クロスバイク購入相談スレッド Part78

1 ：2012/10/15 〜 最終レス ：2012/10/28

クロスバイクについての購入相談スレです。
質問と回答の際はIDを表示（メール欄にsageを入れない）してください。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-9あたり。
★依頼用テンプレ★
※メール欄はID表示等のため空欄にしてください
----------------------------------------
【予算】　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】　（通勤の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】　（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】　（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補や、>>2-9の車種などから、比較・回答用に数台ほど）
【その他】　（体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば）
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part77
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348330606/

2 ：

■関連スレ
4万以下のクロスバイク 50台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347235720/
【ママチャリ】軽快車総合スレ35【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347824342/
■関連リンク
・クロスバイクの選び方
http://www.best-sumai.com/index.html
http://crossbike-navi.com/index.html
・自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg
・自転車の交通ルール＆マナー:警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm
■FAQ　その1
Q．ルック車ってなんですか？
　→A：「ルック＝〜のような」、つまり「〜に似ているけど本格的な性能は無い自転車」の意味。
　(1)悪路走行禁止なMTBルック（類型）車のこと。
　　外見はMTB風だけど、本格的な悪路を走れる耐久性が無い見た目だけMTBの自転車。
　　3〜4万円以下の安価なMTBに見える自転車はほとんどこのMTBルック車の類です。
　　なお、クロスバイクにもMTBほど本格的な悪路走行性能はありません。残念ながら。
　(2)ママチャリ規格のパーツを使ったクロスバイクルック車のこと。
　　スポーツ車で使われるアヘッドステムではなくシティサイクルと同じノーマルサイズのコラム径だったり、
　　BBがカードリッジ式ではなくカップ＆コーン式だったり、クロスバイクと違う規格のパーツを使った車。

3 ：

■FAQ　その2
Q．初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A．家電製品と違い自転車は単車や自動車と同じく乗り物ですから、メンテなしでは性能を維持できません。
　　また通販で配達を前提にした組み立てでは、梱包を解いた後に細かい調整が重要となります。
　　大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。初期不良品だった場合の対応も自己責任です。
　　高価な工具が必要になる場合もあります。初心者の人は地元のショップを有効に活用してください。
　　※参考：95%組立　ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
　　※参考：組立調整　ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html
Q．激安価格の自転車はどうですか？
　→A．輸入（主に中国生産）低価格自転車の問題があります。
　　スーパー、ホームセンター、ディスカウント店、通販、などでよく扱われる激安自転車ですが、
　　ルック車や粗悪品が多く、上記の店では十分な対応とメンテが期待できないので、薦められません。
　※参考：自転車産業振興協会 （平成20年度試買テスト結果報告）
　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
　※参考：低価格自転車の実態
　http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
　※安価なクロスバイクが欲しい場合は「4万以下のクロスバイク」スレのテンプレ等も参考に。
　http://wiki.nothing.sh/2346.html
Q．どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A．サイズを選ぶ目安として「フレームサイズ」がありますが、絶対的な尺度にはなりません。
　フレームサイズはシートチューブの長さを計測したものなので、例えば同じ適応身長170cmでも、
　トップチューブが水平（ホリゾンタル）なら大きい数字が、斜め（スローピング）なら小さい数字になります。
　また車種ごとにフレームの形状が違うので、例えば同じ460mmでも適応身長は車種ごとに違います。
　詳細はその車種の公式HPのジオメトリ表や適応身長の表記を確認して下さい。
　必ずお店で実車に跨ってサイズ確認することと、お店のアドバイスを貰った上で買うことを推奨します。
　※参考：サイズの目安
　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

4 ：

■FAQ　その3
Q．舗装路走るのにフルサス（前後輪ともサス装備）はどうですか？
　→A．フルサスは重くてロスも多くなり、登り坂や舗装路を高速で走る場合には不利になります。
　　山を下るダウンヒル競技や登り下り含むクロスカントリーなど、基本的に特殊な用途向けです。
　　勿論好きで選んで乗るのは本人の自由ですが、路面環境に合っているか検討しましょう。
　　逆に、酷く荒れた道や激しい段差の多い環境には、クロスバイクでは対応しきれない場合もあるので、
　　段差対策や砂利道対策を重視する人には、MTBまたは29erをスリック化して乗るという選択肢もあります。
　※参考：『初めてMTBを買う人のためのページ』　ttp://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html
Q．ママチャリからの乗り換えで、タイヤが細いとパンクが不安なんですけど…大丈夫？
　→A．パンク原因の多くは、空気圧不足が原因の「リム打ちパンク」と呼ばれるものです。
ttp://hyscycle.mo-blog.jp/photos/uncategorized/2010/01/08/0912tire02.jpg
　空気圧が適正なら、細いタイヤでもパンクに対する強さは落ちませんし、
　太いタイヤでも空気圧が低いとパンクしてしまいます。
　ただし、細いタイヤほど高気圧を保つ必要があり、少し空気が抜けただけでもパンクしやすいので、
　走行前にタイヤを指でつまんで硬さを確かめるなど、こまめに空気圧をチェックしてあげましょう。
Q．パーツの交換は出来ますか？ パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A．エンド幅によって交換可能なホイールが違います。130mmは主にロード用、135mmはMTB用です。
　　また、スプロケットやチェーンリングを交換することでギア比を変更でき、足に掛かる負荷を選べます。
　　（ボスフリー型スプロケットは、カセットフリー型のスプロケットと互換性が無いので、購入時に注意）
　※参考スレ：
クロスバイク改造＆チューンナップ#9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343645094/

