空手の型はやるだけ無駄と言う現実46

1 ：2012/10/25 〜 最終レス ：2012/10/29

空手家は型の意味を知っているのか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
空手の型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う等】のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実45
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1350166518/l50

2 ：

Ｑ　「お前は素人だから・・・」と言う文章を見かけるのですが、本当ですか？
Ａ　ここは匿名掲示板なので分かりません。ただ、当スレでは素人認定は敗北宣言とみなされますので、注意してください。
Ｑ　空手の経歴を晒さなければなりませんか？
Ａ　ここは匿名掲示板なので必要はありません。匿名だからこそ出来る議論もあるのです。
ただ、どうしても晒したいのであれば自己責任でお願いいたします。
また、人に経歴を尋ねる場合、まず自分から名乗って下さい。
これは大人のルールです。
Ｑ　空手の型をやって武器を扱えるようになりますか？
Ａ　その様なスペシャルな効果はありません。
Ｑ　仮に全ての意味が正確に伝わっていたら型って有効になるの？
Ａ　はい。有効になります。全てが明らかになれば現実と異なる動作を行う理由もわかるでしょう。
Q　空手の型はとにかく使えればOKなのですか？
Ａ　型から技を想像して（こじつけて）分解と称し元々の型の意味であると紹介するのが一般的です。
だれも型の本来の意味を知りませんので、それでOKなのですが、型の本来の意味が分かっていると言うわけではないので間違いの無いようにして下さい。

3 ：

Ｑ　私は型に対して、スペシャルな効果を妄想してやっています。
そして、それを楽しんでいますが、何か問題はありますか？
Ａ　型に対してどの様な期待を持とうと個人の自由ですが、ここでは現実という物差しで議論しているので、そういった観念で言えば無駄という事になります。
もちろん、妄想して楽しむ事自体は個人の自由なので思う存分妄想して下さい。
Ｑ　今現在、型の本来の意味が分からずに型を打っているのですが、いつか本来の意味が分かるようになるのでしょうか？
Ａ　残念ながら本来の意味が分かるようにはなりません。
その証拠に型の分解、用法は意見が分かれており統一されておりません。
本来の意味が分かっていればこの様な事にはなりません。
Ｑ　空手のチャンピオンは型もやっているので組手で強くなるためには型は必要なのではないでしょうか？
Ａ　空手をやっている以上昇段審査等で必須項目になるので全員が型を練習しております。
その様な質問は組手のチャンピオンが道着を着ているから強くなるために道着を着るべきかとたずねると同じくナンセンスな質問です。
Ｑ　型が嫌いなら空手をやる権利はないのではないですか？
Ａ　程度問題ですが、空手をやる以上多少は型や基本稽古をやる必要があるため、まったくやりたくないのであれば他の武道に行くしかありませんが、型は昇段審査前に少しやる程度で後は組手の練習に没頭する事も可能です。
ただ、ここでは型の好き嫌いを問うスレではなく、型にスペシャルな効果を期待してやることの是非を問うスレなので厳密に言うとスレチになりますのでご了承ください。

4 ：

オフを希望する方へ
オフを希望する方は型が実戦で使えると言う理屈を始めに書きましょう。
そして、ようつべにうｐをしてどれくらいの腕前か分かるようにした方が
オフに来てくれる可能性が高くなります。
ようつべを見てこれならオフしたい。と話がまとまりましたら
オフを呼びかけた方が日時、場所を指定しましょう。
どこの馬の骨かわからない者同士が合うわけですから、これくらいは最低限のマナーです。
因みに、日本では決闘罪と言うものがあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%BA%E9%97%98%E7%BD%AA%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E4%BB%B6
オフであったら半殺しにしてやる！などと熱い書き込みも見られますが、この法律に触れない程度に
した方が、身のためでしょう・・・

