 ：

役たたずどもに夢見すぎ、暴破法と、特別立法を通し
て自営業と警察で殲滅して終了。だいたい奴らに
そんなに政治力があったら法廷闘争で勝ってるだろ。

58 ：

その政治力を、武力で増やすという設定はムリなんでしょうか。

59 ：

メキシコのセタスみたいな組織なら、少人数で国家転覆を目論めるし可能なんでは。
オ○ム事件のとき、国会議事堂ももし狙われたらやばかったんだよね。

60 ：

>>57
役立たずに憧れてるか構成員かなんでしょ

61 ：

メキシコのセタスの例は、このスレとしては、どう解釈すべきか。

62 ：

ロンドン市内のマフィアが一斉蜂起したら…

63 ：

まあ、まんま西ローマ末期の軍人皇帝〜オドアケルの世界だな

64 ：

暴動と蜂起の違い、ポイントだよな。
釜ヶ崎の圏内の警察署なんかも、軍隊みたいな装備があるけど･･･
ホームレスを銃で撃ったり、刃物でころしたりしないよな。あれは、暴動なんだな。
蜂起、という状況が難しい。オウム事件も、都市ゲリラとかテロであって蜂起じゃなかったし。
１９９４年１１月の東京のガス撒きとか、コピー品の突撃銃で国会潰すとかをやってりゃ蜂起だった。
ちなみに、日本の事件を受けてロシア支部が現地当局から潰されたそうな。

65 ：

普通に警察が手におえなかったら自衛隊や米軍にお鉢が回ってくるだけ。
第一、皇族や元皇族が政府側にあるのにどうするんだ？
朝敵、逆賊に肩入れするほど国民はバカじゃないぞ。

66 ：

メキシコR戦争では、米軍が何度も介入してるけど戦争が終わらない。
それでいて、政府も存続してる。
皇族や元皇族なら、逆に誰かを擁立して官軍を名乗る可能性も無くないか？
南北朝時代や幕末より現代の方が、情報化は進んでるし皇族も官僚も飼われるだけでは？
かつてのオウムみたいに、文化人から弁護士から何から消しても消し足りないような暴れ方しなさそう。
ただまあ、パラダイム・シフトをどう迎えるかだよな。
確か、メキシコR戦争では現役の陸軍大尉を引き抜いたボスが居て･･･
それがきっかけで軍からの部隊単位での寝返りが起きたりして、なし崩しに今の戦況になったという。
陸自がどう動くか、だな。
不況だからって、防衛費を削ったり自衛官にしわ寄せの来る政策してたら「大変なことになりますよ」ってこった。

67 ：

日本の暴力団など所詮は警察や自衛隊など本物の暴力を持つ組織には 
頭が上がらない弱い者いじめ専門集団

68 ：

http://blog.livedoor.jp/roi_e/archives/4608672.html 
ここ3〜4年は、暴力団を本気で壊滅させる動きになっている。 
芸人として司会者として、テレビの世界の君臨した島田紳助(55)が、8月23日、記者会見を開いて引退した。 
以前なら想像もつかない引退劇である。 
暴力団と芸能界は、興行を通じて切っても切れない仲。結婚式や祭りなどの賑やかな場に、 
芸能人を連れてくるのは、暴力団の実力の"証"。また場を盛り上げる芸能人は、トラブルの際に暴力団を頼った。 
しかし、最早、関係があること自体、許されなくなった。 
警察が暴力団壊滅の動きを見せるのは「年中行事」だったが、この10年ほどで"本気度"は上がった。 
「反社狩り」の始まったここ3〜4年は、暴力団を本気で壊滅させる動きになっている。 
　その頂点は、昨年4月の福岡県を皮切りに、次々に導入の決まった暴力団排除条例だ。 
都道府県は暴力団関係者を「住民」とは見なさなくなった。 
みかじめ料は、徴取する暴力団サイドも、支払う住民サイドも禁止され、処罰の対象となり、 
暴力団関係者が不動産物件を借りるのはもちろん、貸すことも禁じられるようになった。 
公共工事に暴力団系企業は参加できず、暴力団組員は家族も含めて銀行口座すら開けない。 

69 ：

【山口組組長　一問一答】
（上）全国で暴排条例施行「異様な時代が来た」
検索してみろ。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111001/crm11100112010000-n3.htm
路頭に迷った893たちが、大坂夏の陣の浪人軍団の如く闘うぞ。
だいたい、社会の耐性菌みたいな集団を弾圧しようぜみたいな流れがあるよな。
ナチスドイツの如く民族浄化を決行でもしない限り、893には勝てない。
それでも893の周辺者・周辺者候補といったグレーゾーンを巻き込んでしまう。
そして、それをやろうとすると893たちは一斉蜂起する。

70 ：

一斉蜂起が、俄かに絵空事の域を脱しつつあるぜ。
軍事板の皆さん、特に内戦やレジスタンス等に詳しい御仁。
レスをお待ちしてます。

71 ：

日本の893って高齢化が進んで50〜60代が、もう全体の半数近いんでしょ？
不摂生してるから体力も同年代の一般人以下だろうし、
そんな、虚弱なお爺ちゃん達が蜂起してもねえｗ

