まどかの最終回は龍騎を越えるのか

1 ：2011/04/16 〜 最終レス ：2012/10/20

ここまでの話の展開は龍騎そのままで進んできているが、最終回ぐらいは別の展開になるのか。
龍騎のままだと、次の要素が展開の本筋になると思われる。
魔法少女が契約しないままの世界
ほむらとまどかが２人で別世界でまったり
さて、どうなるまどかとほむら
これまでの展開を以下で龍騎と比較してみた

2 ：

●さやかが魔法少女になったのは恭介の怪我を直す為のはずだし願いも叶ったのに、
さやかの動機がなぜかみんなの為に戦うその為に魔法少女になったようなちょっと強引な話の展開で進めている。
○龍騎がみんなをモンスターから助けるためライダーになったから。
●さやかはなぜまみが死んで、ある程度置かれている状況が分かってきてるのに、よく説明もきかないで契約したのか。
なぜこんなに考えないの？
○龍騎がよくわかってないのに考えずに契約したからそんな展開に。
●さやかはなぜあんなにみんなの為に魔女を倒す事に執着したのか。
○龍騎が自分の願いも持たずモンスターを倒す為に戦ったから。

3 ：

●きょうこは最初いきなりさやかを襲った。
○龍騎が契約したら、ナイトが龍騎を襲った、なぜか？
他のライダー邪魔だから。
●きょうこはなぜか急にさやかに対して近づいていこうとし、さやかの為に命を落としてもいいと思えるぐらいになる、殺し会ったはずなのに
○ナイトは龍騎と一緒に戦っているうちに親友と呼べる仲にまでなっていく。

4 ：

●ほむらは、まどかを助けるためだけに何周もする、他の魔法少女はどうでもいい、まどかさえ助かればそれでいい。
○神崎はゆいを助ける為に時間を戻してやり直す、他のライダーはゆいを助ける為だけの存在。

5 ：

●まどかはこの時間軸では変身しない。
○ゆいはライダーに変身しない。
●まどかは魔法少女になると理論的に考えられないぐらいすごい存在、なぜそんなにすごいのかはなぞ。
○ゆいはミラーワールドのモンスターを作り出した女王のような存在、なぜがは謎のまま。
●８話でまどかが記憶を、思い出しそうになる。
○ゆいが自分の事を思い出しそうになる。
●まどか死亡で契約したため、その運命をほむらが変えようとする。
○ゆいが二十歳で死ぬ為、その運命を神崎が変えようとする。

6 ：

●黄色はあっさり殺された。
○シザースあっさり死亡。
●魔女は倒されるとＧＳ落とす、それでＳＧを浄化しないと魔女になる。
○モンスターは倒すとエネルギーを落とす、それを契約モンスターに食べさせないと自分が襲われる。

7 ：

知るかボケェミラーワールドに逝っちまえ

8 ：

あと三回。三回とも新事実が明らかになり、大きく話が転換。
へんなところに収束。多分、最終回は見る価値がないだろう。

9 ：

そのまんまじゃないとは思う

10 ：

「神回」だの「鳥肌」だのそういうコメントが流れると思うと吐き気がする

11 ：

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12 ：

あと２回だろ

13 ：

何にせよとっとと終われパクリアニメ

14 ：

確かにパクってるよねw

15 ：

【ショック！】まどかの脚本家はやはり龍騎の存在を知ってた【パクリ確定】
ttp://blog.yomiuri.co.jp/popstyle/2011/03/post-dd05.html
＞虚淵さんは「龍騎はバトルロイヤルものとして秀逸な出来だし金字塔。
＞どうしても相似はする」と述べつつ、小説「Fate/Zero」でバトルロイヤルを
＞描いた経験を踏まえて、利害対立と仲間割れ、誤解とすれ違いの物語を
＞組み立てていったということでした。

