pixiv（ピクシブ）底辺スレ part233

1 ：2012/10/07 〜 最終レス ：2012/11/02

次スレは>>950の方がお願いします。
■底辺の目安
１、ジャンル問わず一枚でも100点超えたら底卒スレへ
２、100点以上の点数の話題は禁止・スルー推奨
※ スレ内で具体的な数字を出すのは荒れるもと。特に基準を上回る数字はやめましょう。
具体的な成績報告はこちらで
pixiv成績発表スレ part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1343728992/
底辺こっそり成績発表スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/355/1306924995/
主な上のスレ：底辺新卒中層スレ、底辺卒業スレ
URLは>>3以降を参照
■前スレ
pixiv（ピクシブ）底辺スレ part232
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1347726091/
■wiki
http://www44.atwiki.jp/bottom-thread/

2 ：

■底辺絵チャ（※週末にPixiv絵チャで開催の場合もあり。）
　ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=365846
■スレタグ｢底辺スレ｣で仲間が見つかるかもしれません。
タグ一覧
　ttp://www.pixiv.net/personal_tags.php
パーソナルタグ：「底辺スレ」を含むユーザー
　ttp://www.pixiv.net/personal_tags.php?tag=%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%82%B9%E3%83%AC&type=user
　A=アドバイス
　K=交流
で、｢底辺スレA｣(アドバイスおｋ）　｢底辺スレAK｣（アドバイス＆交流したい)
パーソナルタグ:｢底辺スレAK｣を含むユーザー
　ttp://www.pixiv.net/personal_tags.php?tag=%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%82%B9%E3%83%ACAK&type=user
底辺スレマイピク募集中
パーソナルタグ:｢r(^ω^*)))テレマスナ｣を含むユーザー
　ttp://www.pixiv.net/personal_tags.php?tag=r%28%5E%CF%89%5E%2A%29%29%29%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%8A&type=user
◆スレPタグ内での晒し行為はやめましょう。
◆パーソナルタグとグループ:｢底辺｣は、このスレとの関連はありません
■底辺週末発表会
　もっと沢山絵を見てもらいたい人、なんでもいいから感想を聞きたい人
　スレの住民同士で交流してみたい人・・・そんな人達が集まる底辺な企画です。
　底辺スレの住民なら誰でも参加おｋ！ROM専も歓迎だ！
　ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/355/1245227039/
（詳細なルールやＱ＆Ａは外部スレの>>152-153を参照してください）

3 ：

■関連リンク
pixiv開発者ブログ ttp://pixiv.crooc.co.jp/
pixiv@twitter ttp://twitter.com/pixiv
■関連スレ
pixiv底辺スレ外部板 (企画分離板)
　ttp://jbbs.livedoor.jp/internet/355/
イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part162
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346259764/401-500
pixiv底辺新卒中層スレ part44
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1347630823/
pixiv 底辺卒業スレ Part54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346734452/
pixiv奈落底辺スレPart52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1346321184/
【閲覧バグも】pixiv超奈落底辺スレB14F【無関係】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1336489408/
イラスト特化SNS　pixiv立案スレ14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1269166222/
【pixiv】もらって困った感想・コメント8【絵板】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1316323012/
pixiv自前イラスト向上スレ part15
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1335293897/

4 ：

■スレに絵を晒したい絵師へ
スレに晒す絵は、アップローダーに上げて下さい。アカウント晒しはトラブルの元なので禁止。
　pixivにアップ済みの絵を見てもらう場合、pixivの方は数日間を目安に非公開にする事。
晒す絵は下書き・清書・下塗り・完成段階のどれでも構いません。
赤ペンを希望する場合、「赤ペン希望」などと書けばＯＫ。希望しない場合も同様に。
塗り絵用の線画をアップする時も上記の要領で。線画への修正の可否も明言すると安心です。
赤ペンや塗ってくれた絵師に対して、「奈落？」「底卒？」と思っても過度に追求しない事。
　荒れる元なので控えましょう。絵師の個性を楽しむつもりで和やかに。
アカウント晒しに抵抗がない＆辛口批評の方が好みの方は、自前向上スレをお勧めします。
18歳未満閲覧禁止と思われる作品はこの板で晒さないで下さい。
※詳しい手順・その他疑問は、wikiの「ありそうな質問」へどうぞ。
※スレに晒した絵は、wikiに掲載される事があります。困る人は掲載不可と書いて下さい。

5 ：

【速報】絵茶復帰

6 ：

（ウオオオオアアーーーッッ！！！）

7 ：

ウィキ管理からお知らせ。前スレのログを全部収納完了。
ウィキのお絵描きレポートのネタとか、その他何かやってほしいことの要望があったら教えてくれるとありがたい。
後、前スレの>>999へ。エロ下着の写真なら、そのまんま「エロ下着」「セクシーランジェリー」、
この辺で検索したら通販サイトが出てくるから、その中から好みの選べばいいんじゃないかな。
普通に着られる程度のがいいなら、下着メーカーなり普通の通販サイトなりの方がいいけどね。

8 ：

何描いても70〜90点でブクマも5前後で止まる
描き続ければとは思って来たけど流石に挫折しそう

9 ：

絵師進化禄とか眺めてると一年で見違えるほど上達してる人がいるけど
あれどんな描き方してるんだろうなー…

10 ：

自分の弱点を客観的に捉えてそれを克服するような練習を
積み重ねている人だろう。
単に年数や枚数を積み重ねるだけでは上手くはならないので。

11 ：

よーし皆進化録つくって晒そうぜ

12 ：

まだ作れるほど描いてない

13 ：

幼稚園のころの絵と比べれば上手くなってるけど最近は全く・・・

14 ：

背景が塗れねぇぇ！
どう塗っても、PS1レベルの貧相なポリゴンみたいな背景になる。
質感とか透明感とか、どうやって出したらいいんだ…？

15 ：

何を描くかによってかわるからどうも言えんな

16 ：

>>14
pixiv上の講座を試してみたらいいのでは？
役に立つものはたくさんある

17 ：

>>1乙
練習方法としてちょくちょく話題になるけど悪用目的じゃないトレスはいいと思う
子供が漫画とか雑誌の表紙なぞって絵描くような感覚で
うまい人の絵なぞってると自分の欠点とかが自然に分かってくるよ

18 ：

また評価0で流れていくｗ
評価気にし出すとダメだわな

19 ：

今回は今までと感じ変えて可愛くポップに仕上がったぜ！とか一人舞い上がってたけど
どうやら爆死したかもしれないｗ
つーか絵柄とか塗りって本当にジャンルとの相性ってあるんだな

