【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-06-

1 ：2012/08/18 〜 最終レス ：2012/10/23

素人が夢に描くマイホームの間取りをプロが批評するスレ。
○素人の方はどこかに自作の間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
家族構成や、なぜそのような間取りにしたのかもコメントしてください。
可能なら敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置などもわかるように。
【注】プロに思いっきり馬鹿にされても泣いてはいけません。
自分がいかに設計という物をわかっていないか噛み締めましょう。
そしてよりよいマイホームを作る為の糧にしましょう。
○プロの方は間取り図とコメントを見て間取りを批評してください。
改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。
【注】素人をあまりいじめないであげてください。
何もわかっていないから無茶な間取りを考えるんです。
小学生が将来の夢を語ってるのと同じレベルだと思って生暖かく接してください。
○アップローダご案内
↓から適当なの見つけて。
ttp://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
じゃなかったら「アップローダ」でぐぐって。
◯画像保管庫(初代スレ 822氏に感謝)
ttp://www.geocities.jp/madori_2ch/
（4スレまで）
◯過去ログ　（上記保管庫に初代のログあり）
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1159021888/
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1173618330/　（2スレ目）
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-03-　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1195145986/　（即落ち）
【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】-04-　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1197315489/
【素人が作成】間取り批評スレ【プロが批評】-05-　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1254343139/

2 ：

間取りソフトの御案内。
フリーソフトまたは、体験版・試用版あり有料ソフトに限ってます。
イエスマイハウス
　ttp://www.askanet.ne.jp/download/dw_all.htm
せっけい倶楽部
　ttp://www.houtec.co.jp/club/index.htm
間取りPlanner
　ttp://www.psisland2.com/madori_planner_product.summary.html
新築応援Lite
　ttp://www.psisland2.com/shinchiku.ouen.lite_product.summary.html
一軒楽着
　ttp://www.infinisys.co.jp/product/ikkenlite2/index.shtml
Myプランナー
　http://www.sumainonet.com/plannermini/
間取るっく
　ttp://www.arucoco.com/madori/index.html
間取りっど
　ttp://www.lilacsys.com/mad3/index.htm
まどり子
　ttp://www.jyunet.co.jp/jyuhtml/madoriko/
まどりーむ（ブラウザでオンライン間取り・要会員登録[無料]）
　ttp://madream.net/
どなたか一通り試してお勧めポイントなどを書いてくださると、とても有り難いです。
上記以外をご存じの方や、上記の修正点などがあれがお知らせ下さい。

3 ：

即落ち回避＆間取り待ちage

4 ：

即落ち回避＆間取り待ちage

5 ：

即落ち回避＆間取り待ちage

6 ：

ageてなかった。

7 ：

10レス行かないと落ちるんだっけ？

8 ：

>>2の間取りソフト、どれがオススメ？
PCがボロいので、軽いやつ希望。

9 ：

だったら、型紙つくって、手描きが一番。

10 ：

>>8
間取りを作るだけなら、イエスマイハウスがわりと使いやすい。

11 ：

>>9
それに準じる感じで、あくまでPC上でやるなら
あんまり複雑じゃない間取りであれば
Excelでセルの幅を調整して、罫線と色塗りでそれっぽい図を描けなくもない。

12 ：

age

13 ：

思うんですが、ここって
将来の施主が条件を出し、素人が設計をし、プロが批評をするスレにしたら、
盛り上がるんじゃないでしょうか。

14 ：

無理に盛り上げる必要はない
需要が無くなれば落ちる、それでいい

15 ：

>>13
施主が間取り出して、その条件に合わせて、
「素人ですが」って前置きして変更案出して素人もいるよ。
それを禁じてるスレではないし。

16 ：

ここで揉まれて
いい家を建てれた人間としては
せっかくだから
盛り上がって欲しいなあ。

17 ：

>>16
差し支えなければ、どのスレの何レス目かと、どんな指摘が参考になったかも教えて。

18 ：

>>17
もう落ちちゃってるけど
図面晒して揉まれました。

19 ：

>>17
画像保管庫の2の928です。
この後、1Fの間取りを和室とダイニングを入れ替えて
キッチンを南西の壁に貼り付けて
二つの部屋の間の収納もやめて仕切れる一部屋みたいにしました。
2Fも収納を少しいじったかな。

20 ：

今、新築の間取りを煮詰め中なんだけど、
ここでアドバイスもらうには、どうやってアップすればいいの？

21 ：

PCに画像保存してるか？
保存して無ければスキャナかデジカメを使ってPCに保存。
もし無料間取りソフトで画像保存を制限してるなら、スクリーンキャプチャして保存。
アップローダには容量制限があるので、間取り画像のファイルサイズがデカいなら、
フォトショなどの画像加工ツールを使ってファイルサイズを減らす。
画像の縦横のサイズが無駄に大きいなら、そちらも適宜調整。
画像に「○○様邸」や住所、HMや設計事務所の情報などが入っている場合は、その部分を消す。
それから、>>1に従ってアップローダのサイトを開けば、
ファイル指定フォームがあるから、そこにフルパスを入れて「送信」「Upload」等のボタンをクリック。
そして、自分のうｐした画像を確認して、その画像のURLをここに貼って、
>>1に書いてあるように家を建てるための諸条件を書く。
詳しく書いた方が適切なアドバイスを早く得やすい。
そして、その画像の間取りでの不満などがあれば書く。