861 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 20:47:08.46 ID:iCVfLRec0
沙耶の唄→劣化火の鳥（復活編）
鬼哭街→劣化鉄の旋律＆どろろ
ファントム→劣化レオン＆ニキータ
虚淵の代表作なんてこんなもん
基となる話がよく出来ているのを虚淵の実力と勘違いしちゃったアホが
まどかマギカみたいな、どうしようもないものまで持ち上げているんだろうな
誰か教えてやるべきだよね
「虚淵は、それらのお手本のような作品から、表面的な演出ばかり吸収して
無節操に散りばめるような作劇しかできない無能」だと

16 ：

ブラックラグーンとかFATEとかの二次創作で売ってるんだから、
そんなの悪口にはならない

17 ：

死んで終われば丸く収まる

18 ：

オマージュとパクリの違いもわからない可哀想な子が
自演続けてるスレはここですかと。

19 ：

もう全部オマージュって言ってりゃいいよな

20 ：

オマージュって、おかまじゃないのよニューハーフよって感じ？

21 ：

バレた方が好都合なのがパロディまたはオマージュ
最初から開き直っている虚淵の場合、パクリと言っても大したダメージはない

22 ：

これパロディーやオマージュと違って、みんなが騒いで盛り上がったアイデアが全部龍騎からのマルパクリなのが問題なんじゃね？

23 ：

ドクロべぇ様やリース・カイルやマーティ・マクフライにあやまるスレッドはここですか？

24 ：

>>18
妄想激しいな、アニオタは

25 ：

鍵姫ってアニメがあったけどコンセプトまんまじゃなかったけ？
魔法少女物のバトロワ

26 ：

まどか間空きすぎてだれて冷静になってみると、なんでこんなに流行ったんだろうね。
最終回まんまだったら、２期ただのあら探しアニメになりそう。

27 ：

アニプレ作品スレの特徴
ソフトの販売が終わったら一気に過疎る

28 ：

どんな終わり方しても「パクリもとを越えた」とか吐かすんだろうな

29 ：

タイムベントって便利だよね

30 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1302995737/
【魔法少女まどか☆マギカ　こんなところが糞アニメ】
　
　例�@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
　　　話さなかった理由は、下手糞な１回の説明で信じてもらえなかったから。
　　　リアル中学生でももう少し考えます。　「もう誰にも頼らない(ｷﾘｯ」
　例�A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないＱＢ。
　　　魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
　　　なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物ＱＢ。　わけがわからないよ（笑）
○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定
　例�@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
　　　これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
　　　ＱＢ「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ！」
　　　⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない
　　　ＱＢも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。
　例�AＱＢの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
　　　使い魔を放置することでＧＳを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
　　　続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの？
　　　おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね？ｗｗ」などという安易な発想で作った設定と思われる。

31 ：

マジでパクリなのか？
龍騎観たことないわ、あらすじ書いてくれ

32 ：

とりあえず龍騎の１〜３話視たら、龍騎ナイトとさやか杏子のキャラの構図の元が見えてくる。
４９話５０話視ると、最終話の構図が出てくる。
ワルプルギスのイメージは龍騎の映画の最後何分か視ればこんな感じなんだなあと納得出来ちゃう不思議。

33 ：

>>20
わろたｗｗｗ

34 ：

何かにつけて比較すんなよボケが

35 ：

>>30
例１ まだ視聴者には、一回目だったかはわからない上に、マミさんとかの反応みたら、普通は話さない。
被災者に、津波の話をするようなもの。
例２ 別に言う必要がない。たとえ、SGが本体ではなくても、SGが無くなれば魔法少女ではなくなる＝ほぼ死だから。
ＱＢさん自体も「こんなことはなかった」と言っている
設定
例１ なんでもと言っているのは単なるトリックで、予め願いが分かっている人間にしか声を掛けないわけだから、なんでも叶えられる必要がない
例２ マミさんも杏子も必要経費程度にしか考えていない。
ＱＢさんは営業ノルマを達成するためには、まどかを契約させるだけでいいわけだ。
マミさんだと、20000人分のエネルギーかもしれないし、２人分のエネルギーかもしれない。
後者なら、ＱＢさんバカじゃね？だけど、前者なら全然おかしくない。