20 ：

36 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 00:31:39.08 ID:hHY+tRbX
http://ketto.com/iroha/
[2011/04/18] サイト開設しました。申込み受付中！
[2011/06/06] 参加サークルリスト、配置図掲載しました。
アグリゲート全体で先着100サークルを除き抽選となりました。
[2012/07/26] サイト更新しました。申込み受付中！
[2012/09/26] 9/25で〆切ましたが、サークルの申込がありませんでしたので、
開催中止にいたします。

21 ：

ノーベルpixiv賞まだ？

22 ：

イベントの開催もイラストの投稿も
初動の勢い付けとそのための根回しが大事ですね

23 ：

たとえばサッカー選手なんかは週１回９０分サッカーやるだけのお仕事だが
それまでに色々練習やってるから言いサッカーが出来るようなものだからな

24 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=421297

25 ：

>>22
根回しとかいうとアレだけど、素性の全くわからない怪しい人物主催のイベントに参加したい人もいないだろうしね
交流は大事よ

26 ：

>>25
イベントは参加費用とかもあるしな。
詐欺も多い世のR、知らない人の知らないイベントにほいほい参加するほうが危ないもんなあ。
普段から知ってる人なら、あの人がやるのかって信用あるけど。

27 ：

爆死したなと思った絵にウサギが反応してくれた時の嬉しさよ
勿論点数は爆死もんだから少ないが爆死したと思った時程点数のありがたみを感じるわ

28 ：

　　 ∩∩
　 　| |.| |
　　（ -x-）　　　寝坊したウサ・・・遅刻だけど出勤ウサ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　　 　　,/i/i　　　　　　　　　　 ∩∩
　　 　ミ　、|　[ 1 ]　　　　 　　 | |.| |
　　　　/＼_!　　　　　　　　　　(・x・ ) ！？
　　 /i(|　　|)　　　　　　　　　　つ⊂)

29 ：

初動時に１点入れられて居た堪れなくなって速攻複アカ作って10点入れて寝たら
翌日評価＆ブクマが…
馬鹿な事してなけりゃ素直に喜べただろうな

30 ：

>>29
pixiv創世記の頃複垢作りまくってTOPランカーの仲間入りした俺が来ましたよ

31 ：

>>30ならまだ意味としはわかるが
>>29が自分で１０点いれる意味がわからない

32 ：

>>31
一生懸命描いた絵に理不尽と感じる1点が付いてしまったら
どんなに姑息な手をつかってでも平均点上げたいと思うわな　
それは作品に対する愛情　悪いことではない

33 ：

>>28
一つ言っておこう
通常時のうさぎは耳が片方折れてるんだよ！

34 ：

理由はわかったし愛情は悪くはないが普通に悪いことだｗ
というかみんな１点を気にしすぎじゃないか

35 ：

>>30
惚れたわｗ

36 ：

姑息な真似したって反省してる
前後に投稿した人は評価なしとか10点で、健全な絵を真面目に描いたのに自分だけ初動で一点入れられて焦ってしまった
皆の落ち着いたレスを見て過剰に評価を気にするのは情けない事だとようやく気付けたよ…

37 ：

いきなり１点食らったら凹むわ
でも副アカでさらに点入れるなら９点だろ
１０点だと合計１１点になって１点評価が目立ったままだ

38 ：

この中に一人、底辺じゃないやつがいる
お前やろ！

39 ：

１０００回くらい評価はいって
合計９８９０点くらいなら気にならなくね？

40 ：

というか、1000回の評価でそこまで満点に近い評価の方が珍しいくらい

41 ：

1点が一番ダメージデカイのは確かだが
閲覧だけ伸びて(と言っても微々たる程度)評価とブクマが追い付いて来ないのも辛い

42 ：

>>41
閲覧９０・評価１０・ブクマ０みたいな状況か
それは気を揉んでしょうがないな

43 ：

>>42
それは日常茶飯事だ

44 ：

デッサンってすごい難しいね。
全然似せて描けないよ…。

45 ：

ニコニコ見てたら自分も手書きMAD作りたくなり
見よう見まねでやってるけど
あと1000枚以上描いて着色してくとか…
他の絵描くひまと体力が見当たらない

46 ：

一日のうちに7点が2回も…
何か微妙に気に入らないところがあったのかな…

47 ：

微妙な点って気になるよな
1点だと逆にスルーできる

48 ：

１０点だとジャンルへの点数ってことが多い気がするから
逆に７点とか中途半端の方がちゃんと評価された気がして自分は嬉しい

49 ：

閲覧数120 評価回数0 総合点0
閲覧数120 評価回数1 総合点1
閲覧数120 評価回数7 総合点7
∩へ
(*･x･)＜どれがいい！

50 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=421762

51 ：

点数ねえ･･･
個人的には好きなジャンルがマイナージャンルだったりして
数少なかったら下手がうｐしても10点入れたりするけど

52 ：

ログ的なつめこみうpしてたら結構いい感じに評価されてきたから
一枚絵うpした（力作）ら見事に爆死。評価10点だけ。
しかも自分の周りはどんなに下手でも2つはブクマされてた
俺ってそんな下手だったのか・・・な・・・

53 ：

>>52
評価がお得さ＞力作度になっちゃうとつらいな。
絵は画風・題材の好みとか色々あるから、
周りは下手でもブクマ２が標準なのに〜って状況でも、あえて気にしないように努めた方がいいよ。

54 ：

下書きまで可愛く描けたと思ったら、ペン入れして絵が死ぬ不具合について

55 ：

>>54
下書き補正が取れただけだから諦めよう。あるいはペン入れが下手。
ラフ→下書き→清書という風に段々線を減らすようにすると、
可愛い→死ぬから、可愛い→いまいち→死ぬ位にはなるよ。

56 ：

ラフとかの汚い線や繋がってない線って
その線の中から理想点な姿を勝手に脳内補完しちゃうから、ペン入れして死ぬのは不具合ではない・・・
が、そのあとに塗りを行うと可愛さが戻ってくる不思議

57 ：

>>56
線画にした時、いったん情報量が減っていまいちに見える現象の後、
色を塗ってまた情報量が増えるからかな？

58 ：

>>44
デッサン教室があるくらいだからね
素人一人でどうこうするのは難しい
素人が一人練習でバスケを上手くなろうとするようなもん

59 ：

>>57
たぶん影とかで理想の形に後から補正していけるからだと思うんだけど、どうなんだろう
いまいちよくわからなないｗ

60 ：

>>55
結局死んどるwwww

61 ：

>>59
影塗ったりするとイメージ変わるから、その辺が原因なのは確かなんだろうけどね。
色の情報は線画よりでかいし。
>>60
死にたくなかったら、根本的には上達してくださいｗ
としかいえないからしょうがないだろｗｗｗ

62 ：

やっぱりアナログでもスキャンするかしないかで見栄えも変わってくるよね。
前回は閲覧160いったのに今回は50くらいしかいかん。何が違うんだろうか 某有名ジャンルであることには違いないのだが。