5 ：

■FAQ　その4
Q．自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A．下記は必須の道具です。
　・ライト＆ベル ： ライト（前照灯）とベルは法律で取付が義務です。
　・テールライト ： 後方はテールライト（尾灯）かリフレクター（反射材）のどちらかを取付が義務です。
　・空気入れ ： 取りあえず自宅用空気入れを用意しましょう。
　・インフレーター ： 携帯空気入れ。出先の応急処置に。CO2ボンベも便利です。
　・携行修理キット ： 携帯工具、パンク修理キット、替えチューブなど。
　→A．以下の物は各自の判断で必要があれば購入しましょう。
　・ヘルメット ： 義務付けはされていませんが、安全の為に装着をお薦めします。
　・グローブ ： 転倒時の掌を保護します。パッド付きなら長距離走行で手首の疲労が減ります。
　・アイウェア ： サングラスやゴーグルなど。長時間走行の際に走行風で目が乾いて充血するのを防ぎます。
　・サイクリングウェア ： あれば快適ですが、基本的に不要です。
　・SPDペダル ： 基本的に不要です。ペダルを引き上げる力も推進力になるので効率が良くなります。
　・サイコン ： サイクルコンピューター。あればペース配分管理が楽になります。
　・ボトルケージ ： 脱水症状防止の為、ボトルケージ（ボトルホルダー）に飲み物を。
　・工具類 ： 六角レンチ、ドライバーなど。
　・ケミカル類：チェーンルブ、グリスなどから必要と用途に応じて。
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　　（自動車保険の特約で自転車を含む保険に入ったり、自転車用保険に入ったりしておくと安心です）
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられていますので加入を。
　　（罰則はありませんが、職務質問などで盗難車ではない事を示すのに重要な証明となります）
※法律で義務付けられてる物以外は各自で判断して下さい。
「ＴSマーク」取得が保安装備の一応の基準です。同時に簡易的な保険も付きます。
日々のメンテに必要な工具を揃えておくと便利ですが、初心者の人は高価な工具を揃えることよりも
アフターフォローのしっかりした店に任せることの方が重要かも知れません。

6 ：

■クロスバイク選びの例
・クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html
4万円あれば一通りの機能が、6万以上だとカーボンフォークなど付加価値の性能が手に入ります。
※他の車種にも興味のある人は自転車板で「通勤」「クロス」「小径」「MTB」などで検索してみましょう。
・街乗りメインのクロスバイクの定番ブランド名　（アルファベット順）
*Anchor： UF/UC他、　*ARAYA： Muddy Fox CX他、　*ASAHI： Precision Sports他、
*BASSO： Aura/Lesmo/Devil他、　*BIANCHI： Camaleonte/Roma/Viale/Cielo/Metropoli他、
*BRIDGESTONE： ordina他、　*CANNONDALE： Quick/Bad Boy他、　*CENTURION： Cross Line他、
*COLNAGO： em/Windy他、　*CORRATEC： Shape他、　*FELT： QX他、　*FUJI： ABSOLUTE S他、
*GIANT： ESCAPE R/ESCAPE RX/TRADIST/SEEK/ROAM/GLIDE/CROSS他、
*GIOS： MISTRAL/Cele/AMPIO/Cantare/Pure Flat他、*GT： Tachyon/Traffic/Transeo他、
*JAMIS： CODA/Allegro他、　*khodaa bloom： Rail/Canaff/Enaf他、　*KONA： Dr.Fine/DEW他、
*Louis Garneau： LGS-CHASSE/RSR/TR/TRX/FIVE/SIX/GORDY他、　*MERIDA： Crossway他、
*ORDINA： S/E/M/L他、　*Progressive-RACING： FCR/FRD他、　*Raleigh： Radford/Broadmarsh他、
*RITEWAY： Shepherd/Fertile/Pasture他、　*SCHWINN： Sporterra他、　*SCOTT： SUB/Metrix他、
*SPECIALIZED： Sirrus/Source他、　*TREK： 7.2FX〜7.9FX/Atwood他、
■女性用モデル
女性向けモデル（骨盤の男女差に合わせた幅広サドル等）や、小柄な人向け650Cホイールの車種もあります。
・主な女性用モデル
*BE-ALL：BR-2W/BR-2L、　*CANNONDALE：BadGirl/Trail Women's、　*JAMIS：Allegro X Comp Femme、
*KONA：Mohala/Tika、　*LAPIERRE：X-Control Lady/Shaper Lady/Tecnic Lady、
*LIV/GIANT：Frais/Escape RX W/Alas/Freeda/Anthem X2 W/Trance X2 W、
*MERIDA：Crossway Breeze TFS Juliet/Matts 20-V Juliet、*SPECIALIZED：Vita/Myka/Jett/Fate/Era、
*TREK：7.4FX WSD/7.5FX WSD/Atwood WSD/6000 WSD/Marlin WSD/Lush、他