36 ：

>>35
>例２ 別に言う必要がない。たとえ、SGが本体ではなくても、SGが無くなれば魔法少女ではなくなる＝ほぼ死だから。
>ＱＢさん自体も「こんなことはなかった」と言っている
日本語でおｋ　>>30のコピペの意味がよくわかってないようだから言うけど
魔法少女が死んだらエネルギー回収できないじゃん
>例１ なんでもと言っているのは単なるトリックで、予め願いが分かっている人間にしか声を掛けないわけだから、なんでも叶えられる必要がない
時間を巻き戻したり、数百人の人間を脳手術もせずに洗脳して
宗教に毎日通わせることができるのにか？
>例２ マミさんも杏子も必要経費程度にしか考えていない。
グリーフシードさえなければ、マミの分も杏子の分もエネルギーを回収できた。
なぜわざわざ魔法少女に、助け船を出すような真似をしたんだろうね
あとなんでQBは魔女に、魔女の口ずけと使い魔なんてオプションを付けたんだろうか

37 ：

>>34
だよな
比較するにあたいしないアニメだもんな

38 ：

>>34
いいから働けよおっさん

39 ：

出回ってるバレは龍騎というよりウテナっぽい

40 ：

ここまで、龍騎のパクりじゃないと書き込めた人無し

41 ：

エロゲライターなんて所詮そんなもんだろ

42 ：

ここでいいの？アンチスレがいいの？
単行本１巻でマミさんが「原作改変ない限り二度と出番無い」って書いてるのに何で10話で出てきてるの？
至るところにウザいくらい貼られてる新聞広告「完結編」って事は差し替えたの？

43 ：

オマージュって元々フランス語で尊敬や賛辞って意味の言葉だよな？
パロディも元ネタを改変して滑稽化したものを指すし、そのどちらとも当てはまってないまどかってやっぱ盗作以外の何物でもないなw

44 ：

さっさと終わってれば良かったものを…

45 ：

つーか龍騎との共通点が見出だせない

46 ：

>>45
その目は節穴か
それとも信者か

47 ：

龍騎観たことないからあらすじ書いてくれ

48 ：

上に羅列してあるじゃん

49 ：

ゆい二十歳で死亡するので神埼がライダーシステム使ってゆい助けようとするが、うまくいかないのでタイムベントで繰り返す。
ライダー戦えみんな殺せ願いを叶えろ。
頭悪い龍騎デッキゲットでミラーワールドに気付く。
敏腕上司がモンスターにめをつけられる、やばい他にもみんな教われてる、みんな助ける為契約するよ。
ナイト「他ライダー邪魔Rバカス。」
ゆい「やめて新ちゃんいい人でもバカス」
ライダーイッパイでてきて死ぬ。
神埼「後３日以内に方つけないと終了」
ゆい消滅、神埼「まただめなのか」ゆい「お兄ちゃんもういいの」
ほんわかまったり
みんな復活ハッピーエンド

※映画バージョン
ゆい復活拒否死亡、神埼発狂ミラーワールド暴走、空埋め尽くし巨大な群衆のモンスター、生き残った龍騎ナイトが死ぬ覚悟で特攻エンド

50 ：

まどかは舞姫のが似てないか？

51 ：

舞姫の時も散々龍騎龍騎言われてたな

52 ：

仮面ライダー龍騎を萌えキャラにした→舞姫、まどか

53 ：

最終回なんて、ブレイドと似た流れだしw

54 ：

たしかに自分が犠牲になって世界を救うところは一緒だな。
つうか、割りとよくある落ちなんじゃね？

55 ：

龍騎は見たことないがどこまで似てたんだ？

56 ：

>>55
それよりむしろ見た目以外で似てなかった部分を聞きたいな

57 ：

龍騎＋剣

58 ：

龍騎
契約してライダーになり、自分以外のすべてのライダーを倒すことで願いが叶う
↑
実は大嘘。ライダーバトルは主催者がより多くの生命エネルギーを集めるために仕組んだもの
ラスボスは主催者の操り人形で何度倒されても復活し、
万一誰かが勝ち残ったとしても時間を巻き戻すカードでライダーバトル開始直前まで巻き戻される
とりあえず龍騎の大筋はこんな感じだろ