63 ：

>>62
アナログ彩色なら、スキャン後画像補正したかでも全然違うね。
大体色が変わったり薄くなったりするのを画面栄えするように直すと、アナログ絵も綺麗になるし

64 ：

PIXIV,Tinami,ニコニコ,自分のHPってマルチ投稿したら嫌われる？　

65 ：

嫌われるほど見られているのかね

66 ：

よかった、安心した (:ω;)

67 ：

各サイト微妙に差分を変えておくといいよ
そしたら全部巡回してもらえる

68 ：

奈落と勢い逆転したな
おっさん悲しい(´；ω；｀)

69 ：

ｸｿｯ、どう見ても前の絵より上手く出来てるだろうがなんで伸びないんだよｸｿｯ

70 ：

なんで奈落の方が勢い増してんだ？

71 ：

G作ったはいいがエアと営業が入ってきてどうしてこうなった状態

72 ：

>>69
俺なんか未だに初投稿の評価と閲覧数を超えられないぜ・・・
確かにうまく描けてる奴ではあるが複雑な心境だ

73 ：

黒抜きだっけ？黒く塗りつぶすやつ。あれが多い絵ってどう思う？

74 ：

閲覧75で評価80だけどネタ絵だから微妙にうれしくない……本気で描いた絵に評価ついてほしい

75 ：

初期のころのほうが閲覧数多かったけど
よくよく考えてみればあのころは閲覧バグがあったんだよな…

76 ：

絵の上手さを10段階にわけたとして
閲覧者が「Lv6以上なら点をつける」と思っているとすると
描いた人「前回の絵はLv2だったが今回の絵はLv5まで飛躍的に上達した！」
閲覧者「評価するには至ってないな」
前より明らかに上達してるのに点が付かないってのはそういうことじゃないかなと
爆死した自分の絵をじっと見つめながら思った

77 ：

俺は同情票をよく入れるんだけど、上手くなってると入れ難くなるね
たぶん上手くなりすぎ

78 ：

オリジナルしか描いてなかったけど、そろそろ人気版権のエロでも挑戦するかな

79 ：

今お前
人気版権のエロ絵なら高評価もらえる筈
と思っただろう？

80 ：

>>76
それもあるだろうけど自分ではすごく上手く描けたと思っても
他人の目から見た場合には普段と大差がないからだろうな。
自分の絵を客観的に見るというのはすごく難しい。
とはいえ、その「自分で上手く描けた」と感じるような絵を
コンスタントに投稿していれば評価アップに繋がると思う。

81 ：

>>79
ランキング載るはずだから、期待しててくれ

82 ：

普段、健全オリジナルしか投稿していないため底辺評価の人が
版権エロならば高評価になるという期待があるのだろうけど
人気版権絵エロを描いても底辺評価の人もいるわけなので
過剰な期待はしない方がいいぞ。

83 ：

人気版権エロ絵でそれなりの評価得られる人は画力が一定水準以上の人だけという現実

84 ：

ツイッター眺めてるとほんと下手な人ほど
塗り方を変えてみたとか、とにかく塗りがどうの反射光がどうのと言ってるわりに
全然出来てない変わってない、底辺塗りにしか見えない
いたたまれなくなる…

85 ：

>>80
そうだなーそこは意識して妥協しないように次・・・次がんばる・・・よ
人気版権とかそのエロとか夢が広がるよね
色々描いてみるのはとても良いことだと思う
俺も近々エロ投稿して自分の可能性を試すぜ

86 ：

>>84
yamero

87 ：

ttp://www.pixiv.net/group/comment.php?id=289551
こんくらいはセフセフなん？基準がわからん

88 ：

局部が見えてなけりゃ基本大丈夫なんじゃないかな
見えてなくても明らかに挿入してるとかなら話は変わってくるんだろうけど

89 ：

単純にいっちゃえば「悩んでる時点でグレー」なんだから
見る人によってはアウトって言うだろうし、それでもいいなら問題なし
「Rの世界に灰色は無い。灰色は黒」ってのを最近見てもっともだと思った

90 ：

なんかまた変な補正が入って、一桁ブクマでもDRランキング入ってる
底辺が明日にはランカー　なんてことも起こりそうだね

91 ：

自民党みたいに国民総犯罪者法みたいなことやらなきゃなんだっていいよ

92 ：

気合い入れたカラー絵よりも、ペン入れとベタ塗りのみのモノクロ落書き絵の方が初動の評価が良かったり
なんか虚無感
そして版権絵かくと普段のオリジナル絵よりガクッと評価が低くなる
なんかワケワカラン
まぁ塗りが下手だったり、絵柄に魅力無いって感じなのかもしれないが…

93 ：

同人作家が同人アップローダーにブチ切れ「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1349846412/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/10(水) 14:20:12.18 ID:et5VzfUBP ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/nono.gif
かずみ義幸@doriken3
松本ドリル研究所のお絵かきする人。漫画を描いたりイラスト描いたりするのがお仕事の人。コミックヘヴンという雑誌で「この世を花にするために」連載中。
あとはたまにRなマンガ誌とか同人誌とかも描くよ
https://twitter.com/doriken3
かずみ義幸@doriken3
同人アップローダーの根こそぎ感がすごいな・・・ こんなのあったら同人誌売れんわな・・・ つーかホントに根こそぎだな・・・
https://twitter.com/doriken3/status/255891566936342528
まあ、児ポ法とか著作権云々の話とかより、こういううぷろだとかが漫画とかアニメとか同人とかをつぶすんだろうな
https://twitter.com/doriken3/status/255892321734914048
「皆様の「あの同人誌が見たい！」と思う注目の同人誌をリクエストして下さい♪」 て・・・なにこのリクエストって・・・
音符マークがむかつくわぁｗ
https://twitter.com/doriken3/status/255892822689980418
ポニ萌え @ponimoe
こういう奴逮捕できないもんですかね？そしてアップロードされたものが、ファイル共有ソフトで増殖する・・・。
かずみ義幸@doriken3
なんにもできないんですかねえ？ ツーか商業誌やオリジナルのゲームとかまであったりすると、
もうなんの免罪符があってあなたはそこまでやれるの？っておもったり
ポニ萌え @ponimoe
法の抜け穴と言うか、サイバーポリス何やってるのって感じですね。こないだのウィルスで掲示板に書き込まれただって、
冤罪に気づくまですごく時間かかってるし。サイバーポリスが取り締まるべき案件だと思うんですよね。
https://twitter.com/doriken3/status/255894823914049536

