太極拳総合6

1 ：2012/02/19 〜 最終レス ：2012/10/26

太極拳を語りましょう。 

前スレ
太極拳総合５
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1326510990/l50
太極拳総合スレ4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1323093659/l50
太極拳総合スレ3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1312321738/l50
太極拳総合スレ2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1310337743/l50
太極拳総合スレッド
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1308395464/l50

2 ：

２

3 ：

何拳か問わない
とにかく分かりやすいDVDつき書籍紹介してくれ
女人がでてくるもの尚なら良し

4 ：

どーも前スレの３００です。オフのあと飲み、で、今帰宅しました
いやぁ楽しかった。ほんとに楽しかった。
殺伐とした会では決してありません。
・自分の流派の技術を紹介しあうよう感じ。いわば異業種交流会みたいなもんでした。
・拳歴も様々でした。２０年から2年ぐらいの方まで。
・大介師匠がイケメン。
あ、あと律ちゃんは俺の嫁。

5 ：

>>1さん
スレ立てありがとうございます。
陰ながらスレを継続させてくれた方々に感謝いたします。
今日、出会った人は素晴らしき人ばかりでした。
またこのようなRがある事を期待しています。

6 ：

怪我なく無事に楽しめてなによりでしたね。

7 ：

みんな、ただいま。
帰って来たＳ・Ｗです。
またオフして飲み会やろうね。

8 ：

皆さん、オフ会お疲れ様です。
何だか充実して楽しいオフ会だったみたいですね。

9 ：

あと、新スレおつです。

10 ：

ヽ(´ー`)ノ 参加された皆さん乙でした
また機会がありましたら色々と勉強させて下さい♪
始発で帰宅なう♪

11 ：

カラオケさっき終わったよｗ
正直、２ｃｈでこんなに楽しい事になるなんて思わなかったｗｗｗ
やっぱり熱い人はどこにでも居るしそんな人達に会うのはとても楽しいよ。お互いにすぐに打ち解けられるし。
本当、時間が足りない位でやりたかった事、伝えたかった事の半分もできなかったかな。でも喜んでもらえて良かった。
大事な事を少しでも伝えられて良かった。今回オフ会で会った人達は絶対にこの先とても上達するし、絶対にもっともっと強くなれるよ。そういう人種ですよ。
次に会う機会があったら僕の引き出しをもっと開けてね。プレゼントはまだまだ山ほどあるよ。今回やった事を今後の稽古に活かして欲しいなと思います。飲み会の席でも言ったけど、自分の先生には沢山質問して下さいね。しつこい位でもいいですよ。
きっと先生は言葉なり動きなりで絶対に答えてくれますよ。先生は引き出しを開けてくれる人を待ってるんだよ。引き出しを開けてくれる人に出会った時に、これほど嬉しい事はないんだよ。
先生の凄さは弟子が証明するしかない。弟子の頑張りが先生への唯一の恩返しなんだよ。
最後に 大　介　師　匠 は　イ　ケ　メ　ン。
もやしさんはリア充。クソー！もやしさんなんてもっと幸せになってしまえばいいんだｗおまいら永遠に幸せになってしまえｗｗｗ

12 ：

昨日はありがとうございました。
もやしと参加した者です。
先ほど家に付きました。
急な参加にもかかわらず、親切に指導して頂きましてありがとうございました。
早速帰りに山手線のホームにてもやしと復習しました。
また是非参加させてください。
大介師匠ラップうますぎー。

13 ：

本文長いって怒られた…
改めて昨日参加して下さった皆さん、本当にありがとうございました＆お疲れさまでした。
急なお誘いにも関わらず快く参加して下さったS.Wさん･大介さんには感謝して止みません。
また次が有ったらゲラゲラなオフにしようぜ!!

14 ：

ちなみに昨日のクライマックスはもやしさんとにぼしさんのクロスボンバーで
大介さんのマスクが狩られそうになった所でしたねー。
ズレたマスクから照射されたフェイスフラッシュがめちゃくちゃになった武道場をみるみる修復していく様は圧巻でしたよ。

15 ：

背筋がだるい・・・・
昨日ちょっとミット叩いただけでマイルドな筋肉痛が起きる俺って・・・・

16 ：

忘れないうちに早くレポートを書くんだ。

17 ：

悔しいですね。　折角仕事が早く終わったので駆け付けたけど、
　スポセンとコズミック違いで参加出来なかったなんて。
　隣りなのに…　経営も一緒で。事情を言ったのに「この時間は柔道会ですね」
と言われた僕は凹みましたね。
　

18 ：

今日の支部稽古終わって支部のみなさんと飲んでます。
今日で僕の武術イベントが終了であとはのんびり観光しておきます。
昨日来られなかった人は別の機会にお会い出来たら良いですね。
>>いちやがさん
残念でしたね。ちゃんとコズミックって書いていましたが、勘違いしてしまったようですね。
別の機会にお会い出来きる事を期待しています。
なんなら明日にでも時間作りましょうか？

19 ：

昨日はありがとうございました。
また機会があったら参加させてくださいねー

20 ：

>>18
明日。大丈夫なんですか？
　仕事帰りで良ければ是非お会いしたいです。
　僕のたちよれるタイミングが「高田の馬場駅」でしたら夕方６時３０分でしたら大丈夫です。
　無茶を言って迷惑を掛けたくは無いのですが、問題無ければ是非宜しくお願いします。
　

21 ：

>>20 いちやがさん
おｋ。明日は合気道系の人に会って稽古の予定が出来ていたんだけど、場所を変更しましょう。
新宿スポーツセンター空いてるのかな？
高田馬場駅はめっちゃ人が多かったので歩きにくかったから、別の駅でも良い？

22 ：

駅はどちらがよろしいですか？
　　もし、予定が有ったのならそちらを優先していただいて良いですよ。
　　僕の方は多分会えても１時間ほどしか今回は時間が取れないのでご迷惑かも知れません。
　それでも、大丈夫でしょうか？

23 ：

みんな、おはよう。

24 ：

( ´Д`)y━･~~ 今日も良い天気♪

25 ：

みんなおはよう。数日ぶりにゆっくり寝れた気がする。
>>いちやがさん
いま渋谷のネキサに居るんだけど、新宿スポセンはやっぱり高田馬場駅が近いみたいです。
ネットで調べてみたら、今日は第一武道場（畳）が17:00〜19:00と19:30〜22:00まで空いてるみたいですよ。
コズミックは夜間は団体貸し切りが入っているので稽古するなら新宿スポーツセンターになりますね。
>>Ｓ・Ｗさん
おはようございまーす。
>>イケメン大介師匠
おはようございまーす。大介師匠はイケメン。ラップ上手すぎ。

26 ：

既出かもしれないけどテキトーに動画でも・・・
推手
http://www.youtube.com/watch?v=AGfE6C18ePw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=J8RNgsoyJv8
刀
http://www.youtube.com/watch?v=Zfkan3RYZz4

27 ：

其の二
楊式
http://www.youtube.com/watch?v=bYtR4dLLSqI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Ny9biV4DQmo&feature=related
システマ
http://www.youtube.com/watch?v=4alf3kyjvp0

28 ：

>>25
急いで、行っても高田馬場駅18時がやっとです。
　そこから、スポセンまで歩いて10分…
　矢張り、時間が今回は無さ過ぎなので、次回の機会にお願いします。
　因みに今月は無理ですが、火・木　でしたら16時30分〜21時頃まで時間が作りやすいです。　

29 ：

>>28いちやがさん
うーん。そうですか。残念ですね。
午前中のうちに合気道の人には新宿スポーツセンターでって連絡したので、まぁ、新宿スポーツセンターに居ますのでもし気が向いたら来て下さいよ。
早かったら17:00。遅くても19:30には居ますので。先方の仕事の都合で時間は直前にならないとわかりませんが。
もし誰か遊んでくれるならその時間に合わせますよ。

30 ：

>>29
コテさんは本来関西在住ですよね？
　　東京への上京は良く有るのですか？　頻繁に有るのでしたら是非お会い出来る
タイミング合わせたいと思いますので宜しくお願いします。

31 ：

　今回は本当にスケジュール掻きまわす結果に成ってしまって済みませんでした。
　出来る事なら会って色々聞きたい事？質問したい事、が有ったので、わずかな時間でも
会いたいな。と思ったんですが少し我儘だなと気が付いたのでチャンと時間を作れるタイミングで
改めてお願いしたいと思いました。
　勝手を言って、振り廻してしまって済みませんでした。

32 ：

太極拳オフだったはずなのに、太極拳に関するエピは何にも無かったんですかね？

33 ：

ヲタがただ馴れ合っただけ

34 ：

朝の7:55から書き込みするヲタが何か言ってるぞw

35 ：

>>33
何故分かった!?Σ(;ﾟДﾟ)
貴様見ていたな!!

36 ：

確かに初心者っぽい人が多かった。
コテ君や宴君に太極拳を長く練習してる人も来ていたしそれなりに良いオフだったと思う。
次は中上級者がもっと来てくれればもっと充実したオフになると思うね。

37 ：

>>33
おまいも来て馴れ合えばよかったのに。
キャッキャウフフと推手したりミット叩いたりしようぜ。

38 ：

なんだだったら俺も行けばよかった！

39 ：

女性参加者｢きゃっ！！…ちょっと〜！！推手にかこつけて変な場所触らないでくださいよ〜！もー！！(*｀д´)ﾌﾟﾝｽｶ｣
男性参加者｢おっとごめん！！でもわざとじゃないよ、わざとじゃ(-ω☆)ｷﾗｰﾝ｣

40 ：

>>38
こらこら、成りすましはダメだよ。
でも、コテちゃんとても楽しそうで良かったねぇ(´・ω・｀)

41 ：

まぁ、デブ・ブサイクは確定だろうな
あと、くさそう。

42 ：

かわいいこが、武術やるわけがない！

43 ：

バカだな
かわいいこが、武術やるわけがない
ではなく
武術をやらせて、かわいいこにしていくのだ

44 ：

オフしてから過疎ってませんかこのスレ

45 ：

んなこたない

46 ：

>>44
そうですね。オフ会で関心が薄れたかと思いす。
　では、オフ会の状況を話題にすれば如何ですか？
　「結構参加」が多かったらしいから

　どの様な組み手を「ルール・マナー」の中でどんな試合がされたのか？
何試合、結果誰が太極拳を上手く表現して組み手をアピールしたのか？
　この人の太極拳は凄いヨって。
　オフ会参加者からの感想を聞きたいですね。
　参加者多かったみたいだから色んな感想があると思います。

47 ：

オフ会参加者で反省会を兼ねて話題を盛り上げて観ては如何ですか？
多分、その中で太極拳のオフ会の「型」が出来るのかと感じています。

48 ：

そういうのはオフ参加者の意識に任せた方がいい
外野がせっついても碌な事はない

49 ：

おそらく太極拳に幻想を持ってる人が煽れなくなったのでしょう

50 ：

コテさんは関西ですよね？
　もう地元へ帰りましたか？
　実は明日、四日市へ出張です。　日帰りですが。
　
因みにコテさんの地元はどの辺に成るのですか？

51 ：

過疎ってない時って
変なコテハンと素人みたいな奴らの煽り合戦のことか

52 ：

独りおでんで晩酌中のＳ・Ｗです。
＞５０
コテ君は遠征で関西や名古屋に行っていただけで関西人では無い。

53 ：

　今日は、練習中たまたま体が切れたせいか。
　相手に掴まれる前は、それなりに力を抜いて相手を誘導できた
　のですが、掴まれたらどうしても力が入ってしまいますね。
　皆様は、掴まれた時、どのようにリラックスしていますか？

54 ：

力で返そうと思ってる部分が残ってるから力む。
オフレポがないけど書かない事で合意でもしたの？

55 ：

誰も書かないから俺も書かないってだけ。

56 ：

書く必要なんてないっしょｗ
書いたってどうしようもないことだしな
武術なんてのは実践（実”戦”じゃないよｗ　念のため）してナンボなんだから色々知りたきゃオフに来ればいいだけ
来れなかったのならまた今度！

57 ：

オフが気になるなら行けば良いのだと思うよ。
そりゃ、来た人によっては技の出し方とかでどこの道場の人かわかる事もあるのだし、
それは個人情報とかにさしさわったりする。
まぁそれはお互い様だし、そんな状況を経験してて
参加者誰かの個人情報をスレに書きそうなバカには話さない見せないのが賢明だろうけど。
しかし、オフ来たら技術のシェアができたり、他武術のおいしい技術を見れたりと、マイナスよりプラスが大きい事が多い。
そしてオフの後での酒の旨さよw
硬い心が手を合わせて軽く溶けて、酒でもっと溶けた後は話が弾む。
武術の花の一部だなw
そんなオフのレポがあって当たり前みたいなレスがおかしいってことなのだが。

58 ：

ネットで会っても人と人なのは変わらないもんね。

59 ：

オフ会の内容がオフレコなのは昔からの不文律ですよー。
それにマジでそんな特筆すべき事も有りませんでしたしね。
やっぱオフは参加してナンボですよ。
>>57さんの仰る通り、打上げの楽しさは異常。

60 ：

キモいスレになったなぁ
打ち上げの楽しさだのなんだのチラ裏はメールのやりとりでやれよ、ヴォケ
てか元々ＯＦＦ会の話はＯＦＦ会専用スレでやれよ
日時がどうだの参加者がどうだの本スレでやるなよ
迷惑極まりない
あげくに終わった後の挨拶とかまでココに書き込みやがって…常識無さ杉

61 ：

>60の太極拳論に期待w

62 ：

そういうものなの？他スレのオフのレポートはけっこう見るけど。
地方在住や仕事の都合、道場での立場、先生の方針などで行けない人も居るから、来て当然は厳しいよ。
とはいえ個人情報を考えると公共の掲示板だから仕方ないか。

63 ：

実践者の板なんだから全スレでオフ会の話を解禁すべきだろ。
オフ会で楽しく交流してれば、妄想家も減って、昔の良コテも戻って来るのではなかろうか。

64 ：

まぁ、オフの内容については書く書かないの自由は参加した人にあるのはもちろんだけどさ、
でも多少はスレに還元してくれてもいいんじゃないかなぁとは思う。
別に具体的に詳細にとは言わないから、どんな感じのことをしたの〜って興味あるのさ。
とにかく全部秘密！っていうなら、他の人がいうように、オフ会の話はオフ板でやった方がいいんじゃないかな。

65 ：

発勁スレかなんかでオフ会開かれた時と全く同じ展開で笑ったw
このあとは、レポートをしつこく要求されたオフ会参加者がへそを曲げて、一切のレポートが書かれなくなると予想

66 ：

>>60
実践者たちの板だった、かっての武板のノリはこうだったんだよ。
オフで会えない奴なんて影響力などなかった。

67 ：

みんな、おはよう。
今日はエアコンの修理が来るＳ・Ｗです。
＞６６
全く仰る通り。

68 ：

>>66 喧嘩売った買ったも何回もあったよな。
だいたい書き込みがヒートアップして、じゃリアルでみたいな。
今は罵倒し合っても武板の中だけだもん。
だから安心して例えば中拳叩き３スレも一人だろうけど熱心に続けられる。
オレンジもよくスポセンに予告しては現れてた。

