今年も冷え冷え〜 カーエアコンスレッド 〜7缶目

1 ：2012/05/07 〜 最終レス ：Over

カーエアコンのスレッドです。
＜前スレ＞
今年も冷え冷え〜 カーエアコンスレッド 〜6缶目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1312642306/
＜過去スレ＞
Part5　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284324102/
Part4　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1275783786/
Part3　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1247907279/
Part2　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219374889/
Part1　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1209315008/

2 ：

＜エアコン原理＞
{ｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀ}-*-[ｺﾝﾌﾟﾚｯｻ]==[ｺﾝﾃﾞﾝｻ]==[ﾚｼｰﾊﾞﾄﾞﾗｲﾔ]=ﾛ={ｴｷﾊﾟﾝ}--{ｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀ}
----：低圧配管
====：高圧配管
　　 *：注入口
　　 ﾛ：ｻｲﾄｸﾞﾗｽ（窓）
　　 {}：室内設置
　　 []：エンジンルーム設置
外気温度が２５℃時に原動機を１３００rpmで固定した場合に、R134a仕様の
エアコン・システムで全てが正常動作状態ならば
----：低圧配管を触ると冷たく感じる（メーター指示値 2kg/cm^2）
====：高圧配管を触ると熱く感じる（メーター指示値 15kg/cm^2）

3 ：

＜ガス単価＞
Ｒ12（250g）：\2,000前後（ヤフオク）
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%D5%A5%ED%A5%F3%A3%B1%A3%B2+-%A5%B3%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B5%A1%BC&auccat=0
Ｒ134（200g）：\300前後（ヤフオク）
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C2%E5%C2%D8%A5%D5%A5%ED%A5%F3%A1%A1&auccat=0
代替品R12 o R134（100g）：\1,000前後（ヤフオク）
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%CE%A5%F3%A5%D5%A5%ED%A5%F3%A1%A1%A5%AC%A5%B9&auccat=0
オイル缶（冷凍機油10g＋ガス40g）：\500〜\800（ヤフオク）
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%A8%A5%A2%A5%B3%A5%F3%A1%A1%A5%B3%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%B5%A1%BC%A5%AA%A5%A4%A5%EB&auccat=0

4 ：

>>1
スレ立てのお礼に服を濡らしてクーラーガンガンに効かせた私の車へどうぞ

5 ：

乙

6 ：

スレ立て乙ですが
Ｒ134（200g）：\300前後（ヤフオク）　→　Ｒ134（200g）：\350前後（ヤフオク）　くらいじゃないの?
去年に値上がりしたし　次スレ立てる場合は修正よろしく

7 ：

>>1乙

8 ：

乙

9 ：

R134aの「エアコンガス・クリーニング」についての情報
「多くの車にエアコンガスとして使用されているR134aガスは、
　たいへん吸湿性が高いという性質をもっています。
　このため、水分を取り込みエアコンシステムを錆びさせます。
　こうなると、エアコンの寿命を大幅に縮めてしまいます。
　これを防ぐには、年に一回程度エアコンガスクリーニングを
　実施することです。当社では・・・・（後略）」

10 ：

嫌な季節になったな〜
毎年ディーラーで２缶補充してもらってる
エアコン窓見たら真っ白気泡だらけだもんな〜
まーエアコンぶっ潰れるよりマシなんでしょうがないけど・・・・・

11 ：

ところで>>2の ｢サイトグラス｣ って ｢サイドグラス｣ じゃないの？

12 ：

sight

13 ：

>>12
あRほどそういう意味だったのか
ありがとう

14 ：

>>10
真っ白は良くないよ。
「ポコポコッ」
って感じで泡が出てるのが良い状態

15 ：

うちのは透明(液体じゃなく気体っぽいw)時々シュワワァと泡だな。

16 ：

>>15
コンプレッサーパンダさんが働きはじめた直後ならそれでおｋ。
>>9
エアコンサイクルは密閉されてるので水分が混入することは有り得ない
そもそもACサイクルはガスで「加圧」された状態なので水分が入れない
リキタン内にドライヤが仕込まれてるのは「AC組み付け時に混入する微量の水分を吸着」するため
クリーニングとか下らないことするとチャージカプラから水分入って正常なACを壊すことになるよｗ

17 ：

サイトグラスの点検
１．ボンネットを開けてエンジンをかけ、エンジン回転が安定してからエアコンスイッチオン
２．温度設定は最低温に、風量は最大にする
３．一人ならできないが、相方がいるなら少しアクセルを踏んで回転数を上げる
４．サイトグラスをきれいに拭いてから眺めよう
サイトグラスの状態
窓に何も見えないとき　　　　　　＝ガスがほどんどない
細かな泡がたくさん流れているとき＝ガスが少ししかない
小さな泡が１つずつ流れているとき＝ガスが適量

18 ：

コンプレサーのメンタネンスはどうしたらいいですか？
もう8年ほったらかしですが・・・ガス補充も一度もしてません。

19 ：

>>18
「コンプレサーのメンタネンス」ってなんだろう？
コンプレッサのメンテナンスなら、壊れるまで使って交換するだけだよ。

20 ：

ttp://viploader.net/jiko/src/vljiko074583.jpg
ttp://viploader.net/jiko/src/vljiko074584.jpg
ttp://viploader.net/jiko/src/vljiko074585.jpg
エアコンガスリサイクラー
関西化研工業　エアコンDr.SII改
職場にあるやつ

21 ：

それがどうしたんだ?

22 ：

2000年登録の車ですがサイトグラスがついていません。コストダウン等ですか？

23 ：

カーエアコンは厳密には小型の機関直結式冷房装置。
コンプレッサーはエンジンに直結しているからね。
暖房は、エンジンのラジエーターの熱を熱交換器に通すことで行う。
だから、暖房時のみ、エンジンの負担は軽い。
ちなみに、空冷エンジンの暖房機は、エンジンの排気管から出る熱を
熱交換器に通すことで行う。このため、車内がどうしてもガソリン臭くなる。

24 ：

先週少し気温が上がり冷風が出なくなってることがわかった。　
ディーラーに持ってったら代車が月末までなく窓開けて乗っている。

25 ：

ファンベルトに何か不具合があったらエアコンにも問題が出てくるの？

26 ：

要らぬ心配するくらいなら新車に買い替えだな
オイラは壊れた事例を眺めたがら壊れる前にメンテナンスに出した
ちなみに２０年２５万弱で去年ガスを１本入れただけで昨日まで普通に冷えてた

27 ：

エアコンのカラカラ音は鉄粉が回ってるから？
車内はしっかり冷えるんだが、音はコンプレッサー交換などの大規模修理しないとやはり消えないもの？

28 ：

それだけの情報でわかったら神
そんなのここで聞くよりディーラーや修理工場行くほうが早くて確実

29 ：

そうか そういった返答ならレスはいらないんだが
ちなみにエアコンが効かないのだが何故？っていう質問ではないからな
こういった原因がありうる、みたいなことを整備士クラスの人に聞いてみたかったのだが
ここではムダか

30 ：

質問です。
エアコンコンプレッサーあたりの音だと思うのですが冷間時にクラッチが繋がると若干ですがキュルキュル、チッチッチという音がするようになりました。
ACボタンを切ったりエンジンが暖まると音はしなくなります。
ベルトはオートテンショナー付きの一本タイプです。
ベルトは去年交換しました。
車種はC25セレナで冷えることは冷えます。
考えられる不具合はありますか？

31 ：

ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁっておとがしたからブロアーファンみたら落ち葉が数枚入り込んでた
ブロアは抜き取れなかったからピンセットで取ったら音が消えた

32 ：

C12。オクで30本買った。当分大丈夫。

33 ：

>>29
お前な　答えるほうの身にもなってみろよ!!
車種も言わず、室内かボンネット内からの音かも言わずにバッカじゃねーの?
オマエがムダだ

34 ：

>>30
音が鳴っているときにベルトにCRC556等の潤滑剤を一瞬吹いてみ
音が消えたらベルトの可能性大
張ったら音は止まるかもしれんがチッチッチッはベルトの一部分が荒れているときに鳴る
ちなみにMonotaRoなどで売っているアジア製の安物ベルトはすぐ伸びるし耐久性は最低

35 ：

オートテンショナーなのね　テンショナーがへたっているかもしれん

36 ：

>>33
知ったかぶり君のレスはいいよ
だいたいエアコンかけたときに車内でカラカラ音が鳴る車なんて君は今まで何台みてきたんだね？アホか

37 ：

はぁ?　プロアモーターのベアリングとか羽とかやばくなったら簡単にカラカラ音出る
エンジンルーム側から交換するタイプのフィルターは位置が上なもんでボロボロになって落ちてきてブロアの羽に巻き込むし　＠特に輸入車
アホはどっちでしょうね?

38 ：

>>37
ここ　アホばっかりだから放っておけ

39 ：

ID:7cQzHDrGO
ID:tjE+Iet7O
触るな危険

40 ：

ブロアモーターも１０万キロで予防交換した方がいいくらいモーターのブラシがちびてくる

41 ：

>>36
ググったら事例はいくらでも出てくるのだけど・・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066332560
2度と来ないでください

42 ：

ガスクリーニング6980円
エアコン添加剤3150円これは別途ホース買えば自分でも入れられる？

手遅れの時はレシーバータンク6300円
ドライヤー3840円
ガス3000円
そして工賃が28000円エバポレーター洗浄Ｏリンク交換込み

貧乏人は高い修理代払ってポンコツの代車乗るより無理しても新車に乗り換えしろ
オイラは金有るのでネタで整備に出してみた

43 ：

>>42
別途ホース買えば自分でも入れられるよ
オクでホース付きの買ったけど、あっけないほど簡単だったわ

44 ：

>>42
レシーバータンクとドライヤーが別なの? じゃあレシーバーは交換しなくていいんじゃないの? 　どんなタイプか知らんけど
ワコーズのパワーエアコンは評判いいね　俺んとこの工場でも扱ってるけどマジで冷えるようになる
営業の奴が言うには、極性分子がどうしたこうしたでエバポ内壁のオイル分などを付きにくくして熱効率を良くしているんだって
で、オートA/Cだとコンプレッサーの稼働率も減って燃費があがるそうだ

45 ：

>>27
多分、ガスが足りないんだと思う
自分の車はエアコンガスが抜けているので定期的に補充してるけど
ガスが抜けて殆ど無くなってくると、カラカラと音がするから
で、ガスを補充するとカラカラ音は止まる

46 ：

ガスは抜けるって配管がいかれてるとか？
普通は抜けないよ

47 ：

よくガスだけ補充している人がいるが
ガスだけじゃダメだよ
オイルにも気を配ろう

48 ：

>>27
そうそう　ガスが足らない
入るだけガスを入れるとカラカラ音は止まるし　もっと冷えるよ

49 ：

コンプレッサーの構造にもよる
ベーンタイプのコンプレッサーなら
ガスが少ないと出る場合がある

50 ：

ｺﾝｺﾝｺﾝｺﾝと音がでるのはなぜですか？

51 ：

狐が憑いています

52 ：

電装屋で確認してもらった。
今時の車は、ガス漏れでもない限り、買い替えまでガス補充なんか必要ないって言われた。
必要のない事をやると、逆に性能を低下させ、最悪コンプを壊すらしい。
ガスを年中補充しなきゃいけない要メンテ車は、
部品交換する方が適切だわな

53 ：

>>52
当たり前やん　ガス漏れしていない車にガス補充する奴なんていてるのか?

54 ：

エアコンが冷えないので低圧を開放したらオイルが大量に噴き出してしまい
その後ガスを補充したら完璧に冷えるようになりました。
これはオイルが多すぎて蒸発のじゃまをしてたようです。

55 ：

カラカラ音はブロアモーター内の磁石が外れてるかも

56 ：

磁石が外れててモーターが回るか？

57 ：

オイルが多すぎてって、後から入れたの？
エアコン取り付けの時オイルはコンプレッサーにしか
入ってないから、漏れてないかぎり入れなくてもいいだろ！

58 ：

>>53
特に夏場になると漏れてなくてもガス補充してる人が居るやろ
過充填やない？　　高負荷が掛かる。　　
本当に漏れているのなら、スッカラカンに成る。
夏場、用品店や有人GSで見かけるがな
訳のわからん添加剤とかもな　w

59 ：

生兵法は怪我のもとだぞ。

60 ：

>>58
すまんが俺の周りには漏れても減ってもいないのにガス補充する奴や、したという話は聞いたことが無いのだ
漏れているからといって必ずしもスッカラカンになるわけではないよ、Oリングやゴムシールからの漏れは
圧力制御弁みたいになってある程度の圧力までは耐えていたりということも普通にあるのだ、エアコンに限らず
それと貴方の最後の2行はイミフ
話は変わるが安いと思ってR134aのガス1ケース買ったんだが、中国製だった　orz
缶の形が日本のものより細長くてちょっと不安だったんだけど的中した　お客に見せられないよ orz

61 ：

あ　販売どころは知っている人は知っている有名ネットショップ
缶のデザインは日本の有名メーカー製風な感じで英語表記だが、しっかりとMade in Chinaの表記
中身は問題は無いのかもしれないが、「見えない物はてきとうに作ってしまえ、だまされる奴が悪い」　があちらの国での常識だから
業者のみなさんは気をつけてね

62 ：

以前ラジエターモターの磁石が外れてていちいちカタンカタンと言うので分解したら
外れてたて中で右に行ったり左に行ったりしてた、５６のあんたが言うような外れて遠くに飛んでいくことはない。
閉鎖環境での出来事だからね

63 ：

>>60
横やりですが、PRV（プレッシャーリリーフバルブ）からのガス放出は、
一般的に回路から洩れてるとは言わないと思いますが
また添加剤メーカと儲が増えてくる季節ですねw

64 ：

>>63
だれもそんな話はしていなんだが　思い込みが激しいようですな

65 ：

>>64 ここ　アホばっかりですから www

66 ：

>>65
知ったかぶりする奴は、あえて横文字とカタカナを使ったりして自己顕示するからなぁ　困るわ
PRVだと、リリーフバルブ(開放弁)の意味もあるけどレギュレーティングバルブ(調整弁)の意味もある
誤解の種にならないように単にリリーフバルブとかコントロールバルブって呼ぶのが自称プロの俺様

67 ：

前スレの吊り下げクーラーの者です。
今のままで充分効くのですが、コンプレッサの負担を減らそうと低圧ホース断熱しようかと思い、
調べてみたらやはり断熱するとコンプレッサ壊す可能性が出るみたいですね。どの車でも。
もちろん吊り下げクーラーの販売元に低圧ホース断熱の事を訊いて、「大丈夫」と
教えていただきましたが、ちょっと怖い…“壊れる”ってのをネットでちらほら見ますからね・・・
皆さん、低圧ホース断熱してコンプレッサ壊れたって声を実際に聞いた事がありますか？

68 ：

>>67
近所の電装屋に相談したときも、
「メーカーはアホじゃない。
何度もモデルチェンジしながら低圧側に断熱してないってことは、
それが最適だってこと。
あなたが思い付いたことはメーカーが20年も前に思い付いてるし、
当然テストもしてる。
それでも断熱してないってことはその理由が有るってこと」
みたいなことを言われた。
まあ当たり前だわな。

69 ：

低圧はあたためる方がいいのですよね

70 ：

低圧断熱よりも、コンデンサ導風に力を入れた方がいい

71 ：

>>70
でもコンデンサってファンで前に空気を押し出してますよね。どうしましょう

72 ：

>>71
前面全てをファンがカバーできないからね。隙間埋めての導風は効果あるよ。
同時に空気を抜く事も考えてね。

73 ：

圧力のがし弁が着いてるので高圧がすぎたら排出されるけど
以前焼き付いたのはオイルが不足してたらしい

74 ：

ふと思ったんですが、コンデンサのファンって空気を前に“押し出して”ますよね？
コンデンサがノーズの最前部にある場合、走り出したら走行風で
ファンは凄い負担がかかってるんでしょうか？

75 ：

普通後ろに付いてたら引き込みでしょ
走行風に逆らうとかおかしくないか
うちのは前面に付いてて押し込みだけど

76 ：

>>75
いやいや、そうですよね。
普通に考えたらわかることなのに、ネットでの知識だけのド素人なので…

お恥ずかしい。
しょうもない事を訊いてすいませんでした
m(__)m

77 ：

配管に共振防止の制振目的でスパイラルチューブが一部に巻いてあったり
他の配線とニアミスする部分にプロテクタ付けてあるぐらい細かく考えて有るのに
わざわざ低圧配管に断熱材を巻かないのはメーカーも「しない理由」があるんだろうね

78 ：

コストダウンが理由なら許せんけどな

79 ：

エバポから戻ってきたガスはとにかく完全に気化していることが望ましいわけで。
夏場じゃない梅雨時期の使用で内外気温はそう高く無く能力が大幅に上まわる時に生ガスがコンプに入らない為に保温材は巻かない。
コンプレッサーは完全に気化したガスを圧縮して高圧側に押し出します。つまり、仮に冷え冷えの冷媒がコンプレッサーに入っても結局は熱々で出てくるのと、構造上生ガスの入力はダメです。
雰囲気的にガスが冷たいほうが液体に戻りやすいんじゃ？って思うけどそれはコンデンサからエバポのエキスパンションまでの間でどれだけ冷却出来るかできまります。
コンプレッサーの負荷を軽減させる方法はコンデンサをとにかく冷やすことです。
コンデンサを冷やしまくると液化が早まりコンプレッサの押し出す力が少なくなります。

80 ：

>>68
なら、添加剤やオイルなどは必要ありませんね。必要ならばメーカーが始めから入れてますもんね。

81 ：

花粉とか埃対策の純正エアコンフィルターだけど、半年点検に出したら交換を薦められました。
エアコン付けても特に臭うわけではないのですがエアコンフィルターが詰まり気味になってたりすると何か問題はありますか？
オイルフィルター
エアクリーナー
エアコンフィルターでオイルフィルターとエアクリーナーは当然汚れが酷くなったら定期的交換だけどエアコンフィルターはどうなのかなと思いまして

82 ：

エアコンフィルターは、
金があるなら１年点検の時で交換
普通なら２年点検の時で交換
気にしないなら適当
半年点検するようなオカネモチなら、半年で交換

83 ：

>>82え？そんなにエアコンフィルターって点検時に作業をお願いしなければと思うほど工賃が高いですか？
エアコンフィルター自体は一万円もしないけどそれに近い値段だから臭いが気にならないなら交換必要無いなら交換したくないと思いまして

84 ：

>>83
ひょっとしてパッケージ見たこと無いの？

85 ：

自分でヤフオクで買って交換すればよかとん

86 ：

>>81
ポーレンフィルターが交換時期に近づくと外気導入の風量が
目に見えて減るから目安にするといいかもよ。
内気循環と外気導入で風量に差が出てきたら交換時期。

87 ：

皆さんありがとうございます。
機関的に問題（エアコンが壊れるとかエアコンの効きが悪くなるとか）が無ければ交換は廃車まで見合わせようと考えていますがその辺りはどうなのでしょうか？
点検では今回すぐに交換を薦められたので結構汚れていたかと思われますが、人を乗せてエアコン付けて走行して臭うと指摘はされていません

88 ：

たかがフィルターくらいでうるせー野郎だなｗ
普通は毎年替えるもんだ
不精でも車検ごとの2年
それ以上交換しないのはフィルターの存在をそもそも知らないか、変人のどちらか

89 ：

>>87
エンジンのエアフィルタと同じで、自覚症状が出てからでは手遅れ。
あとどのぐらい乗るつもりかしらないけどフィルタの値段を考えると、
この夏も乗るつもりなら交換すべきででしょうね。
内部が一旦汚れたら全バラして掃除するしか方法は無いですからね。

90 ：

>>87

91 ：

>>87
だから、パッケージに書いてある交換時期に従えばいいだろ。
アホなの？
嫌ならクルマ売ってタクシー代に回せ。

92 ：

皆さん叱咤激励ありがとうございます
中古で購入したので前回いつ交換したかわからないんですよね
わかりました
エアコンフィルター交換します

93 ：

車種によっては、
純正、
カー用品店のとにかく安い物、
ボッシュなどのブランドもの
ワサビなどの香り付き、
超微粒子も取れる高性能タイプ、
長期間使えるロングライフタイプ、
・・・
と選ぶのに困るほどのものもあるが、
それは、自分で判断するよーに。

94 ：

カタカタと音がするのでエアコンベルトを外してプーリを磨いて洗浄したら
音が消えたのでサビが出ると機械音のようなおとがでる。

95 ：

片言野郎

96 ：

>>94
ベルトとプーリー溝の接触部ってよほど放置している車両以外は錆びないと思うけど
単に張りなおしたからとか、組んだときにベルトが反対になったから音がとまったんじゃないの?