59 ：

>>58
まどか
願いを一つ叶えることを条件に契約して魔法少女になり、街の平和のために迫り来る魔女達を倒す
↑
実はQBの罠。魔女との戦いはQBがより多くの生命エネルギーを集めるために仕組んだもの
ラスボスはQBの駒で、何度倒されても復活し（ほむらの能力で）、万一誰かが勝ち残ったとしても時間を巻き戻すほむらの能力で、彼女達が魔法少女になる前の時間に巻き戻される
一通り読み終えたら、上のと比較してみよう！

60 ：

というかローゼンメイデンも龍騎のパクリと言われた件
まああっちの場合人形同士で戦う、鏡の世界で戦う
程度の共通点だったが

61 ：

アイデアが出尽くしてるからある程度のパクリは仕方ないと思うが
つかみからオチまで全部パクるのはどうかと思う

62 ：

別にどっちの作品の方が上とか面白いとかどうでも良いよ
音也の名言を思い出せ
「俺が二人同時に愛してやる」

63 ：

龍騎のタイムベントネタは
井上が劇場版やTVSPで好き勝手やった事を
小林が本編で尻拭いした形な訳で
最初からループネタを構想して作ったまどかにも意味はあると思う

64 ：

>>60
丁度龍騎放送時期に連載始まったからね
まあたまたまでしょ
龍騎は何度ループしても失敗するライダーバトルに疲れた主催者と
現実世界で生きることを諦めた主催者の妹が、共に鏡の世界で
「ライダーとモンスターのいない世界」を絵に描いて現実に反映させた。
結果として主人公たちは新しい時間軸で平和な時を生きることになったけど、
まどマギは形は違えど戦いは続いてるわけだから、龍騎の丸パクリではないと思うが

65 ：

億単位で進化しない生き物なんて絶滅してるに決まってる
未だに裸で洞窟生活ってのは無いな

66 ：

>>64
カバにツノつけて、これはカバじゃない！サイだ！と言い張ってるもんだな

67 ：

>>66
訂正
言い張ってるようなもんだな

68 ：

龍騎は白倉作品の所為で
整合性とか結構いい加減だからな
映画やSPのオーディンの扱いが良い例
その点まどかは風呂敷を上手く畳んできた感じ
少なくともドラゴンナイトよりは完成度が高いよ

69 ：

>>60で思い出した。
↓特撮板の某スレから転載
平成ライダーをアニメに例えてみた
　クウガ→クラナド
　アギト→灼眼のシャナ
　龍騎→ローゼンメイデン
　ファイズ→なのは（１期・２期）
　ブレイド→なのは（３期）
　響鬼→けいおん！
　カブト→涼宮ハルヒの憂鬱
　電王→らき☆すた
　キバ→ロザリオとバンパイア
　ディケイド→プリキュアオールスターズ
　Ｗ→とある魔術の禁書目録
　オーズ→ストライクウィッチーズ

70 ：

ドラゴンナイトはもはや論外だろ
所詮はメリケン向け
劇場版はそもそも設定が若干違うから何とも･･･
本編のループとも違う、また別の世界の話なんじゃね？
ややこしいなホント

71 ：

>>70
映画は別に他のライダー作品同様パラレルでも良かったんだけど
当時「最終回先行映画化」なんて銘打ってたものだから
ある程度、本編でも接点持たせないといけなかったんだよね。
その苦肉の策がタイムベントだった訳だけど
それやるとオーディン生存が必須になる訳で
それじゃあ映画は(ryの堂々巡り
何が言いたいのかっていうと映画の脚本書いた井上R。