7 ：

■フラットバーロードについて
綺麗な舗装道路の走行がメインで、車道中心に軽快に走行する人にはフラットバーロードも候補です。
　・コンポはロードバイク系のコンポ。ブレーキはキャリパーブレーキ。
　・リアエンド幅は130mm、タイヤは細めの23C〜25C。
　・概ねチェーンステー420mm以下・ホイールベース1000mm未満（大型サイズを除く）。
※参考：フラットバーロードとクロスバイクの違い
http://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
・主なフラットバーロードの例
* 6万〜　ARAYA MuddyFox CX、GIANT Tradist S、LouisGarneau LGS-RSR4、RITEWAY Shepherd Iron F、
* 7万〜　BASSO Lesmo、GIOS Ampio、LAPIERRE Shaper 100、RALEIGH Radford Classic、
* 8万〜　BASSO Devil、Cannondale CAAD8 7 Sora Flat、GIANT Tradist SL、LGS-RSR3、RALEIGH Radford-7、
* 9万〜　GIOS Cantare、MASI Caffe Racer Due Flat、NewBalanceBike Speed 2、
*10万〜　Cannondale CAAD8 6 Tiagra Flat、GIOS Ampio Tiagra、LGS-RSR2、ManhattanBike SR700W、Wilier Marostica、
*12万〜　FOCUS Culebro Flat、GIOS Ultimo、LGS-RSR1、PINARELLO Treviso、WILIER Bassano Weekend、
*20万〜　COLNAGO Classica、LAPIERRE Shaper 900、LouisGarneau LGS-RSR LE、SPECIALIZED Sirrus Limited、
・タイムトライアルバイク（TTバイク）のフラットバー仕様
* 9万〜　GIANT FCR 1、
*12万〜　GIANT FCR 0、
・エンド幅130mmのクロスバイク
*ANCHOR UF/UC、　*BASSO Aura、　*FUJI Absolute S、　*GIANT ESCAPE R/RX、
*GIOS Mistral、　*GT Tachyon、　*JAMIS Coda、　*RITEWAY Shepherd、
■その他はテンプレまとめwiki参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html
テンプレは以上です。

8 ：

おまけ1
※荷物の積載
*バッグ　　　　ttp://www.cb-asahi.co.jp/category/78/
*バスケット　　ttp://www.cb-asahi.co.jp/category/79/
*ﾌﾚｰﾑﾊﾞｯｸﾞ　　ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130245
※シマノコンポのグレード順
ttp://www.chari-u.com/shimano.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/shimano/tourney_menu.htm
※ホイールに付けられるタイヤの幅の適合範囲
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#tire_rim
※サスペンションの性能
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/mtb003.html
※同じ車種でもフレームサイズによって外見が変わる（デザイン選びの際に注意）
　例：GIANT ESCAPE R3の場合 →　　http://urx.nu/2d10

9 ：

おまけ2
※ルート距離測定サイト
ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/
ttp://www.mapion.co.jp/route/
※ペダル１回転で進む距離（GD値）の計算器
ttp://www.geocities.co.jp/jitensha_tanken/pedal-dis.html
※基本リンク集
*自転車探検！　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/index.html
*自転車で通勤しましょ♪　　ttp://319ring.net/index.html
*自転車ﾂｰﾘﾝｸﾞ再生計画　　ttp://homepage1.nifty.com/kadooka/
*クロスバイク主な質問　　　 ttp://www24.atwiki.jp/road_bike/pages/36.html
※メンテ関係リンク集
*Be.BIKEメンテナンス　　　　ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
*Takaよろず研究所　　　　　ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/#Bicycle