97 ：

エアコンを使わない期間はベルトを外して保管してるんです、賞エネになるでしょ。

98 ：

>>97
なに言ってるんだ？

99 ：

何年式か忘れたけど
ステップワゴンのリアエアコンの床下配管が二重構造になってて
低圧パイプの中を高圧パイプが通ってたな
見た目1本で、口が低圧高圧二つに分かれてた
あれって高圧パイプの断熱か？

100 ：

100ゲト
低圧断熱やろうかな…
クーラーかけずに会社から帰ってきて、低圧菅を触ったらスゲー熱くなってたし

101 ：

>>100
コンデンサ周りの目張りとかしてやる事やってからね。

102 ：

>>101
導風坂って事ですか？

103 ：

いえ、コクリコ坂です

104 ：

>>102
導風“板”でした…恥ずかしい///
形状的に導風板を作るのが難しそうなので、コンデンサに風が当たるようにダクトを着けました。
意味あるかな…？
ttp://imepic.jp/20120527/697580?guid=ON

105 ：

>>104
意味ありますよ、渋滞時はアカンですが…走行風をしっかり当てるのが第一歩です。
その次はファン点検&大型化検討ですか。

106 ：

>>105
大型化は難しいですね…横に長いコンデンサなので、写メ手前(向かって左側)にしか
ファンの風が当たらないです(縦寸法ｷﾞﾘｷﾞﾘくらいのファンなので)。
ファンが当たらない側に走行風が当たるように、出来るだけ向かって右側からダクトを着けました。
ダクトなしでも風が入る所にダクトを着けてもあまり意味がないと思ったので。
ファン追加やってみたいですが、金銭的に・・・それに“クーラーキット”なので難しそう…
電気量も心配ですし。

107 ：

みんな凝ってるね

108 ：

やろうと思う気がある限り、車は応えてくれます。皆様と愛車に幸あれ。

109 ：

やろうと思う気がある限り、車は応えてくれます。皆様と愛車に幸あれ。

110 ：

またダブりました…すみません。

111 ：

最近この板調子悪いよね？
俺のエアコンのようだ。

112 ：

ネタが無いみたいなので
2年連続で毎夏2缶ガス補充していたトヨタ　ヴィッツ
散々このスレでエキパンが詰まるとか言われたけどスーパーシールって言う漏れ止め剤を入れて3年経過
漏れもほぼ止まって快調だがサイトグラスの泡が気になるといえば気になるので今年は1缶ほど補充しようかと思うが
触らぬ神に祟り無しかとも思う今日この頃
嫁の車だが何も言ってこないから、やっぱ放置しとこっと

113 ：

今年買った２００グラム缶が去年の缶に比べて１．５倍の大きさですが同じ２００グラムの表示ですが
これは圧力を下げただけか

114 ：

>>113
気体ならそのとおりだけど、液化してるんだから圧力は一緒だよ。

115 ：

スーパーシールって言う漏れ止め剤は効くんですね
今度試してみようかな

116 ：

>>111
この板だけでなく、kohada鯖が不調だね

117 ：

低圧からオイルが漏れてくるのでオイルを出すべきか

118 ：

漏れるのはシールのパッキンが劣化してるので交換へ

119 ：

今月の金言
「６月は、除湿対策としてエアコンを意識的に使え」
冬、春にあまりエアコンを稼働させなかった車にもよい準備運動になる
また、今のうちにしっかりと動作チェックをし、おかしければ
暑くならないうちに、点検に出せ

120 ：

年中エアコンを使ってる俺に死角は無かった

121 ：

えっ？

122 ：

ACはONにしっぱなしが普通じゃないの？

123 ：

暑くもなく、曇りもなければACはつけないな。
常に外気導入の送風。田舎だからこそ出来る。

124 ：

都会は外気を入れるとくさくて窒息するし花がまっくろけになる

125 ：

エアコンガスの補充に関して教えてください。
ガスを補充するため、R134aサービス缶と下記の部品を購入しました。
エアコンの低圧ポートとホースを接続しようとすると、接続口が異なり接続できません。
あと何を購入する必要がありますか？
http://www.monotaro.com/monotaroMain.py
http://www.monotaro.com/p/3895/5323/

126 ：

上記のアドレスが間違ってましたので訂正します。
【誤】http://www.monotaro.com/monotaroMain.py
【正】http://www.monotaro.com/g/00366896/

127 ：

外気導入は封鎖するのが基本。

128 ：

>>125　バルブ式クイックカプラーの低圧用を買わないとあかん

129 ：

>>125
128の言うとおり
こんなのが必要
http://www.monotaro.com/p/3760/7263/
でもホースで直接接続だとホース内のエアパージがやりにくい。
安物でいいからマニホールドがあったほうが間違いないよ。
http://www.straight.co.jp/item/27-320/

130 ：

>>129
このセットを買えば自分で出来るのか？

131 ：

>>130
できるでしょう。
あとはあなたが作業手順を知っているか否かでしょう。
こういう工具類には説明書とかついてないからね。
写真みて必要な道具が揃っているか把握できないならやらないのが吉。

132 ：

R12注文したったｗｗｗｗｗｗ
3000円ｗｗｗｗｗｗ

133 ：

登録業者以外は、ダメだ
タイホする

134 ：

もう整備ついでにレトロフィット化しなよ…

135 ：

レトロフィットすると、次々と壊れていきますです。

136 ：

ガス入れすぎなんじゃねえの?
俺はレトロフィットして5年間ノートラブル　電動ファンのモーターが壊れたくらいかな

137 ：

レトロフィットして壊れた車なんか無いな

138 ：

>>135
寿命なんじゃないの? そもそもR12の車って20年は経つし
10年前に全て新品でレトロフィットしたハチロクはまだまだ現役　当時R12は五千円近くした www

139 ：

もしかしてガス全部入れて壊れるって事かな？圧力がR12とは違うんだし。

140 ：

そうそう　R12の時の圧力プラスアルファ程度にしといたら簡単には壊れないよ
そもそもレトロフィットしようがしまいが、今現在稼動しているR12のエアコンなんて時限爆弾だろ

141 ：

オイルの適性量ってどうやって分かりますか?
一昨年完全に抜けてR１２代替とオイル一本を入れました
去年から完全に抜けてて今回入れる時もオイルは要りますか？

142 ：

あとスーパーシールの安いので業務用の奴を使ってみるつもりですは
自分の抜け方だと水分抜くドライも必要でしょうか？

143 ：

水分抜くドライ　って　水分を転化する奴か?
最近の流行かなんか知らんけどそういう製品が増えてきたなぁ　保険だと思って入れるがよろし

144 ：

>>141
オイルチェッカーというものがあるよ
http://www.mirai-net.info/carshopmirai/tuuhan/26_1152.html

145 ：

扇風機つけてる人いる？？

146 ：

水分分解材は3本はいれたよ

147 ：

お忙しいところ申し訳ございませんが質問させて頂きます。
LA-GD1フィットのコンプレッサーを交換しましたが、
高圧側が異常に上がるのでエキパンも交換しようと部品商に注文し、
同時にコンデンサー脇にあるリキタン内のドライヤー＆フィルターも注文いれましたが「その部品の設定が無い」と言われてしまいました。
フィット整備のブログなどでは「ドライヤー＆フィルターだけを交換した」との文や画像も見かけたりしたので、
当方としても納得いかず「もう一度調べて下さい」とお願いしているところです。
部品商の言うとおりフィットはコンデンサーAssy交換になるのでしょうか？

148 ：

ここの人達のオススメのエアコンフィルターはなんですか？

149 ：

ボッシュ

150 ：

>>147
異常に上がるってどのくらいなの？

151 ：

>>148
デンソーのもいいよ
脱臭能力がパナい

152 ：

サンクス
検討してみます

153 ：

すみません。
Cold１２とかの説明を見ると、必ず真空引きしてください。とあるのですが、
Cold１２とR１２が混合すると、実際にはどのような問題があるのでしょうか？
廃棄時に問題があるとかどこかで見たような気はするのですが、
動作や機器的に不具合が起こるとか、そういうことがあるのでしょうか？
というのも、R１２が抜けていて、（多分ほぼ空だと思います）
DIYでCold１２を入れたいと思っているのです。

154 ：

>>153
DIYだろうがなんだろうが真空引きは必須

155 ：

>>153
ガスが抜けてる＝空気が入ってる訳で
真空引きしないと金をドブに捨てるようなもんですよ

156 ：

>>154
>>155
ご回答ありがとうございます。やはり真空引きは必須なんですね。
R12とCOLD12が混ざることの弊害はどのようなことがあるのでしょうか？

157 ：

>>156
混ざる弊害なんてないよ
R12のサイクルへそのままチャージ出来るのが売りなんだから

158 ：

走ると冷える、止まると温い風。エキパン？コンデンサ？

159 ：

>>158
コンデンサかと

160 ：

ガス抜けでチャージして貰うんだが、オイルも抜けてるようなので規定量の1割ほど補充するらしい
なんか、ざっくり適当な気もするんだが補充した方がいいの？

161 ：

ガスがゆっくりと時間を掛けて抜けたならオイルの補充は少し。
バシュ〜ン！って一気に抜けたならオイルは多めに入れるべし。

162 ：

>>161
どうも、ちなみに配管ジョイントから漏れて(部品待ち)結構オイル吹いてる説明がありました
納得しました、ありがとう

163 ：

>>159試しにコンデンサに水ぶっかけてみましたが、冷えはかわりませんでした。
吹かしながら配管さわってたら急に冷たくなりだします。

164 ：

>>163
エキパン詰まると走りっぱなしでもだんだんぬるくなってくる
コンプレッサー回りっぱなしになって作動音も高くなる
コンデンサー水で濡らしても変わらないならガス不足かもしれないな

165 ：

>>158
圧力測ってみないとなんともいえないな。
エキスパンションバルブでも、コンプレッサでも、コンデンサでも可能性あるよ。
僕の勘では、コンデンサの冷却が問題なければコンプレッサ不良で高圧が低いかと。

166 ：

>>163
＞配管さわってたら急に冷たく
ここが気になる
もし配管がゴムの場合、配管に問題があるのかもしれない。劣化とか折れ曲がりとか。

167 ：

>>165
書き忘れた
＞エンジン吹かしてたら
の部分で考えると、コンプレッサが関係してるかも

168 ：

安価ミス
>>167は>>163に安価です。

169 ：

>>155
おいおい　ガスが抜けてる＝空気が入ってる訳では無いぞ　マジで言ってるのか?
残圧が残っていれば空気は入らない (レアなケースは除く)
>>153
必ず真空引きしてください っていうのはだなぁ　大人の事情だ
そう書いた方がガスの必要量は増える＝売れる　わけだし　整備業者は真空引き代の工賃加算できるわけだし

170 ：

>>169
ここ　アホばっかりですから　www

171 ：

ガスが完全に抜けれてば中身は空気だわな

172 ：

素朴な疑問なんだが、ガス漏れしてる状態で真空引きしたら、漏れてたところから逆に空気入ってくるのでは？
少量漏れで残圧あるなら、補充だけにしておいた方がいいんじゃないの？
大量漏れなら、漏れ箇所直して真空引きするしかないだろうけど

173 ：

>>172
そのまえに真空引き程度で空気が入るくらいならガス入れてもザザ漏れだからw

174 ：

>>171
おいおい　お前もか
そんなシチュエーションは大穴が開いている時だけのレアなケースだ。
ガスが抜けてるって言う車のほぼ全て残圧は残ってるぞ

175 ：

>>174
ここ　素人ばっかりですから　www

176 ：

エアコン全然効かないけどフロントガラスの曇りはなんとか取れるくらいはガスが残っていたみたい
適当にホースとcold12買って自分で補充するか

177 ：

>>172
その通りで、少量漏れで残圧あるなら補充だけにしておいた方がいいよ
老体にムチを打つようなもので、あまり余計なことすると漏れがひどくなったり他が壊れるリスクが増える

178 ：

冷えが悪いので、R12補充しようと思ってボンネット開けてみたんですが、
低圧パイプは霜が着くくらい冷えていたんです。
冷えない原因はガス不足ではなくて、他にあるということでしょうか。
ガスを補充したらもっと酷くなる様な気がしてやめたんです。
ちなみに吹き出し口は、エアコンMAXで17℃でした。

179 ：

>>173
程度って・・・
真空引きを何だと思ってんだ？ｗ

180 ：

>>178
とりあえずマニホールドゲージで低圧と高圧のバランスを見る
古い車そうだからダッシュボード内の温風／冷風切り替えのフラップの故障も疑う

181 ：

ヒーターバルブが壊れててヒーターコアに冷却水が流れてるんじゃないかな？
マニュアルエアコンならCOOLにしたままA/Cを切ってみて外気温より暑い風がでるかとか

182 ：

>>179
真空なんていくら頑張ってみてもマイナス一気圧
ｺﾝﾌﾟﾚｯｻ稼働時､高圧側は軽く十気圧超え

183 ：

R12、R134a対応
R12以上の冷房性能、R134a以上の安全性
COLD12は、唯一安全基準をクリアした次世代エアコンガス
安い、安全、冷える

184 ：

↑
ガセネタ流すな　
冷媒単体の比較では性能が高いのかしらんが、圧力が上げられず流量が少ない。
なので、そんなに冷えず大したことは無い
あのホームページの宣伝は素人騙しの誇大広告

185 ：

>>183
それって単なるブタンガスでしょ。
R12の代替ならともかく、わざわざ134aの代わりに使ってどうなるのよ？
ま、胡散臭い商品だね。

186 ：

>>178
エバポレーターが凍って冷えないとか

187 ：

>>180
同車種を調べてみると、エアミックスドアアクチュエーターという部品の故障事例がありました。調べてみます。
>>181
ACを切って送風状態で、ほぼ外気と同じ温度の空気が出ます。
>>186
エンジンルームの低圧の配管は、ゴム部分以外全て霜がついていて、指で触るとくっつくくらいです。
エバポまでは確認していませんが、埃が詰まっているのは確実です。でもR12ならそれでも冷えると思ってたんですが・・・
風量も充分あるので・・・

188 ：

>>184
同じようなのがあつたなぁ エアコンじゃないけど
この車は同車種と比較して、CD値(空気抵抗係数)が一番低いです!!　
って言いながら前面投影面積が一番大きかったから、たいしたこと無いっていうやつ。
空気抵抗　＝　CD値　×　前面投影面積　　　だからな

わざわざ高いHC系のガスつかうならレトロフィットさせて普通のR134aかSP-34Eでおk

189 ：

こんばんは　汎用のｸｰﾗｰｷｯﾄを買って70年代のｸﾙﾏに付けようとしている者です
教えて頂きたいのですが､
通常､ｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰはﾎｰｽの接続口が真上に来るように取り付けられてますよね?
これを斜め45度程度にｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰを傾けて取り付けると支障が出るでしょうか?
(例えばｽﾆｿｵｲﾙがｺﾝﾃﾞﾝｻの方に流れてしまうとか)
ｷｯﾄのｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰは斜板式のようです
ご意見ください

190 ：

>>184
COLD12って素人騙しの誇大広告だよなぁ　
アレは缶を手にするとわかるけどあまりの軽さに大丈夫かなぁ?って愕然とする　www
個人的にはアークチックフリーズ　134a+が最強　高いけど
>>189
それはね　コンプレッサーってほとんどの場合エンジン横の下のほうに装着されてるから
エンジンの振れなどを考えたら上に取り出さざるを得ないのよ
でもベルト張ったり・・・の加減で45度位傾くのもあったような気がするし問題が生じるとは思えないけどなぁ

191 ：

冷風が出れば別に問題無いだろ＜cold12

192 ：

>>191
こし餡とか出てきそう…

193 ：

６月だってのに、なんて涼しさだ
昨日は雨に祟られ車に乗り込むときには、
すっかり全身が濡れてしまったから、除湿暖房
６月にヒーターかけたのは、「初めて生まれて」だよ！

194 ：

>>30
遅レスだけど、C25で可能性が高いのは
A/Cコンプレッサーじゃなく、オルタネータープーリーのワンウェイクラッチの不良による異音
結構定番の故障
http://www.jaspa-oita.or.jp/jissen/2010/11/page1_1.html

195 ：

お勧めのエアコン消臭法、消臭剤など教えてくれ
初代フィットで3年前から臭い
フィルター買って交換しようとしたら元々ついてなかった（のでつけた）
ディーラーに聞いたらｴﾊﾞﾎﾟﾚｰﾀ周辺のカビ由来だろうということ
車内で焚くタイプ？がいいのか？
ユーカリオイルがすげえとかいう話を昔聞いた事があるがどこに売ってんだユーカリオイル

196 ：

>>190
ご意見ありがとうございます
この傾きで付けてみます

197 ：

>>195
エバポレーター,ヒーターコアを直接洗浄するのが一番効くと思う

198 ：

そうなれば、工賃軽く2マンはいく。
それがイヤなら、自分でやるか、
スプレーでお茶を濁すか、だ。

199 ：

>>197-198
レスサンクス
ちょっと調べてみたが素人には手が負えんぽいなあ
インパネゴッソリ外して、それでも簡単にはアクセスできんぽい
本格的にやろうとするとDIYでもガス関係まで調達してン万コースかも
適当なカー用品でごまかすわ

200 ：

ABでたしか1万くらいでやってくれるよ

201 ：

フィルター外して、そこから洗剤ぶっ込んでドレンから流す作業な

202 ：

エバポは楽なのと辿り着くのも困難ってキッパリ分かれるね。

203 ：

>>201
グローブボックス外してフィルター外しても
ブロアファンにエアコン洗浄スプレーをどうにかぶっかけられるかもってレベル
ABに1万払ってもこれに毛が生えた程度だと思う、エバポまでは無理だな
然るべき所にお願いするとざっと10万コースっぽいのでお茶濁します

204 ：

>>178
車種は何ですか？

205 ：

>>204
Y31セドリックHTです。
平成2年式、VG30Eです。

206 ：

Y31ですか最近見ないですね
低圧配管が霜が着くくらい冷えるのはおかしいな
サーミスタがダメでクラッチが切れないとか

207 ：

UDの大型ダンプで
エアコンが効かないって言うんで見てみたら
エバポレーターから出てる低圧配管が
氷付くくらいカRチン凍ってた
でヒーターコアを引き出して覗いたら
エバポレーターに固定してあるサーミスタが脱落し
風が当たらない状態になってて
エバポレーターも凍ってたみたいな例もありました

208 ：

158ですが、安物ながらゲージ買って計ってみた結果高圧16の低圧2.5でした

209 ：

>>208
ちょっと低圧が高いかなあとも思うけど、正常な範囲だとおもうよ。
　>試しにコンデンサに水ぶっかけてみましたが、冷えはかわりませんでした。
　吹かしながら配管さわってたら急に冷たくなりだします

マニホールド買ったんなら、ダメ元でガスを1缶ぐらい追加して様子見てみれば？
だめならコンプレッサかなあ？

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/compressor-2.html

210 ：

>>193夏でもマメに暖房使用はエアコンやヒーターユニットの耐久性も良くなるみたいだよ
冷却水にもね
しかし確かに６月の割にはまだ涼しいけど逆に言えば最近は１１月辺りまで暑い

211 ：

感謝したいんですけど、近年夏場エアコンの調子が悪かった（異音）のですが、冬にも定期的に作動させるという書き込みを見て
今年実践したところ、今夏はまったく異音がしません。
定期的に使うことの大切さがわかりましたし、知人にも勧めています。

212 ：

ところで、ヒーターコアの冷却水って常に回ってるの？
それとも暖房を入れた時だけ？

213 ：

age

214 ：

>>212
入れた時だけ経路開放かと。

215 ：

>>212
バルブが無いやつは常に回ってるよ

216 ：

>>215
バルブの無い車上げろよ。

217 ：

>>214-216
ありがとう
基本暖房作動時のみ回るんですね

218 ：

>>216
スズキの軽なんか付いてない

219 ：

>>218
ならエアコンとして機能してないだろうが。

220 ：

>>218
エアミックスダンパーがあるだろ

221 ：

見苦しいなあ、部品点数増やすと故障率下がると教わったのか…

222 ：

どんな屁理屈こねても絶対に2ちゃんでは負けるなと教わってきました

223 ：

>>218
>>220です
まじで言ってるの？
ド素人ばっかだな
自分の目で確かめろ

224 ：

↑すいません
>>219の間違いです

225 ：

10年くらい前のレガシィBG5だけど、エアコンの効きが
悪くなった。昔はエアコンonで「シュムシュムシュム」と
言ってたけど今はその音がない。
涼しい風は出てて覗き窓のガスは
たまに泡が見えるくらいで高圧の管は冷たい。
コンデンサーとエバボレーターは掃除した。
やっぱりコンプレッサーが寿命？
エキスパンションバルブ詰まり？

226 ：

低圧からオイルを抜く

227 ：

>>226
ガスですか？入りすぎでしょうか。
マニホールドゲージを買って圧力を量ってみます。
一度、GSで聞いたら「一度ガスを全部抜いて入れ直せば
きっと良くなる」みたいなことを言ってたけどやめました。

228 ：

>>216
ロータスエリーゼ（ローバーエンジン）
フィアットバルケッタ
ID:tHF2KPic0 が示している情報の確認もせず
思い込みだけで噛み付いている ID:0uG5GmtU0 は実に見苦しい

229 ：

自分にアンカつけてたり、訂正してるけどどっちを訂正なのかわかりにくい。
どういう流れなのかも確認しづらいのでもっとしっかりやってよ。

230 ：

他人のふりして自分擁護したとしてもバレなければそれは勝利ですよ！

231 ：

>>220です
分かりにくくてすみません
>>219はヒーターバルブが無いと
温度調整ができないと思っているようです
ヒーターバルブなんか無くて
エアミックスダンパーだけで調整してる車は
世の中にたくさん有るということです

232 ：

修理2年経過で、今日温度計突っ込んだら最低6℃。
もう一台は送風機と化して24.5℃…

233 ：

ガスが少しずつ抜けているので、定期的に入れているのですが
エアコンオイル？を入れると漏れは止まるのでしょうか？

234 ：

>>233
止まりません。漏れた箇所を探すのが先決です。

235 ：

古い車（15年前）なんでここ数年は毎年の風物詩でガス補充にデラ行ったら
今回は３缶入りました。　おかしいので点検したらコンデンサファンが不規則な回り方するので
モーター交換推奨しますって言われた。
どうもファンが回ってなかったらしく止まったままで回り出すと回るみたいな・・・・・
どうりで車停車中は冷風が弱いと思ってたら・・・・・
モーター2個交換で工賃込み４万でしたが、交換予約してきました。
これって経年劣化と思ってよいのでしょうか？

236 ：

ついでにガス漏れも直したら

237 ：

経年劣化じゃない例もあるが、>>235のは↓の対象車両じゃない
http://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/info0006.html

238 ：

代替ガスに変わった頃の1993〜96年頃の車のエアコンは、性能がまだ熟成していない

239 ：

そういやV12ｾﾝﾁｭﾘｰは電動ﾌｧﾝが車検毎の指定交換部品だったな
今は耐久性上げて解決したみたいだが

240 ：

爆熱なのかな

241 ：

ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞしたままの待機時間が長い､ってのもあるらしい

242 ：

　　　　　↑
ｾﾝﾁｭﾘｰの使われ方､って意味です

243 ：

http://www.denso-kansai.com/service/higashiosaka.html
ここの評判とかどうですか？
ディーラーに見てもらうより、こういう専門店の方がいいのかと思って。