72 ：

ループって物語が進んで行くうちに後味の悪いものになってしまったから、後腐れないように脚本修正するためのご都合で使われるのがほとんどじゃない？
龍騎とかはまだ子供向けだから、やっぱ無理やりにでもハッピーエンドに持っていかないと仕方ないんだろうなってのはよくわかる
でもまどかを含めて、いい歳したあんちゃんが見るアニメで、あなたのちゅきなキャラが復活ちまちたよー♪良かったでちゅねー♪ってのはナンセンスだよな〜
しかも肝心のループは最初に用意してたにも関わらず、ご都合設定以外の活用が全く活かせてない所も龍騎と盗作だと言われる要素なんだろうな

73 ：

ぶっちゃけ視聴時のインパクトとしては、
日曜朝に捕食シーンやインペラーの死を描いた龍騎の方が断然上
最終回先行映画化も当時衝撃的だったし
これは稀代の天才釣り師の白倉Ｐの手腕が非常に大きい。
一方、話の完成度としては、
後出しではあるがちゃんとまとめたまどかの方に軍配
ライブ感重視の白倉と井上もこれは見習ってほしい。

74 ：

ワルプルギス
龍騎の映画ラストで死ににいくシーンで最後ハッキリさせずに終わってるからいいのに、まどかの１０話まできちんと戦い見せなかったからよかったのを、昨日のほむらが戦って戦闘描いた事で、良さがなくなった。
ものすごい蛇足。
過去の魔女化を防ぐ為呪いを引き受けるとか、余計なオリジナルな要素入れるから糞みたいな終わり方になる、超蛇足。
龍騎の展開はずれたとたん糞みたいな流れになりすぎだろ。
原作追い越して、オリジナル展開しだしたアニメじゃんまるで。

75 ：

>>74
>最後ハッキリさせずに終わってるからいいのに、

実はこれは井上脚本の最終回の常套手段
ジェットマンの凱の生死とか
アギトの黒の青年との戦いとか
龍騎SPの両EDとか
５５５の巧の生死とか
響鬼でのオロチとか
キバのネオファンガイアとの戦いとか

どれも最後まで見せないで終わり
決して尺が足りなくなったからとか言ってはいけない
中盤のつまらんグダグダ劇をやってなければ描写できたとか言ってはいけない

76 ：

>>74
オーディンのFVのことですねわかります
ワルプルとオーディンってラスボスだけど毎回撃破されてるから
いまいち強いって感じがしないのよね(両者とも二人以上でかかれば倒せるレベル)
ｸﾞｸﾞｯたらワルプルギスの夜って、主神オーディンの死亡記念イベントだったのね
ちょっとビックリ

77 ：

最終回先行映画は９９９で先にやってるよ。
龍騎映画がバッドエンドでテレビがハッピーエンドじゃないの？
まどかと違ってそもそも別の話として描かれてるし、まどかに釣られてなんでもパラレルワールド繋がりにする意味もない。

78 ：

龍騎の映画にはオーディンでてないよ。
オーディンとワルプルギスは関連性ないと思うけど。

79 ：

>>78
うん分かってる
ただ話の流れで偶然つながったから個人的に少し驚いただけ
何でもかんでも似てるパクリだいうのは良くないよね

80 ：

ハッキリさせないのをいいたいのかもしれないけど、ある程度想像できるぐらいでおわってるからいいのでは？
ハッキリさせてもつまらないなら意味がないと思う。

81 ：

>>73
話の完成度って面白さとあんま関係なくね
まどかの場合、話のまとまりばっか考えてるから最終話が陳腐になった
多少滅茶苦茶でもいいから見る側の心に訴える作品作って欲しいわ

82 ：

>>76
オーディンFV効果＝強制的にコマーシャル突入

オーディンFVはPSゲームで一応やってるがな
本編もそれに習ったっぽいし
ドラゴンナイトでは映像化された

83 ：

>>79
なんでもかんでもパクりとはいってないですよ。
後よくないと強制するのはよくないですよ。
後ここは２ＣＨですので、自分ルールを敷きたければ自分のＨＰでするのがいいですよ。