94 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=422165

95 ：

底辺スレの過疎化がハンパねえ

96 ：

みんな卒業しちゃったの？

97 ：

まあね、俺なんてランキングに入っ…入っちゃったもん。

98 ：

ランキングって入ったらウサギがお知らせしてくれんの？

99 ：

入ったことは無いけどすっごい下の方に入った人が
わざわざキャプションに書いてる辺り教えてくれると思う

100 ：

すっごい下に入っても運営からメール来るよ

101 ：

すっごいしただよ

102 ：

まー広い目で見ればどんな底辺の絵でも
デイリーランキング100000位くらいにははいるよな

103 ：

ランキングのすごい下入ったって、もう底辺基準越えてんのは確実だろ･･･
底辺卒業なんだからもう帰ってくんじゃねーよきめぇ

104 ：

ランキング下限って何位なんだ？

105 ：

>>104
デイリーランキングが500位まで。ルーキーランキングが300位までだな
入りやすいのは圧倒的にルーキーランキングだとして、
今一番下の300位を見たら628点だった。
底辺どころか、中層だって一気に卒業レベルだぞ
300位に限らず、適当に一番低そうな奴ざっと見た感じでも220点だからな
入った、または入った経験の話題がここででるのは確実にやりすぎ
上のスレでやってくれよ･･･

106 ：

いいな

107 ：

奈落スレと底辺スレって棲み分けはどうなってるんや
奈落スレ卒業したら底辺スレに来るんと違うん？

108 ：

>>102
一日にそんなに投稿されてないんじゃないの

109 ：

>>107
底辺スレの基準を見れば分かるが、奈落底辺と超奈落は底辺スレの基準内だ
奈落を卒業してなくても底辺スレに来ていい
もともとは底辺と低卒しかなかった

110 ：

奈落の勢いが増してるってことはお前等下向きに成長してるのか

111 ：

小学生辺りが奈落で「評価伸びねえ」とかボヤきに来てるんじゃね
最近のpixivって小学生っぽいユーザー多いし

112 ：

底辺は底辺らしく地道に頑張ろーぜ。あーあ、早く安定して100超えるようになりたい

113 ：

100点越えない人って描き始めたばっかりでこれから上手くなるぞ！って人ばっかりだよね？

114 ：

ジャンルによるだろ
今オリジナル見てたら商業誌で連載持ってるのに評価どれも100前後の人見たよ…

115 ：

新着見てるといかに底辺層が厚いか分かるな・・・
上手いのは２割あるかないかだった

116 ：

あんまり上手くないなって思ってしまう人でも評価100以上あったりするからね
自分達はそれ以下なんだよ

117 ：

ウサギ・・・動け！ウサギ・・・なぜ動かん！

118 ：

電池切れです

119 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=422552

120 ：

>>113
数年数百枚描いてるのに未だに100点未満の人もけっこういるよ

121 ：

アメコミ系はうまくてもpixivじゃ評価されてないね

122 ：

何となくだが、底卒後絵も順当に上達してても、２５０点とか５００点の壁を破れずにうろうろしてる人は、
結構多いんじゃないかという気がする。
>>120みたいなパターンだと、画力とかが停滞してないか心配だが。

123 ：

何百枚投稿しても何も見ずにすぐ描けるものしか描かなかったら
上達するはずがないもんな。

124 ：

>>120
結構はいないかと

125 ：

お気に入りに入れてる人の絵を全部見たら１００枚近くあったけど
１枚目（初投稿とは限らない）は５００点以上だったが違う版権に手出したりで１００点ぐらいもあり
結局最近は５００点とれたらいい方って感じで順調に評価が上がってるわけでないのが悲しかった
底辺には絶対ならないが描いてる版権のせいもあってくすぶってる感じ
順調に評価が上がっていくなんて難しいもんだなぁと思った

126 ：

成長ぶりといえば最近ROMの人にブクマしてもらったんだが
比較的最近投稿した絵とpixivに初投稿した絵を揃えてブクマしてもらって
意識せずに昔の未熟な絵を見返すはめになってしまい赤面したｗ
その人は他の人の絵でも同じように「最近の絵」「一番最初に投稿した絵」を
セットでブクマしてたんで参考に見てみたんだが超人的に成長してる人って結構いるんだな
久々に時間を忘れて人のブクマを漁ってしまった・・・絵って楽しいな

127 ：

>>121
アベンジャーズで検索したらホモばっかりなんだけど

128 ：

また爆死だ
流石に慣れてきたわ。何も感じん

129 ：

閲覧数いくつよ

130 ：

>>129
三日過ぎて9。評価ブクマは0

131 ：

>>124
君が知らないだけでけっこういるよ
いちいち探せとは言わないけど

132 ：

お気に入りに入れると相手のブクマとか流れてくるみたいだけど
それって結構目につくもん？てかどこに表示されるんだ？

133 ：

>>132
スタックフィードのはず。
アレを使う人ならかなりその辺は気になるだろうが、使わない人は全く気にしないだろう。
気になるなら、スタックフィードの設定で流れないように変えられたはずだよ。

134 ：

>>133
おーどうも有難う！
スタックフィード全然見ないから安心したわｗ

135 ：

>>125
版権は一つに絞った方が効率良いよな
ジャンルを移動しながら評価ブクマ貰うのは
上手い人間でない限りオリジナル一本より苦しい

136 ：

>>135
趣味だから時々は違うのを描くにしても、
メインで描いてるの＋気分で他の位でないと、被お気に入りがつきづらいからな。

137 ：

>>131
そういうのって、個人個人の感じ方で「けっこう」の数は変わるんじゃね？

138 ：

>>135
版権ごとに別アカ作るとかは？

139 ：

閲覧40 評価40
今の時間帯は皆仕事や学校の時間だから伸びないだけだよな？
せめて閲覧100はいって欲しい。
ネタで勝負してるから、サムネで蹴られたら凹む。

140 ：

希望的観測はアカン(戒め)

141 ：

>>114
マガジンのハッピーウェディングなあの人は許してやれよ

142 ：

>>92
着飾るほど男が離れて行くのに似てるね

143 ：

>>139
点数変わってないけど閲覧数上がってるじゃん良かったな

144 ：

久々に良い絵が描けて閲覧も被お気に入りももりもり増えてる(当社比)のに点数が増えないのはなぜ…

145 ：

底辺の仕様です

146 ：

>>143
いんや、今50／50
この調子だと今日中に閲覧100は無理だ。
完全にサムネで蹴られてるｗｗｗ

147 ：

爪楊枝って呼ばれる漫画形式はどうだ？

148 ：

同ジャンルの同人誌発行してるくらい上手い人の絵を見た後に自分の絵を見ると死にたくなるな。
同じキャラを描いてるはずなのに何故ここまで違う…。

149 ：

また爆死した

150 ：

お前ら垢晒してみろよｵﾗｯ

151 ：

はたして底辺スレにどれくらい本物の底辺がいるのか

152 ：

その前にこのスレはアカウント晒しは禁止じゃい

153 ：

模写は不可ですか?
キャラクターの絵をみて描きます
完全な模写ではないのだけど

154 ：

J( 'ｰ`)し ﾀｹｼ、ｶｰﾁｬﾝが複垢で300点入れといたからね・・・

155 ：

うさぎが自分の絵にコメントくれた人がいたことを通知してくれなかった
コメント来ることはめったに無いからコメント着たらお礼コメント描くようにしているのに〜:-(

156 ：

作品にコメント書かれても全部無視してるわ

157 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=422947

158 ：

時々ここで聞く、超上手い絵よりはちょっと下手な位の方がえろいという意見に疑問を持ってたが、
実際そういう絵を見て納得した。
構図自体は普通だったが、超絶画力だと印象がエロ＜美しいになるんだな。
ちなみに絵柄は割とリアル系＋厚塗り。