244 ：

>>243
いいんじゃない？
でもお値段お高そうだね。

245 ：

これって悪影響出る？
673 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2012/06/29(金) 09:51:12.56 ID:B9IBLj+Q0
エアコン臭うぜぇ
車用のエアコンスプレーって消臭タイプしか売ってないぜぇ
だから2缶398円の家庭用エアコン洗浄スプレー使ったぜぇ
吸入口と吹き出し口とフィルター部分にそれぞれ一缶ずつ使ったぜぇ
臭い取れたぜぇ
ワイルドだろぉ？

246 ：

日産純正のエアコン添加剤NC-200 (NUTECのNC-200のOEM品) ってどうかな？
みんカラ等のレビューを見たら、エアコンの効きが良くなってパワーロスが軽減されるらしいんだけど
1500ccなんでパワーロスが……

247 ：

�@カーエアコンってエンジンを切る前にOFFにするのか、そのまま切るのかどちらがエアコンの耐久性等に良いですか？
�A走行中にエアコンのON＆OFFをしたりするのは良くないですか？（特に高速道路走行中）
�BエアコンをOFFにせずにエンジンを切ると再始動する際にエアコンがONになってしまいますが翌日以降だと暖機中の高回転状態ですが、その状態でエアコンONは良くないでしょうか？

248 ：

>>247
コンプレッサの耐久性という見地からでは、どれも大して変わらないでしょう。
第一コンプレッサは走行中ずーっと稼働しているわけでなく、温度等によってON-OFFを
繰り返してますよ。
エバポレータのカビ防止という意味では、車を止めるまえにエアコンOFFで送風して
乾燥させたほうが異臭防止になるでしょう。

249 ：

>>246
条件が違うんで鵜呑みにはしてほしくないんだけど嫁のVitzにWAKO'Sのパワーエアコン
俺のコルトターボにNUTECのNC-200を入れて比較してみた 去年だけど。
嫁(Vitzにパワーエアコン)が言うには確実に信号待ちからの出足は良くなったと。
俺(コルトターボにNC-200)はよく分からんかった orz

250 ：

パワーエアコンって、R12には対応してないの？

251 ：

R12の車だけど電装屋さんでオイルとガス補充してもらった
日中でも寒いくらいによく効いてる
電装屋さん曰く代替にはしない方がいいとの事

252 ：

どこの電装屋だよ　そんな事いってるのは　業界全体で環境破壊防止に取り組んでるっていうのに
環境破壊の観点から考えるとR12ガスは使わないほうがいい
いくら廃車時に回収するといっても事故の際の漏れや故障の際の漏れは防ぎようがないし

253 ：

>>251
R-12 にオイルなんていらないよ。
冷媒自体に潤滑性があるんだから。

254 ：

↑　0点

255 ：

>>253
スニソオイルでググろうか・・・

256 ：

ｺﾝﾃﾞﾝｻの画像ｸﾞｸﾞってたらﾑｰﾌﾞの画像発見
ｺﾝﾃﾞﾝｻの下側から冷媒が入り､上側に抜けてﾘｷﾀﾝに流れていくようなﾚｲｱｳﾄ｡
上から下に流すものだと思ってたけど､こんなのもあるんですね

257 ：

別メーカーの添加剤って足したら駄目かね？

258 ：

なんか匂い付きの消臭剤かってスプレーしたんだけど
まじでくっせｗｗｗ

259 ：

>>249
ありがとう
なるほど、そんな感じなのかー

260 ：

>>259
嫁は毎日子供の保育園の送り迎えで車使ってるけど、俺は週1乗るか乗らないかだし条件も違うし、車とドライバーも違うのであくまで参考としてくれ
ちなみに俺は感覚が鈍いほうなのかしらんけど、他の数ある添加剤で体感したことが無い

261 ：

エアコンて同一車種でも個体差大きいよね
当たりはコンプレッサの負担が小さいのに効き始めに白い冷気吹き出すくらい効く
ガスの量とエキパンバルブの開き具合で違うのかな

262 ：

エアコンのガス関係は、オートバックス、イエローハットでも扱ってるの？
ガソリンスタンドでも簡単に可能なの？

263 ：

今年もそろそろガス充填に行くか、また空っぽだぜ。

264 ：

電装屋で17000円払ってガス入れて貰ったのに治って無いって言われても知らんがな
うん、20年前のエアコンのガス漏れは漏れ箇所修理というかOHしないと治らないと思う

265 ：

R12はレトロフィットしないでOH後もR12の方が利きがいい

266 ：

修理とか補充とか言ってないで貧乏人は新車にしろ
プリウスってエンジンかけなくても涼しい風が出てくるぞ
犬飼ってるやつは買っとけ

オイラは金あるんでエアコンのガス漏れ修理頼んだのにガスが高いからと
補充して帰され何か納得いかねえ
大丈夫なのか？

267 ：

>>266
プリウスは電動のインバータエアコンだからな

268 ：

>>266
新車も買うが、今乗ってる車の替えは利かない。

269 ：

軽自動車のエアコンに普通車は大型トラックみたいな冷えを求めちゃ駄目かな。
物が小さいんだし普通車同様の効果を求めちゃ駄目っすか？
それとも軽自動車のクーラーは、メーカー次第なのかな？

270 ：

>>269
ミニバンやワンボックスは車室が広いから夏場は内気に切り替えれば十分冷える

271 ：

>>185
>ブタンガス
可燃性じゃねーか。おっかねー

272 ：

低圧配管を対策品 (始動時の音が大きかったので) に交換してもらったんだけど、低圧配管を交換するには一旦ガスを抜かないといけないのかな？

273 ：

抜かないと､と言うより配管外したら抜けてしまう
ガス回収機で抜かないと､と言うことならその通り

274 ：

>>273
やっぱりそうだよね
ありがとう

275 ：

面倒な交換作業は不要！
今のガスに補充填するだけ！
オススメ！AirCooling
R-12対応のエアコンガスです。
現在使用しているエアコンガスに、そのまま補充填できます。
R-Air Coolingだけで使用すれば、コンプレッサーへの負担が軽減されます。
特殊オイルなど必要ありません。通常使用しているオイルが使用できます。

276 ：

>>275
どうでもいいが、怪しい日本語だな。
それだけで商品も怪しく感じるな。

277 ：

ディーラーの明細の「ガス1本」って何グラムなんだろう？
やっぱ200グラム？
レシーバー交換で、4本分の料金取られた。
取説記載のの冷媒量500グラムなのに。
しかも3キロ走ったら、高圧カットになって全然冷えないし
アイドリングも脈動しまくり。結局ガス抜いて圧力下げた。
なんか納得いかん。

278 ：

>>277
普通200g/缶だよ。時々250gもあるけど。
結果は入れすぎのようですね。

279 ：

>278
thnx
やっぽそうだよね、
「ちょっと圧力が高かったので、ほんの少し抜いて下げました、すみませんでした」
とかほざいてた。
HnD-Crs, SPR-CHUO, TSUKIサム
約千円損したw

280 ：

キューブのエアコンがあまり冷えないのですが、
どうすればいいでしょうか？

281 ：

まず服を脱ぎます。

282 ：

A/CとECONのスイッチが別になってると両方押されてない状態になって
ただの送風になるのって昔の車種だけかな？

283 ：

ガス漏れで修理に持っていったら漏れ個所の特定が出来たとしても、
古い車（H3年）で部品がもう無いからどっちみち直せないとか言われてしまいました。
愛着があったのでちょっと悲しいです。。。

284 ：

>>283
デラなんかじゃダメだぞ
近くの電装屋に見てもらえば大丈夫かもよ
ウチのもR12でお世話になってる

285 ：

Ｈ3年で部品が無いなんて考えられん
昭和の車でも出てくるぞ

286 ：

>>283
メーカー経由で部品調達するとそういうものです。
幸いエアコンは電装屋さんとかお扱ってるからそちらで頼めば
また修理可能かもよ。
単に、修理したくない大人の事情があるのかも。

287 ：

去年の暮れにコンプレッサー新品に交換したけど
念のためスペアー注文したのが、今日届いた。
日本ではエアコン無しでは、車乗れんよね。

288 ：

>>287
熱中症がこれ程広まった時点でね。車のエアコンが作動しなくて
症状悪化して事故起こしたら「免責」になる可能性も否定できないし。

289 ：

>>284
弱くなった一昨年に試しにディーラー(ネッツトヨタ千葉 ユーコム貝塚インター店)行った時は
圧チェックはしてくれましたが、ほとんど相手してもらえませんでした｡
去年は色々と忙しかったのと、金銭的に微妙だったのでエアコン無しで乗り切ってしまいました。
電装屋って素人でも相手にしてもらえるんでしょうか・・・
近くの電装屋の探し方も良く分かってないのですが。
>>285
エアコン部品が無いと言われるのはちょっと想定外でした。
ちなみに車種はトヨタ・セラ(EXT10)です。
>>286
過去にエバボ交換・ヒーターコア交換・持込コンプレッサー交換をしてもらってた所で見てもらいました。
４月に車検をしてしまったので、今年と来年ぐらい乗り切れれば嬉しかったんですけどね。

290 ：

>>289
ガス漏れの程度にもよるけど、修理せずガス継ぎ足しでごまかすのもいいかもよ。
ガス足すだけなら自分でもできるし、工具も3〜5千円ぐらいですむ。
ガスは350円/缶だしね。

291 ：

>>289
ガラス屋根のセラでエアコンなしとは･･もはや仙人レベルだね
要修理箇所を特定しないで部品が入手出来ない､というのは修理屋さんの怠慢だよ
仮にトヨタ純正部品が無くても代替品が手に入ると思う
近くの電装屋さんの探し方は･･
カーエアコン　修理　板橋←自分の住所　でググると見つかるんじゃないか?

292 ：

>>289
電話帳で自分の市町村近くにある自動車電装の欄を見てみて！
電話して聞いてみてもいいし自分は直に車で行って
世間話なんかもしながら圧を量ってもらって見積り出してもらった。

293 ：

>>289
以前程じゃないが、一見客（特に年式の古い車）だと修理嫌がるデラが今でもあるからなあ
部品は出ない訳じゃなく、物によって再生産待ちで入荷までひと月くらい掛かるのは事実
オレの昭和車は時間こそ掛かるがデンソーの部品はコンプ以外ほぼ揃うぞ
電装屋は 地元名 デンソー 代理店で検索したら出てくる
デラが外注へ出してるのはこういう電装屋だから何も心配ない

294 ：

7年ほど前にR12のコンデンサをパンクさせて
コンデンサとレシーバーを交換してガスチャージしたんだが
そのときオイルを入れたかどうかがわからない
仮に入れてなかったとしたらどれぐらい減ってるもの？
現在は一応エアコンは効いてるがガスは泡が見えるまで減ってる感じ
（テスターでは発見できないぐらいの速度で減ってるっぽい）

295 ：

>>294
追加
修理頼んだ電装屋は辞めてしまって確認のしようが無い

296 ：

>>283
22年乗ってる、ドイツ車。
昨年暮れの車検時に、エアコンの大修理したけど
ディーラーは、部品色々と探してくれた。国産の代用できる部品とかも。
以前、自分で調達しておいたリビルトの高圧ホースも持ち込んだ。
R12も、ちゃんと用意してくれるし。デラでも、やる店はやるよ。

297 ：

>>294
Ｒ12なら漏れた個所から大概オイルが滲んでるから分かりやすいけど
エンジンルーム回りを見て漏れた形跡が無ければ
エバポレーターかも
車種は何か分からんが
特にデンソー製は疑った方が良いかと

298 ：

>>297
ども
先日エバポを掃除する機会があったので見てみたけど油汚れは無くホコリだけ
エキパンやコンプも見たけどきれいだった
若干サービスバルブ周りが汚れてるけどオイル染みとは違う感じ
車種は190Eでコンプは純正のデンソーです（同じ時期のトヨタマークIIに使われてたものと同じ）
その他の部品はドイツやヨーロッパ製

299 ：

>>298
190Eだと良く漏れるのは
エキパン、エバポレーターかな
エキパンの場合は横のネジの部分から
エバポレーターも両サイドの
くねくね曲がったパイプが腐食して漏れるのが多かった

300 ：

>>299
たびたびどうも
エキパンだとまだ助かりますがエバポだと痛いですね…
まぁまだ水が滴るほどに冷えているので大丈夫だとは思うんですが…
一応腐食防止のためにエアコン使ったあとは1分ぐらいAC止めて送風でエバポを乾かしています

301 ：

>>296
ヤナセはリフレッシュキャンペーンやったりサービスやる気あるよね
国産車のデラはそこまで整備や修理へ入れ込んでないよ
車検整備以外の重整備や板金修理はほぼ外注だし

302 ：

あるショップからエアコンイノベーター買ったんだけど、すでに組み付け済みで
箱に入ってた。
ノズルのとこは、内側に赤の爪が３列×４箇所に付いてたんだけど、使用してみたら全く噛み込まず
ガスが全部大気中に出てしまった。
ちなみに、ノズルの中の中心部も赤いボッチがあるのだけど。これって正規品？
数本試したんだが、全部ダメでした。漏れ＆差し込み不良。

303 ：

パチモンは安物買いの銭失い
やっぱ　ワコーズ　パワーエアコン

304 ：

>>302
俺はオクでパワーエアコンのホース付き買っとけ
ガス缶もこのホースで使えるから、将来的に有効活用できる
エアコンイノベーターみたいな変なアタッチメント付きは地雷

305 ：

変な日本語になった　訂正
俺はオクでパワーエアコンのホース付き買ったけど　それ買っとけ

306 ：

メーター付買った方がいい?
無しでも問題ない?

307 ：

ワコーズ　パワーエアコン注入完了
体感特に変化無しだけど、今後のプラシボー効果に期待

308 ：

お勧めのエアコンフィルター教えてください　車は三菱ランサーセディアワゴン

309 ：

>>308
脱臭機能ならデンソーがひとつ抜けてる

310 ：

>>308
脱臭機能ならボッシュがひとつ抜けてる

311 ：

ちょっと聞きたいんだけど、エアコンレスの軽トラに後から純正エアコンって付けられる？
走行距離少ないやつをタダでもらったんだが、さすがにこの暑さじゃ我慢ならん。雨降ったら曇るし。
もう5年くらいは乗るつもりだから、10万前後で付けられるんだったら付けたいと思って。

312 ：

>>311
俺なら悪いと思いつつ、そんな軽トラ売ってエアコン付の軽トラ買う

313 ：

>>311
走行距離よりも年式が重要かも
R12の頃のエアコンだと部品が出てこないかもしれない
軽トラは回転率高いから>>312氏の言うように売ってエアコン付きを買った方がベストだと思う
にしても今日みたいに35度あるとエアコン効かないもんだな
さっき走ったら寒いぐらいに冷えた
外気温7度しか違わないのに

314 ：

>>312,313
やっぱりエアコン付いてるの買った方手っ取り早いみたいね。
新規格に変わった直後のTT2サンバーで13年目になるのかな。
部品は今年の春まで作ってた最終型TT2まで同じらしいことは聞いたけどあるのかは分からない。
まだ3万キロも走ってないからもったいないなとは思うんだけど。

315 ：

10年ぐらい前からトヨタはビーバーエアコン、日産は霧ヶ峰が採用されている
知らない人は多いはず
これ豆な

316 ：

>>315
どっちの方が丈夫なの？

317 ：

>>314
新規格のサンバーなら新品でディーラーオプションのエアコンは出ない？
最初から付いてるエアコンとオプションのエアコンの違いはハーネスだけ
だと思うから、最悪最初から付いてるエアコンを補修部品としてパーツ
単位で取り寄せればハーネス以外は取り付けできると思う。
かなりの金額になるから金の無駄だけど。
あとは、ヤフオクで新品未使用のエアコンが出るのをひたすら待つとか。
うちの15年落ちの軽トラは、中古で買ってヤフオクで4年間エアコンを探し
続けて、運良くデッドストック品が出てきたんで買ったけど。

318 ：

4年間探すって、毎日毎日検索かけるんでしょうか？
地道すぎてすごいよ。

319 ：

>>318
毎日ではないけど週に2回は探してたよ。
ヤフオク自体は他にも買いたいものがあったり、昔なつかしいゲームソフト
とかを見てるだけでも楽しいので、もともと頻繁に見てたからね。

320 ：

スポットクーラーなら４万弱じゃね？
あとは電源だな

321 ：

スポットクーラーなら４万弱じゃね？
あとは電源だな
ソーラーパネルが･･･
純正は２０万くらいであとは工賃が･･･
ポリタンクにシャワー付けて水浴びしながら乗りましょう
窓が雲ったら顔を出して･･･

322 ：

エアコン無しの4年間はつらかった。と言っても夏の3ヶ月と雨の日だけだから、
1年の大半は大丈夫なんだけど。
夏場は汗拭きタオルが必需品だったわ。あと、扇風機をつけてた。
走行距離が2万と少なかったのと、知人からの購入で市場価格よりも
だいぶ安く買えたんで我慢して乗ってたんだけど、結局新品のエアコン
の値段を足しても安く済んだのでよかったわ。本当にもう買い換えようかと
思ってたんで。
これからはメンテナンスに金を回して、長く乗ろうかと思ってる。

323 ：

>>316
どっちも丈夫
互角

324 ：

じゃ、フソウはダイキンなのか？

325 ：

フソウのエアコンはブランド無し

326 ：

>>314 解体屋でさがせばいいのに

327 ：

俺もパッキンとベルトだけ新品で買って自分で取り付けて電装屋にエアパージ、コンプレッサーオイル補充、ガス充填してもらえばどうにかなると思う。
コンプレッサーとコンデンサーだけ中古やリビルド買って他は新品でも目ん玉飛び出ないんじゃない？

328 ：

エバポやリキタンの取り付け具合はやはり解体車で研究しないとあかん
取り付けステーも各種ある、ネジも腐ってるので

329 ：

エバポは良いとしてリキッドタンクは新品にしないと中が腐ってるぞ

330 ：

もうスバルから全部取り寄せちゃえ
そして電気屋に持ち込めばいいんだ
熱中症で倒れるよりは良い
俺はそうした

331 ：

俺なら確実に買い換えるな
つーか、いくら安くてもエアコンレス車は絶対に買わない

332 ：

あんまり話題に上がらないけどCOLD12ってどうなんだろ？
うちの車はR12だから使ってみたい気もするんだけど

333 ：

普通クーラーを入れて5分もすればドレンが滴るほど落ちると思うんだけど
ウチのスズキの軽は10分経ってもドレンが落ちてこないんだけどこれって普通？
6年落ちの車で走行中は取りあえず冷風は出てくるがもう一台あるカローラと比べると格段に冷えが悪く感じる
これ以上調子が悪くなるのは避けたいので点検に出そうと思うけど
見て貰った方が良い場所とかあったら教示願います。
取りあえず自分で出来る事としてコンデンサの汚れを取り
加水分解したスポンジを張り替えてラジエターの隙間を無くしたけど変わらず
サイトグラス見ても取りあえずガスは入っている…ように見える。
ベルト鳴きが少しあるけどコンプがスリップしているようには見えない
ラインを見ても埃や油漏れによる汚れは取りあえず無い。エバポだったらショックだな…

334 ：

エアコン使用で夏利用していると冷却ファン？なのかたまに車内にうーーーっと小さい音が入ったり消えたりするけど
これは異常？

335 ：

>>333
車種と年式、修理歴が分かるとアドバイスしやすいなあ
>>334
A/Cオンで音が聞こえたらコンデンサーの電動ファンの音
それ以外で不定期に回るのはラジエーターの電動ファンだな

336 ：

http://ecx.images-amazon.com/images/I/21YSav%2BreiL.jpg
これ使ってパワーエアコンRを初施工したんだけど、車側のクイックカプラの接続に手間取って
（あんなに強く押し付けるものと思わなかった）、接続するまでに、かなり盛大にガスとオイルを
漏らしちゃった。
パワーエアコン入れる前の圧力は、エンジンON+内気+風量最大+温度最低で、
緑(適正)〜黄色（やや高い）を行ったりきたりしている（エンジンファンが回ると緑で止まると黄色）
パワーエアコン入れた後も状態変わらず。予備ガスも買ってあるんだけど、圧は適正みたいなので、
とりあえず入れてない。ガスは漏らしてもまだ足りてるみたいだけど、吹き出たオイル分はメータに
出ないよね？サイトグラスは入れる前も後も、何も見えない。というか奥まったところで斜め横からしか
アクセスできないので、そもそもちゃんと見えているのかどうかという感じ
肝心の冷え具合は・・・めちゃめちゃいい。クーラー切っても鳥肌が立つくらい（爆)
今日の関東は寒すぎて、クーラー不要。というわけで真夏日に戻らないと、効き具合がどう変化したか、
なんともいえませぬ
どうすべき？(´・ω・`)

337 ：

最近の車はエアコンが効かないってのはまずないのか？

338 ：

>>337
ミニバン、ワンボックスタイプの軽は炎天下の日中だと
ちょっと能力足りないと感じる事はある
でもそれって外気導入がデフォになってるからで
取説の通り内気循環へ切り替えれば何の問題もなく快適に冷える

339 ：

>>338
確かに新車でも軽だとアイドリングで効きが悪いかも、走行するといいんだけど

340 ：

俺もスズキの軽に乗ってるけど、エアコンのコンプレッサーが途中で
オンオフを繰り返すのでそのたびに負荷が掛かったり負荷が無くなったり
して加速中とかだとうっとおしいな。冷風が欲しいのにオフになるなって思うし。
今までトヨタ車しか乗った事が無かったから、走行中にエアコンのコンプレッサー
がオンオフするのは初めてだよ。
トヨタ車のコンプレッサーのプーリーはクラッチが無いんだってね。
他のメーカーだとエアコン使用中にプーリーのクラッチが断続されるのは
普通って聞いて驚いた。

341 ：

昔よくあった、エコノミモードが今はデフォなんだよ。
室温を監視してコンプレッサーのオンオフを繰り返す。

342 ：

ここ　やっぱりバカばっかりだな

343 ：

>>340
普通クラッチのオン・オフぐらいするだろ。ちがうか？
俺の22年乗ってるドイツ車もそうなってるでござるよ。

344 ：

トヨタは可変容量コンプレッサー？ じゃなかったっけ？

345 ：

>>343
トヨタ車しか乗った事がないと、知らない機能なんだよ。

346 ：

>>340
トヨタ車でも全部が無いわけではない

347 ：

>>342
そうみたいだね。10畳の部屋を「6畳用のエアコン」で効きが悪いってほざいてるのと同じだし。

348 ：

12年経過のリキッドタンクを新品にしたら氷を作れるくらい冷えるようになった

349 ：

>>348
12年前だったらもう活性炭は使われてない時代だよね
単にガスが減ってた？

350 ：

未だにR12エアコン車に乗っているヤツは、環境破壊者！

351 ：

？

352 ：

まだ騙されている人がいるんだ
まあ、法令があるから大気放出はしないけど
R12バンバン冷えて最高！

353 ：

R12は知らないけど、R134aでも効き過ぎる位に冷えるから問題ない。
温度設定25℃で風量は一番弱いので十分に冷えるよ。

354 ：

>>353
適切にメンテしたR12にはかなわんぞ
まあ、今年は窓開けて走ってる事がほとんどだけど

355 ：

R12の冷えはハンパねえよ
お茶濁しのガスとは冷媒としての性能が違う

356 ：

リキッドタンクは古いのは中の乾燥剤が茶色で袋が破けてつぶつぶがでていたので
捨てた、新品にしたら氷ができるほど冷える。３３３も交換してみては
はずれたときはまたね

357 ：

R12 冷凍庫用
134 保冷庫用
くらいの差があるな。
吹き出し口を白くするくらいキンキンに冷えんぞ〜

358 ：

エバポが凍って効率ガタ落ちとか本末転倒もいいとこ

359 ：

ものすごい湿度の時にエアコンかけたら吹き出し口から霧が出てきたな
スーパーの鮮魚コーナー状態

360 ：

>>357
どんだけデブなんだよ。

361 ：

デラでエアコンガスクリーニングしてもらったけど補充填なし。
もう18年も乗ってる旧車だけど夏場は毎年ヒエヒエ〜ェ！

362 ：

>>361
そんあ眉唾もののサービスよくやるわ・・・

363 ：

R12にデチューンしたら猛暑でも楽園なのかも

364 ：

マジ馬鹿ばっかりだな　ここ
R12マンセーもいいけど　R134aでも変わらんよ
R12とR134aの沸点の違いなんて10%程度だし、その分R134aは圧上げて流量稼いでいるから一緒　!!

