▼ジークンドー▲

1 ：2012/07/29 〜 最終レス ：2012/10/29

語れ。

2 ：

カキウチ最弱(笑)

荒巻在日(爆笑)



荒巻在日(大爆笑)

3 ：

ヒロ渡辺氏のプライベートレッスン受けようかな。

4 ：

ジークンドーは大人によるブルースリーごっこ
マニア以外からみれば糞みたいなもの

5 ：

人それぞれ。

色々あって良い。

6 ：

>>4
不正解。
コンセプトジークンドーはエグい東南アジアの殺人術＋より実戦的に先祖返りした詠春拳
正統ジークンドーはそれらの対武器・対複数要素を薄め対格闘家用に進化させた達人系決闘術

7 ：

もうリー世代よりＣＱＣ目当てで習う人のが多いかもな

8 ：

>>7
それはなんだい？

9 ：

特殊部隊が建物突入時に用いる近接戦闘術だな
イノサントがJKDをCQCとしてアレンジしたものを隊員に指導してるんだな

10 ：

ジークンドーって　2流派に　別れているの？
中村頼さんのやってるのと　打撃しかやらない　ジークンドーがあるよね？

11 ：

>>10
せやな！
どっちもイケてるで！

12 ：

日本にはまだまともなジークンドーが１つも入ってきてない。
まずはマリファナを吸っていない指導者を探せ。

13 ：

リーもRやってたしいいんじゃないの？

14 ：

ｼﾞｰｸﾝﾄﾞｰはLEEさんが伝統詠春拳では限界あって戦えないのでｷｯｸやﾎﾞｸｼﾝｸﾞのﾃｸﾆｯｸに活路を見出だしていった結果のｽﾀｲﾙ。
言い変えればLEEさんは結局のところ詠春拳を極めれなかった…と言い事にも繋がる。
まぁでも､完璧な拳法･格闘技なんて物は､無い！
中拳でもあるぢゃん(笑)
接近短打の拳法､蹴り技が少ない拳法は､その逆の拳法を平行練習するとかさ！
弱い所を補うと言う意味では「有り」だと思うがね！
ただ､ｼﾞｰｸﾝﾄﾞｰが有名になった背景は､ﾃｸﾆｯｸﾆの素晴らしさ云々での流行ではなく､映画俳優としてのﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰが影響して有名になったのは間違いない。

15 ：

昔、極真の海外支部長の女房をやっていて別れたという女性と話をしたことがある。
その人その後Rで捕まって刑務所に入ったよ。
いま生きているとしてもかなりの高齢だ。
その人単体が悪だったのか？周りも含めて悪かったのか？それはわからない。
つきあう人間はよく見るべきだ。

16 ：

>>14
結果として素晴らしいﾃｸﾆｯｸﾆが普及されれば万々歳だな

17 ：

>>16
ま〜ね！
LEEさんは､自作したり色々な技術を取り入れた事を､隠したりせず教えていたので､別に捏造とかでもない事だしな。
ただ､JKD練習者はLEEさんの事を「LEE先生?」とか呼んでるみたいだし､そこら辺はキモイと思うけどな！

18 ：

まぁ、先生には違いないがな。

19 ：

ジークンドーがオリンピック正式競技に！



なったらいいな…

20 ：

アタッ、アタッ、アタッ、アチョー！

21 ：

あまりにチビでガリだからベトナム戦争の徴兵検査で不合格になった。
バク転や側転もできない。
公式試合に出たことがない。
黒帯レベルまで続いた武道や格闘技は一つもない。
ほとんどが古本屋めぐりで収集した書物からのつまみぐいである。

22 ：

所詮、マリファナで頭のイカレタやつの集まりだ。

23 ：

真の武道家ブルース。

24 ：

武道家きどりのただのアクション俳優です。

25 ：

>>24
そのアクション俳優に大抵の自称武道家は負けるW

26 ：

>>25
公式試合に出たことないじゃん。結果を残してないから話しにならないｗｗｗ
空手家に勝ったとか拳法家に勝ったとかの話は全部伝聞による誇張話ばかりだし信用性ゼロｗ
相手もめっちゃ弱い奴だろうしｗｗｗ

27 ：

今の伝承者の強さは確認できるだろ
テッド系の弟子の、ボクサーでも反応できない神速や
ヘビー級真っ青の破壊力からみてリーが強かったなんてアホでもわかる

28 ：

当然個人の資質の問題ではない
万人がそれを体得できるようなメソッドを開発していたということだ

29 ：

全ての格闘技･武道･武術は万能ではないよ！
ｼﾞｰｸﾝﾄﾞも然り。
要は､自分にあったｽﾀｲﾙをどれだけどの様に練習したかで強さは決まると思う。俺は詠春拳のﾁｰｻｵみたいな練習法は苦手なので､ｼﾞｰｸﾝﾄﾞや詠春拳やっても身に付かないと思う。
それだけの事。

