【bjリーグ】滋賀ﾚｲｸｽﾀｰｽﾞ18【Playoffs2012】

1 ：2012/04/28 〜 最終レス ：2012/10/29

※前スレ
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2 ：

1乙

3 ：

フジワライズム

4 ：

ハンナリーズマンセー

5 ：

フジワラレイクスターズ

6 ：

今日はとにかく１勝を期待する。
大阪６連敗は避けたい！

7 ：

なぜか大阪には勝てない…残念だった

8 ：

４Ｑ残４３秒
京都６８-福岡６７
福岡ボールでタイムアウト中

9 ：

>>8
すまん。スレ間違い。

10 ：

京都負けたね。
これでこの試合結果にかかわらず大阪２位やね。
で、京都３位、滋賀４位、福岡５位でＯＫ？

11 ：

今日も戦況わるいな。
無理してケガすんなよ、順位関係ないんだし。
来週はウチは福岡とか…京都は島根と。

12 ：

やはり大阪はウチと日本人選手のレベルが違うな。
特にディフェンス力と、ドライブしてファールを取るか、決めてしまうところが…。
うちの日本人選手はディフェンス抜かれまくり。どうにもらなんな。
上位チームにはやはり通用しないな。

13 ：

もうそろそろベンチ選手投入したらどうか。
うちの選手も最初より緊張感なくなってきてるみたいやし。へたするとケガするぞ。
本多、横江、伊戸にもこの雰囲気を経験させておいたらどうやろ。今後のために。

14 ：

６戦全敗・・・情けない・・・

15 ：

出だしは今日こそと期待持たせてもらったけど、結果はやはりやね。
少しディフェンスに当たられると、ミスしてＴＯするのを修正せんと、これからも競り合う場面で負けてしまうな。
大阪はどの選手もボールのキープ力が高いな。うちの当たりが弱すぎるのかも知れんが。
さあ、来週の福岡戦に気持ちを切り替えよう。

16 ：

>>14
今シーズンは全く勝てんかったな。リバウンドだけは安定して取ってくれたゲイリーがいなくなった影響かな？
昨日も今日もリバウンドが全然取れてないし。
また小さい選手のボールへの反応の違いが明らかにあるな。
まずは来週の福岡戦に勝たんとな。

17 ：

別に負け惜しみじゃないけど、大阪のＭＣ終始マイクでうなりなくりでうるさ過ぎない。
bjtvでもボリューム下げんといかん状況。会場行ってる人うるさくない。
他チームのゲームも観るけど、どこのＭＣも普通は出だしはリードするけど、終始マイクでじゃべりまくりは大阪の特徴やね。
音楽をガンガン鳴らされている方が、まだ耐えられるな。

18 ：

ここはアウェイの声援が大きいと、それを掻き消すようにＭＣ＆音楽がボリュームでかくなるって聞いたことあるよ。
それだけレイクスブースターの声が大きかったんじゃない？

19 ：

>>17
京都が前節、アウェーで大阪に連勝してるから、そんなもん想定内。

20 ：

八百長あるで

21 ：

来週ウチは福岡、京都は島根。
うちにとっては、順位に関係なく以前から苦手意識のある島根より福岡の方がやり易いかもね。
とにかく先勝が有利だから、まずは１戦目を確実にものにするのが重要やな。

22 ：

大阪のMCはアウエーブースターがいつも不愉快になる！

23 ：

残念すぎる、マジ・・・

24 ：

>>19
勝負に影響する云々というのでなく、ただ観戦している者に対してうるさ過ぎるということを行ってるだけよ。
大阪ブースターでもうるさくて迷惑に感じている人いるのちゃうか。意味のあること叫んでるならまだしも、奇声を発してるのが多いしね。
まー勝敗には関係ないので、どうでもいいけどね。
他チームのＭＣなら、仙台とか好きやな。凄く英語らしい発音やけど、あのＭＣ日本人なんやろか。
ＭＣじゃないけど、高松の攻撃時の音楽？、音声もスマートで個人的にいいと思う。
うちのは正直あんまりいいとは思わんな。初めて観戦の人や子供にはわかりやすいけどね。
来シーズンはイメチェン希望。

25 ：

どうでもいいなら書くな
アホだろお前

26 ：

>>25
暇なもんでつい書きました。
それだけ。

27 ：

>>25
２ちゃんなんてどーでもいいこと書くとこだろアホ
嫌なら見るなアホ

28 ：

改めて順位表みると、うちの大阪０勝６敗は負けすぎたな。
沖縄は京都に１勝３敗、大阪は宮崎に１勝３敗で苦手チームはあるのも確かやね。
京都がどこにも負け越していないのはたいしたもんやね。一方それで結果３位というのもどうかとも言えるけど。特に沖縄キラーは凄いな。