365 ：

>>336 ガスの入れすぎで冷えすぎなので少し抜いてもらうと適度な冷えになる
けど抜く量がむつかしい７０ＣＣくらいか

366 ：

昨日190Eの冷えが悪いのでガスを持ち込みで入れたら
４００gも入った
入れてたときはサイトグラスの泡が消えたのに
6時間経ってみたらまた泡が出ている
もしかしてもう抜けた？
冷えるには冷えてる

367 ：

>>366
昼と夜の外気温の温度差で違うからねー　一定の条件下で比較しておくんなまし

368 ：

>>361
車検ついでのサービス作業なので無料ｗｗｗ

369 ：

ガスクリーニングなんてタダでもいらんわ
余計な事しないでくれって感じ

370 ：

軽トラのエアコンの効きが悪い。古い軽トラだけど、新品のエアコンを
つけたばかりなんだが、所詮軽自動車のエアコンはこんなものかと思ったよ。
軽トラのエアコンは軽バンと同じで、キャビンが狭い分効きがいいだなんて
書き込みを見たが、全然良くない。

371 ：

むしろリキッドタンクを交換容易にしてほしい。

372 ：

>>369
喪前も余計なカキコ事しないでくれって感じだYo！

373 ：

>>370
氷が出来るくらい冷えるはずなのでリキタンとエバポについてるガスの吹き出し口を
交換してみてください

374 ：

>>371　リキタンは移動が簡単なので8ミリ銅管をフレア加工してどこにでも持っていける車種もある

375 ：

>>366だが
外気温26度で10キロほど走らせてサイトグラスを見たら
泡が出たり消えたりしてた
R12だとこれで正常だったっけ？
とりあえず今ぐらい涼しいと室内は20度以下
窓ガラスが冷たくなったせいで窓の外側が結露して周りが見えなくなったｗ

376 ：

リキタンは汎用でもいいって事？

377 ：

エキスパンションバルブも通過しすぎてもダメだし詰まりぎみでもだめです

378 ：

リキタンはコネクタ接続管の口径が銅管への変換接続に適用できるかどうかがポイントだ

379 ：

>>370
漏れのサンバートラックは寒いくらいに冷えるよ

380 ：

ブリッツの光触媒の洗えるフィルターを買ってみたらフィルター自体は今までのと変わらないようにみえたんだけど
もしかしてふつうのフィルターも洗って再利用できるの？

381 ：

車のエアクリフィルターも昔は洗って使ってたから
使えないことは無いと思う
外気温36度でR12チャージしたばかりの車だと室内28度ぐらいだったな
ただ天井からの輻射熱で暑い…ｗ
耐熱塗料みたいなワックスって無いものかな？

382 ：

>>380
オレはデンソーのフィルターをかれこれ2年清掃して使ってる
掃除機のすき間ノズルでフィルターの間をひとつひとつ吸い取れば風量復活
フィルターの黒ずんだ汚れは中性洗剤入れたぬるま湯で優しくもみ洗いすれば
あっという間に洗浄液が真っ黒になる
今日みたいな日なら1日天日干しすればあっという間に乾燥するぜ

383 ：

工夫じゃなくて貧乏だねw

384 ：

>>383
モノタロウのフィルター買えば半年に1回で替えてもデンソーのより安い
何も考えずにデンソーのフィルター買った後に気づいた
オイルやタイヤに金掛ける主義なんだｗ

385 ：

質問です
エアコンを付けてアイドリングすると、カンカン？カラカラ？音がして
エアコンを切ると止まります
アイドリングのまま回転を上げたり走り出すと音は止まります
自分なりにネットで調べたら、エアコンオイルが足りないみたいだったので
５０cc程入れました
暫くは音がしなくなったのですが、極たまに音がするようになりました
これは、エアコンオイルの量がまだ足り無いのでしょうか？
もう1本（５０cc）入れるべきでしょうか？
ちなみに、エアコンはちゃんと効きます

386 ：

>>385
それってエンジンがノッキングしてない？
レギュラーの車だったらハイオク入れてみたら？

387 ：

>>386さん
お答えありがとうございます
自分は昔、結構車をいじっていたのでノッキングとは違う音だと思うのと
（車種やエンジンによって違うでしょうが・・）
ボンネットを開けてみたら、エンジンではなく
その手前横下のコンプレッサー？ベルト？近辺から聞こえたので・・
ですが、解決出来なかった場合はハイオクを試したいと思います
ありがとうございました

388 ：

コンデンサーとエバポ洗浄、ガス真空引までしたが冷えない。
圧力は正常
何がわるいんだろう？

389 ：

君を傷付けたくないから言えないよ

390 ：

いや、たかが車で傷付かないから教えてくださいよ

391 ：

でぶ

392 ：

>>388
車種は？

393 ：

392さん初代キューブです。爺ちゃんが最後に乗ってた車なんで大事に乗りたいんです。

394 ：

コンプ正常なら電動ファンとリレー…
ブロアファン正常ならレジスター…
どれも正常なら猛暑の責任にしちゃえ！

395 ：

>>388
真空引きまでやって直してるなら
コンプレッサーは回って正常圧力まで冷媒が入ったはず
通常なら外気温と確認しながら冷媒入れてるだろうから
おそらくその後にヒーターバルブがおかしくなって暖房になってるのでは？
もしくは>>394氏の言うように暑すぎるとか

396 ：

初代キューブってオートエアコンだっけ？
オートエアコンなら室温センサーと設定温度（バルブ）制御用AMPが付いてるから
その辺もチェックが必要だよ。
マニュアルエアコンでどれも正常なら猛暑の責任にしちゃいなYo！

397 ：

>>394-396
キューブ乗りの人じゃないんだけど、
猛暑が原因っての、あながち間違いじゃないんでないの？
７月後半から、常に風量、温度共に全開じゃないと涼しくないよ。
コンデンサーに水かけ、小型扇風機の利用を去年より早くしないと駄目だな。

398 ：

内気循環にするのも大事だな
日中は外気導入だと冷気がぬるく感じる

399 ：

暖かい空気と冷たい空気をミックスする部品が壊れてるとかは？

400 ：

>>397
んな事無い。新車が来たが、37℃の猛暑の最中でもギンギンに効いたぞ。

401 ：

>>400
人それぞれ状況が違うから、絶対とは言えんが、
アンタ、新車の話持ち出して全否定は無いだろｗ

402 ：

夏こそエアコン様々ですな。

403 ：

エアコンが寒いんだが、もっと弱くする事って出来ないの？

404 ：

リキタンクの交換はやったんか、やったんか、リキタンクこそ
最高の効果が出る

405 ：

エクスRバルブも開きスギもだめで締まりすぎもだめ

406 ：

>>403
なんて贅沢な悩みなんだ…

407 ：

>>403
出来るけど…後悔しない？

408 ：

>>406-407
是非教えてくれ、凄く寒いんです。

409 ：

冷房止めれば？

410 ：

体温測って38℃以上あったら病院行く。お大事に。

411 ：

>>1
冷蔵庫マンみたい

412 ：

設定温度を上げればいいんじゃね？

413 ：

冷えるけど
風に納豆の匂いが混じる

414 ：

吹き出し口は涼しい風が出るが
エンジンや窓からの熱気がイラッとする
洗浄してもらえば1ヶ月は臭わんぞ
あとは心がけ次第で少しは伸びるのかな？
オイラのは今のところ大丈夫だ

415 ：

7月半ばから毎朝出勤時にA/Cベルトがキュルルー♪って鳴り始めた。　
そろそろベルト交換しなきゃーと思いながらふとしたきっかけでパワーエアコン入れてみた。
5日目になって毎朝鳴っていたベルトが鳴っていないのに気がついた!!
パワーエアコンの効果か、パワーエアコンと一緒にガスも少し入るのでベルトへの負荷が変化したからなのか
わからんが　ベルト交換は秋になって涼しくなってからしようと思った。

416 ：

抗菌コートされてるエバポでも乾燥運転は大事だな
窓開けて5、6分最大風量で送風運転するだけで臭い発生はほぼ防げる
最近の家庭用エアコンは内部乾燥モードついてるからやる必要なくなった

417 ：

>>385
一本ベルトのタイプ？だとしたら
オートテンショナーかもな。
ベルトの振動が変わって音が出るのもあるわ。

418 ：

>>417
いや　普通のA/Cだけのベルト
DIYだからベルト交換に2.3時間みとかなきゃならんし夏だし暑いし嫌だなぁ　と思ってたんで結果オーライ
　

419 ：

>>388、俺の13年式のマーチも冷えない！リキタンとコンデンサーが一瞬でサイトグラスが無いタイプ？

420 ：

今日みたいな日は濃色の車はつらいな
冷風は出てるのに室内が暑い

421 ：

ACをオンにしててもコンプレッサーが動いてたのが止まったりして長時間冷気が出なくなったり、時間たつとまた動き出したりするのですが、原因は何ですかね？
車種はワゴンRで去年新車で買ったばかりです。

422 ：

>>421
燃費稼ぐための仕様だよ
車室の広いミニバンは冷えにくいから内気循環へ切り替え必須

423 ：

>>403ですが今日色々試してみました。メーカー推奨が22度設定という事で一年中このまま使ってくださいという事でしたが
まず25度へ、うーん寒い、26度微妙にぬるくなってきた・・・が基本的にエアコンの風そのものが硬いというかね
風向を上に向けて少し窓を開けるか、助手席に人が居なければ助手席の温度を上げて運転席側に風向を向けミックスさせると
良い感じでした。

424 ：

>>422
そうなんですか。ありがとうございます。

425 ：

>>403 ガスを茶碗1杯分抜くと冷えが平均的なものになる。

426 ：

>>421
設定温度は最低にしてる？

427 ：

>>426
Loにして風量最大で内気にしてます。
調子いいときはずっと冷えたままなんですが、気温高いときだけ冷えなくなったりする感じです。
一応整備工場にみてもらったのですが、調べてるときにコンプレッサーが動き出したので原因は不明だと言われました。

428 ：

>>427
設定温度最低で風量最大なら常にコンプレッサー動いてないといけないような希ガス
風量最大でコンプレッサー切ったら風がすぐにぬるくなると思う
漏れの車 (日産のコンパクトカー) は設定温度最低、内気循環で風量 (最大で7まで有る) を4〜5以上にするとコンプレッサーは常に動く
外気導入だと3〜4以上で常に動くかな
風量を小さくしてたらコンプレッサーが切れたり入ったりするけど、常によく冷えた風が出て、ぬるくなる事は無い
以前代車でML21Sルークス (エンジンはK6AだからワゴンRと同じ、エアコンユニットももしかしたら同じかもしれない) を借りたけど、普通に冷えてたよ
漏れの車と同じ様に内気循環でも外気導入でも、風量を上げたらコンプレッサーは常に動いてたよ

429 ：

書き忘れたけど、>>428は全てアイドリング状態での話ね

430 ：

>>429
やっぱりどこか問題あるみたいですね。
ありがとうございます。
今度はディーラーに行って詳しく調べてもらってきます。

431 ：

コンプレッサーが切れるってのが分からんが、エアコンをONすると常時コンプレッサーは廻るだろ？
ＯＮ／ＯＦＦなんてしない。

432 ：

クラッチ知らんの？

433 ：

>>４３２
免許とってからずっとメルセデスだけに乗ってるがエアコンONでコンプレッサーは100%まわりっぱなしでカチカチしないですよ。
他の車は知りません。

434 ：

W203前期〜W203後期〜W212と来てるが全部同じ。

435 ：

SLRマクラーレンだけど、気になったことがないわ。
車なんて消耗品だと思って乗らなきゃ。資産価値にもならんのだから。

436 ：

クラッチが付いたコンプレッサーなら
普通ON/OFFするだろ
OFFしないとエバポレーターが凍るぞ

437 ：

ECONとA/Cの切り替えある車は新車ではもう無いのかな？86は無かった。

438 ：

コンプレッサーが悪い場合アイドル時に高圧が15キロとかまであがりますか？

439 ：

>>438
>>2参照

440 ：

江戸川カークーラーって数年前に廃業したようなことを聞いたけど？

441 ：

>>433
それは貴方がコンプレッサのクラッチ切れるほどエンジン回してないだけかと

442 ：

>>440
やっぱそうだよな？
止まってる車にいつも変化がないし

443 ：

>>421
クラッチの断続が１５秒以上かかるようならコンプレッサーかエアコン制御ユニットの不良。
数秒で断続するなら、正常。それでも冷えが悪いならガス不足だね。
あとは、マグネットクラッチの不良。

444 ：

ちゃんと冷えているんだがダクト、ユニットの外側の結露がすげぇw
ドレンは正常に排水してるんだけどなぜなんだろう
風量を増したり外気導入にすれば時間と共に治まるんだけど
そういえば昨年ドレン詰りを起こしたことはあるけどもう一年以上経過しているし原因不明
エバポレーターの熱交換に問題有りなのかな

445 ：

正常に効いている同型車と比べて、低圧、高圧も同じ位なのに冷えが悪く、また、アイドル時は全く冷えなく、走行中は多少冷える場合考えられる原因はなにがありますか？

446 ：

>>445
コンデンサーの冷却不足
エアコンフィルターの詰まり
外気導入になっている

447 ：

エアコンフィルターは風量が十分出ているので問題はなさそうで、内気循環にしています。後、コンデンサーも水を掛けながら試してみても冷え方にあまり変わりはありませんでした

448 ：

>>447
ガス不足

449 ：

>>438
上がらないと思う

450 ：

今月の金言
あなたの車は、ベルトが何本タイプか？一本か？二本か？三本か？把握せよ。
エアコンを常用する今、正常動作時の動作音をしっかりと耳にたたき込め！

451 ：

ワコーズのパワーエアコン入れてみようと思うんですが、どんな感じですか？
2L NAスポーツカーです

452 ：

イラン！！

453 ：

10-15年車ってガスどれくらい残ってるもんかなぁ・・・

454 ：

抜けない車は20年経って抜けない
抜ける奴は1年で抜ける
ディーラーかガススタへどうぞ
補充しても値段はしれてると思う

455 ：

エアコンオイル添加剤ってエンジンオイル添加剤みたいに定期的に入れるモノなの？
それともほぼ密閉された空間に注入されるものだから一回入れるとほぼ廃車まで効果持続するもの？

456 ：

入れる人は毎年入れるし、入れない人は一切入れない

457 ：

>>451
ショックが減ったり、燃費が良くなったりするよ
必要ないと言えばそれまでだけど、そういう人ってエンジンオイルとかも純正とか純正互換の鉱物油使ってんのかねぇ?
エンジンオイルも純正以上のものは必要ないと言えば必要ないし

458 ：

今日も冷え冷えレトロフィット済み61年式車。

459 ：

>>451
入れてすぐだけなら感じられるかも…冷えは変わらない。
>>455
車屋なんかには毎年添加勧められる事もあるが、オイル入れすぎになるから
一回のみが良いと思う。電装屋は余り勧めないし

460 ：

仕事お願いしようと思ってたのに。残念なことです。
日本の自動車産業を支えている人達、いったいどうなってしまうんでしょう。
ttp://www.nakayama-denki.com/

461 ：

>>460
探せば同業はまだまだある

462 ：

某所のマニホ買っちまったぜ
一応はR134用だけどホースが1/4だからウチの車R12でも使える

463 ：

とりあえずある程度冷たい風が出ているうちってガスとかいじらなくていいって事?

464 ：

汎用ｸｰﾗｰ付けてるんだが､ようやく真空引きで漏れなくなった
部品の質が悪すぎでﾎｰｽから漏れるﾘｷﾀﾝから漏れるｺﾝﾌﾟから漏れる･･･
交換しまくってようやくこれからｶﾞｽ入れます

465 ：

汎用クーラー？

466 ：

>>465
そう　ｺﾝﾌﾟ､ｺﾝﾃﾞﾝｻ､室内機､ﾘｷﾀﾝ､ﾎｰｽとﾌｧﾝだけのｷｯﾄで､ｺﾝﾌﾟのﾌﾞﾗｹｯﾄなんかは
自分で造るタイプ｡
ガス入れたらそこそこ冷えたけど､冷え足りない｡
ｺﾝﾃﾞﾝｻの冷却がイマイチかな

467 ：

冷房つけたら水が滴ってきて助手席のマットが水浸しになるんだが、放置してたらマズイ？

468 ：

自分が良いと思うんなら放置でいいんじゃないの？

469 ：

>>467　ドレンぐらい手を打てよ。カビ臭くなるぞ。

470 ：

>>455　黄色になって腐ってくるのでコンプを外して全部排出廃棄して新油を入れないと
そのうちに焼き付くはずだ

471 ：

ふーん　馬鹿ばっかりだな

472 ：

旧式だからエアコンフィルターが無い
直接エバポレーター清掃してみたら結構クーラーの効きが変わるもんだね
ブロアもついでに綺麗にしたら変な臭いもほとんど無くなった

473 ：

>>466
どこにうってるんだ、おしえてくれｗ

474 ：

>>473
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t264543280
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p298134874
デンソー製の重機用クーラーもあるにはあるんだが24V用しかない
http://www.denso.co.jp/ja/products/aftermarket/heavyvehicle/airconditioner/index.html

475 ：

>>473
「旧車」「クーラーキット」でググればいくらでも引っかかるよ
国産ではなく中国とかの外国の汎用品らしいね

476 ：

クーラーつけても普通は車の下に水がぽたぽた垂れてると思うんだけど俺のは水が一切垂れてなかった
そしてクーラーも効きが悪いような気がする　車は黒色のランサーセディアワゴン　エアコンガスがないのかな？夜は比較的に涼しく感じるが日中はエアコンONでも送風って感じなくらい

477 ：

>>476
ボンネット開けて低圧側のホースを触ってみてどんな感じ？

478 ：

>>476
先日までのうちの車と一緒だな
夜は効くんだが昼は効かない
ガスが半分近く抜けてたよ

479 ：

>>478
12年落ちの車乗ってるけど
炎天下駐車してて走り始めて10分位立ってからエアコン効く、、、

480 ：

ガス入れるのスタンドで全部込みで12000円と言われたんだが安いの？確かにエアコン効きが悪いのはたしか 他に安い所あるのかな

481 ：

エアコン壊れてエバポレーター交換になった
ホンダからの見積もり金額は14万だってさ；ｗ；

482 ：

安い

483 ：

外車なら個人輸入すれば三分の一程度で済むんだけどな

484 ：

走行中にエアコンのＯＮＯＦＦを繰り返すのはエアコンに良くないですよね?
ＯＮＯＦＦは信号待ちでするべき?
エンジン切る前にエアコンＯＦＦにするべき?
エアコンＯＮのままエンジン切ったら良くないですか？

485 ：

>>474,475
ありがと

486 ：

>>484
走行中のONOFF→インバータエアコンでも無い限り勝手にやっている。
昔はエンジンが高回転域になると勝手に切れるものもあったな。
某ジェミニディーゼルは切らないと坂が登らなかった。
信号待ちで→お好きなように
エンジン切る前→数分送風で回して乾燥させた方が　カビ臭の発生はおさえられる。
エアコンONのままエンジン切る→普通の人はたいがいそうしてると思うが。
ちなみに　そこまで気をつけていても　壊れるときは壊れる　機械なんだから。
昔はエンジンかけるとき　クーラーはOFFにした方が良いと言われてたな。
昭和の時代の話だけど。

487 ：

真空引き工賃6000円＋抜けてた分のガス代(134ガス)
これの真空引きの値段って一般的だよね？
真空引きで抜いたガス再利用されるの初めて知ったわ

488 ：

しかも、足りない分は他人から回収したガスを再利用します。
逆に回収したガスが余った場合は、そのまますぐに別の車に利用されます。
献血で集められた血が、すぐに他人に利用されるのと同様です。

489 ：

低圧は平気(約2キロ)なんだが高圧が低いんです。
やはりコンプレッサーが原因と考えるのが妥当ですか？車種マニュアルによるとアイドリングで23キロ前後らしいんですが15キロ位しかありません

490 ：

>>489
正常だろ！
アイドリングで23キロは高すぎるだろ

491 ：

>>484
エアコンONでエンジン切るのは良くないと思う

492 ：

>>488
そのガスの再利用によって冷えが弱くなるって事がないなら別に良いんだけど
弱くなるならやだなぁ

493 ：

こちらR134ｶﾞｽで低圧4ｷﾛ､高圧15ｷﾛでもｻｲﾄｸﾞﾗｽの泡が消えない
冷えもｲﾏｲﾁの割にｺﾝﾌﾟの負荷が大きい感じ｡
真空引きはきっちりやったしｺﾝﾃﾞﾝｻの冷却は足りてると思う
もうちょっとｶﾞｽ入れてみるべきかな?
それともｴｷﾊﾟﾝ開き過ぎなのかな?