10 ：

約束してくれw
迷ってるなら買う前にお兄さんに相談！ww
な？w

11 ：

新品最安
定価44100円→店頭価格39900円→さらに5000円OFF34900→さらに20%OFF27920円
2012モデル Escape R3 が、2万7920円で買えるわけで

12 ：

新スレ乙
>>11
コピペ荒らしの文章じゃなくてちゃんとした報告の方を引用しろよ
526：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土)11:46:25.95ID:???
スポーツオーソリティでカード会員全品20％OFFやってるから、R3が27000円くらいだった
おれカード会員じゃないけど、メール会員だから10％OFFで31400円くらい
544：ツール・ド・名無しさん：2012/10/13(土)23:02:55.33ID:???
近くのオーソリティだといつまで経っても捌けない2010SUB40のグレーが29700円まで落ちてたな
ルイガノのなんだったかも49%offでそれぐらいのがあった

13 ：

こっちも使ってあげてね
★4万円以下の予算のクロスバイクの相談
4万以下のクロスバイク 50台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347235720/
★約3万円以下の予算のルッククロスの相談
ルッククロスについて語ろう！！5th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348165295/

14 ：

>>12
ゆとり？

15 ：

ただ今質問スレにていいよいいよ出現中

16 ：

いいよいいよ出現で喜んでんじゃねえカスが！

17 ：

カーボンフォークのモデルについて質問です。
駅前の二段式の駐輪場に毎日とめる予定なんですが、
カーボンフォークのモデルでも大丈夫でしょうか？
左右にあまり余裕のない駐輪場なので、とめる時に割りと横からガシガシぶつけられます。
カーボンは横からの力に弱いという面があるようなので、駐輪場を使う場合は避けたほうが無難でしょうか？

18 ：

パキっと逝っても文句言えないよ

19 ：

>>17
カーボン自体の限界値は実は結構高いけど限界を超えたらあっさり逝く特性なのと
カーボンバックにスタンド付けられないみたいに苦手な方向の力に対しては案外脆いって特性なので
駐輪場程度なら大丈夫（主にホイールのスポークが撓む）とは思いつつ
隣のおっちゃんが出すときに思いっきりケツで隣のカーボンフォーク車をグイーッと押してしまったら
あっさり可動限界範囲を超えてバキっと逝ってしまう可能性も無いわけではない
カーボンだから割れたって場合とアルミでもクロモリでもどっちみち歪んでたってラインが曖昧だが
まあそういう用途だったらアルミバイクでも正直嫌だよ
駅前駐輪場みたいに不特定多数が出し入れする場所だと荒い出し方の奴はハンドルが接触して出ないと
隣の自転車をグイッと捻じ曲げ倒して自分の自転車を出す隙間を作るから
ホイールも華奢な4×6組などだと振れたり歪んだりしてくるのが嫌

20 ：

外に止めるのならママチャリ以外の選択肢は無いと考えた方が良いぞ

21 ：

あの右翼の旗のステッカーを貼っておけば誰も怖くて手を出せないらしいじゃん？
旭日旗とかいうやつ。

22 ：

街乗り65％遠出35％、パーツ等はこだわりなし、最低限の強度があればとりあえずおｋ
予算は2〜3万で済ませたかったんだが、知恵袋でめっちゃバカにされた（笑）
でも安いママチャリだと遠出の時つらいんだよなぁ・・・

23 ：

っと要件抜けたわ、申し訳ない
クロスバイク購入予定なんでちょっと意見聞きたくて書き込んでみました

24 ：

>>23
クロスバイク買うのでも5万円くらい無いと、クロス風味のバイクしか買えないぞｗ

25 ：

>>22
そうなると>>13のスレでの相談になるかな
基本的に3万前後がクロスバイクとして機能できる1つのライン
今なら丁度>>12みたいな特価狙えるしね
予算2万だと所謂ルック車の範囲になって耐久性や性能的には制約が出る
その場合は>>13のルック車スレのテンプレ参照

26 ：

>>22-23
とりあえず一読を
ttp://wiki.nothing.sh/2346.html
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348165295/1-3

27 ：

>>24-26
親切にありがとう
貧乏大学生なんで5〜6万以上となると自転車に出すにはキツイな・・・
でも安物買いの銭失いはイヤだしもうちょっと貯めてからまた考えるわ

28 ：

>>17 です。
>>18 >>19 >>20
ぬおぉぉ・・・。
キャノンデールのQuick4を考えてたんですが、カーボンフォークだしスポークも少ないし。
考え直したほうがよさそうですね。。
>>21
クルマのリアガラスにやってる人もいるみたいだけど
自転車だと目立たないしなぁ。