5 ：

さてと、現実に形稽古を組手に有効に活用している選手達の証言。
アンチは今日も現実から目を逸らし続けるんだね。
>総合格闘技でも活躍中の菊野氏の型稽古の実感のコメント
>チンPは菊野氏のコメントでは満足出来ない？
>菊野克紀 ？@kikunokatsunori. スズムシの鳴く月明かりの秋の夜。
>自分の中に意識を向ける型稽古には最高。
>セイサン突きは反対の腕の肘の締めが大事だな。
>なんでこんな撃ちにくい構えなのかと思っていたけどそれが威力に繋がるんだ。
>これまた、総合格闘技の世界ではトップクラスのファイターとして名高い、
>リョート・マチダの型稽古へのコメント
>チンPはリョート・マチダのコメントも妄想と決めつける？(´・ω・｀)
>「型は僕にとって動きのチェックの効果があるんだ。
>正しい技を繰り返し憶えさせる事は本当に大事な事なんだ」
>-ゴング格闘技　2009年08月22日版

6 ：

>>5
菊野のは単なる型やった感想。
リョートは飲尿趣味。

7 ：

>>6
型ヲタは毎日、尿を飲んでいるのだろうかｗ
ご苦労なこったｗ

8 ：

>>7
「型は僕にとって動きのチェックの効果があるんだ。
正しい技を繰り返し憶えさせる事は本当に大事な事なんだ」
「飲尿は僕にとって健康のチェックの効果があるんだ。
毎朝繰り返し自分の小便を飲む事は本当に大事な事なんだ」
型＝飲尿。
リョートを語る型ヲタは自ら飲尿をせずして語るべからず。

9 ：

前スレ>>983
>型オタは格闘家の言葉をコピペしたり、wikiを丸パクリしたりと自分に自信がないから自分の言葉で喋れません。

まさにそのとおりw

10 ：

型ヲタが本当にバカ丸出しなのは、
「元々の型の意味が伝承されているかわからない」
と勝手に設定して必死になっていること。
「元々の型の意味がわからないから伝承されていない」とは意味が違う。
大事なのは「意味がわからない」ということだ。
「伝承されてるかわからない」は型ヲタのごまかし。

11 ：

いやぁ・・・ここのアンチみたいなオヤジになるなら
少年期に覚えといてホント良かった。（しみじみ…）

12 ：

>>1および型アンチは
「空手の型はやるだけ無駄」だとして
今どうしてる？
　　１　空手をやめてキックなど他の格闘技をやっている
　　２　無駄だと思いつつ空手を続けている
　　３　その他

「空手の型はやるだけ無駄」な場合
どういう練習なら無駄がないと思えるのか？
　　１　一人の時はサンドバッグ・ウエイトトレーニング
　　　　相手がいる時はミット・組手（約束・自由）・スパーリング
　　２　その他

13 ：

おお、朝から火病ってるねぇ〜アンチは。
だけどやっている事はただの中傷と難癖で何一つ論破できてないけどなwww

14 ：

>>13
>>13
論破に値する論すら出てないのに論破にこだわるねー
では型オタが提示した論とはなに？
平安二段に蹴りがないとかわめいてるのがまさか論とは言わないでくれよなｗ

15 ：

いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

16 ：

いやぁ・・・俺もヨガオタが高じて実際にオ○ム真理教始めましたって口だけど
ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
素人の頃には見えなかったアーサナーの意味が自分なりに分かるようになってよかった
勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）

17 ：

wikiを丸パクリして自分の言葉のように語り議論するしょぼい型オタの証拠
型ｵﾀ＞これは「XがYである事は誰にも証明出来ない。故にXはYでない」という形式の推論で、
　 ＞これは未知論証という
wiki＞「XがYでない事は誰にも証明出来ない。故にXはYである」という形式の推論で、
　　＞これは未知論証という。
963はwikiの元の文章に「これは」を付け加えたため、これは〜、これは〜という。
と、「これは」が一つの文章に二つも出てきておかしな文章になっている。
型ｵﾀ＞「結論できない」という前提から「結論」を推論しているので、前提と結論が矛盾する
wiki＞「結論できない」という前提から「結論」を推論しているので、前提と結論が矛盾する。
丸パクリ乙(大爆笑)
型ｵﾀ＞この種の論証がもし有効であれば、部屋のなかにいるだけで宇宙のありとあらゆることが証明可能になってしまう
　 ＞「宇宙には果てがあるというが、そんな証拠はない。よって宇宙には果てが無い」
　 ＞「引力は宇宙のすべての場所で機能しているというが、そんな証拠はない。よって万有引力の法則は間違っている」等
wiki＞この種の論証がもし有効であれば、部屋のなかにいるだけで宇宙のありとあらゆることが証明可能になってしまう
　　＞（「宇宙には果てがあるというが、そんな証拠はない。よって宇宙には果てが無い」
　　＞「引力は宇宙のすべての場所で機能しているというが、そんな証拠はない。よって万有引力の法則は間違っている」等々）。
()と「等々」の「々」を外すという微妙な改変を加えているものの文章はやはり丸パクリ(大爆笑)
型ｵﾀ＞「証拠の有無」に対して「証拠がある場合は十分な吟味により結論が推定され」「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しい
wiki＞「証拠の有無」に対して「証拠がある場合は十分な吟味により結論が推定され」「証拠が無い場合は論証的には何も言えない」とするのが正しい。
型ｵﾀ＞ポンＰわかった？(ｷﾘｯ)
全員＞「ボカーン」(大爆笑)
そして最後には開き直っての敗北宣言(大爆笑)
＞はい、丸パクリですよ＾＾