30 ：

＞俺は詠春拳のﾁｰｻｵみたいな練習法は苦手なので､ｼﾞｰｸﾝﾄﾞや詠春拳やっても身に付かないと思う
イノサント系でない正統ジークンドーではチーサオやらずに離れてフットワーク使って戦うんだよ
リーは自分の武術からチーサオを撤廃したとはっきり弟子のターキー木村に手紙で伝えているしな
だからチーサオ苦手でもジークンドーの修得には全く関係ない

31 ：

詠春拳やらないｼﾞｰｸﾝﾄﾞなんてあるの？

32 ：

やらないのがジークンドーだ
やるのはコンセプト派ジークンドーという特殊なやつ

33 ：

そうなの？
どっちが正当なの？
頼永さん､やってるけど！
ﾘｰさんは､詠春拳をｱﾚﾝｼﾞしてｼﾞｰｸﾝﾄﾞを作ったと言うイメージがあるから､詠春拳をやらないｼﾞｰｸﾝﾄﾞは何気に別物に思えてしまいますね。
あっ､個人的にですよ。

34 ：

ジークンドーなんてまともに格闘技や武道やってる人間は見向きもしない。
ただの大人のブルースリーごっこにすぎない。
そしてブルースリーはアクション俳優。

35 ：

>>26
伝聞による誇張話、信用性ゼロなのに相手の弱さがどうしてわかるんだ？ｗ
誇張話、信用性ゼロなら相手は強くもあり、おまえの言うように弱くもある
事実を確定できるものでないはず
お前の話も妄想に過ぎんなｗ

36 ：

>>34
まともに格闘技、武道に取り組んでる人間が
ジークンドーを体験してその上で否定するなら聞く耳も持つが
ネットの妄想君の戯言じゃあねえｗ

37 ：

当時はアメリカに空手や武道のブームが到来し始めたばかりでまともな先生はいなかった。
だから入門書などの本を読んだだけで即席に自称師範になったインチキな日系人がたくさんいた。
リーが倒したと伝聞される空手家もそんな中の一人。
そんな弱いおっさんを倒しても自慢にもなんにもならない。
誰でも勝てる。

38 ：

その空手家の正式な流派も段位も名前も年齢も身長、体重、何もわかってないしｗ
公式試合じゃないからなｗｗｗｗ
だから誰でも法螺を吹くことができるよなｗｗｗ

39 ：

リーの武勇伝は何一つ信用できない。
捏造ばかりだもんなｗ

40 ：

>>37
つ>>35

41 ：

ああ、相手にしちゃいけない奴だったか

42 ：

1967年当時でさえニューヨークの都市部の一流空手家でも５０秒過ぎからの悲惨なくらい低レベル。
ましてやリーが戦ったとされる空手家なんて糞の糞の低レベルのおっさん。
http://www.youtube.com/watch?v=nfUxh3gt1w4

43 ：

>>33
だから中村さんのはコンセプトジークンドーであって、
リーと練習してたイノサントが東南アジア武術と詠春拳をセットで教えてるだけなんだよ
リーは詠春拳を卒業し中拳のエッセンスを残しつつフェンシングとボクシングを融合し離れて戦うスタイルを洗練させていった

44 ：

イノサントは弟子と言うよりもリーの研究のための人間サンドバッグだったからな。

45 ：

その研究の末に完成したものをテッドが受け継ぎ、
我々は神速・一打必倒の恐るべき武術を味わうことができるわけだな
リーの強さは当時の対戦相手のレベルなんかからではなく
今の伝承者の凄さからうかがえる

46 ：

>43､>45､なるほどです。
解説ありがとうございました。
まあ､ただ､やはり完全無欠なｽﾀｲﾙと言うのは､ないと思います。
総合が強いとか､ﾑｴﾀｲが強いとかあるとは思いますが､やはり決めるのは人間ですよ。そりぁ､器用で何をやってもそれなりに強くなる人も居るとは思いますが､万人が同じ様にと言う結果(強さ)には､ならないと思います。
それはｼﾞｰｸﾝﾄﾞも然りだと思います(>28)。

47 ：

テッドはただの甘ちゃんプレイベートレッスンの生徒だから手加減レッスンで弱すぎ。

48 ：

IUMAの工作員　捏造乙　(の´�D｀の)