494 ：

490>>やっぱ23キロは高いですよねー？冷媒量も適切なんですが冷えないんですよ。
距離が13万キロだからコンプレッサーが怪しいかな？と思いディーラーに聞いたら高圧23キロと言われたんですよねー。

495 ：

わたしはリキタンの新品交換とエキパンの中古コウカンで氷が出来るほど冷えるようになりましたし
ガス量は少なくても環境が良いと冷えるです。

496 ：

>>493
車種が何か分からないが
エンジンルームのどこかにガス量何グラムって貼ってないか？
コンプレッサーかエキパンか
判断に迷うな
どっちもあり得る！

497 ：

>>494
おめぇ　アイドリングで23キロって　圧高すぎて走行中はコンプレッサー切れてるんじゃねえのか?

498 ：

アイドリングだと冷えがヌルくて、走行中はキンキンに冷えるという事は
コンデンサに当たる風が少ないって事だよね？追加ファンでも付けようかな…
追加でファン付けた人いますか？

499 ：

>>498
風量だけの問題ではないかもよ
おれも停車中ヌルかったんで今日､
ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa9708.html#9708012
の対策をやってみたら停車中でも走行中と変わらないくらい冷えて満足してるyo!

500 ：

>>498
アイドリング時にコンプの回転数不足なんじゃね？
1991年式の車に乗ってる俺は、信号待ちでニュートラルに入れて
アクセル入れて回転数1300位にしている
それで信号待ち時も快適
面倒だけど古い車だから仕方無いと思っている

501 ：

エバポレーターの洗浄をしたいんですが
洗浄剤って何処に売ってますか？
ABやYHを探しても無かったので…
あと洗浄したことある方はお勧めの洗浄剤を教えて頂けると嬉しいです

502 ：

家庭のエアコン洗浄剤でやりますた、ホムセンで５００円くらい

503 ：

>>501
エバポを外して洗うなら別だが、外さず洗浄するなら
エバポケースに穴開けてそこから洗浄するのが普通
市販のカーエアコン洗浄剤はダクトやエバポに粘度のある
防臭剤がへばり付くだけだから効果は一時的と思っていい

504 ：

>>501
宣伝するつもりはないが、俺が購入した所を紹介しとく。
http://www.kato-youhin.co.jp/eakonhiruter/e.f-p.e.html

505 ：

>>501
本気で洗浄するなら
http://www.monotaro.com/s/?q=%83G%83A%83R%83%93%90%F4%8F%F2%8D%DC&encode_keyword=

506 ：

エアコンつけてんのに車体のドレンから水が落ちてこないんだけど何か原因ってありますか？炎天下の時は全然冷えませんが夜は冷えます

507 ：

>>506
ボンネット開けて低圧側のホースを触ってみてどんな感じ？

508 ：

>>507
無知なもんで低圧側のホースというのがいまいちわかりません。やはり電装屋に出すべきですかね

509 ：

>>508
出すと言うか、相談してみたら？
何処を直したら良い？
幾らくらい掛かる？
って。

510 ：

ありがとうございます、明日近くの電装屋に行く前にドレンから水が出ないと電話してみます　なんかくだらないことでここに質問してしまい申し訳ありませんでした

511 ：

>>510
え？
電話？

512 ：

俺も車検の時にLLC交換されてからエアコン時にドレンから水が落ちてこないんだがこれは関係ないかな？

513 ：

窓全開にして外気導入冷房最大にすればドレン出てくるよ
もしドレン不良ならフロアカーペットがぐちゃぐちゃになってるよ

514 ：

>>513
今から窓全開にして外気でMAXで確認してみる　さんきゅー！

515 ：

高温・多湿の日本では、エアコンは必須。
メーカーやアフター専門の工場も、もうちょっと真剣にやってくれよ。
利益至上主義でこのまま突っ走ると、もともこの無いぞ。

516 ：

一昨年の夏新車で購入、納車2〜3日でエアコンの
異音に気付く、それが下痢みたいな音で早速修理に出してコンプレッサー
を変えてくれたが直らず、もう少し様子を見ると一年が過ぎ
また修理に出したら今度は配管とコンプレッサーを
同時交換してくれて、やっと音が収まったので原因を聞くと
よく分からんらしい…

517 ：

連投すまそ
んで、異音の発動条件なんだが
28度設定でオート内気循環、車内が頃合に冷えて
表現が合っているかわらんがエアコンが緩く掛かっている
状態で下痢音しまくる、渋滞に捕まった時などかなり五月蝿い

518 ：

冷媒の経路が「楽器」みたくなってるのですかね…

519 ：

エアコンのメンテナンスってフィルター交換以外に定期メンテナンスってしておいた方がいい事ってありますか？
フィルター交換ついでに見えている部分のエバポレーターの清掃ぐらいはしましたがガスを追加とかした事はないです。
10年目ですが特に不具合なく毎年エアコンは良く効いているんですが

520 ：

エバポ洗浄

521 ：

>>519
フィルターも結構ザルだから熱交換器のフィンにホコリが溜まってる
歯ブラシみたいな細いブラシで掻き出すと結構隙間のホコリが取れる
あとファンに付いたホコリ、これも外して洗浄が理想だけど結構ホコリで
ドロドロになってる

522 ：

ややこしい場所についてるのに、個人でできるはずがない

523 ：

たしかABでエアコン掃除メニューがあったな
リフトアップして外気導入口からエバポにスプレーするって方法だったような

524 ：

フィルターを外してやるのかが心配だなw

525 ：

心配せんでも何の効果もないよ
しょせん3流用品店の素人作業だからな

526 ：

店によっては作業やってるような仕草するだけ　ってお爺ちゃんが言ってた。

527 ：

R-12の相場教えてちょ

528 ：

最近は1本￥3000程度がほとんど

529 ：

>>527
COLD12使ってみてくれ

530 ：

ライターのガス薦めんなよな

531 ：

Ａｂｎｏスレでフイルタ外してやるのかどうか聞いてきてほしいです

532 ：

俺の車エアコンないわー

533 ：

>>529
http://a-draw.com/src/a-draw_16256.mpg

534 ：

>>530
COLD12使った事無いだろ？
ふつーに冷えるぞ？
もしかしてR12の不良在庫を大量に抱えてんじゃあないのか？

535 ：

ドレンから水が出なく一応エバポを市販のエアコン清掃スプレーかけて清掃してフィルターも変えたがやはりエアコンは中々炎天下だと冷えない　そして水も出ない。
低圧ホースは冷たく結露？みたいな感じで濡れてるが冷えがいまいち　サイトグラスで見たら白く泡みたいなのが結構見えたんだがこれは単なるガス不足かな？

536 ：

車屋行った方がいい

537 ：

R12も重機の排ガス規制で古い機械が使えなくなったら
それこそ使う場所無くなるからな
外気温24度でエアコン回して10キロほど走ってきたけど水は落ちなかったな
今日の多摩地域は乾いてて涼しい

538 ：

>>535
>>536氏が言うとおりに車屋行った方がいい。今ある新車&レトロフィットした車は冷え冷えだから。

539 ：

R12、40本近く持ってる。
安いところだと、一本1000円位からあるよ。

540 ：

>>534
おまえおもろいな　www
あの詐欺的広告のCOLD12マンセーかよ　正直言ってあんまり冷えないよな　
どうせオマエも　COLD12マンセー!! って言って車屋に持ち込んで入れてもらったのはいいが、がっかりしたクチか　www

541 ：

COLD12ってR12より圧力が6割くらいになるからなぁ　そのくせ沸点はR12とほぼ一緒
そんなに大した事ないっていうか　ここ一発は冷えないよ　その分たしかにパワーロスは少ない
あの宣伝広告のようにR12より冷えてパワーロスが少ないって有り得ない　全てはエネルギー保存の法則に準じる　理系ならわかるっしょ

542 ：

だな　マジで冷えてパワーロスも少なかったらとっくにエコカーに採用されてるよな

543 ：

今月の金言
エアコン使う前は、窓全開で外気送風で1分走行せよ
エアコン停める前は、外気送風を最低5分行え！

544 ：

>エアコン使う前は、窓全開で外気送風で1分走行せよ
フロントシールドからの輻射熱がかなりヤバイんで、吹き出し口はデフロスでやると効果的
人間様には窓からの涼しい風を期待したい所なんだが、すぐに走り出せない状況だと詰むのが悲しい
IR吸収ガラスとか、なんだかんだと輻射熱を室内にばらまくんで冷房時も
デフロス＆中央から吹き出させればいいのに、カーエアコンは対応してないんだよな
頭悪いとしか言いようがない

545 ：

>>543
で、そのココロは？

546 ：

俺は車載扇風機
買ったよ。結構いいぞ

547 ：

自分の旧車のマニュアルにはアイドル状態で窓全開にして五分間風量最大にしろって書いてある。待てないで走らせちゃうけど

548 ：

サーモバルブを使用していた旧車は冷却水の熱が室内にこもりにくいが
エアミックスな最近の車はヒーターコアに引き込みっぱなしなんで
停車中に大変なことに・・・

549 ：

リモコンエンジンスターターで全て解決。

550 ：

日テレのzippei犬達が車内で熱中症で亡くなりましたね
この飼い主の車種は不明ですが、エアコンが勝手に切れることってあるんですか？

551 ：

>>550
ガス欠でエンストしたら
止まるんじゃない？

552 ：

オーバーヒートとか。
犬9匹を積めるような車ですし・・・

553 ：

ケージではなく車内に放ってたらあり得るでしょう。インパネ振れたとか。

554 ：

http://www.j-cast.com/2012/08/10142558.html
飼い主じゃない人が気にせずキーOFFしたんだろ

555 ：

日陰へ駐車してエンジン回したままエアコン付けて車を離れた
その後、別の人が敷地内で車を移動させたらしいから
単純にエンジン切っちゃったのかも知れないな・・・

556 ：

エンジンかけたままクルマを離れる馬鹿。
クルマごと盗まれて犯罪に使われでもしたら、どう責任を取るつもりだったんだろう。
ま、責任感のあるマトモな人はエンジンかけたクルマを放置しないので、
何も考えない単なる無責任野郎だったんだろう。

557 ：

外から鍵で閉めてあればいいんじゃないかな

558 ：

駐車中の車のエンジンがずっと回り続けるなんてどうして信じられるんだろ？
万一、止まったらとか考えられないのか。
悪意があれば車外からも簡単に止められるのに。

559 ：

吊り下げクーラーのもお願いします

560 ：

>>559は>>543に です。

561 ：

エアパージについて教えて下さい。
添加剤の補充をしようと思います。
サービス缶をチャージ用に取り付け（穴は開けない）、
クイックカプラーを低圧側に取り付けて、配管を緩めてエアパージすると思うんですが
この時まではエンジン、エアコンともにＯＦＦの状態ですよね？

562 ：

>>561
エンジンは掛けておいてもいいと思うけど､エアコンはOFFの方がいいね

563 ：

>>562
レス有難うございます。
エアパージ前にエアコンＯＮだったら、
ホース内の空気も負圧で吸い込んじゃいますよね。

564 ：

>>563
そうだね
実際には相当ガスが少ない状態でないと負圧にまではならないけどね

565 ：

ttp://www.geocities.jp/ja22ws/pac/index.html
ココを参考にしようかと思ったら、エアコンＯＮでエアパージ、
だったんであれ？って思い、聞かさせていただきました。有難うございます。

566 ：

現在は電気の冷蔵庫が当たり前だが、
氷冷蔵庫から移行する昔は、
「ガス冷蔵庫」というものがあった。
電気式は電気でコンプレッサを回して冷媒を圧縮するのだが、
ガスはエンジンとかコンプを回すのではなく、
バーナーで火を燃やしていて、これで直接に冷媒を熱していた。
後の気化熱を利用して熱交換する原理は電気もガスも同じだ。
自動車もエンジンという熱源があるから、
むしろ、動力源を一部取ってコンプを回すより
エンジンの廃熱を利用する昔のガス式のようなエアコンの方が、
本当は有利だ。
しかし、ガス式冷蔵庫は電気式との競争に敗れて消滅したから、
自動車のエアコンに使われることはなかった。

567 ：

>>566
ガス式冷蔵庫は昭和40年位に製造中止しましね
後、住宅用のガス式エアコンも約15年前に東芝が製造中止しました。
厳冬でも猛烈に暖かいんですねどねぇ

568 ：

職場の冷房が重油を「燃やす」タイプだったので、よく理解できました。
皆さんに感謝です。

569 ：

>>562>>563>>564
ここバカばっかりだな

570 ：

ガステレビというのもあってだな

571 ：

ガスコインというサッカー選手がいて・・・

572 ：

>>569
馬鹿丸出しのレス入れずに何処がどう間違ってるのか指摘したら？

573 ：

>>569
どうしたら良いんですか？

574 ：

>>570
パタリロを思い出しました。

575 ：

>>561 エアコンを作動させながら低圧から入れるのがただしい

576 ：

>>575
エアパージの時のエアコンはＯＮかＯＦＦなのかを聞きたいんですが。

577 ：

どっちでもいいけど　オフのときは圧が高いからやめた方がベター　

578 ：

それから　オンだったらホース内のエアを吸い込むとか　馬鹿丸出しだからね

579 ：

エアコンガスクリーニングというのがありますが、どうですか？
旧車（と言ってもR134ですが）で自分でエアコン修理を行ったりしましたが、最近冷えがよくないもので。どのぐらいガスが残っているのかしりたい。

580 ：

>>579
今ならテフロン加工半額するとエアコンガスクリーニング無料！でおｋ

581 ：

>>579
旧車で自分でエアコン修理が出来る
だがガスの残量は分からない
と､言うことならマニホールドゲージ買うといいと思う
(中華製で5000円くらい)
これ買えばガスのチェックも補充も思い通り｡
R134aならガスも安いしね｡
ガスクリーニングなんて怪しいものにカネ使うより建設的｡

582 ：

>>579
ガス量を計測する方法は無いから、
非動作時の圧力、動作時の高圧、低圧それぞれの圧力を計測して
推測するしか方法は無いよ。

エアコンガスクリーニングは水抜き剤と同じ類のもの。
無知なおじさん、おばさんがガソリンスタンドのセールストークに
ひっかかってるようなものだよ。

583 ：

無料なんだらエアコンガスクリーニングで普通に冷え冷え〜カーエアコンで
ディーラーの冷え冷え〜保障期間3ヶ月でもええんでねえべか？

584 ：

>>582
日産とスバルの寺で調べてもらえたよ
両方(2台)とも規定値内だった・・・

585 ：

ガス圧が明らかに下がってるとそもそもコンプレッサーが入らないからな
逆に規定圧あっても外気温とかで圧力は変わってくるので
冷え具合から推測するのが一番良い

586 ：

>582
ゲージマニホールドはもっていて、高圧や低圧もだいたい規定値通りです。ただエアコンオイルの量がわからないので
調べる方法はありますかね？
と思っていたところにエアコンガスクリーニングを見つけたので聞いてみました。
効能は宣伝文だけをみるとなんとなくありそうなきがしたもので・・・・

587 ：

呆然｡

588 ：

ガス漏れしてたり
コンデンサーやエバポレーターなど変えてたら
オイルの残量なんて分かるわけない
もともとどれくらい入ってるのか知ってるのか？

589 ：

このスレ住人ってスゴイですね！
冷やす為ならコンデンサーやエバポレーターも交換するのか･･･。
俺、車は5年毎に代替するし、エアコンもデラ任せだよ。
最近はエアコンも5年5万Kmのメーカー保証付いてるから
エアコンに修理代とか払った事ないよ。
このスレ住人はエアコンの冷却温度をどこまで下げるかに燃えているんですね。

590 ：

>>589
俺、車は5年毎に代替するし
この1行だけでよくね？

591 ：

R134aの「エアコンガス・クリーニング」についての情報
「多くの車にエアコンガスとして使用されているR134aガスは、
　たいへん吸湿性が高いという性質をもっています。
　このため、水分を取り込みエアコンシステムを錆びさせます。
　こうなると、エアコンの寿命を大幅に縮めてしまいます。
　これを防ぐには、年に一回程度エアコンガスクリーニングを
　実施することです。当社では・・・・（後略）」

592 ：

水分を抜くためにガス封入前に真空引きをするのであって
ガス封入後のあの高圧配管にどうしたら水分が入り込めるのかと
圧が低くなっていれば入る余地はあるかもしれないが､それは故障｡

593 ：

だから

594 ：

だから〜 オイルの適性量を聞いてんの

595 ：

ママにでも聞け

596 ：

>>591
本当にエアコンシステムを錆びさせるかどうか知らないけど、
以前うちにあった20年物の車は普通にガスの補充も無く快適に
エアコンを使えてたから、普通の人からしたらノーメンテで
20年使えりゃ十分だろう。

597 ：

>>596
バブル期とそうでない車を比べる事は無意味。

598 ：

>>9
>>17

599 ：

水分は最初から入ってるのでさびて黄色のオイルになって壊れていきます
そこで点火剤の水分分解材を入れてどうにかします・

600 ：

エアコン組み付け時には
コンプレッサーにしかオイルは入ってないんだから
コンプレッサーの大きさにもよるが
大体200cc前後くらいか！
メーカーによってはラベルに書いてあるやつもある

601 ：

今は海外で車借りても、レンタカーはエアコン装備が普通になってきたけど
昔は小型車のレンタカーにはエアコンないのとか当たり前でくろうしたぜ。

602 ：

>>586
エアコンオイルチェッカーというものがあるよ。
　ttp://www.mirai-net.info/carshopmirai/tuuhan/26_1152.html
目安程度だようけど、気休めにはなるよ。
正確にオイルをはかるには、コンプレッサ　バラしオイル抜いて、配管など清掃して、
規定量入れるほか無いでしょう。
そもそも、エアコンオイルは、「だいたいそのぐらい入っていれば良い」という
程度かもしれませんね。

603 ：

>>599
どうやったら、最初からが水分が混入するんだろう。
R134aガスが、湿気を帯びた空気と接触する機会があると思ってるのかな？
配管を大気開放したら一瞬でガスは抜けでしまうし、
じわじわ緩めたらガス吹くだけで吸い込みはしないし…
ま、真空引きが不完全だと、空気が残る可能性はあるけど、そうなったら湿気以前の話で、
動作不良になるでしょう

604 ：

やっつけ仕事だと適当にやられそうだな

605 ：

空気中の水分が８割くらいなので最初から経路内は水だらけで、真空引きは
完璧ではないので肝心のバルブ部分に水が滞留して腐っていく。そこでオイルを流して洗浄して
水分を乾燥剤に入れる。その後にオイルを抜いてまた新品オイルを入れるを数回やれば完璧だ。
ガスも同時に抜いたり入れたりするので気持ちよくなるはず。

606 ：

やっぱりアホばっかり www

607 ：

街中では何の問題もないのですが高速道路で80キロくらい超えたところでエアコンから冷たい風がまったくでなくなります
パーキングとかに入って速度が遅くなるとまたちゃんときくようになりますが出てまた80キロ越えたあたりできかなくなります
原因は何でしょうか

608 ：

>>607
冷えすぎでエバポレーターの凍結だろうね

609 ：

サイドグラスも見方がわからない　エアコンつけて見ると白い泡がすげぇぶくぶくしている

610 ：

>>607-608
エキパン詰まりでも同様に冷えなくなる
低年式車ならエキパンかもね

611 ：

>>609
アイドルで常に真っ白けっけだとガスが減ってるね
しばらく眺めてて泡が増えたり減ったりしてるようだと正常

612 ：

>>611
ありがとう　アイドルしてもずっと白い気泡があるからガス不足かなんかだろうね。
一応エバポ清掃してみたが近いうちに電装屋またはバックスとかに見せに行ってくるよ

613 ：

>>608
>>610
ありがとうございます。自分ではどうにもできなさそうですね

614 ：

>>613
車種に寄るだろうけど
エンジンの回転数とコンプレッサーの回転数が合わなくなるとコンプを切る車がある
コンプレッサーにかかってるベルトが緩くなってないか確かめてみて

615 ：

>>613
原因が凍結だとしたら外気導入にしてない？
外の湿気いっぱいの空気冷やすとエボパに結露水が付きやすいよ
内気循環で試してみたら？

616 ：

わたしのも公開展示はコンブが止まる仕組みです、その制御を行ってる部品がいかれてるのでは

617 ：

>>607
速度で効かなくなるってのがよく分からん
今の車はクラッチの電源がECUから出てるのが多いから
もしかしたらECUが原因かも

618 ：

Oリングが劣化してガス漏れするってありますか？
8/2に車検でしたが、その時にガスが抜けていて冷えないと言ったらサイトガラスを見て
「ああこれ抜けてますね補充しときます」と言われて、それから10日間ほどはキンキンに冷えました
しかし今日乗ったら全然冷えなくて、サイトガラスを見てみたら完全ガス抜けの状態
今までこういうの無かったんですけど、どこか腐って穴が開いたのかなあ？
ちなみにカチンというコンプレッサーに電源が入る音はします