29 ：

>>27
>>26のリンク先の3万チャリなら十分な性能だよ
あとESCAPE R3も年末になれば3万ちょいの値段がクレカなしの店頭買い狙える

30 ：

>>28
Quick4のホイールは特に厳しいだろうなあ
スポークが32Hの頑丈なホイール選ぶと安心
ttp://www.riteway-jp.com/bike_img/felt/2013/9435221_800_2.jpg

31 ：

http://www.age2.tv/rd05/src/up12622.jpg

32 ：

お前ら一軒家じゃないの？

33 ：

普通に現金で買えた

34 ：

>>32
クロスバイクが？

35 ：

>>31
しかし投売りしるな　R3。
5千円値引いた後にさらに20％引きなんだ。これって完璧に在庫処分だよね。＾＾；
2012年作りすぎたのかな？

36 ：

>>35
'13モデルどこより早く出てたからな
もっとも>>31自体何年モデルかもわからんが

37 ：

>>31は2012モデルだよ

38 ：

2012と書いていながら実質去年のバージョンだしな
13が来たらお払い箱だしそんなもんかね

39 ：

12と13は全く同じ物。
11はグリップシフト(R3.1がトリガーシフト)採用だから別物。
10は11とホイール形状やチェーンカバーや重さや違う。
10、11、(12＝13)、こんな感じ。

40 ：

RX3は１３年モデルで良くも悪くも結構変わってるが、R3はカラーが変わっただけだね

41 ：

>>35
2011までは定価49000円で底値32000円位だったから
2012が定価44000円に下がったので底値28000円なんだろう

42 ：

【予算】　\120,000
【使用目的】　通勤及び街乗りの普段使い
【走行距離】　片道２５キロ程度
【走行場所】　舗装路、歩道の段差が少し気になる程度。
【好み】　他の条件を優先したいと思ってます。
【メンテナンス】　空気圧調整程度のみが理想
【天候】　雨天乗車あり。
【購入候補】　Ordina S8cb、Specialized Sirrus Comp、TREK 7.5FX 2013
【その他】

43 ：

ビジネスバッグが乗せられる程度のスペースで、８キロ程度の重量に耐えられるカゴの取り付けが可能。
出来る限りスピードが出るものである事。
ママチャリのアルベルトからの乗り換えです。
手間が出来るだけかからないのがありがたいです。
オルディナのs8cbはメンテナンスの手間がかからないのと、専用のカゴがあるのが魅力かなーと思っています。

44 ：

トレックと、スペシャライズは専門店で試乗させてもらいました所
スピード感は非常に良くて気に入りましたが、カゴ取り付けとメンテナンスの点で不満がありました。
非常に悩むところですので、他の車種を含め皆様の意見を伺いたいと思います。
何卒よろしくお願いいたします！

45 ：

>>42
↓この図を見て欲しいが、クロスバイクの前カゴはVブレーキ台座に固定するから強度が低い
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3471.jpg
ママチャリと違って静止状態で5kg、走行中では3kgまでが耐荷重
だから通常はクロスバイクの前カゴに8kgのカバンを載せることはできない
オルディナの専用カゴは下部の固定がVブレーキではなくフロントフォークなのでより丈夫
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3472.jpg
それでもママチャリほど重いものを乗せるには適していない（5kg〜7kg位）
前カゴに拘るならカーボンベルトのオルディナS8cbは良いだろう
本当は重量物を載せるにはパニアバッグが一番なのだが…
ttp://livedoor.blogimg.jp/freemind724/imgs/b/8/b85ed0ac.jpg
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3473.jpg

46 ：

>>43
8ｋｇもの荷物をフロントに積んではコントロール性が非常に落ちるので
リアキャリア若しくはリアキャリア+カゴにしなさい
乗り降りは多少しにくいが走行中の危険よりはましだろう

47 ：

さっそくの回答ありがとうございます。
やはりフロントのカゴは難しいのですね。
確かに、ショップでもリアにかごを取り付けることを勧められました。
走行スピードやメンテナンスの面ではどうでしょうか？