159 ：

上手い絵でもダメなパターンは
エロを描きたいわけじゃないけど描けるから描いたって奴のパターン
情熱のないお綺麗なだけのエロなぞ価値はない

160 ：

ｸﾞｻｯ

161 ：

>>159
自分が見た奴は、エロ絵くれっていいつつ自家生産だったから、
そっちの線はなさそうだったな。
でも、情熱不足の人のエロは確かに一味足りないとかありそうだ。

162 ：

実際の人間でもキレイすぎる裸体よりちょっと崩れた裸体の方がエロかったりするし

163 ：

ピクシブ入ろうと思って今絵描いてる。
無事絵が出来てピクシブ入ったらこのスレのお世話になるわ。よろしく。

164 ：

いきなりここも中層も卒業はよくある話

165 ：

>>163
あんまり長居はしちゃ駄目なんだからね！
この間新しく投稿したんで久々に管理画面見たらその新作に初めて1点入れられてた。
ただあんまり心が痛まなかった。思い入れが無かったわけじゃないんだが。

166 ：

>>165
いい意味で図太くなったから、今更１点で大して動じなくなったってことさ。

167 ：

なんとなく管理画面で過去絵確認してたら、たしか閲覧数100行かず停止したはずの絵達が閲覧数300くらいに増えていて、なんかちょっとびびった
しかし評価は入っていなくてなんだか虚しかった
もっと評価してほしいなぁ、ほしいなぁ…orz

168 ：

>>165
自分の絵が客観的にどんなもんかわからんけど、出来るだけ頑張るわ。

普段上手い人の絵とか良い絵見ても、すげーって思うだけで勇気無くてコメントとかしないけど、ピクシブ入ったら積極的に評価する様にするよ。
みんな頑張ってくれ。

169 ：

>>168
投稿したら結果報告欲しいぜ

170 ：

>>169
わかった。

171 ：

描いてるときにぼーっと眺めてることに気がつくと
作業密度低いなって痛感させられる

172 ：

>>166
今まで4点とか6点とかならあったんだが1点評価は初めてだったんだ。
だから回りの悲鳴とか聞いてて怯えてたんだけど実際に受けるとアレっ？て言う・・・
>>168
頑張って。
>>171
厚塗りっぽい塗り方ならとりあえず描き込まざるを得ないから
そういう事も少しは改善されると思う。
なんか安価しすぎて
くどくなってしまった
すまない。

173 ：

初投稿が40点くらいで止まって後から4点とか入れられて凹んで
久し振りに投稿したら90点で止まって
何と言うかそうそう成長は出来ないんだな…

174 ：

倍以上増えてるじゃん急成長じゃん

175 ：

いつも同じ服
http://dic.pixiv.net/a/%E3%81%84%E3%81%A4%E3%82%82%E5%90%8C%E3%81%98%E6%9C%8D
くそわろたｗｗｗ
確かにマサオはオレンジタートルで済ませ過ぎだろｗｗｗｗ
それともマサオの私服なのか？ｗｗｗ酷過ぎんだろなんなのこれｗｗ

176 ：

27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/10/12(金) 22:15:19.61 ID:SUz7ovMH0
http://hitokoma.comic-hiroba.jp/index.html
今やったら競争率20以下でペンタブとかイラストソフト貰えるで

177 ：

週末になると勢いが無くなる不思議

178 ：

>>177
pixivでは底辺だけど、皆本当はリア充なんだよ……

179 ：

pixivでもリアルでも底辺の自分はどうすれば…。

180 ：

嘘だ！！
みんな奈落のせいなんだ・・・きっとそうだ！！

181 ：

友達と遊びに行ったり、土曜日だからお泊りしたりしてるんだろうね
デートしてる人もいるかもしれんね
そして俺は１人薄暗い部屋で微妙な絵を描いている

182 ：

セールの戦火に飛び込む主婦だって、この底辺には居るかも知れない。
底辺って幅広いし

183 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=423578
21:00〜

184 ：

投稿してから絵のおかしな点に気付いて絵を下げたくなってきたけど
ブクマしてくれた人とかのことを考えると下げるのも失礼だし
しかし管理画面見るたびに絵が目に入ってウアァアアアとなる…諦めるしかないのか

185 ：

直した絵を再投稿すれば？
当たり前のように消し、促しても再投稿しない人の
100倍マシ

186 ：

>>184
直した絵を再投稿し、古い絵にミス修正版のアドレスを貼り、
しばらくしたら古いのを消すというプランもあるぞ

187 ：

ブクマしてくれた人への申し訳ないという気持ちはすごくわかるが
消した時に相手がどう思うかは飽くまで想像でしかないんだよなー
管理画面を見た時のダメージと比較してどちらが辛いかで判断するしかないな
俺だったらブクマしてくれた人への感謝と自分への戒めとして残すわ
てかそういう絵がすでに何枚もあったりして・・・orz
どうしても気になるなら>>185の通り
直して再UPしてその旨をキャプションに書いておけば十分かと
もちろんその時は同じ人がまたブクマしてくれるとか期待してはいけないが

188 ：

皆アドバイスどうもです
再うｐも考えたんだけど、いわゆる骨折絵的なミスなので
それだけで再うｐも大袈裟かもなぁって感じなんだ…
ここはもう>>187の言う通り自分への戒めとして放っておくことにするわorz

189 ：

どうせ義理ブックマークだろうから、俺は消せるよ……

190 ：

興味半分で0:00ジャストに投稿してみたら
閲覧5で流れた・・・orz

191 ：

無茶しやがって…

192 ：

逆に考えるんだ。あの激流の中で５人もの関心を引いたと考えるんだ。

193 ：

>>184
500円払うと直せるヨ！
つーかたまにはお布施しようぜみんなｗ

194 ：

底辺なのに何故お布施しなければいけない…。
財布の中まで底辺にするつもりか…。

195 ：

お布施は強制するものでもないしねｗ
自分は遊び場の維持費、管理費って事で払ってるけど
オレら底辺レベルだとお布施するほどの利用価値が有るかは微妙…

196 ：

かなり前に3か月ぐらい払ったことあるけどさ、世話になってるし月500円ぐらい別にいいかって
当分投稿できないから更新しなくていいかってほっといたら
キャプションで改行してた投稿がみんな改行タグ丸出しの酷い状態にされてて
そういうのは先に言っとけよ！って頭に来たことがあってな・・・
それ以来お布施してないやｗ
再投稿機能は結局使わなかったからわからないけど
再投稿した絵が再投稿前の絵に差し戻されることは流石にないと信じたいｗ