18 ：

話のすり替えの証明として、sラレベルの言いがかりをつけるチンＰのショボイ言行録↓
914：名無しさん＠一本勝ち[karatebaka@goo.jp] 2012/10/13(土) 23:13:57.21 ID:0jx2t28/0 >>909
>>912
で、船越をあがめるお前の道場では
入門した時に最初に習う型はなんだか、書けるよな。
933：名無しさん＠一本勝ち[karatebaka@goo.jp] 2012/10/13(土) 23:34:23.55 ID:0jx2t28/0 >>930
で船越を尊敬するお前の道場で、初心者が最初にやる型をはよ書け。
それとも何か、型の名前もしらんのか？ボクちゃんｗ
937：名無しさん＠一本勝ち[karatebaka@goo.jp] 2012/10/13(土) 23:38:00.44 ID:0jx2t28/0 >>934
初心者が最初に習う型がピンアンなんだな。
そうかピンアンかぁ、船越の言葉を復唱する道場なのにピンアンなんだ。
940：名無しさん＠一本勝ち[karatebaka@goo.jp] 2012/10/13(土) 23:40:05.37 ID:0jx2t28/0
とりあえずピンアンでしばらく遊ぼうか。
なっ、ピンアン君ｗ
947：名無しさん＠一本勝ち2012/10/13(土) 23:44:59.51 ID:kPUCWI+L0 >>944
蹴りのない二段から

19 ：

＞950：名無しさん＠一本勝ち[karatebaka@goo.jp] 2012/10/13(土) 23:47:56.23 ID:0jx2t28/0 >>947
＞なんだいそれ、もう少し詳しく教えてよ。
＞959：名無しさん＠一本勝ち[karatebaka@goo.jp] 2012/10/13(土) 23:56:01.06 ID:0jx2t28/0
＞＞蹴りのない二段から
＞ほら、これの説明はやくしろ。
＞965：名無しさん＠一本勝ち2012/10/13(土) 23:59:54.04 ID:kPUCWI+L0 >>959
＞そのままじゃんｗ
＞初段、二段というのが型の順番だが、実際の稽古では便宜上
＞蹴りの動作がないから初心者は二段からやってるという。
＞流派によってはどうかしらんが、ここは噛み付くところじゃないだろｗ
＞頭に血が上り過ぎてみさかいないなｗ
＞971：名無しさん＠一本勝ち[karatebaka@goo.jp] 2012/10/14(日) 00:04:05.68 ID:9ZaviJms0 >>965
＞お前んとこでは、蹴りの動作が無いから便宜上二段からやるんだ。
＞ふーん、お前何書いてるか解ってんの？

20 ：

＞975：名無しさん＠一本勝ち2012/10/14(日) 00:06:40.46 ID:kPUCWI+L0 >>971
＞これはたぶんうちだけじゃないと思うよ。
＞つーか、ここは噛み付く所じゃないだろ。
＞俺の個人の考えではなく流派の偉い誰かがこういう稽古体系にした話なんだから。
＞頭冷やしてこいよｗみさかいないぞ、お前。ショボｗ
＞196 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/15(月) 23:30:59.23 ID:9aL15cQL0
＞>>194
＞蹴りの無い平安二段から始める、おやおや糸東君。