22 ：

5MBまでの画像なら↓がログ保持が長いのでお勧め。
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/upload.html
「参照」ボタンを押して出てきたダイアログからファイルを選んで「Upload」をクリック。
ローカルのファイル名が出るから注意な。

23 ：

ありがとう。
頑張ってやってみます。
ちなみに、スマホでもできるかな？

24 ：

スマホ持ってないから知らん。
たぶん出来るんじゃないかと思うがやり方は知らん。

25 ：

間取り
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up192155.jpg
外観
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up192157.jpg

これでいけるかな？
時間かかってスマソ。
家族構成は俺、嫁、娘(高２)、息子(中３)、娘(小２)の五人。
サンルーム、書斎、独立和室、玄関クロークは必須。
南道路、北側は擁壁挟んで道路。
家の東側は隣家が入り、西側は土手があって用水路。
予算に余裕が出れば、階段をもう1周上げて屋根裏収納を付けたい。
木造、地域に建物の規制はない。
のべ床面積40坪くらいを希望。
よろしくお願いします。

26 ：

>>25
サンルームと玄関クロークが必須って事は、北の方の雪が多い地域かな？
雪が多いなら、雪下ろしは半分ベランダに落とすことになる気がするが…
まぁ軒を伸ばせばいいか。
二階主寝室や北東子供部屋と、二階トイレからからほぼ同時に人が出ようとすると、
ドアの角が顔面にヒットして流血騒ぎになると思う。

27 ：

>>25
153バイト/秒 という素晴らしい値がでて
いっこうに落ちてこんがw

28 ：

>>25
長女さんの進路はどうするの？遠くの大学に進学なら一部屋無駄だし
地元に残るのならこれを基本にしていいと思う
細かいことは色々あるが一階便所をなんとかしたいなあ
あと台所の採光を収納も考えつつも大きくしないと食卓付近が少し暗い

29 ：

>>25
敷地の東西南北に、建物を伸ばす余裕はある？
てか敷地図が欲しい。

30 ：

早速みんなありがとう！
スマホはWi-Fiからしか投稿できないので、遅くなってすみません。
>>26
雪はあまり降らず、降っても昼間解けてしまいます。
地域でいうとIIIからIVの境目あたり。
共働きでゲリラ豪雨の地域なのでサンルーム、子供の部活道具置き場などにクローク必須というか希望です。
>>27
ごめん・・・というか俺のせい？
>>28
長女は県内進学予定、通うつもりです。
1階トイレは何がまずいですか？
ダイニングキッチン採光は盲点だった！・・・でも、解決策が思い浮かばない・・・。
>>29
東西はいっぱいいっぱいだけど、南北には伸ばせます。
あ、でも土地の形が平行四辺形なので、この幅のままでは南北も無理です。

31 ：

あー、これは
作ってるな

32 ：

>>30
＞でも土地の形が平行四辺形なので、この幅のままでは南北も無理です。
敷地図出してよ。
接道も判るようにね。
サンルームの角を揃えず一尺半ずらしてあるとか、「何で？」って思うじゃない。
敷地に何か理由があってそうしてるんだろうけど、その理由が判らないと変更しづらい。
玄関はLDにのみ繋がっていて、来客があると下手すりゃ飯食ってる横を通り抜けになるから、
普通はこんな風にしないで、西側に玄関を持っていったりするけど、
それも敷地の都合で西に持っていけないのかな？とか思うじゃない。

33 ：

>>32
遅くなりました。
別のメーカーに作ってもらったプランですが、この敷地です。
グレーの部分が道路(このまま東へ伸びます)、グレーの太線は擁壁ができます。
サンルームは、既製品を買って付けてもらうつもりなので、サイズはまた後で考えるつもりでした。
最初は和室を玄関より東側に隔離しようと思ったけど、
普段死に部屋になるし、引き戸を開けてリビングの延長として使えるように、この位置になりました。
学校の家庭訪問は飯時は避けるとして、俺の友達などを和室に招く時は、掃き出し窓の踏み段から入ってもらうとして、
子供の友達などが来たら気まずいけど、挨拶もしないで遊びに来るのを防ぐ意味も込めて、
普段の使い勝手を重視して、この形にしました。

34 ：

なんもおもしろみがない

35 ：

>>33
が、画像をお忘れではないですか

36 ：

>>33
アップローダのログ漁ってみたけど、これでいいのかな？
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up192307.jpg

37 ：

>>35
あぁぁっ！すみません！
昨日、画像url貼り忘れたまま夜勤に出てしまい、会社で気付いたんだけど3Gじゃ書き込みできず、
今、帰宅してやっと書き込みできました。
>>36
そう、それです。ありがとう！
土地の南東隅に上下水のマスが来るので、北東隅に浄化槽を予定して、
北西隅に少し隙間ができるので、そこへ物置が置ければと思います。
図のように、南側に駐車スペース、長女や長男が数年後には車を持ち、最高4台まで想定しておきたいです。

38 ：

>>25の間取りで、
玄関、クロークの東側出っ張りをそのまま南へスライドさせて、
2階北の子供部屋の屋根裏収納は諦めて、
ダイニングの東側に窓を付けるというのはどうでしょう？
または、クロークを高さ1.4m以下にして、ダイニング東側の屋根の上に窓を付ければ
固定資産税も減らせる・・・？