49 ：

吉高氏がJKDのことをものすごい褒めてるね。本物だって。ただオリジナルか
コンセプトはわからない。

50 ：

>>46
完全無欠なんて書かれてないが。
真面目に取り組んだ者が常識はずれな破壊力とスピードを身に付けれる体系ってだけだろ。

51 ：

都内を中心に展開するものは利便の良さゆえ芸能関係者が近づいてくる。
そういうのが団体に薬物を持ち込むんだよ。

52 ：

いしだ壱成も薬物所持で逮捕されてるしな。

53 ：

>>50
>>28と書いているｼﾞｰｸﾝﾄﾞｰ支持者が居てましたが…

54 ：

>>53
そこから完全無欠の４字が入ってる文章を抜粋してみて

55 ：

銃撃戦に巻き込まれたジャーナリスト
絶対にマリファナに手を出していないと断言できるか？

56 ：

リーもR中毒だったがジークンドーのメンバーもそうなのか？

57 ：

>>54
それを一般的に屁理屈(へりくつ)と言うwww

58 ：

>>57
自分がズレた事言ってるんでしょ
完全無欠と同義でいいから抜き出してみ
一言も書かれてないから不可能だろう

59 ：

尖閣諸島は日本固有の領土だからな！
中国人と中国かぶれは出ていけ！

60 ：

ストレートリードの打ち方は八極拳などと全く異なるよな。

61 ：

しかし、オリジナル派の書籍がテリー・トムのだけとは…

何とかならんのか。

62 ：

テリー・トムの続編早く翻訳してほしい

63 ：

>>62
この程度の英文なら自分で訳せよな。

64 ：

　　　　　　ブルースリー
　┏━━━━┻━━━━┓
　┃　　　　　　　　　　　　ダンイノサント（インチキ）
テッドウォン（正統派）..　　┃
　┃　　　　　　　　　　　　中村頼永（インチキ）
ヒロ渡辺 （正統派）
　┃
U-DA
神武不殺兵法雷電神伝流総合武術（最強派）

65 ：

団猪野さんとがインチキだって？（笑）

66 ：

テッドウォンは齧っただけだよｗ

67 ：

それより日本の横文字JKDもどきや
洋春拳のほうが問題だな（笑）

68 ：

＞ID:Ec0z1LBZ0
齧っただけのテッド派に挑んでみろよ
一瞬で地を這うことになる
で、イノサント派よりも見事に詠春技法をスパーで使いこなせてる洋春拳の何が問題だって？

69 ：

テッド派は強いと思う

70 ：

>>68
妄想ｗ

71 ：

>>69
ハイハイ、ムエタイにボコられるレベル

72 ：

JKDはどちらの流派にせよ、リングの上では総合はおろかムエタイにも勝てない
あくまでノールールのストリートに特化した技術

73 ：

ノールールなら　日本だったらフェンシングやスポチャンのが強いだろうに
海外なら銃もてるから　速撃ちやクレー射撃で鍛えてる奴が強そうだ

74 ：

まあ　ノールールで仮に素手タイマンというｼﾁｭでやってもムエタイや総合やりこんでいる人らには敵わないと予想

75 ：

相手が凶器を持っててもか？

76 ：

>>70
そうだな
齧っただけというのは妄想だな

77 ：

路上では素早い目などの急所への攻撃の技術があるので強いんだろうけど、
昔から格闘技大会にジークンドーの選手が出てきてもボコボコにされたり
かなりしょっぱい試合で見ていて痛々しい
開祖が強いからすぐれた格闘技というわけではないという典型ですね
宮本武蔵や長嶋茂雄のような天才、
天然の人の技術や能力を凡人がまねようとしたところで理解も実践できないってことしょうね

78 ：

>77　相手が攻撃を出す前や途中でインターセプトする？
そんな神業ほとんどの人はできない　開祖も死んでる　後継者は揉めてる
理論は高尚でも実績がない　それなりにMMAで実績を残したのがエリック・パーソンだけ
しかもエリックの技術はJKDとは言い難い
運が良ければストリートで勝てる程度の武術と考えておいたほうが無難

79 ：

>>78
訓練を積んでいる選手を相手にするのではなく、路上でこちらの素性を知らない
素人なら、不意打ちで決まる確率も高くなると思うが・・・。
大体、ジークンドーに限らず護身を謳っている武術が想定している実戦はそんな
ものでしょ？
最悪、ＭＭＡの選手みたいなレベルの高い相手に出くわしたら、走って逃げたり、
武器を使ったり、他人に助けてもらったりとか色々オプションはある。
別にそんな強い相手と正面切って戦う必要はないよ。マンガじゃないんだから。

80 ：

>>79
俺は昔からそう唱えとる！
中拳が総合に勝てないとか､何々が強いとか､実戦と護身をごちゃ混ぜにして考えてる。
ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄと試合とでは､状況的に全く違うのに(笑)

81 ：

>>80
ごちゃ混ぜでいいんだよ
急所攻撃不意打ち武器ありの中拳でも昔は武者修行の一環で素手で真剣勝負してたんだよ
勝てないのはまがい物が多く現代人が使いこなせないだけだろ
蘇東成さんや中拳に近い宇城さんの強さを見てみろよ