とここで明らかに糸東流と書いているチンＰ
それが
＞460 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/17(水) 20:55:56.49 ID:VOztnfAG0
＞このスレで一番爆笑した書き込みな
＞やっぱ型アンチはド素人だよなｗ
＞>>289
＞＞平安二段には蹴りはない。
＞松濤館にはあるんだよ。知らないんだなｗ
と自分で糸東と書いた後に松濤館にすり替えている、まさにsラレベルの言いがかり。
ここまで捏造しないと反論できないとは惨めだねぇー、しょぼいチンＰちゃん(大爆笑)

21 ：

>>16
基地外は出て行ってください

22 ：

ID:Ig9kn4F30は現役オウム信者だそうです

23 ：

>>21
>>22
例え話がわからないお馬鹿ちゃんだ(キモッ)
>>20と同レベルだとわからないのかい？
具体的な事を述べずに型は素晴らしい、有り難やーでは宗教と変わらない。
>>20の型基地外は出て行ってください。と言ってるのと同じだぞ(大爆笑)

24 ：

アンカーミスった
>>15と同レベルだとわからないのかい？
具体的な事を述べずに型は素晴らしい、有り難やーでは宗教と変わらない。
>>15の型基地外は出て行ってください。と言ってるのと同じだぞ(大爆笑)

25 ：

>>12
>>>1および型アンチは
「空手の型はやるだけ無駄」だとして
>今どうしてる？
誰も空手の型を無駄とは言っていない。
型は伝統芸能、型競技、健康体操としてそれなりの意味がある。
>「空手の型はやるだけ無駄」な場合
>どういう練習なら無駄がないと思えるのか？
上記を鑑みて、そもそもそんな「無駄な場合」がないw
型はそれなりの意味を持ってやるものだから。

26 ：

>>14
>では型オタが提示した論とはなに？
ないよw
バカ丸出しでコピペで騒いでいるだけだからねえw

27 ：

1が型は伝統芸能、型競技、健康体操として価値を見いだしているとしても、
実際に戦いの為に型をやっている人間達をどうこう言える権利なんて、
何一つ無いのになw
相変わらず、論理が破綻しているなw
◆リョート・マチダ前蹴りについて語る。
「あれは空手の蹴りなんだ。カンク・ダイ (Kanku Dai) という」
原文「This kick is from Karate, it’s the Kanku Dai」

28 ：

>総合格闘技でも活躍中の菊野氏の型稽古の実感のコメント
>チンPは菊野氏のコメントでは満足出来ない？
>菊野克紀 ？@kikunokatsunori. スズムシの鳴く月明かりの秋の夜。
>自分の中に意識を向ける型稽古には最高。
>セイサン突きは反対の腕の肘の締めが大事だな。
>なんでこんな撃ちにくい構えなのかと思っていたけどそれが威力に繋がるんだ。
>これまた、総合格闘技の世界ではトップクラスのファイターとして名高い、
>リョート・マチダの型稽古へのコメント
>チンPはリョート・マチダのコメントも妄想と決めつける？(´・ω・｀)
>「型は僕にとって動きのチェックの効果があるんだ。
>正しい技を繰り返し憶えさせる事は本当に大事な事なんだ」
>-ゴング格闘技　2009年08月22日版

29 ：

>>28
菊野のは単なる型やった感想。
だからどうってこともない。

リョートは、型＝飲尿。
リョートを語る型ヲタは自ら飲尿をせずして語るべからず。
「型は僕にとって動きのチェックの効果があるんだ。
正しい技を繰り返し憶えさせる事は本当に大事な事なんだ」
「飲尿は僕にとって健康のチェックの効果があるんだ。
毎朝繰り返し自分の小便を飲む事は本当に大事な事なんだ」

30 ：

>>27
>1が型は伝統芸能、型競技、健康体操として価値を見いだしているとしても、
>実際に戦いの為に型をやっている人間達をどうこう言える権利なんて、
>何一つ無いのにな
どうこう言われてるのはキチガイ型ヲタのことだろw
君がバカなのと有名選手は関係ないぞw

>相変わらず、論理が破綻しているなw
論理は何ひとつ破綻などしていない。
>>1の疑問に何ひとつ反論できないのが型ヲタの現状w

31 ：

>>29
バカだろw
普段から形稽古をやっている人間の言葉をただの感想で済ませる感性ってなんだそれ？
いい訳にも成ってないぞwww
菊野のツイッター、形稽古の呟き現在進行形で一杯あるんだが？www