197 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=424299

198 ：

俺は常々pixivとニコニコのいい加減さは似て非なるものだと思ってんだけど
その辺（>>196）がまさにそうだわ

199 ：

金払ってまでやりたくはねえな。どうせ底辺ですから。
昨日投稿した絵に初めて中途半端な点がはいった。
9点・・・これは・・・8点ならまだわかるんだけど・・・何が言いたんだ

200 ：

多分10点の押し間違い
俺もよくやる

201 ：

pixiv初心者だったころ、10点入れるのがデフォと知らずに気軽に7点とか8点爆撃してました（＞＜；）

202 ：

うん、よくわからなくて触ったら3点とか入っちゃった事ある。

203 ：

手が滑ったとかマジであるよ
俺普通に高評価の絵に２点爆撃したことあるし

204 ：

手が滑って8点入れちゃったとかわざわざ掲示板で謝られたことがあったな・・・
あんまり律儀すぎるのもどうかと思いつつ単純に声をかけてもらったことが嬉しかった

205 ：

単純なのに凄くリアルな絵ってあるよな
まるで生きてるみたいだ
ああいうのってどうやって描くんだろ

206 ：

>>199
>9点・・・これは・・・8点ならまだわかるんだけど・・・何が言いたんだ
俺は同じ人の他の絵と見比べてみて、
他にずっと良い物があった場合にはそっちに１０点つけて差をつけたりするよ。

207 ：

ウサギが物凄い数反応してたから何事かと思って見てみたら
絵全部に点数いれられただけだった
底辺卒業きたか！　と思ったぬか喜びがあっただけに、素直に喜べない自分がいる

208 ：

>>205
絵柄が単純って意味なのかポーズ・構図が単純なのかは分からんが、
書き込みとかじゃなくて生きてる感じというと、１つは仕草と表情が重要じゃないだろうか。
構図で言えば、いかにも実際にこういう光景がありそうだっていう。
自然体とでも言えばいいのかなあ。表現が難しい。

209 ：

仕草、表情、重心（デッサン）、シワ、肉感とかだと予想
ディズニー作品のラフとか単純でもスゴイもんなぁ

210 ：

>>209
あれすごいよなー
あんな雑なのに立体感あってイキイキしてる
骨格と立体感と動きの流れ？とかだろうか

211 ：

>>210
たぶんその３つであってるんじゃない？
上手い人ってキャラの動き方とかも、ぎこちない幹事とかその手の違和感なくて綺麗だし。

212 ：

被お気にが増えない
やっぱりひとつのジャンルばかり描き続けた方がお気にされやすいのか…

213 ：

評価してくれるファンが欲しいってよ
お前らしっかり評価して構ってやってくれ。
ﾒﾝﾍﾗ注意な
ID=30498970

214 ：

既に退会ってでていた、謎

215 ：

閲覧数だけはいい。閲覧数だけ、は。

216 ：

退会してないぞ

217 ：

やったー100点超えたよー＼(^o^)／ブクマ0だけどー

218 ：

>>213
キャプションやべえｗ

219 ：

>>217
おめでとう！
そしてさようなら

220 ：

最近マイピクになった人が
ものすごい勢いで芸術的な絵だかデッサン？らくがき？連投しててキツイ
そういう絵だと確認はしたけど投稿日時までは見てなかった
前衛的な何かがマイピク画面を何ページも埋め尽くしてる…

221 ：

>>214
>>213はプロフィールIDじゃなくてイラストID

222 ：

前に投下した絵の二番煎じで爆死すると凄く恥ずかしいよ…
10点……ﾊｯﾊｯ…

223 ：

>>213
別に晒すほどのものじゃないと思うが…私怨か？

224 ：

イマイチ伸びないからアドバイス、添削ください

225 ：

よしさらすんだ

226 ：

見せてごらんなさい

227 ：

これは晒さない流れ…！

228 ：

では貼りますね
よろしくお願いします
http://www22.atpages.jp/otsr/cgi-bin/src/otsr8139.jpg

229 ：

>>228
かわいい
けどなんか地面がなくて変な感じがする

230 ：

>>228
人物の足元の接地がおかしいから浮いてるように見える
左の女性と男性の足の位置関係はこの構図なら揃えるくらいのほうがいいんじゃないかな
あと地面と言うかちょい影描くといいかも
元々浮いてる表現だったらすまん
コンセプトがわからないからあれだけど背景の色合いも暗すぎなんじゃないかな

231 ：

>>228
線と塗りがぐにゃぐにゃしてて雑に見える
背景の花はカッチリと描けてるんだが

232 ：

>>228
良いところ
○背景と左の女の子の着物は良い。
○散ってる花びら、下を向いてるふくらみかけの桜はとても良い。3000点は超えるレベル。
ダメなところ
●右の女の子の左腕が長過ぎるし、親指の位置が変。襦袢と袴の形状も変。
●左の女の子の足（特に左足）も変。
●男のシャツと右の女の子の襦袢の影が適当過ぎる。
●男の髪の色だけ浮いてて気になる。
●顔、目の線が硬過ぎる。
△背景のモヤモヤが絵全体を不気味にしてる。不気味を表現したいのなら成功。

233 ：

何を表現したいのかわからない事もあるから予めどういう表現を目指したかとかも書いといたほうがいいかもね
てか何を表現したいのかわからないってのもこの絵の良くない所なのかも
あと背景の花は素材かなと思った。違ったらごめん

234 ：

>>228
背景や服の花がすごく綺麗だから
人物抜いて花だけで描いた方が評価高いと思う

235 ：

人物と比較して花が上手いというだけであって
花だけを描いたら高評価を得られるというレベルでもないと思う

236 ：

>>235
俺は花だけならランカーレベルだと思う
当然この構図から人物を抜くのではなく、新たに花をメインにした絵を描くということだよ
pixivはパッと見て少しでも変なところがあれば、点は入らないからな
特に>>228のようにきっちりと丁寧に描いたやつは