39 ：

>>37
＞北側は擁壁挟んで道路。
これ、道路の方が高いの？低いの？
北側からの通風・採光は不利になってる？なってない？

40 ：

>>38
ダイニングの採光は確かにちょっと暗めかもしれないけど、
キッチン北側にハイサイドライト付けたり、ホールからのドアをガラスドアにして
ホールから採光が取れればそんなにひどくも無いと思うよ
ホールからの出入り口の位置が問題なければ、南へスライドして東に窓を取ったほうが
もちろん採光、通風共に良くなるけどね
あと、現状のどこに不満があるかも書いてくれると分かりやすいかも

41 ：

また糞ロダに上げてやがるw
見てもらおうという気はあるのかw

42 ：

>>41
1秒くらいでさくっと開けるけよ？
キャッシュ消して何度も試したけど速いぞ？
そっち側の問題じゃないか？

43 ：

もうｇｄｇｄだな

44 ：

sakurawebのロダ、どのブラウザでも全然見られない時期があったが、
何の改善策を取ったわけでもないのに近頃は普通に開くようになった。
41さんの問題だけではないと思う。

45 ：

>>41
そもそも「どうやってうｐすればいいのか」と聞かれて
sakurawebを勧める>>22に従った形だし、
ロダ選択の文句をうｐ主に言うのは筋違いな気もする。

46 ：

>>39
まだ擁壁ができていないので確かな事は言えないのですが、
この分譲地自体が北から南に下がっている地形なので、
どっちかといえば北側道路の方が高いくらいだと思います。
北は4m道路を挟んで、その北に家が建ちます。
また、南も4m道路を挟んで家が建ちます。
素人考えですが、通風や採光は問題ないと思います。
>>40
そうか、ホールからのドアをガラス多めのやつにします。
これの問題点というか不安な点は、
LDKにどこか柱を立てないとダメか？という点と、
リビングと和室の日よけ屋根を兼ねたベランダは、何センチ出せば日よけとして足りるのかという点でしょうか。
その他は、どこをどうすれば何が良くなるのか、まだ思い付きません・・・。

47 ：

>>25
素人ですが作ってみました。
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1258031886/0213.gif
サンルーム・バルコニー・ポーチを除いて東西4間×南北5間の20坪、二階で40坪です。
・玄関から和室へ直接入れるように
・LDKの採光を改善
・子供部屋を全て6畳＋一間幅のクローゼットにして、屋根裏収納廃止
・主寝室のクローゼットはウォークインをやめて合計二間半に
・主寝室のTVを物入れに収めて夫婦共に見やすい位置に
　（TVを南側にでも置けば、クローゼットに変更可）
・主寝室に化粧台（図では机）を配置
・リビングのソファを五人分に
・R頭の衝突がないように建具の配置を調整
・脱衣室（洗濯機置き場）からサンルームへ直接出入り可
・いざという時は、和室前まで駐車場を増設できるように建物を配置
・書斎も通風採光出来るように
×食器棚が900幅一本しか置けない
　（キッチン北側、ドア・冷蔵庫より上に、幅3600の吊り戸棚でどうにか…）
×和室からトイレへの通路がキッチン経由
　（物入れを廊下に変更すればキッチンを迂回可能）
×玄関ホールがない
　（来客は和室側から対応すれば、リビングは見られないが…）
　（玄関と和室を繋げないで、靴箱を東へ移動、玄関西側一畳分をホールにするのも可）
×書斎が家の隅っこに…
　
一階中央、南北方向の壁が足りないかも知れません。
その場合は、階段下の物入れのダイニング方向への建具をやめて、和室側を引き違い戸（900×二枚）に変更。
それでも足りなければ、和室とリビングをつなぐ建具を一枚減らして壁に。
素人ですのでどこか無理があるかも知れません。その際はご容赦を。

48 ：

>>47
ありがとうございます。
でも、画像が見れないの、俺だけ？
どうなってるか、見たいのに・・・。

49 ：

まとめて別ロダに再うｐ。
>>25の1枚目　ttp://upload.saloon.jp/src/up0524.jpg
>>25の2枚目　ttp://upload.saloon.jp/src/up0525.jpg
>>36　　　　　　ttp://upload.saloon.jp/src/up0526.jpg
>>47　　　　　　ttp://upload.saloon.jp/src/up0527.gif

50 ：

私も別の素人ですが
あんまり弄りようが無い気がするのですが
正方形だと真ん中階段で
配置が似たり寄ったりになっちゃう。
別の方が言ってた西玄関ならありそうだけど
敷地の条件的にそれも無さそう
プロだとどう料理するんでしょうか？

51 ：

２階から考える

52 ：

>>49
ありがとう！見れました！
>>47
これもいいなぁ。
やはり気になるのは、キッチン収納ですかね。5人家族なもんで、食器類も多いです。
玄関は、北側1帖ホール、南側1帖土間にして、リビング入り口は北にスライド、南西隅に幅90cm下駄箱を東向きに置くとか・・・。
2階はかなり綺麗にまとまってる！
寝室クローゼットも、ウォークインだと通路分使えないから、こういう方がいいような気がします。
ちなみに、このように外と接する面の壁にテレビやコンセントやLANなどの線を引き込む場合、壁の断熱材の部分にケーブルやパイプを通す事になり、
断熱性が下がりそうな気がするのですが、どうなんでしょう？
それから、こちらが提案した間取りのように、2階廊下の南部分をキャットウォークというかスノコ状通風廊下にして
リビングの採光と家全体の空気の流れを作ろうと思ったのですが、それについてプロの意見を聞きたいです。