29 ：

昨日と今日はウチの試合を観ながら、京都と福岡戦も観ていたけど、
京都の外国人の中は強いな。身長もあるけど、中の役割をしっかりこなしている点がいいね。
ウチも来年はＣとＰＧは補強せんと、進歩せんのではないか。
ＰＧはすでにいる伊戸や横江がいるが、ＰＧ任せるにはもう少し時間がかかりそうやしね。

30 ：

昨日と今日の大阪戦に負けて、何か今シーズン終わった感じがするの自分だけかな。
昨年はプレイオフ出場で燃えるものがあったけど、今年はそれがない。
次の福岡に勝って、沖縄か大阪と対戦。できればもう一度大阪とやってほしい気もするが、結果は一緒かな。
大阪も過去と比べればそれほど良い状態ではないはずだけど、うまくかわされて勝ちをもっていかれた感じ。
燃えつき症候群、発病中〜。

31 ：

アホ同士ケンカするなよｗｗｗ

32 ：

>>25
>>31

ｗｗｗ

33 ：

>>25
>>31
>>32

ｗｗｗ

34 ：

>>25
>>31
>>33

ｗｗｗ

35 ：

>>25
>>31
>>32
>>34

ｗｗｗ

36 ：

大阪に借金６でこの位置につけてるって逆にすごいな。
それ故に、あと１勝が悔やまれるシーズンとなったね。

37 ：

すべては岡田の糞プレイのせい

38 ：

>>37
そのプレイって風俗っぽいねｗ

39 ：

アランHCのコメントって、
勝っても負けても「選手たちを誇りに思う」しかいわないよね。

40 ：

昨日の試合でハッキリわかっただろ？問題はPG！！！
波多野・岡田にPGの負担までさせたらあかんだろ。
来年は小川・藤原はもう外してくれ。
外人と新人Gでいいよもう。

41 ：

>>40
今シーズンPG陣ががずっとチームの足を引っ張ってたよなぁ
小川、藤原だけじゃなく伊戸もいらんよ
キャプテン小川は残すにしても、外人PGメインの、横江、練習生格上げで充分では？
地元の夢が。。。どうこうなら伊戸じゃなくても
身体能力高い横江とか、体格ある練習生の方がチームとしての旨味がある
フロントは「切る覚悟」を持って欲しいもんだ

42 ：

シーズン途中でも話題になっていたＰＧの問題、この大阪との最終戦で確証できたな。
下位チームには何とかごまかせても、特にデフェンスがよい上位チーム相手には通用しないのがわかりすぎてはずかしかった。
オールコートで普通にあたられただけで、ボールが運べない、ミスしてＴＯで逆速攻食らう…プロとは思えん情けない姿をあの観衆の前で見せるのは勘弁してほしい。
最後なんか、Ｇじゃない外国人選手がボール運びするチームって他にはないやろ。そして、これも本職じゃないからＴＯされるし。
地元云々はチーム創設時期は話題としてはいいが、上位を狙うチームにするなら、その呪縛を振り切らんといかんのではないか。
今季終わってないけど、来季は今までから何度も話題になっている、本物のＰＧ獲得してほしい。
ＰＧは小川、横江くらいかな残しても。あと、２１０センチ級のセンターも。
これが獲得できれば、もっと上位を狙えるはず。

43 ：

今日のイベントどうなん？

44 ：

>>43
去年よりショボかった

45 ：

小川がいると、どうしても小川優先になるから横江が育たないな。

46 ：

新人4人と練習生1人の去就に注目だな。
本多と横江は残れるとして、

47 ：

ゲームコントロール力はもちろんこと、
超速ペネトレイト力のあるＰＧが欲しいな。

48 ：

本日開催されたブースター感謝祭のオークションですが何がいくらで落札されたか分かる方いますか？
良かったら教えて下さい。

49 ：

>>47
ゲームコントロール力と超速べネトレイト力両方を兼ね備えた選手か。
今のｂｊの日本選手では思いつかんけど誰かいるか？
やはり外国人になるかな。
昨日の夜観てたＮＢＡには何人もいるけど、来るわけないし…。
ただべネトレイトは同じチームの他選手もそれに対応して、良いタイミングでスペース開けられんと無理やろ。
両方は難しいかもしれんから、まずはゲームコントロール力優先やね。それとボール保持力かな…すぐにボール奪われるのではＰＧとして情けないし。