237 ：

>>228
良い所は背景や左の着物なんだけど
キャラクターを置く絵としては、花と他のレベルが違うので
対比としてダメな点（キャラクター全体）が目立ってしまっている＝ダメな絵にしている。
あと普通にキャラの細部が適当だと感じるかな。
基本塗りでどうにかしちゃう派なんだろうけど、せめて手とかはもう少しちゃんと書いてあげないと
それだけで「あぁ、手抜きなんだな」と思われちゃうので気をつけたほうがいいし、
キルアと右の女の子が接してる所に皺（影等）がなくて二次元的に見えちゃうとか……
やっぱりこういうごまかしてる部分がきっちりしている花とかとの対比で目立っちゃうのかなぁ……。
それと一番きになったこと、なんかキルアのガタイが若干ごつい。

238 ：

>>228
ホントにアップするとは…
お前さんの勇気を評価するぜ！
・個人的に228の色彩感覚は好き
明るい花と暗い背景でコントラストが映えるね
殺し屋一家のダークさと、対象的な花や女の子の明るさがいいと思う
でもpixivではパッと見、暗い背景の絵って評価されにくい気がする
・キャラが同じ場所に立ててないように見えるのが気になる
・抱えてる男の子は力持ちとして、抱えられてる女の子の重心や左手が気になる
表情可愛いし、楽しんで描いてそうだから続けてればもっと上手くなると思う
２２８のボディバランスを尊重しつつ、僭越ながら赤ペンやらせてもらった！
http://i.imgur.com/EsAqu.jpg

239 ：

ラッセンがどうのこうのでー

240 ：

同じく気になったところを上げつつ、赤失礼
サイズでかくてすまぬ
http://nagamochi.info/src/up119175.jpg

241 ：

キルアの髪の描き方がセンスないなと思う。

242 ：

みんなアドバイスありがとう
そうです背景と着物の柄は素材です
全体的に雑に見えるんだね。手も変だしなー
早く全体を仕上げたくって急いで描いてるのがダメだね。
雑は前も言われたことあるから気にしないとなー
あとやっぱり宙に浮いて見えるよね、影付ければよかった。
赤ペン先生もありがとう、足の位置もおかしかったね
自分でも抱えられてる子は目閉じた笑顔の方がバランスいいかなと思ったんだけど
目を描きたくて描いてしまった
表現は…イマイチ素直になれないおかっぱの子とそれを優しく思ってる兄弟を和な雰囲気にしたかった(自分で書いててはずい)

243 ：

>>242
抱えてる男の子の左腕と、抱えられてる女の子の体が異次元になってる
男の子の左腕がああ見えてて尻〜太ももを抱えてるなら
抱えられてる女の子の体は男の子の腕の内側に来ないと構造的に無理

244 ：

>>213
普通に上手いねこの人

245 ：

>>241
流行からちょっとでもズレてたら駄目って考えを止めろ

246 ：

>>242
キャラに愛情があるのが伝わってくる、手とかキルアの足とか怪しいけど投げやりに描いたようには思わない
ちょちょっとデッサン人形とかフィギュア見て研究したら底辺卒業出来そう

247 ：

>>242
ぱっと見で思ったこと
・キルアが猫背になってるのがカッコ悪い
・どうせならカルトとキルアも絡ませれば良いのに(頭に手を乗せるとか)
・腰から下はカットしても良かった気がする

248 ：

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3522526.jpg
地面作った(水面写しっていいよね)
カルトアルカの髪いい感じなのでキルアのもつやつやさせてくださ

249 ：

スジはセーフな気がするけどR首の突起があったらR-18にするべき？
ケフィアだからセーフみたいな線引きがよくわからない

250 ：

他者の視点で言ってもらうと自分でヘンだなと思ってた部分が理解できる
>>248
おお…自分の絵なのにずっとよく見える、感動
楽しんで描いてる、愛があると言ってもらえたのはとても嬉しかった、
ぶっちゃけ自分の絵は「うおーこのキャラ描きてー」という勢いで出来ている…
みなさんありがとうございました
もう少し丁寧に線を描いて、塗って　手や足を気を付けることを気にして描くようにする

>>249
描いた本人がこれは駄目だって思ったら自制するにこしたことないと思う
R首浮き位はよくふつうに投稿されてるけどね

251 ：

あーデッサンよくわからんな
デッサン用の肉人形が一人欲しいな

252 ：

>>228
暗い背景なのいいと思うけどキャラクターの色も暗めだから
アルカの服とかもう少し明度上げて目立たせてもいいかも
あとイマイチ素直になれない子を表現するなら自分なら別の方向向かせたりするかな
今のままでも仲よさそうな雰囲気が伝わってるからいいと思うけど

253 ：

>>249
どっちかというとスジのほうが問題な気もするが自分で疑問に思って迷うくらいならR-18にしといたら？

254 ：

いい感じに区切り付いたとこしつこいけど
上のハンタ絵みたいにキャラの事好きで楽しんで描いてるのが伝わってくる絵って自分には一番魅力的だ(エログロ除く)
惰性で描いた絵を見ると心が貧しくなる気がする
精進しなければ…

255 ：

>>249
突起がある絵（服越し）を投稿したらR-18タグを速攻でつけられたことならある・・・

256 ：

まさかR首の形そのまんまで投稿してないだろうな・・・

257 ：

>>245
言い草はアレだが、キルアの髪の毛の立体感には惜しさを感じる。
>>248
ツンツン頭の上、銀髪の彼を他２人みたいに艶々させるのはかなり難易度高くないか？
試しにキルアの髪にうっすら薄紫のグラデーションを下地に重ねてみたが、ちと無理そう。
銀髪は上手な人の塗り方を参考に追求した方がいいんじゃないかなと思う。

258 ：

おぉ〜。。。
奈落住民ですがいいですか？？
自分も絵を見てもらいたいんだけど…
晒すのはpixiv　idでもいいのかな？
昨日登録した新参なんだけどまだ投稿用の絵がないから(イラストレーターだけど…)
急いで描いた奴を「経過」と「完成」分けて今日投稿したら…
「経過」の方が閲覧数：30で評価回数：2で総合点：20
「完成」の方が閲覧数：15で評価回数：0で総合点：0
という悲惨なありさまなんだけど…なんでなん＞＜;ﾅｹﾙ

259 ：

とりあえずレスが気持ち悪いから半年ROMれ
話はそれからだ

260 ：

>>258まずテンプレ読んで絵の上げ方を見てみ

261 ：

>>260
晒すところがあるんですね！
行ってきます！

262 ：

スジは誤魔化しが効くから判定が甘めなのかな
描いたのはR袋付きのボディペイントみたいにR首の形くっきりそのまんまなんでやっぱりアウトくさいですね
返答ありがとうございました