48 ：

トレックでもスペシャでも好きなものでOK
自転車の重さより荷物を軽くする方が先だ

49 ：

運ぶ荷物が精密機器の場合は緩衝材には気を使えよ
タイヤもスピードを犠牲にしても太目の物を履かせた方がいい

50 ：

>>47
◎スペシャライズド　ソース7
ttp://wing122.blog41.fc2.com/blog-entry-461.html
フロントフォーク横にダボ穴があるので丈夫なフロントキャリアを付けられる
チェーンカバーも付いてる内装7段
◎ラレー　トレントスポーツ
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1399673/
クラシックなシングルピスト風の外見に内装5段を装備した変わったスポーツバイク
コラムがママチャリと同じく1インチなので、ママチャリ用のカゴステーを挟み込んで
カゴを丈夫につける改造のベースにできる
ttp://www.qbei.jp/images/raleh/12_raleh_033672_01_L.jpg
◎ジェイミス　コミューター3
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00520284
内装7段に32Cと快適性とのバランス取れたタイヤ幅でリアキャリア装着済み
◎ヤマハ　PASビエンタ＋予備充電器
ttp://item.rakuten.co.jp/marutomiauto/vienta_green/
内装8段に分厚いチェーンなのでほぼメンテフリーに近い電動アシスト
フロントキャリアがフォークに固定タイプなので比較的頑丈
ただ付属6Ahバッテリーだと片道分の航続距離なので
充電器をもう1つ買って職場に置いて充電して帰路に付くと良い

51 ：

>>47
＞走行スピードやメンテナンスの面ではどうでしょうか？
今回のキモは「片道25km」という非常に長い距離
ロードバイクでも毎日片道25kmは非常にきつい
走行時間だけでも片道約90分（勾配と交通次第）、往復で1日3時間は自転車に乗ってる
人生の3/24時間を自転車の上で過ごすことになるので、快適性はとても大事
かといって快適性重視でカゴまで付けると、スポーツ性能は犠牲になる
でも正直片道25kmならどっちみち向かい風や体調不良でヘバって
平均速度20km/h（信号停止含めた移動時間）程度になるので
もとよりあまりスピードは期待できないが…
毎日片道25kmは相当にシビアなので自分なら挫折しない為に電動アシスト自転車を薦める
◎ヤマハ　PASブレイスL＋専用フロントキャリア
ttps://www.jitensyakan.com/item_detail.php?id=32
同じ内装8段電アシの8Ahバッテリー＋前サスバージョン
専用キャリアがコラムスペーサーの所にカゴステーを付ける事で
クロスバイクの弱点だったフロントキャリアの耐荷重性をカバーしてる
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3474.jpg

52 ：

>>47
その中で大容量の荷物を使うならTREKとシラスはどちらかというとスポーツバイクよりなんで
オルディナがいいと思うんだけど
用途が通勤と街乗りだけだったら、特にクロスは必要ないんじゃない？。
予算も12万もあるし、電動ママチャリが一番耐久性もあるし、坂も楽だよ。
サイクリングしてロングライドしたい、スポーツ走行をしたい、ダイエットしたいっていうなら
積載のほうが工夫したり我慢したりクロスのほうがいいと思うけど
その辺りは？

53 ：

前カゴに重量物積むならこういうタイプだろ
http://item.rakuten.co.jp/echari/10000338123/
http://item.rakuten.co.jp/zitensyadepo/enmm03/
スレ違いだが・・

54 ：

>>51
もしかすると最長片道25kmくらい走るってだけで通勤はそんなに距離が無い可能性も・・・

55 ：

>>47
カゴにこだわるならCity-L8が通勤最適マシン
ttp://www.kyuusyuusyaryou.com/shop/shop/10303_083.html
こいつのカゴはA3バッグがすっぽり入るデカさでメンテフリー性も高い
欠点はくっそ硬いアルミフレームにサス無しなので段差で衝撃がデカイこと
電動なのでタイヤは重くても良いから太くて乗り心地の柔らかい奴を付けて乗ると快適

56 ：

だからカゴが丈夫でも不安定なのは変わらないから

57 ：

沢山のレスありがとうございます！
URL各種拝見させてもらいました。
カゴはフロントに拘っているわけではないので、全然リアでも大丈夫です。

58 ：

電動自転車については、イメージ的なものなのか
自転車はやはり自分でこぎたい！！みたいな変な意地があって考えていません。
現状、２５キロの通勤をママチャリで３週間ほど続けてみて大丈夫そうなので
脚力はそこそこありそうな気はします。

59 ：

>>44
スポーツバイクに乗ることを重視したいならトレックやスペシャのクロスにリアキャリア付けて乗る方が満足できるかと
後は距離次第
非電動の自転車通勤で仕事に支障きたさずに毎日続けられる距離は片道20km以内だと思う

60 ：

カゴ付けても、ドロヨケ付かないとびちゃびちゃになるぞ

61 ：

最初だけやな
片道25kmなんて、そのうちスクーターの便利さと手軽さに変わるだけだが

62 ：

>>58
ならシラスコンプか7.5FXにトピーク等のリアキャリア付けて通勤だな
トピークのリアキャリアでフェンダー一体型のがあるから多少路面が濡れてても対応できる
シラスコンプのが軽い