53 ：

>>36の
ttp://upload.saloon.jp/src/up0526.jpg
でいいように思うが…

54 ：

>>47
地域の気候にもよるけど、西一面のLDKは
夏は西日で酷暑・冬は日の出後も朝食時に暗く暖まりにくいので、どうなんだろう？
カーテンや紫外線防止フィルムである程度の遮断対策はとれるし、
今の時代エアコンで室温はなんとかなるけど、
それだと採光の改善を目的とした意義が薄いような。

55 ：

>>52
断熱材を入れる壁面にケーブル類が配管してあっても気密が取れてれば気にしなくてもいいんじゃないかな
一般的なグラスウールじゃなくて充填断熱なら少しは違うかもしれないけど、それでも有意差は無いと思うよ
高高住宅にしたいなら、それよりもコンセントやスイッチなんかの気密を考えたほうがいいかも　そういう製品あるし
スノコ状通風廊下は、採光以外はあまり意味がないと思う
階段で一階、二階とつながってるから多少の空気は循環するだろうけど、それだけって感じ
一階と二階の間にも普通は天井裏があるわけで、その部分の仕上がりなんかを考えるとお勧めはしないなぁ
高高で全館空調にしたいとかならまだわかるけど　
興味あるならパッシブソーラーとか調べてみたら？自分は不勉強でその辺あまり詳しくないけど
>>54
西側に隣家があれば違うけど、無いみたいだし、夏は厳しいかもね　西日は庇じゃ防げないし
ただ、抜けてるほうに開口部持ってくるのは間違いじゃないよね　景色しだいかな
間取り考えようかなとちょこっと思ったけど、こういう詰め込み型の間取りってどうも興味がもてないなんだよなぁ
…なら、書くなよって感じですよね　長文失礼

56 ：

>>53
そうなんです。
ようやく固まってきた時に、別のハウスメーカーから提案された間取りです。
設計者が一級建築士らしく、うまくまとまってはいるのですが、床面積が46坪あります。
46坪あればいろいろ余裕を持ってまとまるんだなぁと。
>>54
西日、まともに当たりますね。
断熱、気密にはかなりこだわるつもりで、高性能グラスウールを正しく使ってもらい、窓もLow-E複層ガラスで外内樹脂サッシにしてもらうつもりですが、
それでも暑いですか？過信しすぎ？
>>55
さっき、今のところ最有力候補の建築屋の人に聞いてみました。
柱とグラスウールの袋の間に配線を這わせ、壁に出すところは袋を突き破って通すけど、穴は気密シートでちゃんと塞ぐから大丈夫との事でした。
まぁ、テレビだけでなく、キッチンの家電収納や風呂、トイレなど、外壁面の内壁コンセントなんて元々たくさんあるよと言われましたが・・・。
リビングの天井に、羽根が通風廊下の下に来るようにシーリングファンを付けようと思ってますが、あまり効果ないですか？
天井〜床の断面は深く考えていませんでしたが、綺麗にしてもらうよう、言っておきます。

57 ：

>>25
皆さんから頂いた批評・要望を元に、また作ってみました。
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1258031886/0217.gif
バルコニーとサンルームを除いて、玄関Aの場合は、東西5.5間×南北3.5間の19.25坪、二階で38.5坪、
玄関B/Cの場合は0.75坪増えて39.25坪です。
・LDKは西日を避けて南に大きな窓
・玄関ホール無し/有りで3パターン
　（玄関Bの場合、TVを書斎側に移動してソファを再配置）
　（玄関Cの場合、玄関ドアを東側にしても可、但し玄関前からリビングが丸見え）
・浴室の南は物入れ有り/無しで3パターン
　（廊下Bは物入れの容量が大きいが、脱衣室へはキッチン経由）
　（廊下CはAとBの折衷案）
　（廊下B/Cの場合、一階側の階段を廊下方向に延ばして傾斜を緩やかにしても可←推奨）
・食器棚の容量を確保
　（キッチンの食器棚を減らして勝手口を作っても可）
・サンルームに東と南から陽が当たるように
　（東隣家次第では東から当たらないかも）
　（サンルームを外から鍵で開けられるようにして勝手口にしても可）
・和室からトイレへLDKを経由せず行けるように
・脱衣室の窓を勝手口にしても可
・二階に共用物入れ0.25坪
　（二階洗面台の階段上配置が無理な場合、共用物入れと場所交換）
・書斎に階段下物入れ0.25坪
　（書斎の窓が無くなったので居室ではなく納戸になる？）
　（書斎出入り口をリビング側にすれば二室特例でOK？）
　（物入れを無くして北外壁まで書斎を伸ばして窓を付けて通風/採光でも可か？）
×洗濯機置き場からサンルームへはキッチン経由になった
バルコニーが奥行き一間なのは、玄関Bでバルコニー下をポーチとする場合です。
玄関A/Cの場合や、玄関Bでも下駄箱を縮小して移動、
玄関ドアを東に付け替えれば0.75間でもいけると思います。