アンチって本当に現実と向き合わないよな。

32 ：

>>31
だからそいつの感想が何だって言うんだよ？w
>>1の疑問の答えにでもなってるのか？
本当に型ヲタはバカ丸出しだなw

33 ：

さあ、昼時だｗ
飯と一緒に尿を飲もうｗ

34 ：

>>22
それで適切な例えになっていると思ってるところが基地外です
君にとって空手はオウムと同じでしょうが
現実はそうではないのです
君は基地外です

35 ：

お前が幾ら現実から目を背けても、
現実に形を稽古して結果もだしている人間達の存在は否定出来んわなwww
こういう人間達が居る時点で、もう形はやるだけ無駄という現実では無いんだよね。
可哀想だけど、これが現実なんだよwwwww

36 ：

さて、今日もアンチを1論破したか。

37 ：

>>34
じゃあ統○教会でいいよ。
いやぁ・・・俺も霊感オタが高じて実際に壷を買いましたって口だけど
ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
素人の頃には見えなかった天運の意味が自分なりに分かるようになってよかった
勇気を出して壷を購入してホントよかった（しみじみ…）

具体的なことを何も書けずによかったよかったと自己満足してるのはこのレベルと全く同じ。
型オタが具体的な事はなにも書けないのは宗教と同じで型を妄信して思考停止しているからです。
キモッｗｗｗ

38 ：

>>36
飲尿についてはスルーなんだな(大爆笑)
都合の悪い部分はスルーして勝利宣言(サムッ)
しょぼいのは相変わらずだな(ぷっ)

39 ：

おうおう、アンチの書き込みが本当に精神異常者ぽくなってきたなwww
このスレって精神異常者を相手にするスレだったのかw

40 ：

>>37
それで適切な例えになっていると思ってるところが基地外です
君にとって空手は統○教会と同じでしょうが
現実はそうではないのです
君は基地外です
あと、君は理屈至上主義という点で思考停止した新興宗教と同じです
可哀そうですが、君は基地外です

41 ：

>>40
とりあえず涙拭けよ(大爆笑)
今日もありがたやーありがたやーと型を妄信していろよ。
ところで宝くじを当るにはどの型をやったらいいのか教えてくれる？

42 ：

>>40訂正
×あと、君は理屈至上主義という点で思考停止した新興宗教と同じです
○あと、君は言語至上主義に陥っていて、
そこで思考停止している点で新興宗教と同じです

43 ：

ここに書込みをしている多くの人々の意見を読んで感じることは、道場にせめて一週間に
三回程稽古に行っている者は有無と言っても過言ではないだろう！
形を分解している内容も幼稚だし、殆んどが理解出来ていない様に思える！
空手を稽古する事よりネットで遊んでいることに楽しみを見つけている様だ！
とても空手を稽古しているとは思えない言動が多すぎる！

44 ：

>>41
>ところで宝くじを当るにはどの型をやったらいいのか教えてくれる？
それは分かりませんが、君の顔が真っ赤なのは分かりますよｗ

45 ：

>>43
ここに高度な内容を書き込んでもアンチを喜ばせるだけなのです
ご理解ください

46 ：

>>40
＞それで適切な例えになっていると思ってるところが基地外です
＞君にとって空手は統○教会と同じでしょうが
＞現実はそうではないのです
＞君は基地外です
＞あと、君は理屈至上主義という点で思考停止した新興宗教と同じです
＞可哀そうですが、君は基地外です
この文章って宗教を妄信する信者と同じ傾向があるね。
信者ってとにかく自分の意見に合わない者を「悪魔だ」「毒された情報だ」「基地外だ」
とレッテルを貼り、自己を正当化する。
型オタはどんな手段を使っても型を妄信する。
そのためには論理すら否定する。
型オタは批判を受け付けない。「素人」「基地外」と言ってかわす。
あるいは、つけ込めるところにだけにしつこく食い下がる(流派によって平安二段に蹴りはない)
あるいは、都合のよい情報や権威だけを取り入れる(格闘家のコピペ)
あるいは、単に黙Rる。ほとぼりが冷めるまで応答しない。