84 ：

>>81
考え方の違いもあるな
東映では井上や白倉はまさにその考えだが
そのせいで特撮板ではメチャクチャ叩かれてるし
その極め付けがディケイド最終回で偉い騒ぎになった
ただ筆が早いし、結果を出すので重用されてる
逆に高寺や會川は整合性重視で
特撮板では結構賞賛されているけど
クウガや響鬼で予算使いこんだりスケジュール遅れたりで
ディケイドで会社からの要求突っぱねるなどして
売上重視の東映上層部に干された
子供向け番組の場合前者の圧倒的勝利だが
オタ向けアニメの場合、どちらが評価されるかが問題
まどかは前半前者で話題を集めて
後半後者で守りに入った印象

85 ：

>>83
なんか…ゴメン
そういう意味で言ったつもりじゃなかったんだ
>>82
オーディンFVは最終回後、ゲームで見たときの失望感が半端なかった
本編では神々しさすら感じたのに、実態はただのフライング頭突きだったなんて…
見せない美学をここで学んだ

86 ：

まだ脚本家の仕事っつーか立場を知らないで、
とにかく井上叩いている奴がいるんだな
ちなみに龍騎の最終回先行上映の言い出しっぺは、
石森プロね

87 ：

>>86
普通の脚本家の仕事…Pとスポンサーが会議で決めた企画方針をもとに脚本を作成
井上敏樹の仕事…企画・シリーズ構成・脚本・キャスティング・監督・演出・音楽・カメラ・照明・広報・ロケ地手配・ロケ弁調達etc

88 ：

特撮の場合、プロデューサーの意向＞＞＞＞監督の意向＞＞＞脚本家の意向
と脚本家の意向は結構ないがしろにされてる印象
キバなんかTV放映版ではカットされまくった台詞とシーンも多く入ってDVD版は全く違う作品になってる
伏線張ったシーンをばっさり無くされて、どうでもいい笑いシーンに尺取りまくる編集されたら
いくら脚本頑張っても行き当たりばったり呼ばわりされるわ

89 ：

話題性で言えば龍騎の方が上だと思うが世間から見たらどっちも似たような程度だよ。
龍騎の場合、夜中のドラマに出てるような人が朝のヒーロー番組に降臨したり、その作品のイケメン俳優が世に出たりと何かしら目に当たる話はあったしね。
まどかは良いとこ、555に出てたあの子声優うますぎwww程度で、同志にしか分からないようなネタしかないからね。

90 ：

龍騎というより剣っぽい

91 ：

剣崎がまどかで相川がほむら
橘さんがマミさんで睦月がさやかか。
わりとしっくりくるな

92 ：

やっぱ龍騎のがおもしろかった

93 ：

まどかは結果から逆算して話作っただけって感じが出まくってて全体的に薄っぺらかったな
まぁ、所詮エロゲライターだしあんなもんだろ

94 ：

投票よろ
【魔法少女まどか☆マギカ】 印象に残った話数ランキング
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/title/5142/

95 ：

最終回から逆算してる割には矛盾が多いんじゃないの
設定の整合性は保ったがキャラの行動はおかしなことだらけ

96 ：

逆算してる割りには最後が・・・人気でたから劇場版にでも繋げるのだろうか？
ゲームとかでループものとかやっていない人は超世界にいっちゃってるんじゃないか

97 ：

別の所でも書いたんだが、最後のまどかの選択は剣崎だったけど、
個人的には最終話は剣っぽさだけでなく 龍騎っぽさもあったと思う
11話でのまどかと母親のやり取りは龍騎49話の真司と編集長のやり取りを、
最終話のまどかがいない世界は、龍騎最終話のライダーもモンスターもいない世界を
どこか彷彿とさせた

98 ：

最後はゲームマスターいなくなってモンスター大量発生のエピソードファイナルだったな

99 ：

>>89
夜中に放送してる萌えアニメと朝からやってて子供も沢山見てる仮面ライダーが世間から見たら同程度とかないだろ・・・

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