69 ：

オレンジさんは、弱いうえに電波なので扱いに困ったな

70 ：

オフ会のレポートは来たくても来れなかった地方の人はたしかに気になりますよね。
実は皆いい人ばっかりだったので、ついつい秘伝に関する事もやってしまったので、オフ会レポは書かないでねって頼んだの。
書くとしたら大雑把な概要しか書けないけどそれでもいい？

71 ：

やっぱしレポートはいらんって事かな？
んじゃまったり進めてくださいな。

72 ：

概要で良いので欲しいです。秘伝まで触れたんですね。羨ましす。

73 ：

( ´Д`)y━･~~ 楽しく勉強になった交流会でしたよ♪
教わった技術をどうやって今後自分の柔道やブラジリアン柔術等にいかすか模索中

74 ：

＞７３
　どのような技術が、道着を着た状態での組技に使えそうですか？
　それと、太極拳の上級者に対して、引手と奥襟を取った状態から
　でも、反撃を受ける可能性があると思われますか？？
　ちなみに、寝技に応用できる技術はありましたか？
　質問ばかりで、ごめんなさい。

75 ：

レポート書きだめ中・・・
ちょっと待ってね(´・ω・｀)

76 ：

>>74
受けが上級者の場合、奥襟側の手がそのまま取りのみぞおちに突き刺さってKOだと思われます。
その前に何とか投げるか寝技？
でも相手も付き合ってくれて、襟と引き手を持った状態から始めたらどうなるんでしょ？

77 ：

んじゃ、ざくっと概要を書きますよ。
当日は秋葉原からＳ・Ｗさん、宴さん、大介師匠、宴さんの友人とコズミックセンターに行ったの。
コズミックでＳＮＳチームと合流。その後、太極拳スレのコテハンさんと合流。ＲＯＭ専さんも来ました。前スレで１１名と書いたけど１３名の間違いでした。
小手返しさんと関東在住さんを待ってたんだけど、来ないから武道場に移動。楽しみにしていただけにとても残念でした。
武道場に到着してから各自アップ。身体の硬い人がちらほらいたので、筋反射を利用したストレッチを紹介。効果に満足していただけたようです。
アップが終了したので交流開始。
続く。

78 ：

最初は推手をやろうとしたけど、その前段階に問題点を見つけそれを矯正してから参加者の門派にすり寄せる。
姿勢によって生まれる力を体感して貰う。これで力に頼らない力を理解してもらえたハズ。
次に単推手。単推手から相手の突きに合わせての動き。最初は単純な歩法。次に手を加える。それから太極拳の動きにすりよせる。各自理解してくれた模様。
続く。

79 ：

次に、目に頼らない攻防の基礎の基礎。アスリートのイケメン大介師匠をダシに使って、見て、各自感じて貰う。詳細は秘伝に関わる部分なので、これは絶対に掲示板には書かないようにお願いした。
ちらっと書くと、太極拳の要訣に関連する部分はある。
次は脚の推手。歩法とのリンクがあって面白かったみたい。
次は脚推手から相手への位置取り。自分の間合いに入ったら応用でこんな事が出来ますよって事。
続く。

80 ：

次は何をやったかな？
あぁ。投げだ。各門派の投げ。これは面白かった。
次は散推手やらミット打ちやら表演やら。ポンの概念やら。とても濃い時間に感じた。（ぶっちゃけお金を払っても見れない事もちらほら）
最後にイケメン大介師匠が寝技のレクチャー。とても説得力のあるレクチャーでした。流石、イケメン大介師匠！
そんなこんなで時間いっぱい。もっと交流したかったけど、武道場を追い出されましたとさ。
ざっくり書いたけど、まぁこんな感じだったと思うよ。
個人情報やら門派のしきたりやらあるから、どうしても大雑把な事しか書けないのは勘弁してね(´・ω・｀)

81 ：

レポとんくすです〜
ちなみにコテ氏は太極拳何年ぐらいやってるんですか？

82 ：

>>81さん
どういたしまして。
太極拳は子供の頃からやってるんで、かれこれ２０年近くやってる計算になりますね。

83 ：

レポ有難うございます。
　何と無く流れは伝わりました。
　　参加したかった気持ちがなお強まりました。
　コテさんには本当に会いたいですね。　
　色々教えて貰いたい気持ちがいっぱいです。

84 ：

　コテさんの在住は何処ですか？
　私は東京です。
　　　　　参考までに聞きました。
　　凄くコテさんに関心（ハート）強！　です。
　変な意味無いので宜しく。

85 ：

冷たいようだけど、いちやがさんは参加するチャンスがあったのに棒に振ってしまいましたよね。
当日にしても、スレを読み返すなり、タクシーを使うなりしたら良かったと思います。
後日にしても、せっかくこちらが貴方に合わせますと言っているのにかかわらず断られたのはこちらでした。
オフ会当日に関しては、数百円の出費を惜しんだだけで、それ以上の損失を出したのです。
上記の事により、いちやがさんは一度思ったら他の事に頭が回らないように感じます。
そんな人が他流の人間に会っても得るものは少ないと思うのが正直なところです。むしろ相手に不快感を与える恐れがあるので注意した方が良いかも知れません。
厳しいようですが、率直な意見です。
いちやがさんは怒るかも知れませんが、他流の人間と交流するための必要最低限の事です。
そんな事を言う僕も、沢山の失敗を経験しましたけどねｗｗｗ縁があれば会うこともあるでしょう。
偉そうな事を言ってすみません。

86 ：

＞７９
　「目に頼らない攻防の基礎の基礎」については秘密にされている様なので
　詳しく聞く事は反則だと思いますが。
　もし良ければ、以下の事だけでも教えていただけないでしょうか。
　・これは、相手と体の一部を接触している事を前提とした攻防を想定して
　　いるのでしょうか。
　　それとも、離れた状態の攻防についても想定している技術でしょうか？
　　　

87 ：

>>85
おまえ他人にえらっそうな口きく前に自分のレス読み返してここで書くべき内容かどうか考えてみろ、ｋｓ

88 ：

>>86
離れた状態です。
>>87
やっぱり偉そうだったね。ごめんね。

89 ：

離れた状態で目に頼らない攻防というのは完全に視覚を遮断された状況でも使えるのでしょうか？
相手の気配を読めなければ難しそうですね。

90 ：

＞８８　
　スゴイですね。
　昔の同級生で弱視の子が、空気の流れだけで
　人の動きが判っていたようなので、ありえる話だとは思いますが
　習得する訓練が大変そうですね。

91 ：

しかし、コテさんの書き込みだと短期間（方法を聞いてすぐに）ある程度効果を出せるみたいなので
そこが秘伝の為せる技なんでしょうね。

92 ：

おちゃんが悪い、コテ氏はどう考えても普通！

93 ：

いちやがさんはまたのチャンスを待ちましょう。

94 ：

次のオフ会はいつですか？

95 ：

1年後くらいです。

96 ：

えー。長いですね。

97 ：

>>85
済みません。
　何だか失礼な態度だったみたいですね。
　　何にしても、仕事第一で。太極拳はあくまで仕事の合間に行う趣味の一環と言うのが僕の環境です。
　真面目に武術家として取り組んでる方から見たらバカらしいのでしょうね？
仕事帰りに通う道場では、型と推手はやりますが、組み手はやった事が無かったのと見た事が成っかったので、是非見たかったのと体験したかっただけです。
　出来たらコテさんに組み手を教えて貰いたいと思っただけですが。
なんにしても仕事の都合で時間が採れるか不確定な要素が強く、時間の都合を何んとか会わせられればと良いな。と言うのが今の僕の現状です。
マン・ツー・マンで約束を付けても仕事が伸びれば趣味はあっさりキャンセルせざるをえないのが僕の現状です。
　誘われれば会いたい気持ちが強くても、実際仕事がどうなるのか読めないので結果約束をキャンセルせざるを得ない事に成ってしまいます。
　そんな為、僕個人の為に時間を作って貰うより何かの集まりに混ぜて貰う位いが手頃だと思います。
　何にしても迷惑を掛けて済みませんでした。

98 ：

参加するのにスレを読み返さないとか、居住地という個人情報をスレで聞くとか、
そのへんがイタイ子だと思われるのが原因?

99 ：

自分の都合ばかりを主張して他人の都合への配慮が足りないから。
コテさんが厳しい事を言ったのも改善の余地があるからでしょ。
いちやがはもっと社会経験をつもう。
>>77
レポありがとうございます。筋反射を利用したストレッチというのはPNFですか？

100 ：

(`･ω･´) イケメンが華麗に100Get☆

101 ：

　コテさんどうも失礼しました。
　　私の環境を伝えて理解を求めようなんて失礼でしたね。
　　御免なさい。
　でも、貴方の個人情報をネットで聞きだそうなんて考えてませんでしたから。
其れは信じて下さいね。
　
　また、機会が有ったら会いたいですね。
　

102 ：

>>大介師匠
さすがイケメン大介師匠！華麗に100ゲットですねｗ
>>98>>99
まぁそんな感じですね。
別に怒ってる訳じゃないですけど、もうちょっと視野を広く持って欲しいなと思いまして少し厳しい言い方になりました。
>>いちやがさん
別に怒っている訳じゃありませんが、もうちょっと柔軟性を持って欲しいなと思いまして。
当然、仕事が第一なのはわかります。それは誰でも同じです。遅れて参加された方もいらっしゃいました。
なんと言うか、いちやがさんはこうと決めたら一直線と言うか、周りが見えづらくなると言うか。慌てん坊と言うかｗ
もうちょっとラクに、もうちょっと適当でもいいんでないですかね？そうしたらもう少し周りが見えるようになるのではないかと思いまして。
社会人になったら厳しい事を言ってくれる人は少なくなると思います。僕の言っている事が正しいと言う気は更々ありませんが、そんな見方もあるって事で。
次の機会を楽しみにしていますよ。

103 ：

>>99さん
そうです。ＰＮＦです。
筋肉を緊張させた後に弛緩させる事によって柔軟性を得る方法です。
昔、スポーツ指導員の講習会で得た知識ですのでそんなに専門的な知識がある訳ではありませんが、筋肉のバランスを整えるだけでパフォーマンスは上がりますよって事で紹介しました。
使い方によっては肩こり腰痛にも効果を発揮しますので重宝している方法ですｗ

104 ：

>>95さん
一年後と言わずに、集まれる人はどんどん集まって楽しく遊んだら良いんでない？
>>94さん
多分だれか企画してくれますよ。
集まって遊んだら楽しいよ。

105 ：

そう言えば、９１さんは無事にお子さん産まれただろうか？
気になるなぁ・・・

106 ：

イケメソがイケメソ過ぎてつらいwww
今度の土か日にリハビリしにスポセン行こうかな？

107 ：

>>106宴さん
おぉーｗリハビリ始動ですねｗｗｗ

108 ：

>>94
有志で集まってもいいんではないかとやるならぜひ行きたいです。
楊式太極拳以外の流派やってる人に今度は形を教えてほしーなーとも思ってます。
>>106
土曜なら行けますです。ハイ。

109 ：

>>108 ３００さん
イイネ！どんどん交流を広げようよ！

110 ：

>>108
僕はむしろ楊式やってる人に型を教えてほしい・・・
ウチのとこあまり型やらないんで。
楊式同士遊びませんかー

111 ：

>>110 ラクさん
イイネ！イイネ！
日本の東西問わず南北問わずどんどん交流したら良いと思いますよ。
ほら。オフ会の後は御目怠い輩も居ないでしょうｗ

112 ：

>>108 (300)
陳式。小架。９９式なら。　分かりますよ。
>>110(ラク）
　陽式に近い正宗なら知っていますよ。
　
　別に、知りたいのなら教えますよ。　

113 ：

簡単に書き直しです。
　>>108
陳式、小架、９９式　教えてもいいですよ。
　>>110
陽式を基本とした正宗の型教えられますよ。
　　　１１２で名無しになっていたので　再書き込みでした。

114 ：

　僕の場合。仕事帰りの火曜・木曜　なら時間が取れる可能性が大です。
　その日程で柔軟性をもってもらえたら色々参加したいですね。
　以上　僕　（一夜下）の都合です。　

115 ：

>>102 (コテさん）
　　そうですね。少し舞い上がって居たのかも知れません。
　なんせ初めての知らない方々との交流が出来るかもなんて期待と不安が一杯でしたから。
　会いたい気持ちと、仕事の都合と。一杯一杯な感じでした。　ご迷惑をお掛けしました。
　　多々反省です。

116 ：

>>114
いちがやさん
僕は土日しか動けないかな〜。
むぅ

117 ：

　今日、道場で左手にヒビが入ったため、ヒマそうに練習を見学していた子を
運動させるために、片手推手のルールだけを教えて、手合せしたけど、推手の
概念が無いためか、ヘビの様に手を絡ませてから捩り落す様な攻撃をしてきました。
やっぱり、普通の推手の動きは訓練により出来たモノだと実感しました。

118 ：

そんな大げさなものかな
やり方分からなかっただけでしょ

119 ：

　自分なんか、推手の自由攻防を習う前に、先輩達が行う姿を見たり
決まった動きだけの推手を行い、推手のイメージが出来てから自由攻防を
行っていたけど、それ無しに自由にやらしたら、思わぬ動きをするんだなと
思っただけですから、少し大げさに書いてごめんなさい。

120 ：

>>116
出版・東京書店/太極拳全　をアマゾンで検索して購入をお勧めします。
　勿論。其れだけで覚えられるものでは無いけど。
　取り敢えず其れで、自己解釈で覚えて置くと良いですよ。
　もし、オフ会でこの後会う機会が有ったら声を掛けて下さい。
僕の陽式を細かく解説しながら披露しますので。それで、貴方が本で覚えたものを
軌道修正する事で一度会っただけで多分全ての流れを覚える事が出来るかと思います。
　何にしても、次回のオフ会のチャンスをお互いに楽しみにしたいですね。

121 ：

　失礼しました。
　よくよく読み返してみると、
>>108(300)
>>110(ラク)さん。　お二人共お互い陽式なんですね。　型を教えられますよなんて、かなり
偉そうでしたね。　前言を忘れて下さい。　ただ、お会いする機会が有って型を披露したり動きを
解説したりするのはOKです。

122 ：

tesuto

123 ：

規制解除！！ｗｗ

124 ：

なんと！

125 ：

>>123
おめでとう

126 ：

むぅ

127 ：

>>121
自分の通っているところは他流派と交流が無いので
同じ楊式でも練習方法なんかの違いが知りたくてたまらないのですわ。
だから教えてもらえるんなら大喜びです。
自分も未熟ですが、教えるとむしろわかんない所が明らかになるので
聞いていただけたら嬉しいです。