50 ：

ベネトレイトではなくペネトレイトな
1回だけだと打ち間違いかと思ったが2回だと真性
ペネトレイトが正しいからこれを機に覚えておきましょう

51 ：

岡田の怠慢プレー、小川の意味のないファールなど 来期はこの２人を変えれば、よくなる。

52 ：

>>51
小川は必要だろ
攻撃では時折見せるドライブや迷いが無くなったスリーなどホント良くなったし
何よりディフェンスでの貢献度が高い
彼のテイクチャージで何度チームを救ったことか
岡田に関してはホント同意する
こいつがエースである限り優勝は無理だと痛感した
なんでスクリーンアウトごときができないのか理解不能
ディフェンスとリバウンドとルーズボールサボったら強豪相手に追いつけるわけない
いくらスリー決めてもその他のところで足を引っ張り過ぎ
もう一人SG連れてきて競わさないとダメ
ワラさんはプレー自体はそんなにい悪くないと思うけどコスパ悪いからいらん

53 ：

>>51
ご教示ありがとう。
ずーと文字だけで覚えてたので、間違っているのに気づいてなかった…。
多分これまでもそう書いてたなー。

54 ：

↑
>>51じゃなく、>>50でした。
たびたびすんません。

55 ：

>>51
>>52
小川はファールもらって、フリースロー成功率も高いのでまだ存在意義はあると思うけどな。
岡田はハマれば神がかり的に少々体勢が崩れても３Ｐや２Ｐ決めるのは魅力だけど、
今までの傾向では調子がいいときは、やらなくていい余計なドライブしてＴＯか、
この前みたいに審判に食いついて退場と出場停止処分。
２年連続で重要な試合でやらかすのでほどほど嫌になった。
大阪戦でのディフェンスは酷かった。青木にマッチアップしてた場面もあったけど、
ほとんど着いていけずに抜かれまくり。シューターとしての魅力以上に守りが出来んから
今年以上を目指すなら残すのは厳しいな。岡ちゃん好きだったけど、最近は…。
ワラさんファンには怒られるかもしれんが、そろそろ現役やスタメンは潮時かな。
比較的おとなしいレイクス日本人選手の中で、闘将に祭り上げられてきたが、
それだけでは上位を狙うの難しくなってきた。
元来ＰＧでないのにＰＧを求められていること自体が限界。バタバタしたゲームを安定させる場面ではいいが、
速攻でどんどん攻めないといけない場面でのスピードダウンはどうしようもない。

56 ：

>>55の意見がガチすぎるが賛同だな。
もともとワラにPGは無理。
最近はシュート確率（特に２P）が悪いし、もうプレイを見飽きたな。
とにかく横江がどうなるかで今後が決まるが
間違いなくいえることは、岡田・小川・藤原ではどんな外人が来ようが、有明なんぞ夢のまた夢。

今年も結局沖縄にボコボコにされるよ。

57 ：

たしかに入れ替えは必要だけど、情報が抜けてからの観客の減りをみてると、小川と藤原は残すだろうね。
それに小川と藤原以上の日本人の獲得は難しいんじゃないかな。
可能があるのはタクシぐらいか？

58 ：

マックホプソン、ライディオのようなPGほしいね。
外人PG
岡田
波多野
レイ
ジュリアス

59 ：

大阪戦を観てると 大阪の方がケンカを仕掛けてくるんやと思ってたが 明らかに滋賀の方やね。小川のウェアを引っ張るとか 子供のケンカみたいやった。
岡田の退場もしかり チームに倫理が欠けてるんやろう。

60 ：

今更だけど城宝を滋賀に呼び戻すとか出来ないかな？
無理かも知れんけど獲得オファー出してみるとかさ？
そもそも城宝を放出したこと自体が間違いだったんじゃないかな？

61 ：

>>59
大阪はそんなことせんでも、もともとディフェンス力あるチームやからな。
うちみたいに、ディフェンス力が弱いチームが、強いチームに対抗するにはファール取られないところギリギリで、
足りないところを補う必要があるの違うかな。
プロだから大なり小なり審判に見えないところで小競り合いしているのは普通やろ。
サッカーはじめ、両者が接触するスポーツではあることで、目くじら立てることやないやろ。
ただし、岡田の審判の判定に不服を示すまではケースにより許せるが、その程度を超えて退場、
さらに出場停止になるのは低レベルすぎで、擁護はせん。
それも２年連続で進歩ないし、滋賀ブスでも呆れてるわ。