47 ：

>>44
＞それは分かりませんが、君の顔が真っ赤なのは分かりますよｗ
すごいですね。型をやると顔の見えない相手の顔色がわかるのですか？！
型で神通力が身につくんですね。その型は真言を唱えるのですか？
それとも壷を買わないと発動しないのでしょうか？(大爆笑)

48 ：

>>35
型をやって結果が出ている？？？
一体型の何をやってどんな結果が出ているというのだ？
馬鹿も休み休み言えｗ

49 ：

型オタの３ヶ条
一、型オタはどんな手段を使っても型を妄信します。そのためには論理すら否定します。
＞あと、君は理屈至上主義という点で思考停止した新興宗教と同じです
二、型オタは批判を受け付けません。「素人」「基地外」とレッテルを張り満足してます。
＞あるいは、つけ込めるところにだけにしつこく食い下がる(流派によって平安二段に蹴りはない)
三、型オタは、都合のよい情報や権威だけを取り入れます。
未だにリョートの、型＝飲尿をスルーしています。
リョートを語る型ヲタは自ら飲尿をせずして語るべからず。
「型は僕にとって動きのチェックの効果があるんだ。
正しい技を繰り返し憶えさせる事は本当に大事な事なんだ」
「飲尿は僕にとって健康のチェックの効果があるんだ。
毎朝繰り返し自分の小便を飲む事は本当に大事な事なんだ」

50 ：

型をやって結果が出てるなら教祖様の掛け軸に礼拝しても同じだな。
信じる者は救われる。鰯の頭も信心からｗ

51 ：

>>46
空手が統○教会やオウムと同じという考えは明らかに基地外ですｗ
これを理解できないのも基地外ですｗ
>>47
自分は君の気持ちを想像しただけですよｗ
こんなことも分からないということは
君が
>とりあえず涙拭けよ(大爆笑)
と言ったのはどういうことですかねｗ
オカルトにのめりこむのは君の勝手ですが、まあ程々に

52 ：

>>48
新極真の塚本が
太極は腸腰筋の稽古と言ったが
具体的にこれがどういう意味なのかアンチは分からないでしょ？

53 ：

霊感商法（れいかんしょうほう）とは
悪質商法の一種。霊感があるかのように振舞って、先祖の因縁や霊の祟りなどの話を用いて、
法外な値段で商品を売ったり、不当に高額な金銭などを取る商法である

型オタ商法とは
型オタの道場では意味がわからないものを月謝を取って教えています。
型をやれば組手が強くなる、武器が使えるようになる等とありもしないスペシャルな効果があるように振舞って
月謝を取ったり、教則ＤＶＤを売りつけたり、大会参加費を集めるという
意味がわからないものに理由や伝統や権威を捏造して金を集める商法です。

54 ：

>>51
>とりあえず涙拭けよ(大爆笑)
これを言われて悔しかったんだねｗｗｗ
基地外連呼してた君の顔は何色だったのかな？(大爆笑)
とりあえず涙拭けよ(大爆笑)
型にのめりこむのは君の自由だが、具体的な効果を説明できないと誰からも相手にされないぞｗ

55 ：

お互いに相手に自分の作ったフィクションを押し付けあっているようにしか見えん
建設的な議論が出来る雰囲気では無いね

56 ：

>>52
三、型オタは、都合のよい情報や権威だけを取り入れます。
今度は塚本の言葉を引用ですか？芸がないなｗ
型オタはいつ自分の言葉で語ってくれるのですか？
格闘家の言葉をコピペ、wikiの丸パクリ、今度は塚本ですか？
太極なんて新しく作られた型にこじつけの意味を意気揚々とコピペして、お前はどんだけ無知なんだよ(大爆笑)
コピペ引用ばかりで思考停止してるからこんな恥ずかしいことを平気でしちゃうんだな(大爆笑)

57 ：

>>49
>一、型オタはどんな手段を使っても型を妄信します。そのためには論理すら否定します。
バカな君に一つだけ教えてあげます
衆人は喉（のど）で呼吸し、哲人は背骨で呼吸し、真人はかかとで呼吸する
という言葉がありますが、論理だけで行けるのはは哲人の域までです
これが何を意味するのかは自分で考えなさい
あと、型＝飲尿と考える君はやはり基地外です