128 ：

しばらく前に見た動画で、日本の教室の指導者が、海外指導の時に
よく四股を踏んでいて気になったのですが、なんという教室名だかわかる方はいますでしょうか？
たしか太極拳もやってたような（間違ってたらすみません）

129 ：

阿吽会かな？

130 ：

ああ、それです！ありがとうございます。

131 ：

ないからみんな裁量+EAなんだろうな

132 ：

すみません誤爆です＞＜

133 ：

>>127 (300)
構いませんよ。機会が有った時に声を掛けて下さい。
　質問、要望になるべく応えます。

134 ：

>>127
それと是非色々教えて下さい。
　私も未熟者ですから。　

135 ：

何人もコテハンさんが増えてageる人も多いので、トリップつけたほうがいいよ。
付けないで名を騙る人が出てきてもしらないよ。
http://p.tl/pynt
 1.名前欄に名前を入力する。（必要が無ければ入力しなくてもよい）
 2.名前の後に"#"を入力し、続いて「Wikipedia」など好きな文字列（トリップキー）を入力する。
 3.書き込む。
このトリップキーの場合は、名前の後に『◆Ig9vRBfuyA』と表示される。これがトリップである。

136 ：

スレが盛り上がらないので刀削麺の規制を解除します。
遠慮無く書き込んでください。

137 ：

いちやがさん小架式やられてるんですね。私は一路の順番覚えたばかりの初心者
なんですが、時間と場所の都合がつけば少し教わってみたいです。

138 ：

アホを召喚するな。
盛り上げたいなら話題を振れ。

139 ：

太極拳を科学的により進化させたような武術であるシステマもスパーリングするとこんなもの
ttp://www.youtube.com/watch?NR=1&v=tjGVV58ufUE
太極拳なんてこれよりもさらに酷いんだろうなｗ

140 ：

ageてるとこんなアホばかりになるよ。

141 ：

反省した。これからはサゲよう。トリップもつけてみたよ。

142 ：

アホアホマン参上！・・・え？

143 ：

俺もsage

144 ：

アホアホミュージック懐かしぃ

145 ：

age

146 ：

これ、アルケミストみたいだぞ。左の。
http://twitter.com/4YoGun/status/178929978010902528

147 ：

オフ第二回目ってやるの？

148 ：

そのうちやるんでないですかね？

149 ：

音頭を取るひと次第でしょ。

150 ：

ファンソンってどういうこと何でしょうか。
逆に固いと注意されるとき、何が固くなってるんでしょうか？
確かに超初心者の方に対しては固いなってわかるんですが、
ある程度練習している人はそれなりに力が抜けてる気がします。
でも先生に言わせると固いんだそうです。
一体どこを見て、あるいは感じて固いと言われてしまうんでしょうか？？

151 ：

収縮筋に力みがあるんじゃないのか？

152 ：

取りあえず注意しやすいからな
指導にも格好が付く

153 ：

>>152
おまえバカか？
躍りしか教えられない口だろ

154 ：

とりあえず、身体が繋がってないと硬いと感じるかな。
身体の繋がりは、バキバキに力を入れて繋げる方法と力を抜いて繋げる方法があるんだけど、両方とも繋がると、方法は真逆だけど見てわかるよ。
そんな違和感を言ってるんでね？違ったらゴメソ。

155 ：

>>154
げ、おまえつかえないだろ。
おどりのくちだな。いい加減なことを。

156 ：

そかそか。んじゃ、まぁいいやｗ

157 ：

ファンソンはそれなりに、じゃだめだから。
姿勢の維持に必要な力以外は完全に抜けてないとダメ。
自分の筋肉の緊張を調べるのは難しい。それを抜くのはさらに難しい。
老師の動きや推手の感覚から、どれだけ力を抜くべきか予測できる。
あなたの想像より、はるかに力が抜けてるはず。

158 ：

ところで武板って基本age進行じゃないの？

159 ：

>>157
お、ようやくまともな書き込み
脱力の実態を理解してるかはふめいだが

160 ：

いや、コテさんの基準でも合ってるよ？
力が入ってるとそこで勢いが止まるから。
伸張筋理論は興味なし。

161 ：

姿勢を維持するのは力を繋げる為だから脱力でなくても良い
ただファンソンの方が変化し易いし自他の勁も聴きやすいけどね

162 ：

>>150
稽古あるのみ！
最低、週に８時間は稽古しましょう。
あと組手をやるといいですよ、いろんな意味で脱力できるから(´・ω・｀)

163 ：

>>162
組手っていうの？
ま、意味わかるからいいけど。
そだね、組手は大切だ。

164 ：

>>163
ボクはメインが空手だから(´・ω・｀)
まぁー、普段は使わない筋肉や体の使い方をするから
動きが硬くなるのは当然なんですけどね。
とりあえず、数掛けるといいかも。

165 ：

俺も空手から北派に移行した。あ、俺はカラテメインじゃなくなったけど。

166 ：

みなさんアドバイスありがとうございます。
>>154 コテさん
バキバキに力を入れる・・・というのは、発勁時に体の内部が一直線になっているような感じでしょうか？ 力を抜いて繋がる・・・のイメージがうまくつかめないです。
でも繋がっていないから・・・っていうのはヒントになりました。ありがとうございます。
>>157さん
先生の体を触ると全く力を感じないです。確かにそれと比べると自分は力が入ってるなと感じるのですが、具体的にどうすればこれ以上抜けるのがうまく掴めず・・・立身中正して、肘を落として、体の可動部を開いて…それが上手く出来ていないんでしょうか。
>>162 ダオシャオミエンさん
8時間はやってるかも。
組手ですか？ それは空手的な組手のことでしょうか、推手のことでしょうか。
推手は僕の場合、最初は力抜けていても、段々もみ合いっぽくなってきて結局力技になっちゃうんですよね。もちろんそれも練習不足なんだと思いますが…

167 ：

＞具体的にどうすればこれ以上抜けるのがうまく掴めず・・・
ちゃんと勁道を習わないと無理

168 ：

げ、>>154の言うとこなんか真に受けちゃだめだよー
露骨に脳内拳法。
別名踊り。

169 ：

>168
154は勁道の理解にはおかしくない。

170 ：

>>169
実戦知らずの踊りの世界

171 ：

170の「実戦」って何?

172 ：

実践って書きたかったんじゃないのかな。

173 ：

>>166
週８時間稽古しているんですね。
あまり考えずに稽古していれば、そのうち脱力できますよ。
空手の組手でも推手もいいです。
形や套路だけだでなく、実際に物や人を打つ稽古をするといいです。
＞段々もみ合いっぽくなってきて結局力技になっちゃうんですよね
その場合は、いちどリセットしたほうがいいです(｀・ω・´)

174 ：

昔、「太極拳の科学」という本を出した陳じゅせいさんって今どうしてるのかな？

175 ：

靴に仕掛けするアホアホはねぇw

176 ：

>>172
イヤ、、実戦。
ピンと来ないほと
踊ってるだけなのね

177 ：

俺も何をもって実戦とおもってるか聞きたいですよ。
まさか毎日毎日がだと戦いを想定して生きているなら、
ほとんどビョーキですよ。

178 ：

>>166
イメージは色々あるけど、系統によって違うし、必要になったら老師が教える。
中国武術は必要な時に教わる、質問すると教えてくれる事もあるの世界だから、老師以外への質問はあまり意味がない。
ここの意味がないから一応コツを言うと。
一度力を入れて感覚を掴んだ後にいっぺんに力を抜く。
風呂あがりのような気分になる。深呼吸してリラックスする。
関節の骨同士が緩んで離れる気分になる、とかがある。
但し下半身が体重に耐えれる事が前提。筋力不足だと上半身で力んで体重を逃がしだす。
推手で力むのは単独練習の不足。中国武術の動き方が理解できてない。
まじめに練習していればそのうち直る。
あと刀削麺なんて信じちゃダメ。武板はオフに出ないコテはクズ。

179 ：

ちなみにファンソンに物を打つ稽古は基本的には逆効果。
173も刀削麺だろ。オフ会以来はここに出現せずに他スレで馬鹿言ってるな。
考えずに稽古ってアホだろ。

180 ：

>>178
どこの素人ですか(｀・ω・´)
＞風呂あがりのような気分になる。深呼吸してリラックスする。
そうそう、腰に手を当てて牛Rいっき飲み（爆）
＞ちなみにファンソンに物を打つ稽古は基本的には逆効果。
へぇ、脱力しないで打つんだね、君は。
＞考えずに稽古ってアホだろ。
初心者はだまって３年は稽古しろという事だよ。

181 ：

身体というか力を繋げるには筋肉が連動する必要がある
バキバキに力を入れる方法と力を抜く方法があるが
どちらにしろ力を入れるべき筋肉を認識して力を入れる必要がある
力を入れるべき筋肉に正しく力を入れないとその他の筋肉の力を抜く事は出来ない
イメージでそれをやろうとするのは非効率的、勁道を知り適切な負荷を掛けてもらうのが一番良い
そういう意味で下手にイメージとかを用いたり自己流で考えたりするより
站椿で姿勢を先生にガンガン直してもらう方が100倍は効率的
但し、その先生が勁道の事を分かってて正しく教える気がある場合だけど

182 ：

>>181
ここは太極拳のスレだけど
あなたは本当に太極拳の人？

183 ：

>>182
三拳弊習だけど太極拳だよ、逆に聞くけど>>181の何処が太極拳らしくないと？

184 ：

勁は筋肉の連動ではない。
イメージ=意念の使用は一般的な手法。

185 ：

コテさんの言葉を勘違いして取り込んでいるし、煽って秘伝を聞き出したい人だと思う。

186 ：

>>184
ID変わってるけど>>182と同じ人？
意念の存在は否定しないけど意念は単なるイメージじゃないし
太極拳は武術で魔法じゃない、勁は筋肉の力だよｗ

187 ：

>>185
どう勘違いしてるのか説明出来る？、しかし筋肉の連動も分からないレベルで秘伝とか言われても・・・・・ｗ

188 ：

筋肉の連動からして勘違い。身体操作理論など学ばずに良師につきなさい。
力を入れないと力が抜けないも太極拳家にあるまじき表現。用意不要力。
つまり太極拳家にみえない。

189 ：

＞勁は筋肉の連動ではない。
わらた(・´з`・)

190 ：

>>162
「週に八時間」を「日に八時間」に空目。
＞実際に物や人を打つ稽古をするといいです。
私は「木とか殴ったりしないように。意味ないから」と言われた。
カーテンとか吊るしたタオルぐらいにしとけと。
＞具体的にどうすればこれ以上抜けるのが
「撃つ、殴る、蹴る」じゃなくて「撫でる、（拳で）触る、（足で）揉む」ぐらいの感覚でやったらどう？

191 ：

＞私は「木とか殴ったりしないように。意味ないから」と言われた。
ボクも木とか殴りません（笑）
＞カーテンとか吊るしたタオルぐらいにしとけと。
それは、なにを目的とした稽古ですか？
＞「撫でる、（拳で）触る、（足で）揉む」ぐらいの感覚
ダメ！鼻血ブーになるくらい打ち合いなさい(｀・ω・´)

192 ：

>>188
身体を繋げるのは筋肉を連動させる為だよ？
用意不要力の意味も勘違いしてるね、必要な筋肉に力を入れないでどうやって体を動かすの？ｗ
というか普通に立つ事さえ無理でしょ、あなたこそ良師について学び直した方が良いと思うよ。

193 ：

なんだか賑やかでいいねー♪

194 ：

コテさんが解決するのかと思ったらスルーかよ（笑）
>>190
固い物を打つ練習も門派によっては意味がある。太極拳だと必要ない所が多い。
俺も日に八時間と空目した。
物を打つのは脱力ができた後でやる事で、脱力のためにやる事ではない。
固い物を打つと力む癖がつきやすい。サンドバッグ等でも叩く時に注意される。
>>192
筋肉は連動はしない。連動させなくても動ける。
太極拳の老師はそんな似非科学的な指導はしないはず。
ちゃんと伝統の中の述語で理解しろ。

195 ：

>>177
ん？
実戦？英語で言えばストリートファイト
おめらのナンチァッテ太極拳じや無理だな。書き込みが踊りだもん。
のまぶんそうで大体のばあい決着つくな。制圧だからな。
ま、ピンとくるやつ、いるか？

196 ：

195は喧嘩大好きなんだw
弱い犬ほどよく吠えるね。
オフで会おうよ。

197 ：

筋肉にバキバキに力を入れて身体を繋げるを、身体を繋げると筋肉が連動する、と読めるのが凄い。
手段と結果がゴッチャになってる。
>>コテさん
南拳にも詳しいようですが、どうやって情報を入手していますか？

198 ：

＞ID:MrdwR/Os0
そりゃ連動させなくても動けるけど勁にはならないよｗ、身体を繋げるのは正しく筋肉を連動結させるためだよ。
結果というか目的が筋肉の連動だからバキバキに力を入れても正しく筋肉が連動すれば勁になる
ゴッチャになってるというか大事な事を先生に全然教えてもらってないねあなたは。

199 ：

＞物を打つのは脱力ができた後でやる事で、脱力のためにやる事ではない。
基礎・基本が出来たら、物を打たないとダメよん。
＞固い物を打つと力む癖がつきやすい。サンドバッグ等でも叩く時に注意される。
力むのは君が下手だからだよ。
自分が放出したエネルギーを相手に伝える稽古もしないとダーメ
それが出来ないから力むんだ。これも原因の一つ(´・ω・｀)

200 ：

やっぱり刀削麺みたいに毎日八時間稽古しないと、力が抜けないのか。

201 ：

うちの太極拳では木を打って稽古すべし！だけどな。
基本、零距離の打撃で掌使うから、相手が固くてもと柔らかくてもそんなの関係ねェ。

202 ：

ボクは週に８時間だす(｀・ω・´)
あとね、目線と呼吸は大切。
これがアカンと力んじゃうよ。稽古あるのみ！

203 ：

木を打つのって脱力の練習だったの？
うちでは木の太さには制限があるよ。

204 ：

つうことは打ってるんだろ
打っちゃだめとか意味ないとかは嘘だな

205 ：

門派や段階によって違うだけでしょ。
自門派だけが正しいと考えるのはイクナイ。

206 ：

武壇スレで赤国が放鬆の話をしてる。

207 ：

力みをとるのと、脱力は似て非なるものだ。
放鬆と脱力は全くの別物。
ものを打つ訓練はものを打つ力が強くなるもので、人を打つことが強くなるのとは別。
太極拳の目的は発勁ではなく化勁なのだから打つ練習だけでは太極拳の練習とはならない。
化と発は裏表の関係だからモノを打つだけでは太極拳の勁は会得できない。
ダオシャオミエンは誰に習っているかは知らんけど、太極拳とは立脚点が違うと感じる。