63 ：

12万あったら、9万で125ccの中古スクーター買って、残りの3万で>>31の'12 R3買ってもお釣りが来る

64 ：

軽さより丈夫さを優先させたい事例だと思う（本人の気持ちはともかく）

65 ：

おすすめ鵜呑みにするのもいいけど、のちのちのこと考えるならリアエンド130mm幅の買った方がいいよ
ロードのホイールやコンポが使える
135mm幅はMTB系のコンポだから

66 ：

何の話やねんｗ

67 ：

スクーターというか、自動二輪は持ってたりします。
やはり、当初のシラスコンプか、7.5FXが妥当なのでしょうかね。

68 ：

>>65
ノーマルで使い続ける場合はあまり重要じゃないから人次第だな
そもそもホイール交換までしてクロス使う人がどれだけ居るだろうか…？

69 ：

>>67
オルディナでも悪くは無いよ
ただ内装8段にベルト駆動ってことで微妙に重ったるい感じが残る
（8段のギア比間の不均等な開きと4-5速繋ぎの苦手さもある）
僅かな差だけど25kmも掛けて移動するなら小さな差の積み重ねが大きいかと

70 ：

>>67
荷物ありで25km走るならツーリングバイクもいいんじゃない？
あとダボ穴付きの通勤対応設計のシクロクロスでタイヤ細めのスリックの奴
1時間以上の距離走るならポジション変えられるドロハンお薦め
↓ダボ穴付き　35Cタイヤの奴
Trek　レーン
ttp://www.trekstore.jp/osaka/news/2010/05/post_185.html
GIOS　ピュアドロップ
ttp://saidocycle.blog49.fc2.com/blog-entry-506.html
↓ダボ穴付き　タイヤ細めのスポルティーフ寄り
Bianchi アンコラ
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/497291/
JAMIS　ボサノバ
ttp://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-1836.html

71 ：

オルベアってメーカー的にどうなんでしょ？
取扱店が少ないみたいだけど、どういう店にいくと買えるのかな
　

72 ：

>>71
去年はAqua soraのフラットバー仕様があったし値段の割によく走るって評価だな
国内代理店はダイナソアって所
ttp://www.dinosaur-gr.com/shoplist/

73 ：

>>51
ブレースのカゴいいね
コレ下の取り付けもフォーククラウンから?
だとしたら、積載物への衝撃吸収にもなるね。
他の車種にも付けられないかな

74 ：

所謂スレ違いってやつですよ

75 ：

>>73
コラムスペーサーをカゴステーにする奴は汎用パーツなので
普通のクロスバイクでも使えたはず

76 ：

>>73
アキワールド BK-AK-001 バスケット台座スペーサー
ttp://bit.ly/RBlPCW
これとダボ穴付きのフロントフォークがあればよりしっかりと固定できるな

77 ：

GIANT

78 ：

すいません間違えました
GIANTのRX2、specializedのsirrus elite、louisganeauのLGS-RSR4の違いを教えてください
候補をしぼったのですが素人目には違いがわかりません

79 ：

>>78
LGS-RSR4とEscapeRX2はロード寄り、SirrusEliteはMTB寄り
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3485.jpg
*LOUIS GANEAU　LGS-RSR4　10.3kg　\68,250-
フラットバーロードと呼ばれる種類で、ブレーキがロードバイクと同じキャリパーブレーキ
変速器もフロント2段のロードバイク用コンポで、クロスレシオなギア比で加速重視
（ギア1段ごとの差が小さくトップギアとローギアのギア比が接近してる）
タイヤは25Cと細めで、ホイールベースやヘッドチューブが短くコンパクトな設計
*GIANT　ESCAPE RX2　10.4kg　\69,300-
フロントが3段でMTB用のコンポ（変速器）を使ってるのでワイドレシオ
（ギア1段ごとの差が大きくトップギアとローギアが開いてる）
ホイールは130mm幅のロードバイク用のホイールでここはロード寄り
フレームもヘッド周りの剛性を高めてかなりハードな硬いフレーム
*SPECIALIZED　SIRRUS ELITE　約12.0kg　\72,000-
タイヤが28Cでも若干太めの肉厚ボリュームで、135mm幅のMTB用ホイール
このタイプのスピード重視クロスとしては重い代わりに太く頑丈な造り
変速器もMTB用コンポで、タイヤやフォークも乗り心地重視

80 ：

>>78
ttp://apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3487.jpg
真っ先に感じる違いはハンドルポジションの違いだろう
この中で唯一フラットバーロードのLGS-RSR4はハンドル位置が『低く遠い』ポジション
トップチューブも水平に近く、かなり前傾した低い姿勢で乗ることになる
ESCAPE RX2はロード寄りとはいえジオメトリ自体はクロスバイクの一般的ポジションに近く
トップチューブ置が比較的高く、ハンドルが『高く近い』位置にくるアップライトな姿勢