58 ：

>>53
型が訴えられて有罪になった例を教えて下さいな
>>54
はい論破ｗ
>>55
あきらめた方がいいですよ
>>56
この程度はちょっと運動神経あるならすぐ自分の体で実感できますよ
分からないから無駄に神秘的に感じるのです

59 ：

>>57
信者の君に一つだけ教えてあげよう
物に本末あり。事に終始あり。先後する所を知れば、則ち道に近し。
物事には段階があり、先ずは型にはまること。
そこでは論理が必要となる。なぜなら論理がなければ人に伝えられないから。
君は論理を説明できない、つまり感覚だけでできた気になっているがそれは大変危険な行為で
偏差、禅病、クンダリニー症候群と呼ばれる独自の脳神経系の疾患に罹ってる恐れがあります。
先ずは論理で行けるところに行きなさい。それが本末の本であり物事の段階である。

＞あと、型＝飲尿と考える君はやはり基地外です
三、型オタは、都合のよい情報や権威だけを取り入れます。
リョートは型だけでなく飲尿も効果があると言ってます。
型の言葉だけを引用し、飲尿をスルーするには都合のよい情報だけを取り入れていること。
リョートコピペのリョート知らずｗ

60 ：

アンチはそろそろ壊れてきたな。
もう、理屈にすら成っていないのな。

61 ：

>>59
自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です
つまり論理を否定しているのではなく、その先あるいは別のものがあるということです
あとリョート＝飲尿ではなく型＝飲尿と考える君に論理性はなく、
やはり君は基地外です

62 ：

61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞>>59
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です
＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

63 ：

>>60
>>59の書き込みとか今までの自分（ID:3+opSxII0）の主張とことごとく矛盾してるから凄いよなｗ

64 ：

>>63
逃げたなｗそれとも涙で文字が読めないのか？ｗｗｗ
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

65 ：

個人の感想を論理的と言い張るバカを晒しage
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞>>59
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です
＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

66 ：

>>62
>いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
といって大爆笑するのが非論理的
さらに>>59でことごとく自己矛盾してるお前より論理的

67 ：

>>66
＞といって大爆笑するのが非論理的
すり替えにもなってねーｗ
非論理的な文章を爆笑したよ。うん、非論理的だね(大爆笑)

68 ：

自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ
と書いていて、発端となったこいつの最初の書き込み
＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

69 ：

>>65
アインシュタインは日本に来た感想を言ったけど、
アインシュタインは非論理的ですか？

70 ：

>>69
話をそらすなよな(大爆笑)
＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

71 ：

これも多分論破だなｗ

72 ：

>>70
日本に来た感想を言ったアインシュタインが非論理的じゃなければ
>>15は非論理的ではないね

73 ：

お前は
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ
それで書き込みみたら
＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)

74 ：

>>73
>>72

75 ：

>>72
日本に来た、のどこが感想なんだよ、頭悪すぎる(大爆笑)
日本に来て心に感じたことや思ったことが感想だろ(バカ？)
それで論破ってまさに宗教レベルの自己満足な思い込みだな。さすが信者くん。
＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

76 ：

ID:3+opSxII0
こいつマジで基地外だろｗ
>>59で型は必要だって言ってるしｗ

77 ：

>>75
>>72
基地外晒しアゲｗ

78 ：

>>76
お前は二元論しかできないんだな。頭悪っｗ
俺は型アンチじゃないんだよ。
宗教的に型を妄信しているのが違うと思ってる型オタだよ。
自分と意見が違うのは全部アンチに見えるとは視野が狭いんだね(大爆笑)

79 ：

3+opSxII0の精神が、もう限界だという現実www

80 ：

論理的と主張してる奴の論理？的な文章を晒しage
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ
それで書き込みみたら
＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

81 ：

>>78
実際に空手やれば、宗教的に型を妄信しているんじゃないって分かるだろ
お前からは素人ヲタの臭いしか感じない

82 ：

1って良く火病るなw

83 ：

>>80
>>72
お前本当に惨めで哀れだなｗ

84 ：

>>78
新極真の塚本が、太極は腸腰筋の稽古と言ったが
こんなことも分からないで
俺は宗教的に型を妄信しているのではない（キリッ
って言われてもねえｗ

85 ：

>>81
＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）
この文章からは宗教的な妄信しか読み取れないねぇ・・・よかったよかった、(大爆笑)