208 ：

簡単に言うと、放鬆＝リラックスでしょ。
ヲタくは講釈タレすぎなんだよね(｀・ω・´)
＞ものを打つ訓練はものを打つ力が強くなるもので、人を打つことが強くなるのとは別。
ボクサーは物を打つ力を付けるために、サンドバック叩くのｗ
後はね、技に強弱を付けるといいよ。
突く時は脱力して、最後にキュッと締めるんだ。脇空けないでね(´・ω・｀)

209 ：

>>ダメ！鼻血ブーになるくらい打ち合いなさい(｀・ω・´)
オマエガナーー！ｗｗｗ
>>ヲタくは講釈タレすぎなんだよね(｀・ω・´)
オマエガナーー！ｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：

＞突く時は脱力して、最後にキュッと締めるんだ。脇空けないでね(´・ω・｀)
それは太極拳の勁とは違うよ

211 ：

＞それは太極拳の勁とは違うよ
だね。
太極拳の勁ってどんなの？

212 ：

>>211
それをちゃんと説明でき実戦で使える日本人は居てないと思います。
ある程度平和な環境で忙しい日本人に､そこまで極めれる訳がない(笑)
仮に説明する人が居てたとしても､その内容は頭でっかちの単なる知識の域なのです。残念ながら…

213 ：

お前ら>>210を舐めすぎ

214 ：

>>211
一言で言うとポンの状態を保ち続けることかな
套路の起式から収式まで途切れず発勁＆化勁し続けるのが太極拳の勁
まあ発・化は用と体で言えば用なんだけどね
>>212
勁が使える事と実戦での強弱は別だよｗ
それにある程度身につけば日常の動作も勁に変わってくるから実戦でも使えるよ

215 ：

>>212
そうなの？
>>214
ケイってそういう事をさすの？
なら空手も同じだわね(´・ω・｀)
＞用と体
これは解りません。

216 ：

>>214
そうなの？
別物なの？？
発勁はもとより､内家拳お得意の化勁を極めても実戦では使えないって事？？？
日常生活の動作が勁に変わってくる？？？？
そこまで極めようと思ったら､武術修行が生活をする上で､仕事よりも､学業よりも､ﾚｼﾞｬｰよりも､恋愛よりも最優先順位でなくては極めれないよね！
逆に簡単に極めれるなら､沢山の達人が出てくるはずだが､居ないしな。
まぁ､趣味の一つとして好きでやればいいだけだし､万が一の時の護身術としてなら､別に勁を極める必要ないしね！

217 ：

＞「撫でる、（拳で）触る、（足で）揉む」ぐらいの感覚
言葉が悪かった、これ組手や推手じゃないです。型をやるときの感覚です。
＞ボクは週に８時間だす(｀・ω・´)
睡眠時間が、ですか？練習の鬼ですね。敬服しました。
私なんか足元にも及びません。

218 ：

>>216
理論が正しくともそれが現実的かどうかは別問題だからねぇ…
歴史上誰か一人でもその理論を現実で発揮してくれれば証明は完了なんだけど、残念ながら未だかつて信憑性の高い証明はなされていない
”合気”とかも同じだよね
本気の殴り合いスパー程度でさえ、理論どおりになんて全くもってなってないのが現実（老師レベルでさえも）
ぶっちゃけいうと状況証拠？的にいうと合気とか内家拳系の化勁とかは机上の空論に近い、という事になってるね、残念だけど

219 ：

>理論どおりになんて全くもってなってないのが現実（老師レベルでさえも）
どれだけの道場を訪ね歩いたのか
脳内だけだよね。

220 ：

なかなかのカオスぶりですねー。
いろんな意見が聞けて面白いです。もっとやって。

221 ：

>>218、
なるほど､残念ながら納得
仮に【勁】を極めれた人が居たとしても､その為に払った代償(すなわち私生活の制約→武術が全ての基本･優先で､その他は武術の二の次)は､とてつもなく大きいはず。
今の日本にそんなｽﾄｲｯｸな人(武術に100％時間とお金を費やす人)､多分居てないでしょう。

222 ：

武術にお金を費やすって、皆さんの月謝っていくら位なんですか？
練習時間がどれくらいで１ヶ月いくら？

223 ：

>>221
日本だろうが中国だろうが、私生活をほとんど全て投げ打って武術修行してる人なんざ結構いるよ
そういった人たちは皆、一般人と比べりゃとんでもなく超強いのは間違いない

224 ：

月五万から八万くらいかなぁ。
複数だし、定期不定期あるし。

225 ：

複数ですか。一ヵ所だとどれくらいなんでしょう？
結構お金をかけてるんですね。

226 ：

■詭弁のガイドライン 
1.事実に対して仮定を持ち出す 
2.ごくまれな反例をとりあげる 
3.自分に有利な将来像を予想する 
4.主観で決め付ける 
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 
7.陰謀であると力説する 
8.知能障害を起こす 
9.自分の見解を述べずに人格批判をする 
10.ありえない解決策を図る 
11.レッテル貼りをする 
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 
13.勝利宣言をする 
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。 
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。 
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

227 ：

ヲタじゃねーし。講釈でもない。定義として「放鬆＝リラックス」じゃあ無い。
ましてや脱力でもない。放鬆は放鬆という状態を作り出す技術。
ミエンの言っていることは太極拳じゃあない。第一槍や剣、刀を常用武器として
発達してきた武術にサンドバッグを叩くなんて発想は浮かばなかろう。
槍の貫通力と勁は共通し、刀も同じ。パンチ力から言うとほぼゼロに近いと思う。
空手やボクシングのパンチと同列で語るのは無理がある。

228 ：

ひょっとしてポン勁論者の方？

229 ：

>>227
げ、パンチ力ゼロ？
やられたことも、やったこともないな、こいつ。
空手とボクシング同列にしてる点も、普段一人で踊ってるだけの宗教やろうだろ？
神秘の太極拳ってか？
ちなみに、松濤会の正拳は中国拳法風だ。松濤会館じゃねえぞ。
ちなみに俺は滝野川出身

230 ：

中国拳法風だ。
中国拳法風だ。
中国拳法風だ。
中堅のほうが良いからなんだ！

231 ：

>第一槍や剣、刀を常用武器として
>発達してきた武術にサンドバッグを叩くなんて発想は浮かばなかろう。
物を打つ練功法なんて腐るほどあるだろうに

232 ：

>>217
＞型をやるときの感覚です。
変なの(｀・ω・´)
＞睡眠時間が、ですか？練習の鬼ですね。敬服しました。
読書の時間です。

233 ：

>>227
＞放鬆は放鬆という状態を作り出す技術。
じゃー放鬆はどういうじょうたいをつくりだす技術なわけ？
＞第一槍や剣、刀を常用武器として発達してきた武術にサンドバッグを叩くなんて発想は浮かばなかろう。
ぼくぁ〜力みを取るために物を打てと、組手をしろと言ったんだ。
それと、現代社会ではむしろ、素手の技術の法が有効でしょうね。
槍、刀、棒なんか携帯できないでしょ、たいーほされるよ（笑）

234 ：

物を打つ稽古かぁ
空手はマキワラ、詠春拳は木人、八極拳も鉄砂掌で砂袋叩かないかい？
武術の功法って、いろいろあって面白いね(・´з`・)
ttp://www.gaopu.com/dict009.html

235 ：

ファンソンについては赤国先生が武壇スレで解説してたよ。
ごく簡単に言うと、その門派において正しいとされる身体の状態、だってさ。

236 ：

＞その門派において正しいとされる身体の状態
そーゆー事でＯＫ？(´・ω・｀)

237 ：

言い得て妙。
あの先生は、書いている内容や表現は参考になるな。やはり頭が良いのだろうな。
語りと実力に差がありすぎるのが玉に瑕か(笑)

238 ：

赤国はその場限りで考えて、言う事がコロコロ変わる。
武壇でもジョキ老師がファンソンしろ、ファンソンしろ、ファンソンしすぎと言われてる。
正しい体の状態ならしすぎはない。ファンソンはリラックスのことだよ。

239 ：

↑本が見つからなかったけど、達人シリーズの飯塚さんの記事だったと思う。
他にもリュウウンショウが李書文にファンソンしろと言われたけど、李書文はガチガチに力を使ってて悩んだ逸話もあった。
飯塚さんのブログも最初は力を抜くという記事がある。
松田も力を捨てた後に本当の力が出る。
髭老師もファンソンが第一段階でその後にシンキンバッコツや五行の気が来る。
正しい力の入れ方ならファンソンだけで完結するはず。
こう考えると、赤国の勘違い確定。

240 ：

>>235さん
読んできました。本当に言い得て妙だと思います。上手い表現ですよね。
>>239さん
勘違い確定って事はないと思いますよ。
ファンソンはリラックスだと僕も思いますが、ただ脱力と言うかリラックスしたら良いだけではないですからね。
芯を残してリラックスって言うか必要な部分以外には休ませるって言うか。そうすると身体が繋がって弾力性のある力が出てきます。
先に書いたバキバキに力を入れて繋げる方法も中途半端に力を入れると只硬いだけで応用のない力になりますが、もう無理って位に力を入れると必要な部分がリラックス出来て、弾力性のある力が出てきます。
まぁ、力を入れるも抜くも中途半端にしてるとダメよって話ですよね。

241 ：

Japanese KING tonosama Ten-Nou, My Name is Hayashida Katsuyuki 林田 勝幸
Father first name : Hayashi-Da 林田
Mother first name : Uchi-Da 内田
名前(name) -- pronunciation(発音) --- meaning(意味)
内 ---------- Uchi = Nai --------- In-side
林 ---------- Hayashi = Rin ------- woods(= two wood = double wood)
田 ---------- Da = Ta = Den ------- field(= farm)
勝 ---------- Katsu = Shou -------- Victory
幸 ---------- Yuki = Kou ---------- Happy
X mark --- My Forehead
DaViD (king) --- [hayashi-Da] & [uchi-Da Victory]
Daud (king) --- [hayashi-DA] & [Uchi-Da]
Dawood (king) --- [Da - woods] - [hayashi(woods)- Da] - [林 - 田]
YHVH,YHWH --- [Yuki- Happy Victory ] [HayasHi] ←[HaYasHi] [Victory Yuki- Happy]
Buddha --- [B ←R+U] [ud ←UD ←UchiDa] [dha ←DHa ←HaD ←HayashiDa]
KiRiSuT(Messiah) -- [Ki ←yuKi幸 Hayashi 林][Ri←林][Su←Katsu勝][T←田]
South Ha Ou(Mikado) --- 勝Shou
Kita Ou (Shogun) 　　 --- 幸Kou
from Japan Tokyo (East City =East Castle City)
Hayashida Katsuyuki　　 ＜2012/3/17 write＞　　　　　　　　　　　　　　
birth:1975/2/xx (Anti-counterfeit fraud 身分証明書偽造詐欺対策)
height:175cm(about)
weight:64kg(about)
eye color:blue gray(out),light brown(center),black(in)

242 ：

キーワードで産む相手を探している女性へ。
これが本当・本物の王、裏の太陽、隠密の神、日本の殿様・将軍、日本の君主。有栖川の宮・高松の宮後継者でもある（梨本の宮でもあり竹田の宮でもある。竹と松の子）。
■昔から「神を讃えよ。神を英雄として讃えよ」みたいな話があるでしょ？
俺は神様なので世界中の色々な映画漫画ドラマに人生を切り出されて元ネタ・オマージュにされて話を作られて作品に登場してる
（作品に俺が合わせているわけではなく、作品が後なのは日時で明らか。紹介しているのは一例。）
ハリウッド映画
http://twitter.com/4YoGun/status/165704591491604481
■Googleバナー
http://twitter.com/4YoGun/status/166284745251098624
■TVCM
http://twitter.com/4YoGun/status/168860058912956416
■有名芸能人の名前の元ネタにもよく使われている。
http://twitter.com/4YoGun/status/167828856789663744
「世界皇帝」の元ネタの権力者とも言われる。
http://twitter.com/4YoGun/status/173088824161869824
■ＴＶ局もこんな感じで俺に合わせている。
http://twitter.com/4YoGun/status/177192164961431553
■漫画・嘘喰いの「嘘喰い」も、俺が元ネタだってわかるねｗ。
http://twitter.com/4YoGun/status/168156622319927296
http://twitter.com/4YoGun/status/168863808318738432
http://twitter.com/4YoGun/status/168869947060129792
http://twitter.com/4YoGun/status/168883312331468800

243 ：

■解読者の神、解読者の象徴といわれるので、嘘を解読して見抜くのも当然だけどｗ。 世界の王族は親戚なので、この様になる。
http://twitter.com/4YoGun/status/167221135128264704
神族・天太玉命・忌部氏で元警察庁長官の後藤田正晴（右）、それをかけた俺（センター）、李翰（孔子などが勤めた、司空）〜李王と結婚した神武天皇〜梨本宮方子女王（左）。後藤田は「ゴッドフォン(テル)
」俺は「ゴッド」。
http://twitter.com/4YoGun/status/168135257038659584
http://twitter.com/4YoGun/status/167958501363167232
■俺の名前の秘密（神や仏の血統なので、この様に付けられた） 「神仏の化身」
http://twitter.com/4YoGun/status/180673425696755712
http://twitter.com/4YoGun/status/168407283548684289
■親戚に大東流宗範、日本拳法宗家がいるので、こんな技も数分の練習で身に着けた「宗家の血」。
http://twitter.com/4YoGun/status/176422634127503361
■偽者ではないので、身分証明書もありますよ。(おでこのメの傷。身長約175cm。体重約64kg。
住民基本台帳カード、左手の蜘蛛の巣・太陽の印が全部あれば俺だと確認出来るでしょ？)「神仏の刻印」
http://twitter.com/4YoGun/status/168132432502063105
http://twitter.com/4YoGun/status/180876353376227329
＜私は未婚で子供はいません。24で結婚し、29歳で子供を作ったと云うのは嘘で、偽者・別人です。女が私に届く前に偽者に盗まれているからです。
Rも抱いた事がありません。2000年8月からRも行っていません。★SEXする仕事をしに来ている女は間違うな、騙されるな。女は自殺しないように。
神の子詐欺に注意してください。また、キーワード・暗号でペア・産む為の子供を捜している女性は、偽者に騙されないようにご注意下さい。
男女に預けられた金も俺には届いていなく、福岡の遺産相続の金（一部）しか受け取ってはいない。＞

244 ：

またageてるからキチガイがきちゃったよ・・・(´･ω･`)

245 ：

まあなんというか、筋(スジ)を使うか、筋(肉)を使うかの違いだあな。

246 ：

なんの為に、放鬆をするのか考えればいいよ。
抜いて入れる、緩めて締める、縮めて伸ばす。
全ては陰陽なのです(｀・ω・´)

247 ：

エロす…

248 ：

完全に筋肉を緩めっぱなしだったら力が出ないよ。
いやそれ以前に立っていることすらできない。
これらの要訣は結局スポーツと差がない。

249 ：

放鬆の状態は、正拳の握り方に似ているわな(・´з`・)