82 ：

命がけの実戦こそ　普段やってることしかできないよね
普段から目潰し金的関節蹴りのガチの自由攻防を練習してなきゃ
とっさにはきまらないだろうね

83 ：

だれも今現在の上記の彼ら達人の試合をみてないからねぇ
ガチで強いかどうかは神のみぞ知るだね

84 ：

と路上で喧嘩もしたこともない雑魚どもが申しております

85 ：

>>81
武術を専門にして生計を立てている人間をカウントするのはおかしい。
普通に仕事してて家庭を持っている人の護身に選手や達人レベルを期待するのは
間違っている。
>>82
ガチの自由攻防なんてそう簡単に練習できるものではない。
だから、普通はどんな武術でも護身という事では、実戦なんてものは
可能な限り回避する必要があると教えてるわけだ・・・。
>>83
別に赤の他人の格闘技オタクの為に練習するわけではないから、やってる
本人は気にしてないだろ。

86 ：

なるほどね。
受け手の立ち位置に対して打ち込んでいくのが本来のミット打ちだが。
マリファナをやったヤツが練習メニューを考えると
ミットの位置に反応していくパン食い競争みたいなやり方が
さも効果があるように勘違いするわけだ。
世界規模でダメだね。

87 ：

>>86
ハオルン相変わらず暇だねｗｗ

88 ：

>>81
じゃあ貴方が太鼓判打つその人達が､もしK-1やﾌﾟﾗｲﾄﾞに出場してたら優勝してるのか？？
K-1やﾌﾟﾗｲﾄﾞで優勝なんかしなくとも､充分護身術的には使えるし､中には喧嘩に強い奴も居てるだろう！
ごちゃ混ぜにするなとは､つまりそう言う事。

89 ：

同体格の日本人で彼らにかなう選手はまず居ないからな
正面から素手で競技選手みたいな猛者をぶっ倒せるように磨くのも武術
というか路上で素人相手に用いるにはオーバースペック過ぎてナンセンス

90 ：

マリファナをやったことのあるヤツの特徴は
自分の中に落ち度があることを絶対に認められないこと。
そこにあるのが明らかな技術的欠陥であっても同様だ。
パン食い競争では相手が相手ではなく、
サンドバックかダブルエンドボールのようなものにしか感じられない。
スパーリングでは本当に危険な技は封じるしかなく、繰り返す程に実際とはかけ離れる。
イメージのリアルでない状態では、優勢なら不必要に相手を半殺しにし、
劣勢なら怒りを買って半殺しにされる。
まともに教えられる人物が早く現れることを心から祈る。

91 ：

これも書いておこう。
ミット蹴りをおもいきり蹴ろうとする動きがある。
しかしミットがいかに柔らかろうとも
蹴りに対して引き下がるものでない以上、それは壁を蹴っているに等しい。
ヒザから下は壁に止められ、ヒザから上は尚も前に出て行こうとする。
太ももの骨とスネの骨はヒザの部分でずれようとする。
それは年月を経過すると歩き方に変調をきたす。
そこまでを視野に入れた稽古を行っているところは世界的に見ても皆無だろう。

92 ：

えっと・・・
つまりID:k08Z6N7n0はマリファナでラリってるでＯＫ？

93 ：

普通に立っていれば飛んでくる物体をよけることができる。
構えたほどに飛んでくる物体には弱い。頭の重さを感じる立ち方になるからだ。
人間はそれほど強い生き物じゃない。だから即座に動けるように直立している。
自然体に力量が現れる。それを見極めることも出来ずに
「実際にやってみたらどうでしょうね…」なんて言ってるところに
もはや中学生レベルの頭の中身が垣間見える。全部ダメだろうね。

94 ：

尖閣諸島は日本の領土だからな！糞中国人は帰れ！

95 ：

ジークンドー！

その限りない魅力。

96 ：

　　　　　　ブルースリー
　┏━━━━┻━━━━┓
　┃　　　　　　　　　　　　ダンイノサント（インチキ）
テッドウォン（正統派）..　　┃
　┃　　　　　　　　　　　　中村頼永（インチキ）
ヒロ渡辺 （正統派）
　┃
U-DA
神武不殺兵法雷電神伝流総合武術（最強派）


この事実を否定し、誹謗中傷する者は　訴訟の対象になります！

97 ：

イノサントは中期頃のジークンドーでしょ？

98 ：

WOWOO！

99 ：

リーが創りたかったもの（一を以って万に当たる、無駄を削ぎ落としたシンプルダイレクトなもの）を理解してなかったイノサントが、
リーの練習相手という経験を経てイノサンド独自の理念（融合でなくミックス）で創ったのがイノサントＪＫＤって感じだな

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