62 ：

今シーズンのJoの活躍を見てると出さないで残すべきだったと俺も思うぞ

63 ：

先生の今シーズンの活躍は富山に行ったからこそと思う。
今年のアランＨＣのバスケに先生はハマったかどうかは疑問。
富山で水戸という相棒がいたから活躍できたまで。
今のレイクスのメンバーとなら、無理違うかな。
今年、富山で水戸も先生も出場時間が異常に長く出場しているが、
すでにこの反動はここにきてケガとかにつながっているが、
オフでうまくケアしないと来年は使い物にならんようになるの違うか。
選手も人間やから、無理な使い方されたら選手生命短くなるで。

64 ：

今日の１８時からのＮＨＫ大津放送局からのニュース番組で、
関西からプレイオフ進出する大阪、京都、滋賀の紹介があったけど、
大阪は青木へのインタービューで、優勝できるチームへ移籍した云々…、
京都は２１０センチクラスの選手を３名擁して上位進出を目指す…、
両チームの紹介ともなるほど、チームの特徴捉えているなーと観ていたが、
そして滋賀の紹介は何かと期待していたら、
滋賀には滋賀県出身の岡田と小川がいる…、おまけに岡田がチームを支える要やて。
それだけの２チームに比べて短い紹介で終わり。
地元放送局のニュースでもこの程度の見方しかされてないんやな。
来季、もし地元選手外したらレイクスは話題性なし？

65 ：

>>57
確かに先生のファンは多かっただろうな。
プロバスケは興業だから観客収入も大切なのはわかるが、
そろそろ有明やファイナルに行ける可能性がもてるチーム編成を考えてほしい。
新規参入チームがぞくぞくと増えていくなかで、プレイオフ進出＆地元開催確保ではなー。
沖縄や大阪に対抗できる戦力が必要。
参入が遅い京都の方が、早く上位を狙える編成にしてきているし、余計にそう感じてしまう。
来季の編成は頼みまっせ社長。

66 ：

ところで今週は・・・勝てるのか？

67 ：

なんか、俺的にはこの前の大阪の初戦の負けで今シーズン終わった感が強い。。
2位でファイナルホーム開催を見越して買ってしまったチケットがあるから今週末は土日ともに仕方なく応援に行くけど、気がのらんわ〜

68 ：

せめて一つでも勝ってたら、少しは希望がもてたんだけどね。
福岡に勝っても、大阪と沖縄に勝つのは難しいね。

69 ：

今週末の福岡も、先週の試合内容からみたら危ないかもしれんな。
何とか２勝して勝ち進んでも、次は沖縄が濃厚で去年と同じ対戦。
もし、京都が島根に負けて、大阪と対戦になっても…。
今年は競い負けのゲームが多いので、短期勝負のプレイオフでレイクスが勝ち進む力は、
残念ながら今年はないな。
今年のプレイオフは、西は京都、東は横浜がどこまで勝ち進めるか興味ある。
やはり、ＰＧとＣがしっかりしているチームをぜひ来季はお願いしたいね。

70 ：

今年のプレイオフはなぜか今までみたいに燃えんな。
この前の大阪２連敗観てしまったからか？
対戦相手が福岡いうのもあるのかな。
滋賀vs福岡、どちらも今年は影が薄いのが共通やな。

71 ：

外国人選手一人一人をみれば スター選手ばかり。勝てないのは岡田や小川のように個人プレーに走ったり審判に文句言い過ぎしたりする点

72 ：

>>71
いくら外国人タレントがいても、チームとして機能せんと勝てんな。
やはりＰＧがいないことが１番の原因やろ。
ちゃんとしたＰＧがいて、その中ではじめて岡田や小川みたいな選手も機能してくるのと違うかな。
今はＰＧじゃない小川、ワラ、そしてＳＧ小川までがＰＧもどきをやらんといかんチーム構成では上位には勝てんやろ。

73 ：

>>71
逆にスター選手？ばかりを集めると、それぞれの個性も強いから、その個性を一つの力になるようにする必要がある。
その役割を担う選手が今のレイクスにはいないから、せっかくの勝ちゲームを最後に失うことになる。
この前の大阪戦の１戦目がそのいい例じゃないか。
ほぼ勝てていたゲームを最後の５分で自ら手放してしまったしね。
今シーズンに自ら逃した勝ちゲームはたくさんあったな。
それをしっかり確保していたら４位に甘んじることはなかった。

74 ：

鱈肝言い出したらもう…ね(　´,_ゝ｀)