250 ：

ファンソンは最初の段階で、勁の具体的な出し方はその後だと思う。
太極拳とスポーツの力の出し方は普通は違う。上級者や古流だと同じ事を言う人は居る。

251 ：

が、弱すぎる。
盆栽拳法乙

252 ：

赤国曰く、その門派において正しいとされる身体の状態が放鬆？
大丈夫か？
きちんと老師について習ったのか？
やりこんだのか？
放鬆の正しい意味を、誰も何も理解してないのな。
きちんと習え。

253 ：

Q.放鬆とは何か？
A.その門派において正しいとされる身体の状態である
Q.ではその門派において正しいとされる身体の状態とはなにか？
A.放鬆である

254 ：

勁ってのは全身の筋肉連動して出す力のことだよ
先端がどこの部位であろうとも、部分力じゃなくって全体運動で生み出した力を相手に伝えること
ぶっちゃけいうと門派によっての違いなんてものは無い
どこも本質はこれ、同じもの
ただそれを身につける為の訓練方法が違うだけなの

255 ：

>>254
なる。精進します。

256 ：

精進しても、弱い

257 ：

身体運動宗教になってる現状もろだしのカキカがおおいな。
おまえら能書き
おれら黙ってブッとばす
君、おくち派？
それとも右手派？
される時は、口でやってもらうほうがいいよね、
でも、歯はたてないでね。
おらおら、舌もつかわんかい

258 ：

Q.仰げば尊しを中国語で言うと？
A.老師仰ぐ（ローシーアオグー）

259 ：

＞ファンソンは最初の段階で、勁の具体的な出し方はその後だと思う。
リラックスしないと力は出せないんだよ。
だから放鬆（脱力）と勁（力）はセットなんだ(´・ω・｀)
頭で考えるより、組手でもして体感した方がいいよ。
あとミットでも叩いて、当てる感触を養うのもいいね。

260 ：

>>256-257
「のびちゃまッ！
あとでお仕置きするざーますッ！」

261 ：

やさしくﾈ

262 ：

太極拳で組み手とミット打ちww

263 ：

>>262
格闘とおもってないだろ、おまえ
ようかのやわいやつか

264 ：

「罰としてのびちゃまの来月のおこづかいを10万円から5万円に減らすざーますッ！」
「そんな！ 5万円ぽっちじゃ何も買えないよママーッ！」

265 ：

なぜスネちゃまじゃなくてのびちゃまなんだ？ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ

266 ：

だって煽ると知識ある人がマジレスしてくれるんだもん」
って事らしいです

267 ：

套路だけやっても、決して強くはならないよ。
健康目的の体操ならそれでもいいけどね。
基礎、基本稽古で技を作ったら、今後は使う事を覚えなければいけません。
自由攻防の中で技を使えたら、あれこれ能書きを垂れてもいいとおもいます。
まぁボクは太極拳は健康目的だから、いいんですけどね(・´з`・)

268 ：

なんでも言うことを聞くお金持ちの親がいて、なおかつドラえもんがいないと
何もできないダメ少年っぽいオーラをカキコから出しているのでのびちゃまです
のびちゃまは空手や合気道や中拳等武板の各スレで煽って話を聞き出そうと
ずいぶん長い間頑張っていますｗ
のびちゃまが実在するのはﾈﾀではなくマジです

269 ：

素で間違えてるっぽいな

270 ：

のびたの家は金持ちじゃぁないぞ。かつては中流と呼ばれたレベル
持ち家、専業主婦、その上で子供を育てられる経済力…
しかし現代からみるとかなり恵まれた家庭ともいえる
現代においてドラえもんが来るべきなのは、シングルマザー家庭で学童保育の子供のところなんだろうなぁ

271 ：

太極拳の套路は割と用法がイメージしやすいけれど空手はどうなん？

272 ：

13 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/22(木) 22:22:04.65 ID:LGTIqZPkO
＞ツーステップさんに手も足もでなかったゴールドジムの陳式たち…
ツーステップって何だろ、狭小無形のゴタゴタには興味ないけど
ツーステップには興味ある。誰か分かる？

273 ：

太気の師範代じゃない。

274 ：

ソッコー答えアリガトン
自分は単にこのツーステップというふざけた名前に引かれたのですが
答えを知って益々分からなくなった
とりあえず、ｸﾞｸﾞﾙわ
もう来ません、お邪魔しました

275 ：

ふっかーーつ！！
昨日やっと規制が解けたｗ
今回も長かったなぁｗ

276 ：

http://netatama.net/archives/6886577.html
これあってるの？？

277 ：

>>275
武術から手を引いたんじゃなかったのか？
メイド喫茶スレで姿を見ないと思ったら、こっちにいたのな。

278 ：

　皆さんの太極拳はどの様な形ちを求めてるのでしょうか？
　　強ければ良いと言うのなら、ボクシングか空手をかじって後は喧嘩慣れで場数を踏めば
そこらへんの格闘家より強くなれるのに。　後は体力が第一なので筋トレをする事ですね。
　太極拳なんて強くなる手段では意味無いですね。

279 ：

もともと空手をやってて空手が直線的だから曲線的な太極拳もやりはじめた
空手だとささっと動いてしまう運足も重心移動を意識して動く太極拳には
気づかされることが多い

280 ：

>>267 ダオシャ　が言う通り套路をやったって強く成れないでしょ。
　大体、本人が太極拳は健康目的の体操だと言ってるし。　
　彼は、強くなる為の武道は空手をやってると公言してますからね。
　其れが皆んなの太極拳に求める形ちでしょ。

281 ：

ゴジュウは70才で今やってるボクシングの動きを維持できるの?

282 ：

>>279
　小手先のちまちました技に囚われて薀蓄に言葉を割くより稽古で覚えた
運足を大事にした方がさっさと強く成れる気がします。　
　大体、ここに、総合とわたりあえる太極拳家が居る様な書き込みを見た覚えが有りません。

283 ：

>>281
彼方は７０にも成って誰かと闘いたいの？

284 ：

戦いたくないけど、護身的に戦わざるえない事もあるかもしれないよ?

285 ：

　７０歳にもなって闘わざるえない状況とは多分、人に喧嘩を吹っ掛けられる様な傲慢な年寄りに
成ってるって事でしょうね。　出来る事なら人から大事にされるお年寄りに成りたいと思います。
　そういう意味でも喧嘩有りきの考え方は好きでは無いですね。
　武術は好きだけど、闘うのは嫌いですから。

286 ：

>>284 は太極拳をやってるのですか？

287 ：

　改めて聞いて見ますね。
　皆さんは太極拳に（武術）に何を求めて、どう有りたいと思ってるのですか？
　そんな議論も面白いかと思って話題を振って見ました。

288 ：

やってるよ。
ゴジュウはやってないのでしょ?

289 ：

ゴジュウは人に喧嘩を吹っ掛ける様な傲慢な年寄りに 成ってるよ。

290 ：

　多分、健康目的。　精神修行。　其れこそ強く成る為。
　　色々有るかと思いますが、　本当に太極拳が健康に良いのか？
　有る人は逆に身体を壊したと言う声も聞こえますし。　本当に強く成れるのか
かなり、意見の相違が有る様だし。　站套から精神論が有りそうだし。
　稽古の目的次第で主張が色々有りそうなので振って見ました。

291 ：

>>289
喧嘩を吹っ掛けてる様に感じましたか？　それは済みませんでした。
　何だか、話題が無くなって盛り下がってきたなと思って話題を（テーマ）を振って見た
だけです。　因みに僕は健康（気功）目的でやっています。
　其れこそ、気功目的は軽く見られてる感が有りますが。　それでも人其々でしょ？

292 ：

内功は否定しないよ。
「人其々でしょ？」というカキコと278はダブスタだと思わない?

293 ：

健康のためなら八段錦がいいですよ
左右均等ですし

294 ：

　「ダブスタ」の意味は良く分からないけど。
　多分、意見のスタンスが曖昧ッテ事かな？
　
　>>290 >>291 でも書いた通りで、色々な目的が有るかと思いますが。その色々な
目的と理想をテーマして盛り上がっては？　との提案です。　勿論、僕の場合の
太極拳は（健康）からで、強く成る為の太極拳とは感覚が大分ズレがあるかと思いますが、
例えば同じく強く成る為の手段も色々なので考え方が色々かと思い、強く成る一般的発想を
言って見ましたが。しかし、実際に此方？（２ｃｈ）で良く書き込まれてる内容だと思いますが？

295 ：

略してゴメンね。
ダブルスタンダーﾄﾞだよ。
http://p.tl/UqHB

296 ：

>>295
成る程。　健康目的の僕が強さ目的に云々言う必要は無いけど。
　強さ目的の人が健康目的に云々言う必要も無いよね。
　でも、　それでは話しに成らないから、　色々思いを語ると面白いかなと思ったのですが？

297 ：

>>278
>太極拳なんて強くなる手段では意味無いですね。
太極拳をやる事で、今までより強くなりたい人もいるワケ。
強くなる方法も「人其々でしょ？」
しかしそれを真っ向から否定してるのが278。
これってスレの太極拳で強くなりたい人に喧嘩売ってるカキコでしょ。

298 ：

　ですよね。　太極拳で強くなった方が居る筈ずなのです。
　そんな方の、空手をがむしゃらにやる人より強くて。喧嘩慣れした人より
強くて。　身体の大きい人にも負けないよッテ方の声が聞きたいですね。

299 ：

ですよね。って・・・
┐(´―｀；)┌ダメだこりゃ

300 ：

出来れば「太極は使えねえ」っていう人は
自分の演舞動画なり試合動画をつべにうpして欲しいなぁ。と思う。
なーんか不毛だなぁ。まぁ２ちゃんだからそうなんだけどさ。

301 ：

>>275 Ｓ・Ｗさん規制解除おめｗ
>>ゴジュウさん
太極拳を強くなる為のツールに選んでも、健康になる為のツールに選んでも良いんじゃないの？別にどっちでも良いと思いますよ。
武術として太極拳をとらえたら、別に不思議なパワーを得る訳ではないですけどねｗ他の格闘技同様ラクに強くなれる訳ではありませんよｗ

302 ：

>>300
横だが、
…どっちかというと「太極は使える！」っていう人が試合とか実戦で使ってる動画をＵｐするべきじゃないの？ｗ
使えない！っていう人が別の武術か格闘技の試合動画ＵＰしたってだから何？ってことになるかと

303 ：

＞試合とか実戦
現代社会で一般人が武道の試合や実践を行うことは無理です。
せめて理を受け継ぐことしかできないのでは？
クミテ　クミテほざいてる宗教カルトからは距離を置いたほうがいいですよ？
こういう姿にだけはいきつかないようにね？
http://www.matbattle.com/images/articles/anything_goes_2.jpg

304 ：

ゴジュウって、おっちゃんってコテ使ってた奴だろ？

305 ：

声楽の発声法に、太極拳の体の動きが応用できる感じがする。
どちらも呼吸が関わってくるし。

306 ：

>「太極は使える！」っていう人が
確かに。そのためにオフ会があるのか。
にしては、こないだのオフ会は「太極ダメじゃーん」な人がいなかったが・・・
まぁいいか。

307 ：

＞声楽の発声法に、太極拳の体の動きが応用できる感じがする。

歌と太極拳って
私は同じだとおもいますね

308 ：

流派にこだわってる人にお勧めです　
http://www.youtube.com/watch?v=GBQAjIIV5U8

309 ：

太極拳はヴィパッサナー瞑想ですよ。

310 ：

那智さんとか観戦者じゃあるまいし、
動画をアップしろとか意味なくないかい。
動画を見てこいつの技はあーだこーだと評論するのか。
自分自身がオフに出るなり道場で体験するなりしないのか。

311 ：

0136　王重陽って全真教の教祖がいるけど、これも間違いかな？日本だと「王→重→陽」と読むし意味（王氏の重陽さん）もそうだけど、本来だと右からだから「王←重←陽」って意味（陽を重ねた王→善行・徳を積んだ王様）かな？
http://twitter.com/4YoGun/status/186130366556409858

312 ：

＞動画をアップしろとか意味なくないかい。
動画を見てこいつの技はあーだこーだと評論するのか。
１）オフでの裸眼による観察
２）動画を通した観察
なにか違いがあるのですか？あるとしたらそれはなんです？
あと　見たものを分析　評論しないでいったどうやって「学習」をするのでしょう？
あと　ここにいるすべての人への説明方法として　すべての人が見れる動画の提示は
とても有効では？

313 ：

>>280
＞彼は、強くなる為の武道は空手をやってると公言してますからね。
そんな事書きましたっけ？
空手は体力維持が目的です。
練功をしている時に師から「たくさん息を吸って、長く吐いてね！」と言われる
けどなんだか上手くいかない。
空手の呼吸法の影響なのかしら、それとも心肺機能の問題なのかな(´・ω・｀)

314 ：

>>312
百聞は一見にしかず。
百見は一触にしかず。
実際に自分でやるのと動画で判ったつもりになるのでは違うでしょう。
あなたは常に逃げるための言葉遊びをしているようにしか見えない。

315 ：

>>313
胸で呼吸せずに背中側で呼吸してみ？
深くゆっくりになるわ。
背骨の屹立を統一感として利用するから意識も邪念が排除されて、胎息に近づいていく。
座禅が姿勢を正すことを要求されるのもこの辺じゃないかとおもうがね。
丹田での呼吸も、腹側ばかりでやろうとするから、うまくいかない。
丹田の背中側から吸うとかあるんだよ。
背中と腹側連動させて縦8の字に回さんと手足が繋がらンわな、勁としても。
太極拳何につけても裏側でってのはひとつのキモやで。

316 ：

>>315
アドバイスありがとうございます。
背中側で呼吸とは考えた事もなかったです(・´з`・)
＞背中と腹側連動させて縦8の字に回さんと手足が繋がらンわな、勁としても。
これはよく解りませんが、頭の中に入れておきます。

317 ：

>>312
いいんだよ。那智さんはそれで。
「那智さんじゃあるまいし」と言ったように、あなたには何も期待していないから。
一生引きこもってネット動画の評論やっていてくださいね。

318 ：

紬絲勁と纏絲勁って何が違うの?