72 ：

正規戦なら、福岡や神戸でもない限り警察署が勝つだろうよ。
不良外国人すら使わず構成員だけで国の機関を攻め始める、本当の正規戦ならね。
正規戦してくれる馬鹿どもなら、頂上作戦だけで根絶完了してたろうがなｗｗ

73 ：

自衛隊保有兵器の実験代になっておしまい。
ゲリラ戦でも特殊作戦群の演習相手になっておしまい。

74 ：

まぁ、自衛隊と自衛隊が監修し自動小銃や機銃で武装した機動隊に虐殺されるだけ。

75 ：

そりゃ、正規戦ならそうなるだろうよ。正規戦ならね。

76 ：

そういやタイムストリッパー漫画のあれとかまだ話題として出て無かったな

77 ：

非正規戦でも893など一方的に虐殺されて終わり

78 ：

国内の暴力団はどれぐらいの軽火器、重火器とその弾薬を配備、
それを維持出来る補給ルートを持ってるの？
そもそもまともに銃火器を扱える暴力団員は全体のどれぐらいいるのか

79 ：

だから、まともにぶつかったら的でしかないでしょ。
ポリ署の更にKOUBANを各個撃破＆生存者を人質にしてマスコミにアピール、
陸自からはメキシコR戦争の如く部隊単位での寝返り。
これでようやく、戦略のメドが立つわけ。
陸自とぶつかるより先に、陸自高官の家族など人質の人口が多い地域から
警察を撤退させて米軍も介入してこないようにする。これが大前提。
もちろん、そのためには不良外国人でも覚○剤でもフル解禁で
軽火器も大フィーバー。>>77が思うように、いきなり陸自相手に大フィーバーしてたら的。
領土を得た後も、油断できない。
衛星から組事務所を特定されたら最後、対物兵器で来られてアウツ。
海沿いの地域なら、外国の勢力に対しても警戒と防衛をしなきゃだし。
しかも領土は、都市部か過疎地に二極化するだろうし
虫食いキャベツみたいな分布になりそう。

80 ：

刑務所解放とか、初めの一歩ではいろんなことを達成するだろうけど。
米軍基地だけは鬼門だな。あと、扱いにくいのは発電所。
電力が途絶えたら、電力供給にかなりの手間を割かれるし産業から何も搾取できなくなる。
発電方法によっては、国土や東太平洋の諸国に対して「質」を取れるが
そのぶん維持し損なったらアウツ。
なにせ、どこの警察の所轄でもない地域になるんだからな。
治安を守ろうとしたら、893か893の手先が司法も何もかもしなきゃいけない。

81 ：

なんつーか組織的な行動ができないから893と呼ばれてるんでちゅよ

82 ：

政府を倒そうと挑むには嘘でも建前でも棒読みでも「今の政府より俺らの方が上手くやれる」という思想がないと
おRさんにはそんなのないでしょ？金儲けがしたいだけなら政府を倒すなんて面倒なだけだし

83 ：

金儲けというか、排除条例が身体や生命にまで及んだ場合を仮定しましょう。

84 ：

893は高齢化で動かないさ

85 ：

８９３が持っていてもＲＬが限界でしょう、纏まって攻撃するのが関の山、まあー自衛隊の演習相手しかない、そして全滅する喜ぶ警察。
憐れな８９３に合掌。

86 ：

警察や海保に火力で圧倒される893が陸自と戦えるわけがない

87 ：

>>83
チャカやドスで政府と戦う←まちがい
さらに深く地下に潜る←せいかい

88 ：

ゴム弾で撃ったら泣いて帰るよ。

89 ：

老人の寄せ集めに過ぎない893など若さと情熱のあった左翼の過激派以下。
自衛隊が出る幕も無く普通に機動隊にフルボッコされて終了でしょ

90 ：

DQNにありがちなこと　23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1316794085/

91 ：

組長が窃盗みたいなPな犯罪で捕まるくらい弱体化してるのに蜂起って

92 ：

億が一、警察が893に負けるなんてことになってみぃ
　
　「日本の警察は大したことない」
　「日本ならやりたい放題」
ということで、世界中から悪党が集まってきて893のシマを荒らしまくるだろうよ
自分の食い扶持を守るためにも「日本の警察は優秀」であって貰わないと
893自身が困るのさ

93 ：

地下に潜るのも、戦いのうちやん。
それに、非正規戦が命なんだから最終勝利まで一度も警察とはぶつからないかもよ。

94 ：

全国いっせい検挙のけいきになるね
非合法組織の潰滅と非合法行為の取り締まりと刑罰強化の大チャンス

95 ：

中国とかのマフィアが表向きいろいろ出来ないのも
日本の警察力がかなり強力であることの証拠でもあるわけだけどね

96 ：

そもそも単純にRより警察の方が数も多いしね

97 ：

数が多ければ、人質作戦とか、ねらうぞー作戦の的も大きくなるやん。

98 ：

だからそんな事をする組織は消去しましょうね。
で終わりだろう
被害は出るだろうが継続性はなくなる

99 ：

日本の暴力団などせいぜい拳銃程度でライフルどころかサブマシンガンでも滅多に使われないでしょ。
暴対法の発射罪のおかげで暴力団員が銃を発砲するだけでも、かなり罪が重いんだから。

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