58 ：

専ブラで見られん

59 ：

>>55
全館空調は最初は良いかなと思ってましたが、設備費とランニングコストの問題と、
10年、20年、30年後を考えると、エアコンも相当進歩するだろうし、新型の空調に換えるにもまた100万200万かかるなら、10〜15年ごとにエアコン買い換えた方が安く性能も良い空調になると考えて却下しました。
パッシブソーラー、調べてみました。
太陽熱を床や壁に蓄熱する、または太陽熱で壁内部の空気層を循環させる仕組みですね。
このあたりにもエアサイクル、エアムーブといった工法がありますが、結局、熱交換型の1種換気になると思います。
>>57
スマホから専ブラでも標準ブラでも見れなかったので、パソコン立ち上げてIEで見れました。
これもいいですね。
キッチン収納スペースが増えて、東西長方形になった事で庭が広くなりました。
これだと、玄関Bにして、テレビを書斎の壁側にして、書斎を少し南北詰めてトイレを1.25帖にすると良さそうです。
1階廊下は、B案にして、LDKと廊下の仕切りにドアを付ければ1階のエアコンの効きが良さそうです。
俺は少しでも収納を増やしたいので廊下Bが良いのですが、奥さんは詰め込みパズルのような家は美しくないのでAが良いと言いそうです。
今夜、また夜勤なので返信できなくなりますが、ここは見れるので、手描きなどであれこれ検討してみます。

60 ：

ほれ、>>57も別ロダに転載だ。
ttp://upload.saloon.jp/src/up0529.gif

61 ：

>>59
お　一種換気にするんですな　てことは高高住宅にするんだね
高高も一長一短あるけど、性能良いに越したこと無いか　てか、色々と勉強熱心みたいですねｗ
あと、>>47さん頑張るなぁ…すごいｗ
自分はどっちかと言えば47が好き
西日は木を植えれば多少はカットできるし、ガラスもLow-Eにするみたいだしね
キッチンの収納も、サンルームを南にずらしてキッチンから出入りするか、
ちょこっと廊下作って、風呂と洗面入れ替えれば廊下から出入りできるよ
そうすれば、一間の収納にできるね
あとは、二階廊下の北側が真っ暗だけど、小屋浦収納作るような話してたから
上がってたパースみたいにのこぎり屋根にすれば北側の側面から採光できるしね
>>25さんが好きそうな空気の循環で、夏は煙突効果で熱い空気が抜けるのも期待できるかも

62 ：

素人ですが作ってみました。規制とかはよくわかりません。
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120904214824.jpg
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120904214858.jpg

63 ：

>>59
＞2階廊下の南部分をキャットウォークというかスノコ状通風廊下にして
＞リビングの採光と家全体の空気の流れを作ろうと思ったのですが、
と、
＞1階廊下は、B案にして、LDKと廊下の仕切りにドアを付ければ
＞1階のエアコンの効きが良さそうです。
って、相反しないか？

64 ：

>>57さんのをベースに、やはり玄関が東側の方が便利(東側から帰って来る)なのと、サンルームが西側の方が都合が良い(洗濯物を見られない)ので、
一思いに左右逆転してみました。
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up192712.jpg
最初に教えてもらったロダしかわからないので、また見れない人はすみません。
書斎を小さくトイレを広くし、テレビを北向にしたら玄関から入ってソファが邪魔なので、和室を不本意ながら4帖半にして玄関丸ごと北へスライド、
2階は、寝室は寝るだけなので北へ、子供部屋に南側を譲りました。
2階トイレとベランダ行き廊下、逆の方がトイレの音が気にならなくなるのですが、階段から上がって真っ直ぐの方が良いと思うので、そのままにしました。
和室とリビング、廊下の繋がりをどうしようか悩むところです。
引き戸2枚まるまる収納脇に収まるようにするか、廊下とリビングをドアで仕切って和室からそれぞれ出られるようにするか・・・。
または、戸2枚まるまる収まる仕様で、柱を立てて突っ張りポールみたいのでリビングと廊下をのれんで仕切るか・・・。
南北の通風は、1階も2階も階段の窓まかせになっちゃいますね。
>>63
空気を回せるなら回したいのですが、回しづらいならいっそ1階と2階を仕切って各階でそれぞれ管理した方が良いのかと・・・。
>>57さんの間取りでも通風廊下にすれば、家の北端と南端なので、より効果的かも知れないですね。

65 ：

>>64再うｐ
ttp://upload.saloon.jp/src/up0536.jpg
>>64
ttp://upload.saloon.jp/
ロダは↑なら今のところ苦情無し

66 ：

>>65
ありがとうございます。
次からそっちを使います。

67 ：

>>64
階段は、それではダメ。
階段を上がって来る人と、主寝室から出て来る人が、
互いに見えずにR頭でぶつかって、
階段を上がってきた人が後ろ向きに落ちて、
頸椎骨折＆脊髄損傷で、一生全身麻痺か死ぬか。
「気を付けていれば大丈夫」と思うかも知れないが、
息子や娘が孫を連れて里帰りしたときに、
孫が同じように気を付けてくれるとは限らない。
どうしてもその向きがいいなら、階段のリビング側を南に半畳延長して、
二階の方を半畳短くするしかないが、
そうすると二階からの下り始めが「廻り階段」になって、
これも結構危ないのでお勧めしない。