619 ：

理由は沢山あるからOリングだけとは言えないかも。
コンデンサーのロウ付けから漏れたり振動でヒビとか色々だからね。

620 ：

R134a車はエアコンが普通に効いていればサイドグラスとかの状態は気にしなくていいの？

621 ：

>>619
ありがとうございます
暑くて我慢出来ないので見てもらってきます

622 ：

>>586
オイル量はサービスマニュアルに書いてあるからディーラーから資料貰って。
配管ごとにオイル量5gとか指定してある、現在は言ってる量を調べる方法は無い
ガス量も調べる方法って無いからGSで補充とか他所で触っていたら一回抜いて
規定量入れ直し、その点ガスクリーニングはガス捨てずに規定量入るから良いよね

623 ：

うはぁ〜(*_*)
今日までディーラー休みだってさ
前にAUTO***Sで過充填されてOリングいかれて交換した事があったから
あそこは避けたいんだよな
今日一日我慢するか

624 ：

トヨタカローラ京都 宇治店なら今日も営業してるよ
でも、水没車の引き取りで大騒ぎしてる

625 ：

今日みたいな灼熱の日でも
父親の先代アベンシスは天井が熱を持つことは無かったな
やっぱ断熱材がきいているのか

626 ：

はい

627 ：

やはりABでガス補充が避けたほうがいいか

628 ：

ていうかABではパーツを買う以外なにもするなとあれほど

629 ：

地元の電装屋さん探して世話になった方がいい

630 ：

ABでオイル交換したら
規定5.5Lのところ
「ゲージの上いっぱいまで入れておきました〜」
といって6.8も入れられた
冬ならまだしも今夏だぞ…

631 ：

>>630
夏にオイル量が多いと(ゲージ上限ならまあ規定内なんだが)なにか不都合あるの？

632 ：

ここ　アホばっかりですから

633 ：

ｕｐ

634 ：

やっぱり　エアコンは、ちゃんと　エバポレーターを直接清掃しやすい構造にしてくれ
これは　確定的な結論だ　異論は認めないｗ

635 ：

エアコン故障とヘッドライト黄変だけは
自動車メーカーは改善せずに放置だと思われる
でないとクルマを買い換えてくれないからな
ボディーとエンジンの耐久性が無限といっても良い現在では

636 ：

＞＞６２０　黄色の腐った色になってないか見る、
＞＞６１８　オウリングは効果して漏れるので分解してシリコングリスを塗ってふやけさせる
特別作業が必要ですが、これは私だけしかできまへん。

637 ：

カーエアコンの話だお
↓
（ｒｙ
↓
ABでガス補充は避けろ！
↓
ABはダメよん！
↓
電装屋さんでおｋ！
↓
ABでオイル交換したらゲージの上いっぱい！
↓
ゲージ上限なら規定内だろガッ！
↓
アホばっかりでーす。
↓
ｕｐ
↓
エバポレーターの清掃しやすい構造に汁！
↓
自動車メーカーの意図的設計ですから！
↓
カーエアコンの話だお

638 ：

ワコーズのパワーエアコン試してみたいな。
バディークラブはもう扱ってるところが希少。
ディーラーレベルでも施工ミス（入れすぎ）で一昨年あたりトラブルが多発していたらしい。

639 ：

>>635
スレチだけどヘッドライト黄変はワコーズの磨き剤とコーティング剤でびっくりするくらい耐久性があるよ
>>638
パワーエアコンは軽自動車には効果がわかるが大排気量車はわからん微妙

640 ：

やっぱりマニュアルエアコンだわ
http://teruzo.hamazo.tv/e3430328.html

641 ：

>>640
言ってる事が必ずしも正しいとは限らない。
俺の車はオートエアコンだが液晶表示は無いし、以前乗ってた
マニュアルエアコンの車でもその車の上級グレードのオートエアコン
とほぼ同じ操作部で、噴出し口の切り替えはボタン式だった。
それにオートエアコンのA/Cをオフにしても温風が出る事なんて無い。

642 ：

地元の電装屋にパワーエアコン施工を相談してみたが、
ワコーズの取扱が無いので断られた。
電装専門ではなく、一般修理の店が行くべきだったか

643 ：

>>640
吹き出し口調整はマニュアルの方が壊れやすいよ
オートエアコンは想定通りの負荷しかかからない
>>641
普通はA/CをOFFにしても設定温度に維持しようと調整が働く
むしろマニュアルエアコンはA/CをOFFにした途端温風が！
冬場なんかマニュアル式はどうにもならんね
エンジン始動直後に冷風が吹き出すし、エンジンが温まったらひたすら高温
ちょうどいい温度に設定した所で、車の流れが悪くなるとエンジンが冷えて寒くなる

644 ：

外部制御式可変容量コンプは故障診断が難しいな。
ガス量・圧、センサー類、エアミックスは正常…
ただ、30℃超えると吹出し温度があまり冷たくない…
途方にくれてデンソーに見てもらったら、コンプ内部の容量制御の部分の不具合だった
コンプ交換で完治。

645 ：

>>641
15年くらい前のオートエアコンがいいよな。
5〜6個くらいあるボタンで風量調節、温度調節もレバーを左右に動かすやつ。

646 ：

温度調整、吹き出し口選択はダイヤル式がベスト
見なくても調整が効く
ステアリングスイッチの実装の為に止む無くモーメンタリースイッチを使用しているが
ステアリングスイッチに興味が無い人にとってはとばっちりなんだよな

647 ：

>>642
ヤフオクでホース付きが売ってるよ
簡単にチャージできるし、ホースはガスの補充にも使い回しが聞くし一つ持ってると何かと便利
オイラの田舎じゃ修理工場まで10キロほどあるし、そこも爺さん一人だから何でも自分でするようになったわ w

648 ：

マニュアルエアコン車両に乗っていますが、温度調節を冷風最大にするのと、中間にするのでは、コンプレッサにかかる負荷は違ってきますか？

649 ：

使い方によっては影響してくる
風量一定、外気導入なら変化なし
内気循環だと吸い込み温度が高くなると熱交換量が増える
外の温度より中の温度が下がってくると内気循環にしたほうが負荷は減る
負荷を減らしたいのなら、冷えてきたら風量を落として内気循環にして
冷風側にレバーを設定してやるといいよ
風量を落とすと負荷が減る上に除湿能力も上がる
ホントは送風は別途扇風機を追加するぐらいの方がよかったりするんだけどね

650 ：

電気を使いすぎるのでバッテリが上がるし失火しやすいので風は宰相がいい

651 ：

>>649
やっぱり影響するんですね。
参考になりました

652 ：

俺はプロの電装屋だけど、まだこのスレあったんだ。
毎日毎日鉄板で〜いやんなっちゃうだけど、なんでも直せるよ　エヘン！
何でも聞いてよ。
でもよ〜　一台工場長が触ってないやつあんだけど、その工場長が明日休みなんだよ。
そんなの俺が触ると怒られるだけど、でもいないうちに鼻あかしてやりたいだよな。

う〜ん　どうするか　　　　　そうだガスを入れてやれば直るだろう、これで工場長の俺を見る目も変わるに違いない。
やはり俺は天才だ。
なんでも聞いてください。

653 ：

毎年エアコンオイル添加剤を入れてるやつ多いけど
入れる前に少し抜かないとコンプレッサーあぼんｗ

654 ：

かなりサビサビのコンプレッサーオイル缶あるんだけど、大丈夫かな？

655 ：

>>652　しばらくしてから自分の書き込みを読み返し、感じたことを主治医に話して指示を仰いで下さい。恐らく投薬の変更が必要でしょう。

656 ：

>>653
> 毎年エアコンオイル添加剤を入れてるやつ多いけど
マジかよ　ソースは?

657 ：

>>654
ネジの上ところがさびてるのだったら紙やすりで取ってやれば大丈夫
ゲージのネジの汚れも相当だからｗ

658 ：

>>652へ質問
ホンダのサンデン製のコンプレッサーの
サーマルプロテクターって
熱をもつとショートする可能性ってある？

659 ：

>>658
見たことねえな・・・
オープンと言うか断線するのは、サンデンに限らずたまにはある。
直に配線つなげば簡単に判る、またヒューズが切れたら原因は他。
当然温度保護効かなくなるから、そこだけ注意な。

660 ：

>>657
サンクス。使ってみるよ。
・・・中身的にも大丈夫だよな？

661 ：

>>660
缶に穴が開いてなければ大丈夫
（開いてたらフロン抜けてるのでそもそも入っていかないと思う）
俺も先月と一昨日に2つの平成元年車にオイルとフロン充填したばかり
缶は少々さびてたけど全然問題なかった

662 ：

652の教授に聞きますが、リキッドタンクを水平に設置してるのですがあきまへんか

663 ：

>>659
>>658です
だよね
サンクス

664 ：

>>663
どういたしまして。
>>662
教授どころか万年見習いだよ。
あきまへん、マニュアルどうりなら液体を分離してエバポに送るってのがある。
事実上の不都合はないよ、ＩＮ　と　ＯＵＴ　を間違えて組み込んでも普通に冷える。

665 ：

エアコン効いたり効かなかったりするんだけど… スイッチオン オフ たまにエンジン止めてまたかけると正常に戻る
温度管理するセンサーのコンピュータが異常なのかな…

666 ：

>>665
エキスパンションバルブが詰まってる。電装屋に持ち込んで2万ちょいかな。

667 ：

はい　エクストリーム・アホ　登場!!

668 ：

車種も書かず、たった1行の症状申告で原因と修理代金までわかるってネ申だよな

669 ：

建設的な書き込みは一切せずに、揚げ足取り専門の人っているよね。無知だから。

670 ：

大まかな予想は立てられるだろうに。問題はまだ「夏真っ盛り」の電装屋が
大変な件数抱えてるんだろうなってとこでしょ。

671 ：

エアコンの故障は診断だけでも多かれ少なかれ時間は掛かるからね。

672 ：

まあまあ　俺は>>652だが　　>>655にはえらい言われようだがな。
う〜ん　診断は難しいんだよ。
>>666　のとうりもあるけど、これで決まれば電装屋は苦労せんが、でも2万で出来るなら安いよ。
部品代が車種でかなりの開き、おまけに簡単に取り替えられないのがあるからな。
まぁ　これでやっちゃう電装屋も修理屋もあるから。
症状が出てれば直らんが、なかなか症状が出ない奴は組み終えてとりあえず正常だから始末が悪い。
あとでもめても修理屋が強いと、そんなに問題にもならんようだな。

673 ：

>>672
外注で電装屋に修理だす側だけど正直エキパンレシーバコンプレッサーエバポパッキン
全部買えた方が診断的にましだと思うんだけど
事故ったとか特定の部品が壊れる車とか除いてガス減る車は中途半端に故障個所だけ
修理しても他がすぐに壊れるし
所で「とうり」って書かれるとｲﾗｯとくるから「とおり」でお願いします

674 ：

君の言うとうりだが、あ　とおり　か。
全部と言わないまでもあらかた換えるとなると、システム理解しないで出来るから
専門職は不要になるんでな。
どんな修理でも後で他が壊れるかも知れないのは素人でもわかることで、だからと言ってほとんど全部
換えるなら判断も診断もノウハウも不要になってしまう。
簡単な修理で済むものに高額な修理代が必要になる。
過去にはエアコンキットが市販されてた時代、新しいエアコンキット付け替えしかやらない修理屋さんもいたらしいが
今はエアコンキットがほとんどなくて細かく取り寄せて交換するしかなくなった。
それに回路やシステムが車両のシステムとして組み込まれてるから、エアコンシステムの全部を交換とは不可能になってきた。
俺も長年やってきたが、どうやればいいのか　これは永遠にわからん。
これを踏まえて、君の言う最良の修理とはなんだい？

675 ：

ここんとこ忙しくて、少し酔っ払ってマジレスしてしまった。
おじさんの戯言だから気にしなくていい。
ここは俺の業種にはなじまない、もう出てこないことにする。

676 ：

吹き出し口に温度計付けてるやついる？
外気温31℃で7℃だった。もちろん設定MAXね。
お前らも自慢せえやー

677 ：

>>676
秋月に売ってた温度計（クーラーボックスとかの）で奥まで入れてチェックはしたね。
外気温30℃の時に17℃のを廃車にして86到着で、外気温35℃で噴き出し口は10℃だった。
今日はメーターで外気温38℃行ったと…

678 ：

設定(風量？)MAXだと逆に噴出し温度は上昇するよ
冷房の能力は一部の車両を除いて一定(on/off)ですから

679 ：

ウチのはR12だけど出口で6度程度かな
ただし風量は中程度

680 ：

>外気温30℃の時に17℃のを廃車にして86到着
？？？？？？？？？？？？？？

681 ：

>>677
86買ったんかよいーなー
>>678
常識だろ

682 ：

オレは帰り際に特大綿あめ作って娘に持たせて毎回堂々と持ち帰りしてるぜ
店員はニコニコしてる

683 ：

もちろん誤爆だわな

684 ：

DQN親がわざわざバカを披露せんでいい

685 ：

>>673
そんな見積もりだされて
納得してくれる客ばっかならいいんだが
「ディーラーで10万かかるって言われたけどどうですかね？」
って泣き付かれるのが電装屋なんだが

686 ：

低年式車なら、もうすぐ買い換えるから最低限でいいと言えば大丈夫。
俺がお世話になってるDENSOの店はピンポイントで修理してくれるけどな。
そこは近隣のトヨタ系ディーラーが持ち込む店でもある。

687 ：

665は電子部品が壊れてると昔のエアコンの故障とは違うのでわかりまへん

688 ：

冷媒「ペンタン」とは、何ですか？

689 ：

>>688
ペンタンはC5H12→CH3(CH2)3CH3でプロパンのもう一段上って感じだけど、冷媒に使われるのはシクロペンタン（ペンタメチレン）C5H10かな。
どちらかというと断熱材の発泡剤として使われるほうが多いかな。冷蔵庫にフロンの代替として使われるのはイソブタンのほうが多いと思った。

690 ：

ああ、ウチの職場の冷蔵庫にはシクロペンタン使用って書いてあるな

691 ：

エアコンの初動時にガキンというのでガスを２００ＣＣ抜いたら普通の音になりました

692 ：

セラのエアコン死亡。
というか送風機能も完全に動かずランプも付かず。
この間オーバーヒートしたのでそれで一気にトラブル噴出だ。

693 ：

>>692
エアコンが生命線の車じゃないですか…直してあげましょう。
今は電装屋も溢れかえってるかもですが。

694 ：

>>693
直してやりたいけど、流石に今出ている不具合全て直すと3桁覚悟しないといけないのと、パーツ欠品しまくっているのでね。
エアコンは直せるだろうけどそれ以外ではどこに時限爆弾抱えているかわからない状態。
夏の終わりを熱さに耐えてみせる。

695 ：

単純にヒューズが怪しいね

696 ：

以前もブレーカーが落ちたというのはあったけど、ディーラーで見てもらったらヒューズは切れていないのでし。電装屋で見なければわからないと言われたのよ。
恥ずかしながら財布も厳しい状態なので、なんとか次の車検まで頑張っていこうかなと。

697 ：

アイドリングで極端に冷えが悪くなるのは何が原因でしょうか？
ガス量、低圧は正常だが高圧がやや低い状態です。
コンデンサーも汚れておらず、クーリングファンも回ってます。
走行中は冷たい冷気が出ますが、アイドリングになるととたんに冷えが弱くなります。
車種はマークXです。

698 ：

>>697
素人のオレが答えてやろうｗｗｗ
低圧正常で高圧がやや低いってだけならコンプレッサーの圧縮がチョイ悪い。
そんで走りだすと冷えるってなったりクーリングファンが回ってるとかになるとラジエターのコアが目詰まりしててコンデンサーまでクーリングファンの送風が届いてない。
どうだ？玄人さん達！異論は認めるし、勉強になるからヨロシク!!

699 ：

コンプレッサーオイルについて質問です
去年から、ガスが抜けるとカラカラ音がしていて
ガスを足すと音が消えたのですが
今年に入ってからはガスが入っていても音がしだしたので
人に聞いてエアコンオイル（コンプレッサーオイル）
を２０ＣＣ程入れました
一時音がしなくなったのですが、すぐにまた音がしだしたので足りないのかと思い
更に１０ＣＣ入れたのですが、まだたまにカラカラと音がします
これは、オイルがまだ足りないからなのでしょうか？
後１０ＣＣ持っているので足すべきでしょうか？
エアコンはちゃんと効いて冷えます
ガスは元々漏れているので、昨年からガスを足して過ごしてきました
回転を上げると音は止まります
よろしくお願いします

700 ：

>>699まずは微量でもガス漏れを直しましょう。

701 ：

>>697
以前からそうだったのか､最近効かなくなったのか
それで原因（の推測）は違ってくるよ

702 ：

サンバーにWAKO’SのパワーエアコンR入れたけど何も変わらなかったｗ
元々吹き出し口で8度の風が出てるし、パワーロスも少なかったからかな

703 ：

>>697
ここ　アホな奴のレスばっかりだからあえて口だすけど
高圧低いってエンジン回転いくつで外気温何度のときに何キロなんだ?
停車していてアクセル開けて3000回転とかにした時はどうなんだ?
質問するほうももう少しがんばれよな
普通に考えればガス少ない気がするけど情報が少ないからわからんわ

704 ：

>>703
同意

705 ：

>>699
コンプレッサー本体内部からの音だと仮定すると　そもそもカラカラ♪と音がしている時点でアウト　修理か交換しかない
オイルを入れたりなんかしてもごまかしてるだけで治らないよ

706 ：

どこからの音かは特定できませんが、もう駄目なのですね・・
ありがとうございました

707 ：

>>706
私もカラカラ音に悩まされていた時期があります。
私もコンプレッサーだとずっと思っていました。
真の原因は、エアコンベルトが伸びていたことでした。
ベルトがたわんで異音がしていたんです。コンプレッサからではありませんでした。
ベルト交換後、音はしません。コンプレッサーからは健康的な作動音がします。
今いちど、ほかに原因がないか調べてください。

708 ：

>>706
おいおい　どこからしている音かもわからずコンプレッサーオイル入れてたのか? バッカだねぇ
>>707の例もよくあるから　一度コンプレッサーベルトかプーリーにCRC556でも吹きかけて音の変化みてみたら?

709 ：

CRCは不味いだろ・・・ｗ
ベルトは押して確かめないと

710 ：

ガス漏れは漏れてる箇所のオウリングにシリコンを塗ってふやけさせると
止まりますよ現状はゴムが乾いた硬かした状態でしょう。

711 ：

Oリングくらい新品に変えたら

712 ：

>>709
そうくると思った www
押してわかるんなら苦労しない　www
回転中に吹いたらものの1.2分で白黒はっきりする
CRC556なんて大して悪さはしないよ　オイルじゃないからね　あれは

713 ：

CRC556
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1018819975

714 ：

もう出ないと決めたんだが、素人さんは面白いからまた出てきてしまった。
>>709　>>710
なかなか面白い、あはは

715 ：

ここ　プロは嫌われるだろう、あはは。
>>711　>>712
俺の出る幕はない、あはは。

716 ：

自称整備士だらけｗ
どれも信用しちゃいけねぇｗ

717 ：

だろ？だから、5年乗ったら車代替しろってｗｗｗ

718 ：

10年も前の話だが、マークIIのコンプレッサーから音がしてたから鳴き止めスプレーでごまかしてたら
突然ものすごい音を立ててベルトが切れたことがある。
自宅から100キロも離れた山奥で起きたんだが、発電用のベルトじゃなくてよかったとつくづく思う。

719 ：

>>718　ｽﾚﾁﾀﾞｹﾄﾞ
Egのタイミングベルトが切れてアボーンした経験ならあるよ。
積載車で納車されてレッカー車で配車になった。
普通、65,000Kmでタイミングベルト切れるか？

720 ：

張りが悪かったんじゃねーの？

721 ：

昔のイタ車なら2〜3万で切れる個体があるから怖かったな

722 ：

ホンダのビートも高回転型だったせいか割りと切れたやつ多かったな

723 ：

タイミングベルトの山欠けでアボン話はナイショ・・・。
最近、再度チェーン採用してます＠某メーカー
カム・ギア・トレインは高くてあかんです。

724 ：

エアコンは冷えるんだけど、高速のPA/SAで汗をかくんです。どうして？
http://img.pics.livedoor.com/011/0/6/06e1fbd4068c28b7150e-LL.JPG

725 ：

止まったら汗かくって、二輪かいっ

726 ：

556吹いてベルト交換するならあり。電装屋持って行った方が早いと思うけどね。

727 ：

>>724
別の意味で汗を掻くな！これは(^^;)(;^^)

728 ：

>>727
汗は、身体の涙だ！

729 ：

>>724
アメリカ人が、これ見て卒倒するはずだよな。

730 ：

ああいうの乗ってるやつってあれで汗かくような神経してないでしょ
むしろ汗をかく肉体を持ってる

731 ：

あはは
これは汗かくでしょう、乗ってる人じゃなくてね。
高速のPA/SAならもちろん、低速のPA/SAでも　あせあせ〜　じゃないかな。
おじさんもいいな〜て思うけど、やはり草野球　親父ギャグ。
ふと思い出した高倉健の黄色いハンカチ、やはりおじさんだな　うんうん。
楽しいスレだ、また来よう。

732 ：

>>731　病院行ったほうがいいよ、ホントに。

733 ：

MRワゴン(MF21S　AUTOエアコン)海苔ですが、3年前にエキパン交換と
ワコーズのパワーエアコンを入れました。
現在、最低温度にして送風口で測ると15度です。
（母親のエッセは11度でした。）
効きが甘いと感じるのですが、リキッドタンク交換すると
もっと冷えますかね？
また、その場合いくらくらい掛かりますか？

734 ：

>>715
プロだからこそそうするの知らないの?
大丈夫そうなベルトにそんなことはしない　表面が荒れたり減ったり段がついたりテカったり疑いのあるベルトには即シロクロつく
即原因見つけて即修理して納車する裏技の一つ
素人さんは勝手に笑ってくれたまえ　www　

735 ：

>>733
一番大事なガスはどうなんだい?
最初に調べるのはソコだろ?