75 ：

まずは土日の福岡戦２勝を確実に取りに行きましょう。
そこから先はどこが対戦相手であれ、シーズンとは違ったレイクスの力を見せてほしいと思います。

76 ：

>>71
個人的には、個人技とかルックスじゃなくて
最後まで頑張る、応援したくなるプレイヤーが欲しい
派手な外人とか大物？ルーキーとかはもうお腹いっぱい
来季はスター性はもういらんから、ちゃんと仕事する奴を獲得してくれ
スター軍団を滋賀がチームで倒すから楽しいんだよw

77 ：

＞最後まで頑張る、応援したくなるプレイヤーが欲しい
こういう良心的なブースターの心のスキマに
あいつの無駄にルーズボール追って見せるような演技が
じわじわ入り込んで来季も居座るんだろうな。

78 ：

>>76
つまり、スター性のない地味な選手ばかりなのに強い浜松東三河みたいになれと。
俺は選手よりも、もう次のシーズンで参入から5シーズン目になるんだから、
プロチームらしくいい加減選手の練習環境を整えてやって欲しいわ。優先使用できる自前のコートやジムとか。
その意味で浜松の真似をして欲しい。仙台も羨ましい。
あと、今シーズン、レイクスの移動用のレイクスカラーの近江バスがなくなったよな？帝産の普通の観光バスになってしまってるし。

79 ：

レイクスバスは維持費の関係もあり、廃止となったらしい。バス会社も経営厳しいんだろね。
その代り、ほとんどが新幹線・飛行機移動になったよ。昔は、大分までバスだったからね。ＪＯがあれだけ嫌がってたが、出て行ってから変わるとは皮肉なもんだな
体育館は何億以上の買い物だからなー。
行政が動かねーかぎり無理だな。原発でも誘致したらいけるんじゃね？

80 ：

それなら先生は滋賀にカムバックしたらいいよ（っていうのも後の祭りか）
群馬クレインサンダーズのホムペ見たらラッピングされたチームバスがもう誕生してた
バスは維持費が高いんだろうけど

81 ：

どこもリースだよ
わざわざ買うバカなんていないから

82 ：

>>78
体育館はJBLのリンク栃木を真似出来ないかな
練習するだけの簡素な体育館だけどあれなら何億もかからないし滋賀もすぐ出来そうだけど

83 ：

滋賀には平日日中いつも空いてる(行政の)体育館結構あるよ
そこらへんと無償スポンサー契約(金じゃなくて既にあるものをタダで利用する)
いくつか結べばいいのにね。曜日替わりとかで。
あとは佐川と提携するとかw
あそこの選手は日中は社員だから日中は体育館空いてるでしょw
額面の安い運送屋さんよりよっぽど旨味があるよね

84 ：

>>82
仙台で2億円
簡素とはいえ、それ位は(土地抜きで)かかる

85 ：

>>84
仙台よりJBLのリンク栃木のが簡素なんだよ
仙台の半分以下で作ってそうなくらい簡素

86 ：

ブースター同士で金を出し合って大きな何かしたいもんだね

87 ：

1000人のブースターが1人たった1万円出しあうだけで1000万円の軍資金は集められる。
金を集めてチームを強くできないかな？

88 ：

絶対1000万は集まらないだろうけど
万が一集まったとして、何に使うの？
優秀な選手でも獲得するか？

89 ：

1000万で強くなるなら苦労しねーよ
どんだけゆとりなんだよ

90 ：

誰も強くなるとは言ってねーけどな。
お前は見えないものが見えたのか。

91 ：

>>88
環境を整える費用でいいのでは？

92 ：

>>88
サラリーキャップがあるから選手獲得は基本的に無理やね
バスとかトレーニングジムくらいならいけるかな
滋賀の選手はみんな体幹があまり強くないから夏キャンプとかいいかも

93 ：

>>90
1000万で強くできないかな→1000万で強くなるなら苦労しねーよ
この流れのどこがおかしい？

94 ：

1000万で強くできないかな
なんて誰もそんなこと書いてないぞ。
書いてあるのは金を集めてチームを強くできないかな？って発想だ。
1000万で足りんと思うなら1000万以上集まるにはどうしたらいいか考えれば？

95 ：

金があればチームはある程度強化できるのは間違いない
ただ、金は集まらない
終了

96 ：

熱心な有志達で金を集めても微々たるものよ

97 ：

bjで専用体育館あるのは仙台と浜松だけなんか？
レイクスはいつも何処で練習してるの？

98 ：

滋賀県立体育館の近くに小さい体育館あるだろ？
そこじゃね？

99 ：

サッカーのソシオ制度みたくブースターが金を出し合ってチームを強く出来る制度があれば良いのにね
FCバルセロナ見てると尚更そう思うわ

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