68 ：

>>67
http://upload.saloon.jp/src/up0536.jpg
寝室の入口を変えてみました。
ついでに各部屋に家具を置いて窓の位置修正。
サンルーム入口を北へずらして物干し1本追加。
玄関クロークからもホールに上がれるようにして、下駄箱は両方から出し入れできるように。履きやすく、かつ掃きやすいいようにスノコを置く。
寝室が収納だらけ。

69 ：

>>68
間違えた。こっちです。
http://upload.saloon.jp/src/up0537.jpg

70 ：

>>67
たとえば、こういうのはどうですか？
http://upload.saloon.jp/src/up0538.jpg
階段上がり始めを3段伸ばし、カーブ2つめは段なしフラット、降り始めも1段減らす。
ちなみにリビングのテレビの配線を書斎からいじれるように扉を付けるのも追加してみました。

71 ：

>>69
和室は四畳半になってるし、
夫婦寝室はデッドスペースを除けば実質六畳しかないが、それでいいの？
いいんだったら始めから四畳半和室と六畳夫婦寝室で考えれば、
いろいろやりようもあると思う。
>>33で「和室をリビングの延長として使いたい」と言ってたが、
その配置ではリビングの延長とは言い難いし。
あと、玄関クロークと玄関を仕切る扉はどう開く？
引き戸は下駄箱の扉に被さるからダメ、クローク側に開けば収納容量が減る、
玄関側に開けば玄関にいる人に邪魔、建具無しなら玄関から雑多な物が丸見え。
だったらカーテンやロールスクリーンで誤魔化すか。
サンルームは>>25のウォークインクローゼットのようにすれば、物干し竿は1800×2本置ける。
脱衣室とサンルームの間の建具を、脱衣室側に開く戸か引き戸にすれば、2700×2本置ける。

72 ：

>>70
いくらかマシだが普通はそうしない。
踊り場を西側、廻り階段を東側にする。
なぜそうなのかと言うと、
足を踏み外しやすいのは廻り階段部分で、踏み外すと体は階段の下方向に行く。
踏み外して体が進んだ方に踊り場があれば、体勢を立て直しやすい。

TV裏の扉、いらんだろ。
そんなに頻繁につなぎ変えるものではないし。
そんな事するくらいなら、リビングの空調された空気を書斎に送るように、
換気扇やガラリを付けるほうがいい。
「書斎にもエアコン付けるぜ！」ってんならそれでいいけど。

73 ：

>>70
階段をそうすると、二階の洗面台の設置が無理じゃないか？

74 ：

>>70
たいしたこと言えないけど、常にテレビの前を人が通る動線はどうだろう・・
落ち着かないと思うし、庭に背を向けちゃうのももったいない感じ。
玄関まわりは>>65のほうがいいと思うけど。下駄箱を両側から使えてもそんな便利だとは思えないなあ。
牢屋みたいな書斎も正直うーんて感じ。。リビング少し広くしてPCコーナー取ったほうがいいような・・まー人の家だから文句付けてもしょうがないね。
それにしても、テレビが好きな家族だねｗ

75 ：

>>71
>>72
ありがとうございます。
新しい案が出て、うれしくて盲点だらけでした。
やはり、最初の間取りをベースに考えたいと思います。
ttp://upload.saloon.jp/src/up0539.jpg
最初のをベースに、玄関とリビングの配置を修正してみました。
サンルームは、予算内で可能な限り大きいのを買うという事で。
玄関の屋根を北へ延長し、ごみの日までのゴミ置き場やエアコン室外機などを置くスペースにしようかと。
リビング天井の図の位置にファンを付けようと思います。
これの問題点は、
玄関ホールが狭くないか？
リビングから廊下に行く所にドアを付けるべきか。
2階洗面台がこのスペースで置けるか。
書斎が暑そう・・・。
ベランダは何センチ出そうか。
という感じです。

76 ：

>>62にも触れてあげようよ・・・
せっかく考えたのにかわいそすぎるｗ

77 ：

>>76
触れていただきありがとうございます。
誰にも相手にされなかったので、少しいじりました。
玄関とかトイレとか二階をこちょこちょと。
ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120905141001.jpg
１階がポーチを含まず66.24�u、２階がベランダを含まず71.63�uで、40坪ちょっと超えてます。
素人なので強度とか規制とかよくわかりません。
あと、書斎がありません。すみません。

78 ：

>>75
「二階トイレのと二階北側部屋の同時出入りが危ない」
「DKが暗い」「玄関→和室がリビング経由」とかは、もう諦めたのかい？
ホールのドアをガラスにしても、玄関が暗けりゃLDKも明るくはならないよ。
リビングと和室の日除けは、
ベランダの奥行きだけで考えず、オーニングやよしずなどを併用する方がいい。
夏の日射しは遮りたいが、冬は出来るだけ日射しを入れたいだろ？