736 ：

カーエアコンの消費電力は、15Aくらいである。
これは、一般的な車の電装品では最大である。
オーディオはこの限りでない。

737 ：

電磁クラッチそんなに電力消費するの？

738 ：

送風ファンが犯人
あれが最大200W超・・・

739 ：

MAXにするとそれくらいだね
普段は2ケタの前半辺り

740 ：

私の車は、風量調節が3段階しかなく、最大にするとライトが暗くなります。。。
極端なんですよね。1だと弱すぎるし、2だとうるさいし、3は最大だし。

741 ：

扇風機の消費電力って50W程度なのに、カーエアコンの送風ファンって
200Wもあるのか。
うちの軽トラはヘッドライトを点灯させてエアコンの送風を最大にすると、
アイドリングでは充電量よりも消費電力の方が多くなるわ。
オルタネーターの発電量が40Aしかないんだ。

742 ：

シロッコファンだもの

743 ：

リーフの電力消費画面を見てると、エアコンの使用がもっとも電気を食う。

744 ：

失礼

745 ：

>>738
>>741
>>742
200Wも普通は食わない　200W食うのなら30A位のヒューズがついてなきゃおかしいし　それ故障じゃないの?
シロッコファンだから効率が悪いって事はまったく無い　まして良いくらいだ
アホばっかりだな　ここ

746 ：

先日ベンツのシロッコファン（のモーター）を交換したんだが
たしかに30A流すような配線の太さでは無かったな
ブロワー用のヒューズ自体が8Aまでだったし

747 ：

>>738は送風ファン､と書いているので
善意に解釈して室内のブロアファンとコンデンサ冷却用の電動ファンの合計､
ということで｡

748 ：

>>745
整備要領書のエアコン仕様のデータだよ。
消費電力　225W
回路図では、15Aのヒューズが2本並列で入っているようだ。

749 ：

さぁ片方は解説書に載ってると言って来ました
アホ発言した人間はどの様な裏付けがあってアホ発言したのでしょうか？
野次馬としては気になる所です

750 ：

コンプレッサーのOリング2個破損
トレーサー(次漏れた時に紫外線ライトを当てるとすぐにどこから漏れているか分かる薬品)
を追加してもらって修理
18,000円也
冷え冷え〜
というか先月はマジ地獄だった
車検詰まってて修理は後回しだった

751 ：

>>750
DIYなみんなには紫外線LEDがおすすめ　(こんなのでも良く見えるよ)
1000円以下でAmazonでも買える
さあCLICKだ!

752 ：

どうでもいいけど、12V車と24V車では、同じ消費電力だとしても
電流値が異なるぐらい、中学生でも気づくと思うけど・・・

753 ：

12Ｖと24Ｖて、倍ですよね　倍。
ん？　え〜と、倍だよな。間違ってませんよね？

754 ：

>>750
Oリングを２個変えて
真空引きガスチャージ、蛍光剤入れて
18,000円も取られたのか
家も値上げするかな
>>753
同じワット数で
24Vなら半分だろ

755 ：

車のエアコンは外気で温度の調整をしているから、最低温度に設定しても28度とかに設定しても燃費は変わらないと聞きました。
でも自分は一年中エアコンを入れているのですが、冬になるとやはり燃費は良くなってる感じがしますが気のせいでしょうか？
それともファンの回転などが影響していて燃費が変わってくるんでしょうか？

756 ：

>>748
今まで4台所有したことがあるけど(いまでもうち2台ある)
ブロアファンは何れも2つヒューズがあるね
並列だったんだ
>>755
コンプレッサーはonとoffのみの切り替え(インバータエアコンでは無い)
ただし、エンジンの回転数によって出力(≒負荷)は変わる
コンプレッサーは規定の温度イカになったら停止する、規定の温度以上になったら再び稼動するという制御(ヒステリシス有り)
その"停止する為の規定の温度"に達しない場合はずっとコンプレッサー稼動状態になる
風量が多いとその状態になりやすい(そうなるとアイドル状態では風量を上げても冷房能力は一緒です)
夏場すぐに冷やしたいのであればアクセル踏んで2000rpm〜2500rpm程度を維持するといい

757 ：

電磁クラッチは何W消費するのだろう？

758 ：

2〜5Aくらい？

759 ：

12Vでネ

760 ：

>>754
それくらい取られるよ
ガスチャージした後漏れてないかエンジン掛けて圧力測るし
一応ディーラーだし結局安くつく
暑い時にエアコン効かない状態を想像してみてくださいよ地獄ですよマジ

761 ：

たまたまディーラーにいってきたんだが
音の出所確かめるのにCRCかけるのはやめた方が良いと言ってた
ベルトの交換前提でかけるのなら良いが音を止める目的ではやるなと
ベルトが早く劣化するのとあんまりかけて周りに飛び散っても良くないと
そもそも劣化したベルトは触ればわかるので
音がしているようだったらベルト触って交換するとも言ってた

762 ：

エアコンガス漏れベスト３
１．エキスバンジョンバルブ
２．ホース亀裂
３．コンデンサ

763 ：

>>761
いろんな考えがあるもんだな。
交換前提ならそんなことするまでもないが。

764 ：

↓この人のエアバージの仕方は間違ってますよね・・・
://www.geocities.jp/midsw202000/MAINTE/0009aircongas/0009aircongas.html

765 ：

で、質問なのですが
使いかけのサービス缶が付いた簡易チャージホースがあるのですが、車両側にホースをつないでバルブを開け、缶とバルブの接続を軽く緩めたらエアバージしたことになるでしょうか？。

766 ：

13年も乗っているクルマ。
オートエアコンで25℃設定、外気導入でも寒いくらい冷えてしまう。
センサーが壊れているのか、俺の身体が壊れているのか？
ちなみに、俺はやせ型。

767 ：

燃費を気にして、真夏の炎天下でも３０度にセットして走ってるが
暑さが気になる程の不快な思いはしてないエアコンが有ると無いでは大違い。
夕方になると２９度２８度と上げて行かないとさすがに暑さが気になる。
温度の決め手は自動で使って風量１をキープするようにしてる。
２になってたら温度を上げて行く。それで決めた昼間の炎天下で３０度設定。

768 ：

そんなせこいことしたくないから俺はエアコンがんがんつかってる

769 ：

>>767
HVやEVに搭載されてるインバーターエアコンなら意味があるけど…

770 ：

一般的なカーエアコンの仕組みは
まず誤解されているから、誤解は仕方がないけどね。

771 ：

エアコンや燃費ぐらいでケチケチしてるなら車乗らない方がいいのでは？
むしろ車持たない方がよっぽどお財布の燃費よくなるよ。

772 ：

>夕方になると２９度２８度と上げて行かないとさすがに暑さが気になる。
下げるの間違い？

773 ：

>>765
バルブを開ける前に接続を緩める

774 ：

ブロアファンの軸がベアリングなしの金属同士がじかに当たってる方式なので
電気をたっぷり食いますので軸にＣＲＣを吹きます。
あとモータ部分のブラシ削りカスがたまって回転抵抗が大きくなってるので
これを清掃すると回転が軽くなるで

775 ：

満タン法で９キロ切ったらショックを受ける。２３度設定とかだと７キロ台になる。
夏以外は、すべての吹き出し口を体に風を当てないように合わせる使い方だけど
３０度設定だと弱い風なのですべての吹き出し口を自分に向けても寒くない。
その分コンプレッサーの作動間隔も長くなり燃費に効いてるんじゃないの？
ケチな使い方しても変わらないって何の話？
電動、インバーターじゃなくてもケチな使い方ってあるよ。
渋滞がまったく無いなら、そんなに違わないんだろうけど
渋滞の時間に乗らない訳にはいけないからね〜。

776 ：

>>757
ワゴン車(ミニバン)クラスまでで40W〜60Wくらい

777 ：

そんなときにワコーズ　パワーエアコン
入れてから去年と燃費比べたら　平均11.8km/l → 12.4km/l になってた。　通勤で往復30km　エブリィターボ
ちなみにGW前まではAC入れてなかったので燃費は変わらず。
ちなみに体感は分からなかった

778 ：

>>774
あんな臭いものをブロアファンに吹いたら
悲惨なことになるだろ・・・

779 ：

ＣＲＣが臭くてもすぐに乾くから、音がとりあえず消えるだけだろう。
臭いのもじきに消える、ＣＲＣは成分灯油だから悪影響の前に乾いてなくなってしまう。
なかなか重宝なＣＲＣだが、根治というよりは歯痛の薬。
どう生かすかは、使い手しだいだな。

780 ：

マジレスしておくと、軸受側に含まれてる潤滑材が溶け出してしまって
注油してもグリス塗っても元より摩擦が大きくかつ
頻繁に注油する必要がある軸受になってしまう。

781 ：

いかれたブロワーモーターにつける薬は無い
最早スレ違いだな

782 ：

>>777
走行7万kmのサンバーバンにPAC-R入れたら即体感は出来なかった（エアコンの調子が良かったせいかも）
300km走ってからマグネットクラッチがつながった際のロスが減っていることに気付いたｗ
冷え方は外気温34℃時に吹き出し口前で約8℃（走行時）　注入前のデータは取り忘れた。
燃費はAT車だけど、11.2km/L→12.5km/L程度。　後からじわじわ効いて来ることってあるのかいなｗ
数年前にBuddy club入れたときは即変化があったけど長続きしなかった・・・
まあ変なメーカーのもの入れるよりはましだろうから自己満足ってことで。

783 ：

>>780
オイルレスメタルか・・・

784 ：

ｕｐ

785 ：

あーくそやっぱり漏れるorz
エバポレーターかエキパンから漏れている事が確定
車買い替えだな

786 ：

新ガスならダメ元で添加剤突っ込んでみる

787 ：

>>786
ケミカル添加剤か・・・車買い換えるつもりならやってみるか
最悪完全に詰まってパーになると書いてあるから怖いけど

788 ：

　

789 ：

>>785
ひと夏でガス何本使う？ケースで買えば１本３５０円とかだろ

790 ：

>>789
2週間ほどで抜ける
1回3本だから1050円？
それに真空引きのポンプって結構安いんだね
http://item.rakuten.co.jp/kys/ta126k/
こういうのを一回買えば取り敢えず車ぶっ壊れるまで使えるか
どうせ冬場は必要ないんだし

791 ：

>>790
これは真空ポンプじゃないよ　マニホールドゲージだよ
中華製なら両方で1.5万位だよ
おれも今年揃えたんだけどさ｡

792 ：

>>785
直す価値のない車か？

793 ：

>>791
分かるよー
真空ポンプは別ページで見てた
これ揃えるかなあ
熱くてたまらん
>>792
いや、まだ新しいト○タのV○tz

794 ：

>>793
車両保険入ってる？
10月から事故じゃ無くても等級下がるから
今のうちに車両保険で直してしまったら？

795 ：

>>794
入ってます
そうしてみましょうか
ガスを入れたては止まっている・動いているにも関わらず涼しい
5日ほどするとサイトガラスに泡が増えて、走っていると涼しいけど止まると少し熱くなる
10日でほとんど抜けます
夜は涼しいのですが日中は暑いです
そしてこれ以上は抜けません←ここ重要
これ以上抜けないという事はエバポレーターでなくてそこの接続部のOリングだと思うの
ですが、どちらにしろダッシュボードを分解して修理する事になるので見積りが10万前後
だと言われました

796 ：

車両保険で直すとはどういう事？
意味が分からん。

797 ：

>>795
コンプレッサーが入るぐらいは残ってるって事だから穴って事は考えにくいですね
ダメ元で保険であたってダメだったらケミカル突っ込んでそれでもダメならロシアにでも売り飛ばｒｙ
>>796
特約によっては故障の修理に車両保険が使える

798 ：

ひと夏くらいで空気抜けてガス補充するのが当たり前だと思ってるバカ
何なの？
ガス補充でお茶にごさずに、迷惑だからさっさと修理しろよ
貧乏人が

799 ：

空気抜けて？

800 ：

>>793
おそらく同時期のラクティスに乗ってるから気になるわ。

801 ：

分解してオウリングにシリコングリスをたっぷりつけてふやけさせば
密閉度が高ｍるので

802 ：

分解するなりしてＯリングとかなら、マニホールドゲージがあって真空ポンプもあるなら、あとは蛍光剤入りオイルとオイルインジェクターと紫外線ライトと根気よく原因を探す努力とダッシュパネルと配線廻りを外すための道具と知識、あと壊れたパーツを買うお金があればＯＫ!!
電装屋に出すのと、どっちが安上がりか個々の考え次第ｗｗｗ

803 ：

それなりの工具を一式揃えるなら、3回以上修理すればお得だよ？

804 ：

今時は電装屋さんも低圧側の断熱を修理ついでにやってくれるね。
今日気付いたよ…

805 ：

ラクティスとか比較的最近の車でＯリングから漏れるってどうなんだよ
携帯のフレキ切れとかナントカタイマー的な印象を受ける
ミドルクラス以上だとそんな故障無いような

806 ：

>>804
プリウスみたいに気液分離器が付いているなら効果はあるけど付いてない
車種なら秋になったら外した方が良いよ
低圧側ははエンジンの熱で完全に気化させないとコンプレッサーに負担がかかるから。

807 ：

エバポレータの出力側を断熱しても効果は薄いような・・・(夏場は意味あるだろうけどね)
入力側を断熱すると良さそう

808 ：

あ、入力側は常温(+α)だからね

809 ：

>>795
エキパンとOリングは
ダッシュばらさなくても変わると思うが
車種にもよるが

810 ：

>>797
特約によっては使える車両保険があるとの事ですが
ぜひ加入したいので故障の修理費用がでる車両保険を売ってる保険会社を
紹介してください
私の知り合いすべての仲間・親戚に紹介加入させます！

811 ：

>>810
自動車保険ぐらい自分で調べろよ
総合見積もりしてくれるサイトや業者だってあるだろ

812 ：

>>810
もちろん調べましたよ
今保険契約している代理店の人にも電話しちゃいましたよ
いわく、事故に起因しない故障を補償してくれる車両保険または特約もないです！
あったら私も入りたいですよって言っていたよ
故障修理しているときの代車費用を補填する特約とか
ロードサービス修理可能な程度（部品代は別途有料）なら別だけど・・・
と言っていた
それと、メーカーなどが保証する（メーカー保証）のとは違うんですよね？って逆に聞かれちゃったよ

813 ：

車両保険ってディーラーの保証とは違う
魔法の保険じゃない

814 ：

>>812
乗用車が自爆してコンデンサーとかリキッドタンクがダメになったで交換とかなら分かるが、コンプレッサーとかエバポレーターがダメになるくらいの自爆となると、高年式じゃなければ全損だよな!?

815 ：

>>812
新車からメーカーのメンテナンスパックや長期保証へ入ることを勧める
エアコンも保証修理対象に含まれてるから10年は安心して乗れる

816 ：

結局
車両保険の特約でなく、メーカー（ディーラー）保証の間違いかよｗ

817 ：

Ｏリングがカチカチになって漏れてるのですべてのＯリングに高級シリコングリスを塗って
やるとゴムがふくらんで完璧な密閉状態になりました。

818 ：

新車特約って奴じゃ無いかね？
先日知人が3年で10万キロ乗ったカローラを
保険会社と交渉してエンジンOH・ショック4本・消耗品諸々で50万円分を整備してた

819 ：

>>818
新車特約って新車購入３年以内の事故廃車なら時価相当分減価しないで
契約で結んだ価格にて支払いをするって特約
車両保険に故障を補償する特約なんて無い

820 ：

平気で嘘を吐くところがMR2スレのクズと同じだな。

821 ：

>>817
お前の|と姉ちゃんの尾万個にも塗ってやれ

822 ：

>>804
俺は電装屋だがそんな事しねえ

823 ：

創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R　
創価 R
創価 R
創価 R

824 ：

今月の金言
いろいろな店の「エアコンクリーニング」は、名前は同じでも
本当に手入れになっている場合となっていない場合とがある。
よく作業内容を見極めろ。

825 ：

>>822
早くコンビニ弁当を積む仕事に戻るんだ。

826 ：

低圧ホースに断熱テープを巻くのに否定的な人が多いのは驚き。
ある意味2ちゃんらしくないね（笑）
俺は巻いたあと良く冷えるようになったんで、満足してるけど。

827 ：

プラシーボ・・・

828 ：

効果があるくらいならメーカーで採用されている。

829 ：

コンビニ弁当を積む仕事片付けたらやってみるｗ

830 ：

>>826
否定ではなくケースバイケース
>>806に書いたけど気液分離器が付いていない場合、
液化したままの冷媒がコンプレッサーに入り込む事になる。
エアコン用コンプレッサーは殆どの場合、液体循環は負担になる。
気液分離器が有る場合気化しなかった冷媒はコンプレッサーを経由せず戻される為、
低圧側の断熱は多少効果がある。

831 ：

エアコンコンデンサにつのさび止めのような塗装がはげてしまいました。
さび止めに耐熱塗料を塗布するのは有効ですか？
それとも専用の対策グッズ等ありますか？

832 ：

>>831
１円玉って錆びるか？

833 ：

はい。

834 ：

熱を交換するところに耐熱は逆効果だと思う

835 ：

黒い塗料がベタベタに塗ってるタイプがあるので、はげたら塗ってもいい

836 ：

冷媒が液体でコンプレッサーに行ったら負担や壊れたりするのは判った。
が、センサーでコンプのクラッチ切るとか安全策って普通あるよね？

837 ：

外気温が多少下がりだして今日みたいに湿度が高いとフロストするようになっちまった
サーミスタかなぁ

838 ：

今年の夏はこのスレのお陰で色々と勉強し、対策することが出来ました。
ありがとうございました。
何より自分で自分の車を改良できた時間が楽しく、プライスレスでした。
来年も何卒宜しくお願い致します。

839 ：

液体でコンプレッサーに行ったら負担、、ならオイルはどうなりますか、
オイルは多いと壊れて、抜くと冷えるけど限度というか加減が目に見えないので
不安です。

840 ：

>>839
液体を圧縮すると体積はどうなる？

841 ：

Rなら膨らむな

842 ：

>>839
オイル単体で補充したり抜いたり出来るの？
ガス過充填じゃないの？

843 ：

毎年夏前にコンプレッサーオイル(少し冷媒も入ってる)は補充してる。
10年以上経つがエアコン冷えまくりだよ。オクで1本３００円くらいのやつ。
あと車のガラス全面にＩＲカットフィルム張るとエアコンの効きが全然ちがう。
これ豆な。

844 ：

貼っていいものなのか？アカンきがするような

845 ：

これ豆な。 だってさw

846 ：

フロント３面ガラスにフィルム貼られると透過率測定しないと車検通せなくなる
車検時にフィルム剥がせと言われたり測定機器無いのでお断りされたりするだけ

847 ：

透過率測定せなアカンとかどんだけゆとりやねんｗｗｗｗｗｗ
フロント３面に８０％のフィルム貼っとるけど今までなんもゆわれたことあらへんわ。
まあユーザー車検やからかもしれへんけどな。検査員は適当や。
和泉車検場最高やん!

848 ：

はい草

849 ：

さすが大阪ｗ

850 ：

>>843
毎年エアコンオイルを補充してるってなっとるけど、ガスが高圧側からエライ抜けるくらいの損傷なりＯリングの破れやないと、そんなにオイルは抜けへん!!
ガス圧は、ちゃんとマニホールドゲージで点検しながら充鎮してるんよの？

851 ：

エアコンを使わななった時期でも、「たまには使うほうが良いよ」と、友人から聞かされました。
本当でしょうか？また、どれくらいの頻度で使ってやれば良いのかお教えください。
（週に一回程度？。月に一回程度？）

852 ：

週に1〜2回程度
漏れは普段から付けっぱなし(AUTO)

853 ：

>>851
乗るたびにA/Cを押して使えばOK！使ったあとは送風で乾燥させる。

854 ：

>>850
かく言う俺も毎年夏前にコンプレッサーオイル補充してる。
ガス圧はまったく見てない。
たまにサイトグラスチェックしてるだけ。これも毎回異常なし。
正常な車でも走ってるとガスは若干抜けるから毎年のコンプレッサーオイル補充は理にかなってるみたいよ。
俺のローレルメダリストも20年近く毎年のコンプレッサーオイル補充のみで冷え冷え快調問題なし♪

855 ：

正常なら抜けないだろ

856 ：

>>854
20年間コンプレッサーオイルを補充し続けたローレルと補充してない
ローレルとで比較はしたのかい？

857 ：

ガスなんて抜けないのが普通だろ
ローレルメダリストとかなさかマックリンじゃないだろうなw・・・

858 ：

あの〜お聞きしたいのですが、ＧＳでエアコンオイルが入り過ぎてコンプレッサーが壊れかけてますと言われたのですが、エアコンは普通に効きますし、エアコンガスを補充とかオイルを補充とかしたコトが無いのに言われました。
Googleで調べましたらエアコンオイル量は計れないとありましたが、ＧＳはどのようにしてエアコンオイル量を計ったのでしょうか？
ちなみに、私の車は２０年式のｂＢです。

859 ：

GSは地獄の門と同じです。意味判りますね？

860 ：

>>858
オイル量をおおよそ計る方法はあるけど（あるかないかぐらい）
そのGSは壊れかけてるからこうしろって言ってきた？
とりあえずどこの石油会社・店名をここに書いてみたら？
自称整備士も居るしなにかしらしてくれるかもよ

861 ：

何もしてないのにオイルが増えるわけないんだから
詐欺だろ

862 ：

ガソリンスタンドは景品もらうところ

863 ：

エアコンオイルは固まりで動いてるので濃い時と薄いときがあるので
８５８のは計測ができないはずです、ＧＳはガソリンを入れるだけのほうがいい

864 ：

>>858
単にガスorガスクリーニングを売り込むための
セールストークと思っていい
要するに客へは応急措置という設定にしての金儲けだよ

865 ：

エアコンの修理に出したら
シート下から810円出てきたｗｗｗ

866 ：

>>832
非常に分かりやすかった、ありがとうございました。そのままにしておきます

867 ：

今年は暑くて、いまだにエアコン使用。

868 ：

使いますね。新ワゴンRのエバポが気になります。

869 ：

BOSCHのエアコンフィルターに交換した
ホンダ純正のアレルフリーのは酸っぱい匂いがしたけど
これは無臭だよ＼(^o^)／

870 ：

MRワゴン（MF21S、AUTOエアコン）なんですが、エキパン交換、
ワコーズパワーエアコン注入、フィルター交換しても
吹出し口で測って20度までしか冷えません。
どうやらACオンしても電磁クラッチがすぐ切れてしまうのが
原因のようで、スイッチを直結にしてもすぐ切れてしまいます。
考えられる原因は何なんですかね？

871 ：

>>870
電磁クラッチ自体orコンプレッサーの不具合とみた

872 ：

>>870 電動ファンは回ってる？

873 ：

ガス入れ過ぎの予感
圧はいくらよ?