319 ：

>>315
アホにまともに教えると人を騙すのに使いだすよ

320 ：

>>313 ダオシャミエン＞
　　
　　
164 ：ダオシャオミエン：2012/03/18(日) 09:37:47.46 ID:HbONdS5T0
>>163
ボクはメインが空手だから(´・ω・｀)
まぁー、普段は使わない筋肉や体の使い方をするから
動きが硬くなるのは当然なんですけどね。
とりあえず、数掛けるといいかも。
　ッテ　
空手メインですよね。　単なる体力維持では無いですよね？　
　其れ以前に、太極拳は良く分かりませんからと言ってましたよね。
　　　

321 ：

＞空手メインですよね。　単なる体力維持では無いですよね？　
はい、そうです。体力維持が目的ですよ。
試合なんかは学生が実業団までですよ。あと空手のプロとかね。
社会人は、体力維持がメインです(・´з`・)
＞其れ以前に、太極拳は良く分かりませんからと言ってましたよね。
そう言いいましたし、いまでもそうですよ。
それが何か？
ゴジュウさんは、何が言いたいの？

322 ：

>>313 呼吸方。　基本と目的は空手も太極拳も一緒なのに今更言ってるの？
　　空手の方も大した事ないね。
　簡単に一言入れて置きます。
　　太極拳の云う呼吸法には、重心を丹田へ集める意味も有ります。　其れは、大幹の姿勢の
安定に繋がっています。　そして、勁力の「突きの力を伝える感覚」スムーズに伝える為にも呼吸方
が大事なんです。　　結局、空手でも、突きの時の呼吸方が出来て居ないッテ事ですね。

323 ：

＞呼吸方。　基本と目的は空手も太極拳も一緒なのに今更言ってるの？
へぇ、空手と太極拳の呼吸法は同じなんですか？
それは知りませんでした。どうか同じなんだ。
＞空手の方も大した事ないね。
はい、大したことありませんよ(´・ω・｀)
＞空手でも、突きの時の呼吸方が出来て居ないッテ事ですね。
空手は突く時に吐くです。単純明快ですよ。
ながーい呼吸なんかしませんよ。
ところで丹田とか勁力とかが大好きな、ゴジュウさん。
空手の経験はあるの？

324 ：

　要するにダオシャさんも太極拳は補足で、基本は空手だって事。
　つまり、太極拳では強く成れないし、空手などの総合が強く成れる基本かなって事ですね。
　皆んなそう思ってるのでしょ？　太極拳では強く成れないッテ。
　ただ、エッセンスとして齧りたいんでしょ？
　って事。

325 ：

なんか知らんけど、人をダシに使わないでいただきたい(｀・ω・´)
空手は体力維持、太極拳は健康目的と言ってるのにね。
てか、ゴジュウさんの言う強さってなんだい。
もしかして喧嘩とかの事？

326 ：

>>323＞空手でも、突きの時の呼吸方が出来て居ないッテ事ですね。
空手は突く時に吐くです。単純明快ですよ。
ながーい呼吸なんかしませんよ。
太極拳も突く時、イッキに息を鼻から吐きますよ。　ながーい呼吸なんかしません。
　そんな事、当たり前でしょ。　そんな事を言うから空手も大した事無いね、と云われるのです。

327 ：

>>325
僕の言う強さ。
　　技術を如何に上手く使えるのか。を基本にして見てます。
　喧嘩で強いかなんて、対象外です。

328 ：

【社会】韓国の毎日新聞に「合気道は韓国が最初、日本に渡り発展」と記載！…実際はどうなの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333862864/

329 ：

僕が呼吸の事を書いたのは>>313のこれなんだけど。
＞練功をしている時に師から「たくさん息を吸って、長く吐いてね！」と言われる
＞けどなんだか上手くいかない。
で、僕が>>321で
＞ゴジュウさんは、何が言いたいの？
と書いたら、５３は
>>322で
＞呼吸方。
と書いているんだけどね。
５０さんは何の話がしたいのかね？
＞そんな事を言うから空手も大した事無いね、と云われるのです。
これかい？そう、ボクの空手は大したことないですよ(´・ω・｀)

330 ：

＞僕の言う強さ。技術を如何に上手く使えるのか。を基本にして見てます。
そうですか、頑張って下さいね。
で、５０さんは結局どんな武術やってるの？

331 ：

使える太極拳のイメージってどんな感じなのかな。
機能的な肉体として、一流のボクサーくらい、体が動くものなんですよ。
使える太極拳と言うのは。ただ、そう書くとすぐ誤解されてしまうところが出てきます。
それを外部から見ると、まるで中年のダラーとしたオッサンがデレーと動いているようにも見える・・見せるところなんですな。
ちょっとだけ、別な言い方に変えてみますね。
ピアノをまあ、普通に弾ける人が指をファファと空中で遊ばせた時と、
ピアノが弾けない人が、イメージだけでファファと空中で遊ばせた時、
「手の神経は」、同じじゃないでしょう。
ピアノ弾く指くらい、体の神経が動かせないとダメですな。
そんな甘いものじゃないですな。で悪いですが、動く体だけで、相手にぶつけても負けますな。
そこから組み立てるのですな。ピアノ弾くくらい難しく動く体を、かなりシステマチックに使うところまでこないと
太極拳は使えませんな。
「受け流す」とか「相手にくっつく」とか戦略は、全然関係ないですな。

332 ：

武息などの錬功法ではちゃんと要訣をまもってますか？肛門の締め付けをしてますか？

333 ：

武術の呼吸法は肛門をしめないと脱肛する可能性がある

334 ：

>>333
なにそれこわい

335 ：

これ面白かった。スパーリングって大事だねぇ、と思う。
【カンフークエスト】香港俳優 形意拳を学ぶ01
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17046856

336 ：

をを！太極拳もあった！
功夫傳奇-第五集(太極)第一節01
http://www.youtube.com/watch?v=4CjFVvw1aME

337 ：

俳優学習シリーズ第五集
陳式太極拳編YouTube版その２
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=JtLHAVLiG5M
陳小星(小興)や
王戦軍(占軍)が登場。
王戦軍が仰向けの状態で腹に乗せた円盤を腹圧で飛ばす表演は
数年前からＤＶＤで公開されていたが
立った状態で腹を触らせて腹の発勁で人を飛ばすのは今回初公開。

338 ：

こちらは香港
呉式太極拳編
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=piiSyZA-zzI

339 ：

>>338 香港呉式太極拳編の最後に
また陳式の陳小旺が出て来るね。

340 ：

オーストラリア編
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=E8eGVgq-x1s
陳小旺
拝打功&ｵ履勁
牌位功

341 ：

続きはまた香港に戻って(?)散推手編
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=wSvWXc0_b3M流派不明
最後に受けるレクチャーの投げは、ちょっと八卦掌の影響が見られる。

342 ：

香港俳優学習シリーズ
太極拳編最終回
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=U5pGST7rq6g太極拳表演派、健康派、顔面防具散打、
無防具散手

343 ：

中拳も
ボクシングの真似事やりだしたら
終わりですね　（笑

344 ：

>>343
ボクシングもピンからキリまで色々あるからね。ファイター・タイプ、アウトボックス・タイプ、
クラウンO・スタイル、デトロイト・スタイルetc…
連打の見切りの極意を身につけたいなら学ぶのは悪い事ではないが意拳もボクシング化して柔らかく良くなった人と
立禅のウドの大木みたいな堅い動きでドツキあう人がいる。

345 ：

こんなんみつけました
http://c.2ch.net/test/-/budou/1322044138/492

346 ：

日本の最高権力者・天皇であり世界的最高権威・星の王子、キーワードで「コンビを組め」「仲良くしろ」と言われている唯一の存在である唯一の種馬からの公布。
・皇居にいる皇族・皇室は演技者で代理である「殿下」「陛下」の尊称を調べましょう。「天皇」と「天皇陛下」は別人。
・皇族の子を増やすための女はTVに出ている皇族(及びTVに出ている旧皇族を名乗る関係者)とは子作り禁止。
・年で結婚している、年で子供を作っている(子供は二人までってのは、神である俺の子は産まれながらに天才児なので公平に二人までの話)のは全部俺が自由に出来る女。他のに騙されるな。騙すやつは嘘がばれるから、こうやって書けない。
・だまされた事を知っても、女は自殺してはいけない。保健所で検査などをして感染症・性病にかかっているか調べて、かかっていたら治せ。悪いのは騙した奴（付き添いか？付き添いの親）
・ポルノビデオ、Rビデオの男優（性行為・のっかる・SEXしながら撮影）は、全部偉い人の偽者で演技者・芸人なので、その為の多芸な女とSEXする資格は無い。
スポーツや芸能の神でもあり、金メダリストや女優・タレントが顔を見に来る男。
・世界皇帝であり天皇である、カミ人の為の女を勝手に性行為をさせると、させている・している側は殺害される可能性があるので気をつけましょう。
・日本で不逮捕特権を所持しているのは天皇陛下を部下に持つ、天皇ただ1人。
今の動きを伝えるツイッター　http://twitter.com/4YoGun
ツイッター過去ログ　http://twilog.org/4YoGun

347 ：

学生の頃の柔道部の先輩は声楽家になったな〜

348 ：

皆様、道着の奥襟を取られ、頭を下げさせられた状態かつ
相手に痛みをあたえてはいけない条件下で、十字剄を打つ事は
出来ますか？？

349 ：

懐かしい石◯老師とかがやっていた剄だがw　一応説明しておくと
剄←首切り
勁←中国武術でよく言われるアレ

350 ：

やはり、過疎化しましたね。　
　人の感覚を聞く感覚が無ければ、誰も書き込みませんから。
　
　ちょっと可哀想な太極拳家の集まりでしたね。

351 ：

陳式大家、馮志強老師が他界されたそうです。
ご冥福を御祈りいたします。

352 ：

検索したら本当みたい。
ご冥福を御祈りいたします。

353 ：

マジですか！？また時代が変わるのですね。最後に見たのは１０年も前か。

354 ：

リアルホラー　だから太極拳がダメになったのよー　こんなのがいるからー
99 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/06(日) 09:31:54.62 ID:YN7+yXlU0
　無形の「ボクちん、ねらわれてるの」
　　実は話もした事がない勘違いヤローというのが
　漫画家を目指して上京したリアルニートだと言われているからね
100 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/05/11(金) 07:19:20.44 ID:YymJLZ570
ｗｗ　長野県からな

355 ：

さて、陳氏スレがめちゃくちゃになってるから、こちらにケツが出る出んって話にひとつの考え方を書いとくか。
縦八の字に呼吸するってのは、簡単にいうと、腹式呼吸と逆腹式呼吸を同時に行うんよ。
これは一見矛盾するように見えるが、呼吸を単純な腹腔の上げ下げでなく、背骨や肩の回転をも駆使して８の字に循環させれば、矛盾しない。
腹を単純に上げるんではなくて、めくり上げるように吸い上げることによって胸が膨らみ、次の肩の後方回転に繋がっていく。
そのめくり上げは、ある種の背骨の抑え込みによって、跨から腰背→胸→肩の後方回転を経て、ちょうど鳩尾の高さで呑み込むように圧縮をかける。
モデル図としては、パンパンに張った接する中丹田球と下丹田球が相反する方向に回転してると考えればいい。
この中節で交差する二重螺旋は、訓練の過程において低架になることによってさらに内圧を高めることができる。
このパンパンに張った球は膨張を抑え込んでるから、ケツや胸が出てると同時に引っこんでるとも言える。
呼吸法と同時に手足の開合が身体の矩に合って展開してれば、内圧は逃げないから、どんな形をしててもバランス取れてるんだよ。
逆に言うと手足の開合すらおろそかにして、いきなり屈伸して馬歩やりゃあ、表裏のたすき掛けの螺旋ができずに前ばっかりで後ろが無いからケツ出して前傾してバランス取るしかないし、膝も痛めるだろうよって話さ。
ついでに言やあ、拮抗した二重の螺旋はそのままじゃ動けない。
球として全方向同時にベクトルを維持しながら、なおかつ動くためにはもう一工夫いる。
これが、どれだけ動いても変化しない、套路の初めから終わりまで何も変わらないという矛盾の回答でもあるんだす。

356 ：

↑オレンジや将軍と変わらない思い込みの激しいのがまた来ちゃったよｗ

357 ：

>>354
ぎゃー、キモ、キモ、キモ
どうして太極拳やってる男ってこんなニートの妄想ヤローが多いのよ！！
やめろ、太極拳を止めて下さい！！！

358 ：

>>355
おっちゃん変な本読んだだろ!
あの本か？

359 ：

ここは？
http://tma-japan.net/index.html

360 ：

???

361 ：

>>357
当時の事を知っていますか？
勘違い男も「自分を狙っているはずだ」と言い張る
他も一方的に報告者叩きまくり
なんか太極拳オワタな〜感が満々
一連のやりとりを持っている人か
どこかで見ることができないかな
オカ板に書き込んだら殿堂入りできそう

362 ：

陳スレなんて害基地ばかりが書き込んでるもんな
あんなやつらが女にねらわれる
なんてあるわけないだろ　ｗ

363 ：

■アメリカ合衆国・オバマ大統領が俺の話をネタ元にパーティー演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■昔から「神を讃えよ。神を英雄として讃えよ」みたいな話があるでしょ？
俺はカミ様と呼ばれている血統なので世界中の色々な映画漫画ドラマに人生を切り出されて元ネタ・オマージュにされて話を作られて作品に登場してる
（作品に俺が合わせているわけではなく、作品が後なのは日時で明らか。紹介しているのは一例。）
ハリウッド映画でもヒーローがリスペクト。
http://twitter.com/4YoGun/status/206304462992707584
http://twitter.com/4YoGun/status/165704591491604481
■世界的TVゲーム、ファイナルファンタジーには主人公として登場。
http://twitter.com/4YoGun/status/206406425797345281
■俺の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
■正当継承者・後継者なので（北斗の拳のケンシロウの話の元ネタでもある）、色々な物を継承している。
http://twitter.com/4YoGun/status/206408752717508608/
（マダラ斑の眼鏡を略して、斑目（嘘喰い主人公の斑目獏のネームの元ネタ。美味しんぼ　の山岡四郎・課長 島耕作も俺が元ネタみたいだが、これは俺がそういう仕事をしていたら、こうなるだろうという想定のストーリー。）
■チャン・グンソクの名前と外見の元ネタ（様々な、有名芸能人の名前の元ネタにもよく使われている。タレントや芸人は、俺の特徴を真似ているのが多い。）
http://twitter.com/4YoGun/status/206703592462225408
■TVCMは俺の日常生活の光景を元ネタにされたりする。
http://twitter.com/4YoGun/status/203332096712908800
■漫画「バガボンド」の武蔵も、俺の外見や性格を元ネタ・モチーフにしている（俺の先祖も関係している）
http://twitter.com/4YoGun/status/182692602821345280

364 ：

あのさ、暴れてるのって
＞長野出身、漫画家を目指して上京した勘違いリアルニート
じゃねーの？
＞無形の「ボクちん、ねらわれてるの」 実は話もした事がない
間違いなく黒歴史だからね
わかった、拡散しておくよ　ｗｗ

365 ：

オレンジ、那智、トウショウメン、おばはん。

366 ：

>おばはん
＞長野出身、漫画家を目指して上京した勘違いリアルニート
に勘違いされたおばさんだとしたら仕方ないと思うよ
こんな肴になるネタ離せないって

367 ：

>>364 が図星だったから他の人のせいにしてごまかしているんでしょう
いつものこと

368 ：

17 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/03/24(土) 11:49:36.55 ID:l+QzWgw30
>だってあのおばさんは相当キテタヨ！
>あれはしょうがないんじゃない？
>まったく逆だよ！！
これは具体的に何かあって、書きこまれているのでしょうか？
相当キテタとは？
だから２ちゃんで個人情報を晒してもいいのですか？
逆？話をしたこともないのに狙われたと騒がれたのですか？
その人は長野から漫画家を目指して、今はニートなのですか？