86 ：

>>84
太極だってｗ
ピンアンを簡略化して創作した極真しかやってない太極で腸腰筋の稽古だって(大爆笑)

87 ：

論理性を未だに答えられない自称論理的な文章を晒しage
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ
それで書き込みみたら
＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

88 ：

>>85
>>72
>>86
やっぱりお前は素人ヲタの単なるアンチ
さて、もう行くけど
アンチの超理論を駆使した言い訳、屁理屈を後で読むのを楽しみにしていますね＾＾

89 ：

ただの型の感想を論理的と言ってしまいました、スイマセン。
ただこう言えばいいだけなのに、きっと精神的に、未熟なんだろうねｗ

90 ：

>>86
極真の型を否定すると素人オタのアンチなんだ(大爆笑)涙拭けよｗ

91 ：

>>88
＞さて、もう行くけど
＞アンチの超理論を駆使した言い訳、屁理屈を後で読むのを楽しみにしていますね＾＾
結局、自身の論理性を答えられずに逃げた自称論理的な文章を晒しage
61 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:19:26.36 ID:y7PSPzO90
＞自分の書き込みを見れば分かるとおり、君より論理的です(ｷﾘｯ
それで書き込みみたら
＞15 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 09:29:30.34 ID:y7PSPzO90
＞いやぁ・・・俺も武ヲタが高じて実際に空手始めましたって口だけど
＞ここのアンチみたいなオヤジみたいにならないでよかった
＞素人の頃には見えなかった型の意味が自分なりに分かるようになってよかった
＞勇気を出して入門してホントよかった（しみじみ…）
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
いやぁ・・・よかったよかった、が論理的なんだ(大爆笑)
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ
これの論理性を早く説明してくれよｗｗｗ

92 ：

>>88
＞アンチの超理論を駆使した言い訳、屁理屈を後で読むのを楽しみにしていますね＾＾
超理論を駆使した言い訳の例↓
69 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:29:23.75 ID:y7PSPzO90
アインシュタインは日本に来た感想を言ったけど、
アインシュタインは非論理的ですか？
超理論を駆使した屁理屈の例↓
72 ：名無しさん＠一本勝ち：2012/10/25(木) 14:31:37.03 ID:y7PSPzO90
日本に来た感想を言ったアインシュタインが非論理的じゃなければ
>>15は非論理的ではないね

93 ：

>>35
>お前が幾ら現実から目を背けても、
>現実に形を稽古して結果もだしている人間達の存在は否定出来んわなwww
>こういう人間達が居る時点で、もう形はやるだけ無駄という現実では無いんだよね。
>可哀想だけど、これが現実なんだよwwwww
バカ丸出しだなw
リョートは飲尿で結果を出しているんだよw
小便も飲めない君とは次元が違うw

94 ：

>>90
>極真の型を否定すると素人オタのアンチなんだ(大爆笑)涙拭けよｗ
極真の剛柔会系の型はすべて本来の四股立ちから騎馬立ちに改変されているんだが、そんな話題はスルーするくせに塚本が何か言ったとかは喜んでコピペするのが型ヲタなんだよねえw
とにかく自分の言葉で語れないんだよねえw

95 ：

リョートって評判悪いな
＞飲尿に寸止めダンス、ただのネタキャラですね。
なんて揶揄されてるがこのスレではヒーローｗ型オタのヒーローｗちなみに
空手に割く時間　7.5時間/週
柔術に割く時間　4.5時間/週
ボクシングに割く時間　3時間/週
ウェイトトレーニングに割く時間　2時間/週
スパーリングに割く時間　6時間/週
とあったが型に割く時間は何分なんだろうねー

96 ：

真上にポン(笑)
平安二段に蹴りはない(笑)

97 ：

>>94
＞とにかく自分の言葉で語れないんだよねえw
自分の言葉で語っても
>>15
＞いやぁ・・・よかったよかった、
が限界みたいだよｗ小学生の感想文レベルｗｗｗ

98 ：

まだやってたのか
運営のレス乞食スレ

99 ：

平安二段に蹴りはある(笑)
はい、wikiの丸パクリですよ＾＾(笑)
いやぁ・・・よかったよかった(笑)

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