81 ：

クロスの前傾なんて体感できるレベルでないので
空力抵抗なんて大差ないよ
ステムひっくり返して前傾しても殆ど
変わらん

82 ：

>>81
お前乗ったこと無いだろ。
ハンドルの高さを1cmかえて向風の中を走れば、はっきり分かるぐらい空気抵抗が違うぞ。

83 ：

>>82
乗ってるに決まってるだろ
アホくせ

84 ：

>>82
この手の馬鹿がフラットバーロード（笑）とか有り難がって乗ってるんだろな

85 ：

>>83,84
自演ウザい

86 ：

>>78
まあ、ただポジションはステム逆づけしたり、長めのステムつけたりで調整できるので
あと前傾姿勢って確かにスピードは出るけど、結構疲れちゃう弱点がある。
じゃあなければ、全部ロードみたいな前傾にしてるはず。
ツーリングやロングライド向けのモデルはアップライトになってるのが証拠。
レースモデルは前傾が深い。（短距離、レース向き）
スポーツ走行だけ、ロングライドだけならRSR4もしくはロードを買ったほうがいい。
街乗りとロングライドを両方したければRX2かな？
まあロードでも街乗りできないことはないけど、苦手。
物凄い格好が気に入ったとかならそれもあり。（我慢や工夫で）
ただ28ｃのクロスでも振動が凄いっていう人もいるので、そこは個人差ある。

87 ：

>>78
あ　すまん　街乗りとロングはRX2とシラスだった。
ちなみにRX2とシラスは非常に似てるのかな。（RXのフレームがシラスのパクリっていわれたこともあるｗ）
一応ジオメトリや性質からみると、同じスポーツロードよりクロスなんだけど
ややRXのほうが走行性能向き、ややシラスのほうが乗り心地重視ってところかな？
ただシラスはOLD135mmなんで、正式にはロードホイールはつけられない。
まあこの二つに関しては格好や色やブランド、ロードホイールに興味あるか？で決めてもいいと思う。

88 ：

RXってDEFYと同等だろ
ストレートハンドルならこれくらいがいい
RSRは低すぎ

89 ：

>>75,76
ごめんなさい自分ではレス付けたつもりで忘れてた。
73です。
気になってるのは下のキャリアなんだ。
価格も5000円以上するんだけどコラムの下側に付けているのかな?

90 ：

画像から適当比較
DEFYのフラット部とならハンドル一本分くらいRXが前上、RSRが前下な感じ？

91 ：

>>78
RSR4。
2300で組まれたアルミ6万クラス。
araya CXと比較検討してみるといいぜぇ？
RX2。
前3角の造作に魅かれる人が多いようだぜ。
チェーンラインのズレた9s。
上位グレードに見られるようにロードのクランクセットを配したいところ。
前輪とダRューブのスキマにVブレらしさを感じるぜ。
シラス。
MTB譲りの屈強さ。
前後に長く上下に高い大柄な人に向くフレーム。シティサイクル譲りではないぜぇ？
メーカが載せている写真もそのほとんどが大きめサイズ。
小柄な人にはその良さを感じにくいフレームだと思うぜぇ？

92 ：

【予算】6〜7万円
【使用目的】平日：通勤・遠出。休日：街乗り＋ダイエット
【走行距離】平日：往復20km＋α　往復休日:50km
【走行場所】砂利道若干あり、歩道がメイン。段差・ガタつ
く場所多いです勾配がかなりきつい場所があります
【好み】銀や白、黒、青、緑系統。その他こだわり無し
【メンテナンス】はじめは簡単なメンテから

93 ：

>>79>>80>>86>>87>>91
たいへんわかりやすい説明ありがとうございます

94 ：

【天候】雨の日・風の強い日も
【購入候補】UC5、ESCAPE シリーズ
【その他】身長：166cm 体重：67kg
サイドバック等も使用することを視野に入れてます。
スピードにはそれほどこだわりなし。
サス付きは重たいと聞いているのでなしでお願いします。

95 ：

候補はありますが
クロモリが衝撃吸収してよさそうだとか
入門用だと聞いて、よさそうかなと選んでいるだけです。
他の車種でも意見をお願いいたします。

96 ：

>>94
ホームセンターで売ってるメリダのMTBでいいよ
太い人は運動続かないのが多いし

97 ：

>>94
テンプレにはもうちょっと項目有っただろ？

98 ：

入力規制で>>92、>>94
の両方でひとつです。
すいませんでした

99 ：

>>97
>>92

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