369 ：

＞長野出身、漫画家を目指して上京した勘違いリアルニート
鬼女板に書き込んで個人特定してもらえば？
だって勝手に勘違いして個人情報を晒して、
その上悪いイメージをでっち上げて叩いてるような連中だよ
更年期障害云々だけでオバたちを敵に回したんだからしょうがないじゃない

370 ：

子供を産んで安心して育てる為には男性の経済的支えが必要
ニートなんて大人の女性たちには恋愛の対象には絶対ならないのに
そんなの太極拳とかそれ以前の話なのに．．．マンガ脳コワ

371 ：

キンモ〜

372 ：

>>370
そうかな
おれは何度もヒモといわれたがな。
ヒモしてたわけじゃないんだが。
２８まではそんな感じだった。
その後時流にのって会社つくって年収３０００はいったが、奥さんは貧乏の頃の彼女。
「むくわれてよかったわね」とか友達に言われてるの目の前で聞いたが、そういう女は報われたとかも思わないんだよ。
ま、いろいろだな

373 ：

>>その後時流にのって会社つくって年収３０００はいったが
うん、そういう人はね
話をしたこともないオバチャンに
「狙われている」
なんて思わない人だと思うよ

374 ：

昆虫太極拳っていうお遊戯っぽい体操をうちの小学一年生の息子が学校で習っている。
起勢はある。斜飛勢もある。通天砲がある。
カマキリが出てくるのはわかるが。
ダンゴムシや・・・いろいろ出てくるのだ。
最後はキャイーンのダッチューノが合太極だった？。
奥義は「捨己従虫」とでも言いたいのだろうか。深すぎる。

375 ：

深くても弱い

376 ：

それ面白そうだねｗ

377 ：

猫だのところでシャトルカンフーとかいうの始めたそうな。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LGwWx5ySL0c
http://www.burentai.com/simu/simulater24.html
F松は動物太極拳作ったんだってさ。
http://tigerhawk.exblog.jp/18092538/
まー、どっちも尻切れで終わりそうなオカンが。

378 ：

昆虫太極拳
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=6CNtocrFMpQ
カマキリはハイキックとローキックのディフェンス、ダンゴムシはフック連打へのブロック、キャイ〜ンは前蹴りへのディフェンス。へたな太極拳より護身的要素が高いじゃん。
シャトル太極拳はダルマサンガコロンダみたいに止まったまま待たないでいちいちキオツケの姿勢に戻るとこが改良の余地あり。
動物太極拳は心意六合拳の単式と武式太極拳の単式の整理、再編。
見栄えは悪くともすぐ発勁が身につきそうな悪寒。

379 ：

昆虫太極拳って名前に太極拳つける意味がわからんが、園児が楽しく踊れていいんでない？

380 ：

昆虫太極拳を運動会の本番で初めて見たのだが・・
なぜか・・見た瞬間に・・敗北感が自分の中に漂うの感じていた。
園児が楽しく踊っているからこその・・・敗北感。
そこには見たことのない、イメージで汚されていない太極拳があった。
ダンゴ虫の太極拳と笑えない何かが・・・・
すべての武術に言えることだが、何かを勝手にイメージしてしまう。
ゆっくり動けば太極拳か、それじゃーダンゴ虫にも勝てない。
クルクル回れば八卦掌か、それじゃートンボの目も回せない。
イメージに汚される前の大事なものとは何か。
それは「勢」・・・いきおい。展開するいきおい。折り畳んだものを広げる勢い。
瞬発力なんかじゃない。激しさでもなければ、いわゆる「弾み」でもない。
子供の屈託の無い動きに、まれに見る「勢」を感じたね。ちゃんと教えれば死んでしまう幻の勢が。

381 ：

お主出来るな！？

382 ：

「勢」というものは相手にある訳じゃないんだ。
こちらの「まぶた」の上に乗っかっているんだね。
一秒先の「未来」が勢でもある。
気持ちと体が一つの時なんて言い方は、陳腐になりやすいな。
「眼神」・・・・目と気持ちはいつも一つだからね。
だから子供の目はキラキラしてるのかな。

383 ：

>園児が楽しく踊っているから
すごくいいですね、当方児童教育に関わっています。
うちでも取り入れたいです。
できれば、こういう画期的なものを開発する人は
道徳的に正しい人であればもっと嬉しいのですが。

384 ：

>383
さっぱり、わかりません。
どこが画期的なのか。ただのオモシロって風でしょう。
道徳的に正しい？　　ダンゴ虫拳を中段に受けてからの、泣き事でしょう。
取り入れるのは昆虫八卦掌にして欲しいな。

385 ：

なんだか結婚出来ないニートが言いそうな事ですね。
子供が太極拳に親しむのにいいし、楽しくやっているのを見たいと思わないのか？
こどもに教えるなら作った人は尊敬できる人であって欲しい。
そう思いませんか？まぁこどもがいない人だろうけど。

386 ：

昆虫太極拳ですか・・いいんでないの？
「太極より、子供は五行拳とか喜んでやりますねー」みたいな話を聞いたことが。
昆虫五行拳とか作って遊ばせるのもいいかもなぁ。
暗黒太極拳置いときますね。
http://www.youtube.com/watch?v=2u9KrnfdFW4

387 ：

今日、自分と同体重の後輩に、道着を掴ませた上で押してもらった
状態で、勁を使って押し返す練習をしたけど、横隔膜と肺の力で
肩を開く感を掴めた時にしか後方へ飛ばす事できなかったです。　

388 ：

自演魔の堤のいる錬�@会 の動画は、みんなわざと飛んでるじゃないか!?

389 ：

立禅のやり方だけど、たち方、意など太気拳と同じでしょうか？

390 ：

三合会の人見てるかな？
三合会の人から、日本のカミである俺宛に、女性が大勢贈られてると思うんだけど、俺は11年前に3人抱いただけで、全然抱いていない。
その他は全部、偽者が抱いてるし、偽者がSEXしてるからね。男はいらない、女はいるから。まだ子供もいないよ。
女は、全部、偽者とSEXしている。騙されてるよ。　http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/sort=date/
★★★

391 ：

>>390
バカはRしてろや。

392 ：

>>377シャトル太極拳をさらに進化させると、こうなるらしい。
仮面舞踏空勁。
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E7%A9%BA%E5%8B%81&safe=images&client=ms-kddi_blended-jp&start=1&hl=ja&inlang=ja&ei=P43eT_jvIcPjkAXKvQE&ved=0CAoQFjAD&rd=1&u=http://www.taiji-wuji.org/kaihou/kai-24/k24-2_index.htm

393 ：

推手を中心にした教室を探しているのですが、オススメとかあります？
太極拳自体はそれなりに長くやっています。

394 ：

仲間同士でやればいいんでないかい？練習前とか練習後とかさ。

395 ：

>>393
「推手倶楽部」で検索せい。

396 ：

これは日本がしたってのはどの時代だろ？刑罰での拷問としてはするけど。性行為の延長では日本はしないよ。
当時日本の属国だった朝鮮はしたけど。→【社会】セブ島で、韓国人男性２人が日本人女性を集団強姦→ネットで韓国人 「日本は昔、同じことをやった」http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340845109/l50
こういう歴史の間違いは、韓国側できちんと説明してくれないかな？韓国人の高齢者は知ってるはずでしょ？
日本が助けてくれて日本に恩義があるの。従軍慰安婦は日本軍内の朝鮮軍が従軍時に必要！と自分らで言い始めて、自分らで慰安婦管理して自分らで慰安婦を集めたと聞いた。
例えるなら日本は大企業のグループ会社の中枢で、系列参加の企業である「朝鮮」が、「出兵時に慰安婦が必要なので、
金と許可をください」と言ってきて、金と許可を与えて、後はすべて系列参加の「朝鮮」が自分らで慰安婦を雇った　って話でしょ？なんで日本に報復なの？

397 ：

■America合衆国・Barack Obama大統領が俺の話をネタ元にParty演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■俺が2chで女子アナ画像のアップロード許可・規制すべきではないと書いていたら、 アメリカ合衆国日本大使館もインターネット規制はせずに自由であるべきと同調。
http://twitter.com/4YoGun/status/217766127365914625
■俺が自分の紹介画像を出したら、ロシア連邦大統領府クレムリンがプーチン大統領画像で、俺に合わせてきた。http://twitter.com/4YoGun/status/217765146053976064
■昔から「神を讃えよ。神を英雄として讃えよ」みたいな話があるでしょ？
俺はカミ様と呼ばれている血統なので世界中の色々な映画漫画ドラマに人生を切り出されて元ネタ・オマージュにされて話を作られて作品に登場してる
（作品に俺が合わせているわけではなく、作品が後なのは日時で明らか。紹介しているのは一例。）
Holly wood映画でもヒーローがリスペクト。
http://twitter.com/4YoGun/status/206304462992707584
ドラマ24の主人公なども俺が元ネタ
http://twitter.com/4YoGun/status/215813162820317184
■世界的TVゲーム、ファイナルファンタジーには主人公として登場。
http://twitter.com/4YoGun/status/206406425797345281
■俺の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
■正当継承者・後継者なので（北斗の拳のケンシロウの話の元ネタでもある）、色々な物を継承している。
http://twitter.com/4YoGun/status/206408752717508608/
■漫画「NARUTO」の九尾KuMaRA、マダラ（オビト〜王人）　も俺が元ネタ。
http://twitter.com/4YoGun/status/186054840542167040
■漫画・嘘喰いの「嘘喰い」「お屋形」「零號立会人」も、俺が元ネタで外見や経歴・人生の逸話を合わせてる。
http://twitter.com/4YoGun/status/212169007401414656
S級レベルの知力と、S級レベルの身体能力を持っていると言われている。

398 ：

太極拳というものと、太極拳を練習する形、は本来違うでしょう。
それは柔道というものと、背負い投げの練習とは違うように、
柔道の投技を一つも知らなくても、柔道の試合に引き分けることは出来る。
空手だって、八卦だって、合気道だって、みんなそう、
知ってるのはその練習方法。そのものじゃない。
柔道や剣道は練習と実践が一つだからいいけどね。

399 ：

気とかじゃなくてさ、
ほぼ体を動かなくて、技を掛けることは、可能だもの。
じゃーそれはなんと言う武術っていうんだ。
ﾑｰﾃﾞｨだと言うことにして、太極拳？合気道？
個人的にはただの空手って言いたいんだけどな。

400 ：

シャトルカンフー太極拳バージョン
http://www.youtube.com/watch?v=KvBq4V0SS2s&feature=player_embedded

401 ：

ゲームに堕ちてるは太極拳は目茶苦茶だは最低

402 ：

陳式と楊式って全然違うんですねー
同じ太極拳とは思えない程
２つを併せて習っている人っていますか？
また、その思想の違いをどれくらい語ることができるでしょうか？

403 ：

＞陳式と楊式って全然違うんですねー

やってることは基本的に「同じ」かと
ただ
難易度は楊式のほうが上かなと
理由は　「片足になる滞空時間の長さ」です

404 ：

　

405 ：

コテさん

406 ：

>>395
393です。お返事がおそくなってすみません。
先ほど体験希望のメールをしてみました。
情報ありがとうございます。

407 ：

み〜う〜ら〜く〜〜ん
あ〜そ〜び〜ま〜しょ〜〜〜

408 ：

そういえば、最近はとんと話題が出なくなった呉式の瀬戸さん。
最近はどうなんだろう。
あたらしいDVDを出すようでもないし。

409 ：

楊式・・・ねじらない中に力を探す・・、畳タタミを動かしてるみたいに一枚。
陳式・・・ねじる中に力を探す・・新体操のリボンのようにピルルルーーー。
太極拳の形自体は、ある意味タタミみたいな、アジのヒラキみたいな、形だから
その形の逆として、タタミのブルブル、ヒラキのヒラメキが陳さんでしょう。
意味が取りやすいのは陳さん、「太極拳論の原則に忠実なのは楊さん。

410 ：

>>398
剣道は知らないが柔道もそうだよ。
柔道は「崩し」を身に付けるためにスポーツの
方法論を取り入れた。これが二人練習を「乱捕り」。
殴る蹴るを排除したのは崩しが上手くなるためだ。
上手い投げは、反撃を許さない一方的な勝利への
最短距離だからね。
日本武術は必殺技よりハメ技志向。

411 ：

＞柔道は「崩し」を身に付けるためにスポーツの
方法論を取り入れた。

柔道は武道性を捨てたただの遊びです
その手の趣味をもっ人のための
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/4/8/489d2d18.jpg

武器術まで見据えた高尚な武道とどっかのホモの稚技をいっしょにしないほうがいいですよ？

412 ：

>>411
２丁目系のオネエは組技を色目使いにしか見れないホモ。
お前みたいなガチホモが「高尚」などと書き込むなんて・・
俺は「交渉」の間違いかと思うが。
まあ男の裸体を見て楽しんでる那智の趣味は解らん。

413 ：

>>411
お前の話は誰も相手にして無いよｗ
低レベルな発想しか出来ないヤツは消えろカスｗ

414 ：

同意

415 ：

個人攻撃だけでさすがに反論がないようですね

１）武器術まで見据えた高尚な武道
２）どっかのホモの稚技
これどっちだと思います？
http://grascobjj.iza.ne.jp/images/user/20080205/208648.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/4/8/489d2d18.jpg
http://www.flickr.com/photos/artofinstant/1233814666/
http://www.matbattle.com/assets/images/articles/features/bjj/new_gay_judo_2.jpg

　

416 ：

ここは２chとろいヤツは個人攻撃されるのはあたりまえｗ
お前の内容は議論する価値が無い、カスは消えろｗ

417 ：

＞個人攻撃されるのはあたりまえｗ

個人攻撃ってのは
とろいバカがやる事なんですよ？
それすら理解できてないようですね、、、
個人攻撃　論点のすり替え　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%94%BB%E6%92%83

418 ：

そもそも議論にもなっていないし、論点にもなっていないんだから
論点のすり替えもなにもないだろがボケw
それすら理解できないカスは消えろw

419 ：

＞そもそも議論にもなっていないし、

逃げないで質問に答えよう！　ね？　（w

１）武器術まで見据えた高尚な武道
２）どっかのホモの稚技
これどっちだと思います？
http://grascobjj.iza.ne.jp/images/user/20080205/208648.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/4/8/489d2d18.jpg
http://www.flickr.com/photos/artofinstant/1233814666/
http://www.matbattle.com/assets/images/articles/features/bjj/new_gay_judo_2.jpg

420 ：

那智＝２ちゃんで煽り屋のアルバイトしてる游心流。

421 ：

>>420
よぉ、三浦。
元気でやってっか？

422 ：

>武器術まで見据えた高尚な武道
まさに柔道のことだね
http://www.youtube.com/watch?v=HMt57kVJhLE

423 ：

>>419
逃げないでオフに出てこよう！ ね？ (w

424 ：

＞まさに柔道のことだね

柔道家がいかなる武器術の練習をしてるのですか？
あと動画の護身術ですが
これが現実だとおもいますよ？
http://www.youtube.com/watch?v=DXvx8HBMTYA