79 ：

>>77
すみません。一つずつ考えていこうと思ってて遅くなりました。
これは2階納戸を書斎にして、トイレの隣を洗面台にするとして、
やはり寝室の形が使いづらいですね。寝室は、しばらく3人で寝るのを想定して、シングルとセミダブルを並べて使おうと思っているのですが、
この形だと置けないです。
それから、なんとなくですが、サンルームには脱衣室から部屋を通らずに行きたいと思っているので、キッチン経由やダイニング経由ではない方が良いような気がします。
洗濯物をダイニングテーブルで畳むのもアリかも知れませんが・・・。
>>78
ダイニングの採光は、良い意味というか本当の意味で諦めてました。
リビングの窓をできるだけ大きくして、天井を高くして、それでも暗いようなら電気をつければいいかなと・・・。
2階のR頭の件は、この家の廊下と階段だけ全てメートルにしてもらうと、トイレが10センチ広くなった分、右いっぱいにドアを付けて、リビングも10センチドアを南にずらせるので、少しはリスクも下げられるかなと・・・。
ベランダは、布団を干すのに余裕を持って100〜120センチくらいにして、夏はオープンカフェみたいなロールシェードみたいなのを使えば良いですかね？

80 ：

>>79
＞2階のR頭の件は、この家の廊下と階段だけ全てメートルにしてもらうと、
その分部屋は狭くなるし、建築コストもドンと上がる。
そうじゃなくて、トイレのドアを折り戸やローリングドアなどにすればいい。
ベランダに布団干すのにそんな幅はいらんでしょ。
ベランダの手すりに干せばいいんだから。
夏の日除けはロールシェードでもオーニングでもすだれでもよしずでもお好きに。

81 ：

>>25さん、レスありがとうございます。
みなさんのを参考に、少しいじってみました。
1階洗面室と洗濯機のある部屋の間に引き戸をつけてみました。
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120905183238.jpg

82 ：

改めて眺めていて思ったのですが、洗面所２帖と廊下１帖をくっつけて、
洗面所３帖にして、洗面台を階段側につけると西側の壁に収納が付けれそうでした。
洗濯機のある部屋と洗面所の間に引き戸を付けた理由なのですが、
誰かが入浴前後の時でも、気にせずに洗面所を使えるんじゃないかと思ったからです。

83 ：

>>81
リビングの上にトイレは、かなりしんどいよ。
ま、資金を除いて、条件は出そろったようだから、これをプロのところに持っていけばいいんじゃねえかと思う。

84 ：

この土地の南東端に下水引き込みがあるので、北東隅に浄化槽を設置しようと思ってたのですが、
それだと>>75の建物を北寄せに建てるのは厳しいんじゃないかと心配になってきました。
浄化槽について少し調べたら、40坪を境に5人槽と7人槽に変わるようですが、
どれくらいのスペースが必要なのでしょうか？

85 ：

>>80
ローリングドアという物を知らず、忍者屋敷のような回転扉を想像してました・・・。
こんなドアがあるんですね。これは良いですね。
ドア屋のHPにも、普通のドアより高いと書いてありますが、どれくらい高いのか聞いて検討してみようと思います。
ベランダは、100センチまでなら下に柱がいらないと聞いたので、ドアから布団を持って出て歩けるように90〜100センチくらいで考えてみようと思います。
が、柱があった方がカッコいいかなとも思ってたり・・・。

86 ：

ちなみに、こんな感じです。
http://upload.saloon.jp/src/up0550.jpg
浄化槽次第では、玄関部分を南にずらさないといけなそうです・・・。

87 ：

>>25
ん？
下水管が来てるのに、浄化槽設置？

88 ：

>>84
浄化槽は1.3〜1.5m×2.5mくらい。
かなり費用が掛かるが、駐車場の下に設置することも可能。

89 ：

浄化槽は基本排水側に置くから、普通は北東端にはしないんじゃないかな
合併浄化槽だろうし、給排水の絡みもあるからこんなとこで聞かないで工務店に相談したら？
間取りも固まってきたみたいだし、工務店と打ち合わせしてきたほうがいいよ
二階トイレの奥行き、一坪の廻り階段の使いにくさ、玄関ホールのドアとダイニングの椅子の絡み
色々と細かいとこすり合わせてくれるでしょ

90 ：

プロと話して来ました。
外のベランダ日除けと柱とタイル床だったら部屋を広くしても値段はあまり変わらないと言われたのと、
高断熱だから日差しが入ってもあまり暑くならなく、むしろ暗くなる事が問題と言われ、
さらに玄関部分も屋根付けて小屋裏収納を作るなら総2階と大して変わらないとの事で、簡単に変更してきました。
ttp://upload.saloon.jp/src/up0554.jpg
まだ2階は形を合わせただけで、これでは子供部屋２が広すぎるので、
子供部屋２を主寝室に、寝室を子供部屋にして南側を1帖半のクローゼット、洋室2帖を納戸にして、その南通路を廊下にしてはどうかと思います。
最初に言ってた通り、寝室は北側にして子供に南側を譲りたいのですが、子供室２の部分がどうしてもうまく6帖プラスクローゼットくらいにまとまりません。
良い案はありますか？
それから、これだと施工面積45坪くらいになって少し予算オーバーなので、もう2〜3坪削りたいです。