874 ：

エアコン稼動のベルトをゲイツの高性能タイプにしようかとおもってる
使ってる人います？パワーロスを減らせたとかあるといいな

875 ：

バンドーVベルト

876 ：

ベルトにこだわるとかマニアックすぎるｗ

877 ：

>>870 リキタンも交換しないと古いのは詰まってる

878 ：

外気温20度切るとさすがにエアコン回らないな
窓が曇って困るｗ

879 ：

>>878
それは故障です

880 ：

>>879
時々回ってるんだがすぐに凍結して切れる
10秒もコンプが入らないｗ

881 ：

エバポが凍結してしまうことを防ぐために真冬だとコンプレッサーがほとんど回らないことが多いが
そもそも摂氏0℃で相対湿度100％の外気でも，設定温度25℃までヒーターで温めれば相対湿度は20％まで下がるのに
コンプレッサー回して除湿をする必要性がどこにあるのか

882 ：

>>881
車が古いんですわ
温度設定じゃなく冷暖ブレンド式
ウインドウォッシャー使うとエンジンの熱で湿度の高い外気が室内に入ってくると言うｗ

883 ：

設定25度で室温を25度にしてもガラス付近では冷たくなる・・・結露

884 ：

>>881
人間が乗っているということを考慮に入れないのか?

885 ：

デブなら尚更

886 ：

そもそもオートエアコンは情弱向けだからなぁ・・・

887 ：

新型ワゴンRのエコクールシステム
蓄冷剤内蔵でアイスト時にも冷風が出るというのだが・・・

888 ：

もって1〜2分

889 ：

その数分がアイドルストップには結構でかいんだろうな

890 ：

トラックなんて何時間も持つのがあったような・・・
で、蓄冷剤内蔵でエンジン停止時にも冷風が出るというのがなぜ "エコクールシステム" なのだ?

891 ：

>>890
今までのアイスト車はACオンだとアイストしなかったんだよ
つまりアイストと冷房の関係をより突き詰めた結果が蓄冷剤だったと

892 ：

初代プリウスもエアコン入れてるとエンジン切らなかったっけ

893 ：

夏に代車でヴィッツを借りたんだけど、赤信号で止まるたびにエンジンが止まるから
車内が暑くなってしょうがない。
仕方ないからエンジンが止まるたびに、ブレーキから足を離して再始動させてた。
エアコンを使ってる時は止まらない様にして欲しい。
しかもまだ車内が冷え切ってないのにエンジンが止まるんだもんなぁ。
エンジンの完全暖機（水温90度油温80度以上）が終わるまではアイドリング
ストップしないで欲しいわ。

894 ：

無駄な信号廃止が真のエコ
赤でも左折出来るように法改正しろと何度言えば（ｒｙ

895 ：

下手くそが事故るから無理。
赤信号で左折（左折可）どころか、青信号でも右折できない交差点（矢印分離）が増えてるのもそれ。

896 ：

>>895
お前みたいに自惚れと正義感・勝ち負け意識ばかり強い奴が譲り合いの気持ちを持たないから事故になるんだよ
本物のRは無用のトラブルは避けるもんだよ

897 ：

>>891
そういう意味でのエコなのね　エアコン単体で考えてたわ
>>896
なんでRが出てくるんだ?

898 ：

>>894
あれは本当に危ないよ。
筑波に同様の発想で作らた交差点があるけど
ドライバー側も歩行者側も注意がより必要で疲れる。
>南北中央の大通りや土浦学園線との交差点など6車線区間の主要交差点は、
>3車線中もっとも歩道寄りの車線が「左折専用」であり、信号にかかわらず左折することができる。
>そのため安全確保は歩行者とドライバーの注意に依存している。

899 ：

>>896
譲り合い精神うまくいけば信号はいらんｗ

900 ：

信号無くすと、止まらんでいいところも止まって確認せんと危ないから、結局余分に止まるはめに…

901 ：

>>894>>896
そういった左翼思想が日本をダメにしてきた。国賊は滅びるべき。

902 ：

でも、田んぼの交差点とか1分間に二、三台しか通らないところにもしんごうがあったりするんだよなぁ
ああゆうのは廃止すべき。無駄以外の何物でもない。

903 ：

>>902
天下り先に仕事を与えないとダメでしょ

904 ：

そういうのは大抵、住民が信号設置しろｺﾞﾙｧ！と強訴したところ

905 ：

>>893
アイストOFFスイッチ無かったの？
自分は以前アイスト付きのK13マーチを代車で借りたんだが、アイストがうっとうしいから常にOFFにしてたよ

906 ：

アイストOFFスイッチの存在を知らなかったのかな
８９４は度田舎で使えるが都会では矢印信号がないと永久に右折できないのを知ってますか

907 ：

>>906
下手くそｗ

908 ：

>>906
それはお前が田舎者で対向車が譲ってくれててもテンパって気づかないからジャマイカ？
田舎者は絶対に譲らないから、譲られるのにも慣れてないんだよなｗ

909 ：

>>902
そういうのは大抵昔そこで死者の出る衝突事故があったとこ。

910 ：

>>909
オレが小学生の時一時停止無視したバイクに跳ねられた交差点
とまれの標識がついただけだわｗ

911 ：

死ななかったからさ・・・

912 ：

死んだら墓標代わりに信号機とかアフォすぐる

913 ：

信号機は警察予算なので違反菌を多く収めないと新規設置は無理がある

914 ：

そろそろエアコンの話しようぜ

915 ：

もうエアコンスイッチ入れてないからなぁ…。

916 ：

バイカーだし

917 ：

バイクも温風なら出るのがあるよね

918 ：

最近のは温風なんか出さなくても死ぬほど熱いらしい
排ガスと燃費のために稀薄燃焼させてるから。
エネルギー保存の法則で言えば、本来運動エネルギーになるべき熱をよりたくさん外に捨ててるってことだよな
それで本当にエコなのか？

919 ：

・燃料による冷却を減らした
・空燃比を上げた(14.8より上に)
燃料の気化熱によって冷やされていた分がなくなっただけなのか
別の何かがあるのか

920 ：

軽ターボなんて冷却のために燃調を濃くしてるくらいだからな。

921 ：

>>919
負荷状態でも燃料冷却をやめて、ほとんど理論空燃比で回してると聞いたけど。
理論空燃比より薄かったらまた燃焼温度が下がるし。

922 ：

>>921
え？温度は高くなんでは？

923 ：

>>922
だったら燃料なしでエンジン回したらシリンダ高温になるね?
基本NAでも高負荷、高回転では燃料冷却利用してるし、12ぐらいのパワー空燃比で回してる。ターボよりその範疇が狭いだけで。
それが理論空燃比までいっちゃうと、燃焼温度が高温になってアボン。
さらに薄くなる分には大丈夫。でなきゃ、スピードリミッターとかかかって燃料カットされるごとにエンジン壊れてたら意味ないでしょ。
希薄燃焼エンジンになると、どうしても燃焼速度が遅くなるので、その分進角を速くする。
言うなれば着火して燃えている時にまだ圧縮していくからシリンダか高温になりやすかったりする。

924 ：

>>923
何か根本から勘違いしてない？

925 ：

>>924
貴方の見解を言ってみなよ　話はそこからだ。

926 ：

>>925
ここ最近の雑誌から情報入れてるの？せめて10年位前のエンジン解説載ってる本読みなよ。

927 ：

>>926
まったく答えになっていないね　バッカじゃねーの
意見があるなら具体的に反論してからがスタートだ　ちなみに俺は>>923ではない

928 ：

核心に全く触れない煽り合いこそが匿名掲示板の真骨頂

929 ：

愚の骨頂

930 ：

>>927
お前が一番のバカだろ、気化熱をスルーする奴は初めてだ。
今迄色んなアホが持論ほざいたのを見てきたが
自動車工学をここまで極解するバカは2chでも珍しいわ。
これは多方面にバカなお前を広めてやらねばな、>>923よ。

931 ：

>>930
気化熱をスルー??? 俺は一言もそんな事は言ってないし、俺は>>923でもない。
ただ単に>>924の意見を具体的に聞きたかっただけだ。
じゃあ貴方が自慢の自動車工学での>>923の見解を具体的に聞こうじゃないか? これでどうだい?

932 ：

>>931
放っといてやれよ　
脊髄反射で反応してるだけで持論なんて無い　だから論理的に反論できず、
結局バカだアホだとか中傷罵声で終わるのは2chのデフォ

933 ：

>>931
まずはお前から書けよ
逃げるのか？

934 ：

スレ違いだバカども

935 ：

>>933
俺は持論も何もないよ　読解力のないやつだなぁ
反論できなくて逃げてるのはおまえじゃん　www

936 ：

>>931>>933
脊髄反射で>>923にいちゃもんつけるが持論なんて持って無いから論理的に反論できず、
結局バカだアホだとか逃げるのかなど中傷罵声しかできず、非建設的なスレの消費で終わるのは2chのデフォ
>>934
ちょっとくらい許してやれよ　シーズン終わって他に話題もないんだからさ
って言うか俺も>>923への反論を期待してたんだけど、口先だけの奴らでガッカリ orz

937 ：

>>936
ネット弁慶がイキがってただけだったな

938 ：

こうも出鱈目な脳内理論を展開するからゆとり脳はダメなんだよな。
最近は車や免許も無いのに純正が一番とかほざくクズがいるのはこれが原因だな。

939 ：

技術ないんで純正が一番です
エアコンで社外っていっても需要ないしね
電装屋が昔のルノーのエアコン修理でお金無いのに旧車にのるなってボヤいてたな

940 ：

えーっと
燃料が薄くなると燃焼温度が上がることを知らない奴がいたと言うことで良いんでしょうか？

941 ：

>>939
その通り。　普通の人にはトータルで見ると純正が保証もあるし無難だ。　またはメーカー系の社外品。
アホだバカだクズだとか罵ることしかできない人たちは被害妄想的でキモイ。

942 ：

>>940
燃料が薄くなると燃焼温度が上がると言う事を論理的に証明していただけますか?

943 ：

科学の現象を論理で証明ってのもよくわからんが
エアコンスレの住人なら冷媒とコンプレッサーの仕組みがわかってれば自ずとわかるんじゃね？

944 ：

エアコンじゃないから

945 ：

>>943
科学の現象を論理で証明って普通でしょ

946 ：

>>942
ゆとりかよ
ググれ！

947 ：

>>946
ググッても>>923の言うような事は出てくるのですが、燃料が薄くなると燃焼温度が上がるというのは出てきません。
ググッた結果のURLでも教えていただけますか?

948 ：

あんまりイライラばっかしてると頭薄くなるぞお前ら

949 ：

>>947
もうそろそろ終わりにしなよ
ネット弁慶がイキがってるだけで　「燃料が薄くなると燃焼温度が上がる」　の確たるソースなんて持っていないし出せない
具体例を上げてくれってこれだけレスを消費しても　「バカ、アホ、逃げるな、ググれ」　だもんな
結論　「燃料が薄くなっていくと燃焼温度も下がっていく」　でおしまい

950 ：

他人の意見を否定するくせにきちんとした反論は出せず、理論的に
証明しろって言われるとお前から書けとか言い出し、毎回IDを変える
ところを見ると、この人は車検スレで有名な無料サービス君と認定しても
よろしいでしょうか？

951 ：

まさかエアコンスレでこんなクズ理論展開する事になるとは本人も思ってないんだろうな。
直噴エンジンが増えてる現状でこれはないわ。

952 ：

だから　ググればわかるんだったら口先だけじゃなくそのURLを提示しろっちゅうの　ネット弁慶君

953 ：

>>949の言うとおりだな
具体例を上げてくれって言ってこれだけレスを消費しても　「バカ、アホ、逃げるな、ゆとりかよ、ググれ、クズ」　で具体的な意見はゼロだもんな
ネット弁慶ここにあり　ってか!?
これで終わりにして許しといてやるわ　ちょっと仕事忙しくなってきたしな
ムキーッ!!　ってなって罵声中傷のカキコするんなら、きちんとしたURL示すなりソース出してくれ　バイバイ

954 ：

俺も燃料薄いと温度上がると思ってた
じゃあ何でバイクのキャブセッティングで薄いまま乗るとピストンの抱きつきやピストンに穴が開いたりするんだろう？(´･ω･`)

955 ：

それはデトネーションでの温度上昇だから通常の燃焼プロセスとは別次元のお話

956 ：

●比熱比の変化による燃焼温度上昇
T2＝T1×ε^(κ−１)
いきなり，式から入ってしまい，申し訳ありません。各記号は次の意味です。
T1＝圧縮前温度
T2＝圧縮後の温度
ε＝圧縮比
κ＝比熱比（厳密にはポリトロープ指数）
「^」＝べき乗を示す算術記号
ここで，比熱比は，分子を構成する原子数により次のようになります。
原子数が多い分子 ： 比熱比（κ）は小さくなる
空燃比が高い（燃料が薄い）場合，混合気の平均的な分子の原子数は少なくなります。つまり原子数の多い炭化水素（燃料を構成）が相対的に少なくなるためです。
上記の式から，次のようになります。
空燃比が大きい ＝ 燃料が薄い
↓
混合気分子の原子数は少なくなる
↓
比熱比（κ）が大きくなる
↓
T2はより大きくなる ＝ 燃焼温度が高くなる

957 ：

●燃料による気化潜熱による冷却
ノッキングを防止するため，三元触媒が働く空燃比＝14.7ではなく，11〜12くらいに
します。つまり燃料を濃くします。すると，燃焼されなかった燃料が気化するときに
周囲から熱を奪う現象により，燃焼室内の温度が例えば40℃程度低下します。
これによりノッキングを回避しやすくなります。

ノッキング頻度が上昇してくると，点火進角をリタード（遅らせること）し，実質的な
圧縮比を低下させて，ノッキングを回避します。しかし出力も効率も低下します。
上記のような「燃料冷却（燃料による冷却）」を使うと，効率は低下しますが，出力は
あまり低下しないですみます。このため，10年位前のターボ・チャージャ搭載車両
では，よく使われていました。
しかしあまりに燃費悪化がひどいので，消えていきました。

958 ：

おい、脳内理論展開していたクズ、出て来いよ。

959 ：

>>957
＞ノッキング頻度が上昇してくると，点火進角をリタード（遅らせること）し，実質的な圧縮比を低下させて，ノッキングを回避します。しかし出力も効率も低下します。
燃料がハイオクだとノッキング自体が起こりにくいからレギュラーと比べてノックリタードや燃料冷却を回避出来るよね？ (もちろん完全ではないが)

960 ：

エアコンが冷えなくて困っていますがどうしてくれますか

961 ：

>>960
エアコンのいらない季節になったから解決です。

962 ：

おい
理論が出てきたぞ
ググれないバカはどう反論するの？

963 ：

>>956
おいおい　頼むぜ兄貴
じゃあ　空燃費100対1　とかになれば1万度とかになるのかね　計算してくれ　得意の式で

964 ：

>>956
おかしいなぁと思って比熱比を調べたら プッとご飯吹き出してしまったわ　www
そもそもなぜ　空燃費の変化　=　比熱比の変化　にしてしまうのだ?　これを論理のすり替えと世間では言われる。

965 ：

>>956
この式で出される解は「圧縮後の温度」であって「燃焼温度」では無い
ヤフー知恵遅れで拾ってきたオマエが知恵遅れ　wwwww

966 ：

>>956
漢字間違ってたから訂正
そもそもなぜ　空燃比の変化　=　比熱比の変化　にしてしまうのだ?　
なぜ　圧縮後の温度T2 ＝ 燃焼温度　にしてしまうのだ?
これを論点のすり替えと世間では言われる

967 ：

それと>>957は全然関係ないから0点

968 ：

どっちにしろ>>923に説明求めないと収拾付かないし
ここを世界に発信して日本人がいかにクズかを宣伝しないと。

969 ：

>>956の式は怪しい
T1＝圧縮前温度　が0度の時は圧縮比を1000にしてもT2＝圧縮後の温度　は0度という事になる。
絶対温度で0度(マイナス273℃)の気体がどんなものか知らんが、いくら圧縮しても0度って事はないだろ
>>923にいちゃもんつけた奴はきちんと説明しろよ

970 ：

>>969
理想気体の状態方程式
pv=nRT
より体積vが0ではなく温度T=0ケルビンと仮定し代入して解くと圧力p=0パスカルとなる
0パスカルの気体を外部からどれだけ断熱圧縮しても仕事をなさない
なぜなら外界が気体になす仕事Wは圧力pと微小な体積変化dvの積として
W=∫pdv
と表されるためである
よって熱力学第1法則より気体の内部エネルギーは変化しないため圧縮後の温度もまた0ケルビンである
>>956の考察は熱力学的に正しい
ただし燃焼後の温度と圧縮終わり温度を混同していることを除けば

971 ：

>>956　撃沈
結論　「燃料が薄くなっていくと燃焼温度も下がっていく」　でおしまい

972 ：

>>962
ググった奴はバカだった。
その真偽もわからず、ググれないバカはどう反論するの？　っていった奴もバカだった。
最高のオチでしたねwwwww

973 ：

燃料減らすと燃焼温度下がるって言ってる基地外がいると聞いて見に来ましたが
ここでしょうか

974 ：

はい　次

975 ：

内燃機関のプロが居ると聞いてトンできました
冬になると夏より燃費が悪くなるのはどうしてでしょうか？

976 ：

はい　次

977 ：

>>975
長時間アイドリングするから

978 ：

>>972
燃料投下して様子を見てただけでしょ
あなたみたいな人が釣れて喜んでると思うよ

979 ：

未来永劫ここをクズの証明の地として発信するから安心してくれ。
早く燃料を減らすと燃焼温度下がる公的根拠を示してくれ。
これは世界中の自動車関係者に発信してんだから早く根拠出せよ。
世界で日本車がハブられるかもしれないんだぞ？

980 ：

>>979
反論できなくなると中傷、罵声や論点のすり替えなど大変ですね
イチャモンつけてきた貴方達から根拠を示すのが先では?
>>935で言ったとおり俺は持論も何も無い
>>923にイチャモンつけた貴方達が、これだけスレを消費しても納得できる根拠を示す事ができないので>>923派なだけ
逆に言うと>>923の根拠はいろいろ出てくる
でもサービスしておくよ　公的じゃないけどな
直接燃焼温度を測ったわけじゃないけど(燃焼温度なんてクランク位置によって刻々と変化するだろうから)
下記の2要素にて燃焼温度変化の推測は十分可能だ
AVG EGT =　平均排気ガス温度
AVG CYL HEAD TMP =　^平均ヘッド温度
ちなみに　BSFC=　燃料消費率
ttp://www.diversiorum.org/sape/pilotage/Engines/index.html
それと今のリーンバーンはどうだとか直噴はどうだとか　とか言われそうだけどその際は根拠をよろぴく

981 ：

↑のエンジンは6気筒300馬力程度だったはず

982 ：

>>979　俺の会社にもお前みたいなやついてるわwww
会議で否定する発言するのはいいが、脊髄反射で否定しているだけなので根拠や代替案を聞かれてもシドロモドロ
コイツを相手にするのは時間の無駄と皆が共通認識してるけど全員会議なので・・・以下略www

983 ：

>>979
クズはオマエだという事が証明されたな、もう出てくるなよ、見苦しいから

984 ：

もう終わったみたいなので、エアコンをよく使う夏まで休養します。

985 ：

旧車なら週に1回はエアコン使ってやった方が良い

986 ：

このスレッドの流れを見ると、
とても大人の接し方に見えないな。
平成生まれだけなのだろうけど。

987 ：

>>923
「燃料無しでエンジン回したら」という条件は存在しないです。
無いものは燃焼しませんから。
屁理屈にもなってません。

988 ：

>>963
その前提では、あなたは空燃費１００：１でも燃焼する
ということを証明しないとならないですね。

989 ：

>>985
それは現行車も同じだよ (取説にも書いてあるし)

990 ：

>>983
見苦しいよガキ。お前の珍理論で世界中が腹抱えて笑ってるって判ってるか？
惨めな免許無し・車無しって哀れだな。

991 ：

>>923＝珍理論提唱者として車板全てのテンプレにしよう。

992 ：

>>991
そのレスだけだとおかしくなるから前後も混ぜないと

993 ：

>>988
疑問文って知ってるか? 読解力をつけた方がいいよ　
空燃比１００：１でも燃焼するなんて俺は一言も言ってない　>>956の式で計算してくれって言っただけ。
次から次へと論点変えて絡んでくるのはイチャモンつける奴の性だなwww

994 ：

でも、何でエアコンスレで燃焼温度を披露しなきゃならないんんだろ？
警察の指摘を逸らす為でもなさそうだし。

995 ：

話の流れの途中でいちゃもん付けた奴と付けられた奴が意地になっただけ
話題もなくなる一方だから別にいいけど、一方は真性の基地外だな

996 ：

次スレ、立てておきましたよ
8缶目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351244053/

997 ：

>>996
乙

998 ：

「よぉ>>996、気体の状態方程式って知ってるかョ？」
「まぁかしてョ、ＰＶ＝ｎＲＴ！」
「ほお〜ぉ、すげぇ！じゃＰってなぁに？」
「・・・パーキング」
「次スレいきます！！」

999 ：

「燃料が薄くなると燃焼温度が上がる」　と必死に豪語して粘着してた奴
結局、涙目で終了

1000 ：

印酢倍亜

1001 ：Over

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。