＞逃げないでオフに出てこよう！ ね？ (w

オフで何するんです？議論なら２chで十分では？
まさか一緒にルールつきのスポーツでもやりたいとでも？
こんな感じの？
http://www.youtube.com/watch?v=x6NGuQhCbKw&feature=related

いやですよ？

425 ：

>>424
じゃあ、那智はルール無しでオフ出てやれば？
長野みたいに白帯レベルに手加減されても凹られるのが関の山だが。

426 ：

＞那智はルール無しでオフ出てやれば？

なんで私が見知らぬ人間を殺さないといけないんですか？

427 ：

>>424
>これが現実だとおもいますよ？
その動画の人は講道館護身術を知らなかったんだろｗ
つうかお前の個人的感想にクソほどの価値があるとでも思ってんのかねえ

428 ：

>>426
お前じゃ、何やっても無理ｗｗｗ
お前は素人だから、用意して行ってもビビって何も出来ないｗｗｗ

429 ：

私は合気道をやって、柔道のレベルの高さを再認識

430 ：

陳式陳氏陳家太極拳究極スレッド
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1340800494/l50

431 ：

＞その動画の人は講道館護身術を知らなかったんだろｗ

どうみてもこっちのほうがリアルにみえるのですが
http://www.youtube.com/watch?v=x6NGuQhCbKw&feature=related


講道館ナイフ術　　＝よいしょ
外人さん　　　　　＝グサ　グサ　グサ　グサ

みたいな、、、　　　

432 ：

もうちょいで掩手肱捶がハッケイで撃てそうなんだけど
この山を越えた人、どんな風に越えたか教えて

433 ：

>>432
それは口笛が吹けそうで吹けないようなもん。
ときどき音が鳴って「もうすぐだ」と思う。
だがそれは本当の口笛の音じゃない。たまたま
音が出てるだけ。口笛の吹き方は近いが別物。
けっこうできてる」という意識が一番ジャマだ。
３塁ベースをいくら強く踏んでも点は入らない。
崩すことを恐れず実験せよ。いやむしろ一旦壊してしまえ。
ハッケイだって今想像してるハッケイで終わりじゃない。
ハッケイだって上手い下手がある。原理だって数種類はある。
できそうなハッケイを追うな。これがコツ。

434 ：

自分の動きが太極拳の要訣を守っているが一番重要。
ガンバレ!

435 ：

＞できそうなハッケイを追うな。これがコツ。
おれの考えは逆。
できそうな発勁を追って、できるようになって、その方法を他の動きに応用できるようにする。
発勁の種類が様々だから、全部同じとは行かないが。。。

436 ：

＞発勁を追って、できるようになって、
本末転倒ですね
型の９９％近くを占める　スロートレーニングを通じて何かを得ようって
意識や理論がないのなら
太極拳なんてやらないほうがいいのでは？
空手のようにフルスピードでパンチ打ちまくってるほうが向いてると思いますよ？
これこそまさに発勁を追う作業　（w

437 ：

スローなトレーニングって、何かの単位を拡大することなんだよね。
その何かをね、簡単に「時間」と呼べないのはね、
すべての単位、反射、体構造の分解、重心移動、のすべての時間単位を
拡大するってことは、「スローゆっくり」って言葉でくくる以前に、
いろいろな問題、テーマ、理論が噴出してくるはずなんだよね。
もし、それなしのスローなら、脳の回転もスローになってるんだと思うよ。
太極拳の場合、何より痛いくらい「脳が速く回転してる」感じがある。
卓球くらいの感覚。

438 ：

変化の速さを身につけるのに、一方向に勢いを付けていたんでは、変化は遅くなる。
では、太極拳でいうところの「勢」とは何か。
それは全身が蠢くような、一種の奇妙な迫力。
「波のように動け」って言う人が、腕が揺れてるから「波」を現してると言うんじゃー、
幼稚園のお遊戯と変わらない。本当に流体力学的な力の伝わり方と見た感じ「波」とは違うよね。

439 ：

＞４６３
　スロートレーニングを教わらずに太極拳の練習をしていた元練習生ですが
　スロートレーニング無しの太極拳でも、他流派との交流戦の際、自分の練習不足
　で「キュン」という目にはあった事は山程ありますが、練習方法で負けたという
　経験はしたことはありません。

440 ：

所詮､南派少林拳の敵ではないwww

441 ：

煽りは化勁で受け流すのが太極。

442 ：

ハッケイとハッケヨイは似ているようだが異なる

443 ：

どこの孔雀王だよw

444 ：

最近、誰も来ませんね。

445 ：

中武冬の時代だからな

446 ：

＞４４５
　寂しいですね。
　話は変わります
　ロンドン五輪の男子柔道において、日本が金メダルを取れなかった理由の
１つとしてに、他国がレスリング等他流派の技術を柔道に応用したためだ
とも言われていますが、もし、太極拳側に柔道から協力要請が来たと仮定
したら、どのような技術を提供できると思われますか？

447 ：

柔道を知らないからレスリングで代用したってとこじゃない
乱捕りで「崩し」の実践を死ぬほどやってる日本に他の技術なんか不要かと
強いて言うなら「合気」がマスターできればすごいんじゃない

448 ：

>>446　化勁

449 ：

いきなりの足取りがルールで禁止され、北京に比べればずっと柔道らしくなった今回のオリンピックだけど、それで成績が悪くなったとは一体どういうことなのか…。
柔道スレなんかでは、タックルのようにして足を取りに行ける旧ルールの方が、小柄な日本人には適していたのではないかという意見もちらほら。

450 ：

太極拳ごときが生意気な事を言うな

451 ：

＞４５０
　ま、ま、そうキツイ事言わないで。
　他流派の試合の分析をする事は、自分達が強くなるために
　必要なことだと思いませんか？

452 ：

オリンピックのメダリスト相手に３分間立っていられる太極拳家って日本におるん？

453 ：

いるわけないだろ

454 ：

やっぱ中国人じゃないと無理か…(´・ω・｀)

455 ：

>>452
オリンピックのメダリストでいいのか？
俺ならできるぞ。

456 ：

＞４５５
　道着無しの前提ですか？

457 ：

これだから太極拳の人間は嫌われるんだよ
いまやどこの舞踏家にも相手にされないだろ？

458 ：

>>456
太極拳に道着なんかないだろう。

459 ：

レスリング、JUDO、ﾎﾞｸｼﾝﾌﾞ、ｶﾓｰﾝ！！
お前ら、自信ないのか？
何、毎日やってるんだ？

460 ：

＞４５８
　いや、そうなんだけど。
　ただ、自分が話したかったのは、他流試合のルールを決める時に
両者道着着用ありだったら、太極拳に不利なルールになるのかなと
思っただけでありまして・・・・・・・　

461 ：

なんか過去の中拳のスレググって見てた方が面白いな
最近はダメダメだ

462 ：

太極拳VS柔道か。見てみたいわー
誰かやってみない？

463 ：

＞４６２
　お互いが道着を着ていたら、傍目から見て
　柔道対柔道に見えてしまうよ。
　特に太極拳側が低レベルの場合
　（と言うか自分の経験だけど・・・・・・）

464 ：

最近スポーツクラブで太極拳のレッスンを受講してから興味を持ったんだけど、
健康体操から次の段階に進もうと思うと
教室が少なくて、あっても平日のとかで、難しいね。
日本武術連盟の技能検定だと、初段までは
簡化拳24式を如何に正確にするかなのね。

465 ：

太極拳は見る側にも知識がないと、
柔道や相撲やキックにしか見えない事もある。
技法や戦術が太極拳を基本として、
動きが太極拳の要訣を踏まえているなら、
それは太極拳だよ。

466 ：

S・Wってロマ人みたいだね。性犯罪者の気質があるのか？
http://www.libertatea.ro/typo3temp/pics/criminal-asasin-japoneza-sugraumata-violata-ucisa_9e5e7b6db5.jpg
捕まったルーマニア・ブカレスト・R殺人容疑者。

467 ：

ここは他流、他団体批判がひどい
地元の団体、教室の悪口延々と言って他所から引き抜こうとしてる。
しかも代表者は一度も内家拳の経験がないという・・・ウソコ
ttp://tma-japan.net/index.html

468 ：

＞他流、他団体批判がひどい
＞地元の団体、教室の悪口延々と言って
どこに書いてある？

＞代表者は一度も内家拳の経験がないという
代表者の経歴書いてないけど、知ってたら教えてよ。

469 ：

ていうか、いろいろ書いてある割には自分の名前も、師匠の名前も書いてないし、
どこの太極拳か八卦か形意か、まったく分からない。
これじゃ、ほとんど意味ないよな。師匠と伝系が分かれば、ある程度評価しようもあるけど、
なんだかねえ。教えてるのも、片手間らしいしさ。

470 ：

接触交叉、螺旋、流体、気ではなく物理学（力学）、型より対練、防御技術重視　とか
そこの先生は蘇東成さんの影響受けてる？
それとも最近の中拳（内家拳）家の傾向ですかね？

471 ：

形意拳が五行拳しかないっていうのが笑える。
まぁ、多分あそこの流れだろうな。
誰か、稽古時間と場所が書かれていたから行ってみてレポよろしく。

472 ：

っていうか、>>467が嘘つきな件について

473 ：

アンチョンよかマシ

474 ：

彼はいい人だよ

475 ：

ってか、アンチョンって誰だよバーカ

476 ：

＞武術で「型」や「動作」を習うと、
＞一旦はまったく何もやっていない素人よりも
＞不器用な人間になると考えたほうがいいかもしれません。
へぇ、こんな主張しているんだね。
体験に行ってみたいなぁ。

477 ：

イソップの寓話に
「外国に行ってその国の歩き方をマネようとしたら
　モノにならず、自分の歩き方もできなくなって
　這いずって歩く男」てのがある。
見に染み付いた動作を変えるってのは難しい。

478 ：

動作を変える
久しぶりにワラタｗ

479 ：

>>467
冒頭から他団体の悪口ばかり。
話が終わると合気道の演舞。
太極拳は蘇東成のビデオ研究して覚えたみたい。
形意や八卦はほとんど素人以下。
一度行ってみるのをお勧めする。

480 ：

合気道塩田と古武術甲野、太極拳蘇混ぜて何かやりたいみたい。
理屈っぽくて疲れた・・・orz。

481 ：

>>467のＨＰ、形意拳と八卦掌の項目が消えてるけど、
八母掌の名称と「八卦二十四式六十四掌」ってのを調べてみたところ
孫志君系ですね。

482 ：

太極拳も消えてるね。

483 ：

あれ？全くアクセスできないよ？

484 ：

このエラー (HTTP 403 アクセス不可) は、Web サーバーに接続できましたが、この Web ページを表示するアクセス許可がなかったことを意味します。

だって。

485 ：

２ちゃん見て消したのかね

486 ：

ラバブ思い出しちゃった

487 ：

お前ら非道いな。
ちょっとは反省しる。

488 ：

被害者でなくて良かったんじゃない？

489 ：

やってることに自信や信念持ってたら、
たかが2ちゃんの悪口程度で消すことないよ。
身に覚えがあるってこと。

490 ：

アンチョン

491 ：

むー、ＨＰ見れねーな

492 ：

太極拳と併習するならなにがいいと思う？
やっぱ形意と八卦が安牌かな

493 ：

白鶴拳

494 ：

>>492
システマとかやってみたら？
腕立てスクワットはちょっと要らないかもしれない。
でも一対一でやるドリルはかなりいいと思った。
相手がいないと練習できないのが欠点だが。

495 ：

>>492
中国武術にこだわらないなら柔道がいいと思うよ。合気道や柔術も楽しいと思う。きっと太極拳をもっと楽しめるから。

496 ：

柔道真面目にやり出すと、まっすぐ立ってても足が外を向くようになって汚ない
意識して直さなきゃいけなくなる

497 ：

あの汚さはなんだろうね
男女共に柔道をやると体が汚くなる
空手は腕だけがやたらと長くなるし

498 ：

太極拳やると異常ななで肩になるしw

499 ：

やっぱり女性向なのかな？
肩幅がなくて、首も体もホッソリした男なんてもてないから

500 ：

ケツはでかくなりますよ

501 ：

　
　安産型かよ

502 ：

太極拳の達人になると腹が出るし！
メタボでなく鍛錬の結果でそこまでやりこんでいる人は稀だけどな。

503 ：

太極拳を何時間練習したところで消費されるカロリーはたかが知れてる
寝てゲームしてアニメ観てる生活を送ってはメタボにならない筈がない

504 ：

　メタボだったのかよ

505 ：

>>502
俺は達人じゃないけど腹は出てるぞ(x_x)

506 ：

お前みたいに達人になってるのに気付かない馬鹿がいるんだよな

507 ：

デブになるかやせるかどっちかですわな。
食生活も関係してる。
「稽古終わったーー！」で多めに食ったりとかね

508 ：

俺は腹は出てるがデブじゃーないぞ(x_x)

509 ：

>>508
内臓脂肪型肥満&胃下垂

510 ：

あ〜あ、ダメだ、太極拳は

511 ：

気が丹田に貯まってると言えｗ

512 ：

師匠も言ってたが内家拳一般やるとデブになるか痩せるかどっちかと聞いたが。
楊澄甫とか見てると
これが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Yang_Cheng-fu.png
こうなるわけで
http://farm6.static.flickr.com/5212/5491798188_52825df87b.jpg
王？齋は痩せてるな・・・
http://big5.ifeng.com/gate/big5/blog.ifeng.com/article/19169490.html
「やせるための運動は、1時間より30分の方が効率的!?」てな記事もあってな・・・
http://wired.jp/2012/08/29/less-is-more-for-exercise-and-weight-loss/
王○金は菜食のくせにものすごい大食いだったのでデブデブだったと聞くが・・・？

513 ：

当時の栄養状態考えると
山西形意で有名な人はごく普通の体型だし
河北で達人として思い浮かぶのでもデブはむしろ少ないし
王向斉本人やその高弟に太ったのはいないし
太るのは結局本人の問題じゃねーのと思う

514 ：

マントウドカ食いするからだろｗ

515 ：

俺は普通体型だが､ビール大好きだからビール腹(笑)

516 ：

菜食でも内容と量によってはカロリー過剰摂取できるからな
内家拳関係ない

517 ：

王樹金はデブなのによく八卦ができたな

518 ：

菜食主義だから健康とは限らない

519 ：

丹田の爆発はほぼ自在にできるようになったんだが、寝転んだ状態や座った状態でないと難しい
馬歩でやるときはまだ不十分ていうかぜんぜんだめ
できても拳までは気が通らない
ハッケイ、もうちょいだと思うが何か示唆ない？

520 ：

中継地点の練磨はしてます？
武壇系の三段階の勁を見直すと分かるはず。

521 ：2012/10/26

>>517
肖像画をみる限り、董海川だってデブだろう。