91 ：

>>87
下水というより、そこへ繋ぎ込んで道路をくぐり、南道路の南側の側溝に流れます。
>>88
>>89
そのへんも含めて話し合ってきました。
駐車場や玄関前に設置するより、やはりその位置だろうというのが多くの工務店の意見でした。
リビングを広くしたおかげで南側のツラを合わせる事により、玄関部分がだいぶ南側に移動したので、
浄化槽も設置できて、ダイニング東側に窓も付けられそうです。

92 ：

ttp://upload.saloon.jp/src/up0555.jpg
こんな感じでどうでしょう？

93 ：

>>90
もうそれでいいんじゃないすかね・・施工面積って玄関ポーチとベランダでしょ？しょうがないと思うけど・・
と言いつつ、無理やり削ってみる
一階廊下削除、風呂と洗面を南にスライド、和室西北収納半畳分を廊下に、トイレ180度回転、サンルームは和室から出入り
で、二階も西北の寝室と洋室2畳も南に半間削る、もちろん洋室2畳はなくして、6.5畳の部屋と南に一間半の収納、以上
あと、ちょこっと間取り考えてみたら、そこそこ綺麗にまとまりそうだから要望あればうｐするけど
　
一階　ピロティで駐車スペース一台、玄関、寝室書斎、トイレ、半屋外の収納
二階　18畳LDK、6畳和室、風呂洗面トイレ、サンルーム
三階　6畳個室三部屋　述べ床40坪　こんな感じ
まぁ、三階建てなんて非現実的だろうから今の間取りを煮詰めたほうがいいと思いますが

94 ：

考え方角度変えてみました。
強度とか屋根とかどうなるかは知りません。
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120907013950.jpg
http://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20120907013920.jpg

95 ：

>>93
そうですね。
これをどう削っても、2階がおかしくなってしまいますので、これをベースに細かい部分だけ修正していく感じにしようと思います。
ttp://upload.saloon.jp/src/up0562.jpg
今のところ、これがNo.1候補です。
ダイニング東側に窓を描きましたが、たぶん図のように物置を置くと思うので、
窓は必要ないかも知れません。
>>94
画期的ですね。
こうすれば隣家とは関係なく過ごせそうです。
やはり屋根をどうするか、すごい形になりそうです。
これは、家事室と書いてある部屋が脱衣室ですよね？洗面脱衣室で脱いでLDK通って風呂とか想像して笑ってしまいました。
LDKの形をどう使うか、ちょっと難しそうです。

96 ：

>>25
>>57東西反転を元に、懲りもせずにまた作ってみました。
ttp://upload.saloon.jp/src/up0564.gif
一階がサンルームを含んでベランダ下を含まず21坪、
二階がベランダを含んで22坪、合計43坪、サンルームを含まないなら42坪です。
・和室の床の間は採光のため（不要なら物入れに）
・一坪廻り階段をやめて階段延長（>>89さん指摘）
・東隣地に家が建つと、たぶん北東が一番陽当たりや眺望が悪いので、主寝室を北東に
・主寝室北東BならTV置き場を確保できるが、子供部屋との遮音性と北側からの採光が低下
・二階トイレを北側にするなら主寝室は南東か南西に
・二階トイレが北側の場合は奥行きを減らして折り戸（またはローリングドア）にして安全確保
　（トイレの奥行きは1350でも大きな支障は無いと思います）
・書斎Aはリビングの空気を書斎に取り込みやすい、階段下物入れの容量もそこそこ
・書斎Bはリビングから離れるが外から採光換気、階段下物入れは作っても容量は少ない
　（便器の位置は階段下のためどこまで奥に持っていけるか検討）
・書斎Cはリビングから離れるが外から採光換気、階段下物入れは無し、リビングと階段を仕切ってリビングの空調効率UP
・浴室南の物入れは脱衣洗面への廊下にしても可（西側半分/全部いずれでも）
・LDK南壁の中央付近には、やはり壁（柱）がある方がいいかと思い4連サッシを2+2に分割
・一階/二階の壁と窓をなるべく上下で揃えた
　（二階の間取りにより、LDKの窓位置の修正要）
　（二階南東の角の窓は一階と揃えてこれでいいのか…？）
あっ、階段の北側の窓を描き忘れてます…適宜追加で。

97 ：

>>96
これだと、リビングへの通風もできる書斎Bで、デスク西向き、
2階も通風の良い寝室北東Aでしょうか。
高気密を望んでるのにと思われるかも知れないですが、エアコンを使わなくてはいけない時に効きと持ちを良くしたくて、
夏の涼しい夜など、エアコン使わなくていい時は使いたくないので・・・。

98 ：

>>95が何で第一候補なのか判らない。
他に出た間取りに比べて、どこが気に入っているんだろうか？
それは、他でも指摘された欠点を含んでいる>>95の欠点を、
我慢してでも取り入れたいメリットなんだろうか？

99 ：

これ910モジュール？家のサイズに比して玄関の間口狭くね？家族５人分の靴収納は正面の下駄箱のみ？それとも物入れがシューズクロークなの？
ホールも狭くね？
システムキッチンのサイズは2700×455？そんなサイズあったっけ？キッチン背面は1820も必要？
あと洗面脱衣室が1.5坪って結構広いよね？そしてサンルームは洗面脱衣室からしか行けないって事は洗濯物干すのがメインだよね？
浴室換気乾燥機もあるし、方位がいまいち判らんがおそらく北面にあるサンルームがホントに必要なの？

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