263 ：

>>168
約束だったから成績発表スレに結果書いてきたぜ。
てなわけで暫くここで厄介にならせて貰うわ。

264 ：

>>263
これならすぐに卒業できそうだな

265 ：

なんか最近、点数つける人減ってないか？
俺の絵に入らないのは分かるんだが、上手い人でもあまり入ってない気がする

266 ：

>>264
だと良いな、有難う。これからも地道に描いてくわ。

ブクマする時コメント残すようにしたんだけど、他の人見てるとあんま書いてない感じだな。
ノリ間違えたみたいでちょっと恥ずかしいわ。

267 ：

毎回必ずブクマ5〜8で止まる
ブクマが平均100〜とかの人とは基礎のレベルが段違いって事なんだな
どうやったらブクマ100も1000も10000も行くんだよ…

268 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=425311
21:00〜

269 ：

ブラジル人はサッカー上手いな
速い攻撃がいい　

270 ：

ラミレスへらへらしやがって明らかに故意だろ…
デッサンは明日からにしよう

271 ：

>>266
書く人は確かに少ないが、絵を描いた人は気付いたら喜ぶんじゃないかな？
コメント残したいけど返事の手間は取らせたくないなあ。ってな用途が多いし

272 ：

カラーよりもモノクロのほうが閲覧数･評価共に伸びて戸惑っている
モノクロよりカラーのほうが数倍時間掛かっているのになぁ
カラー上手くなりてー
なんか色塗り段階で劣化してしまう

273 ：

>>272
そんな貴方にグレイスケール

274 ：

グレスケって光とかの捉え方が下手だとむしろ残念なことにならない？

275 ：

「カラー上手くなりてー」
「そんな貴方にグレイスケール」
ここ笑うところ？

276 ：

この時間のpixiv、底辺タイムだな

277 ：

>>272
そういうパターンは、
１．色選びが悪い。
２．塗り方が拙い。単純に下手もしくは絵柄と相性が悪い塗り方をしてる。
ってのが主な原因だと思う。
とりあえず講座見ながら、「塗ってもいいのよ」タグあさって塗り絵練習するのもいいかと。
自分に合う塗りを知りたいなら、このスレに塗り絵として線画を晒すのもいいよ。

278 ：

投稿したらすぐ後にうまいのが投稿されてて死にたい

279 ：

お前ら嫉妬心で苦しむことってある？
俺より100倍くらい上手いとある絵師に
何故かものすごく嫉妬してる
もう今やそれが原動力になってるくらい辛い底辺なのに
どう対処すればいいんだ

280 ：

>>279
絵を見る時は、研究目的でもないとほぼROM目線だから、
上手い絵師の絵は垂涎と思うことはあっても嫉妬はしないな。
しかしあまりに苦しいなら、その人の絵を当分見ないようにするしかないんじゃないだろうか？
ちょっと上手いor下手と思う相手に嫉妬ならまだしも、
はるか上手いんじゃ当分追いつけないしなあ

281 ：

嫉妬しない奴は上手くなれんって偉い人が言ってた

282 ：

外ヅラはともかく、嫉妬はすべきだよな
嫉妬って言うと良くないこと、みっともないことと思われがちだけど
本当にダメなのは実力差に気が付かなかったりアラだけ探して勝った気になりたがることで
純粋な嫉妬はどんどんして更なる研鑽に打ち込むべき

283 ：

>>279
なにか目指すところがあって、それを既に実現できてる、もしくは
実現できる技量があるということに嫉妬してるんじゃないかな？
俺も十倍上手い程度じゃ嫉妬しないけど百倍上手いと嫉妬する場合がある。
こういう場合はそれが正常だと考えて、辛くても頑張るしかないな

284 ：

嫉妬しすぎて
絵が描けない自分にイライラすることがよくある。
イライラしすぎて無意識に変な奇声発したり
気が狂ったみたいに暴れたりするから困るわ…。
外に漏れたり騒音が出ない程度に暴れるよう自制はできてるが
早く上手くなってこの変な癖治したいわ…。

285 ：

自分がうまく描けないでイライラすることはあるけど、上手い絵を見ても嫉妬は感じないな
むしろ目の保養な感じ

286 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=425698
21:00〜

287 ：

理想の絵は頭の中にあって、あとはそれを描き出すだけなのにな
理想と現実の差が激しすぎて凹む
最近は絵を完成させることすらできなくなってきた……

288 ：

>>287
それは目が肥えすぎた時の危険信号じゃないか？
不満でも何でも絵を完成させないことには、
完成させない→画力がつかない→画力が足りなくてうまくかけない→１に戻るの悪循環だぞ。
現状で精一杯頑張ったらＯＫって無理矢理自分を納得させて仕上げないと。

289 ：

>>288
参考になりました。

290 ：

投稿して三時間経つのに
閲覧数2人な県ｗ
今まで描いた絵で一番気に入ってるのになあ・・・
けったいやわあ

291 ：

完成した絵をニヤニヤしながらうｐして一晩置くとめちゃくちゃアラが見えて凹んで次はもっと上手く描くぞの繰り返しなんだけど

292 ：

実は理想の絵を想像してるつもりなだけで靄がかかってるような状態でちゃんと想像できてなかったりするらしい

293 ：

あっすいません
地獄と間違えました・・・

294 ：

確かに目が肥えすぎたのはあるかもしれん
未完成の山をどうにかする旅に出るわ

295 ：

>>294
頑張れ。理想の領域は多分たくさんの完成品の向こうで待ってるぞ。

296 ：

血反吐を吐きながらでも完成させて成長していくんだ

297 ：

想像した絵を分解して、それぞれのパーツをどう描くのか。
あるいは、どんな段階を踏んで塗り進めていくのか。
具体的にイメージできないなら、その絵は絶対に描けないよ

298 ：

絵を投稿する直前に念のため確認してたらほとんど同じネタの絵がすでにあったけどそのまま投稿してやったぜ
ワイルドだろ？

英語と日本語の表記違いがなあ

299 ：

下書きアナログなんだが、ちょっと凝った絵にしたら前景中景遠景やらで分解して描き分けているうちに枚数がそこそこになってしまいスキャンめんどくさい
さらにそれをpc上で修正しながら統合処理するのめんどくさい
そしてパーツ別の下塗り作業が半端なくて多くて辟易
しかし制作作業をめんどくさいと思いつつ、なんだかんだで描いてしまう
結局は、やっばり絵を描くのは楽しい、絵が完成するのが楽しみだ
イメージ通りに完成させられたらきっともっと幸せな気持ちになれるんだろうなぁ

300 ：

上手い人は脳内で絵をイメージして
それを紙に転写するときに
手と脳が直結する感覚を味わうと聞いたことがある。
いったいどうすればこの域に達せるのだろうか。

301 ：

やはり毎日毎日、たくさん描くしかないんだろうなあ。
一生懸命頑張って本気絵量産してれば、多分近づけはするはず。
しかし創作って、気力をガリガリ削るからハイペースに絵を描くって難しい

302 ：

>>300
うまい人が描いてるとこ見るとそう思うよ
なんというか描き方を解ってる

303 ：

一年かけてそこそこ可愛い顔が書けるようになったと思ったら身体が書けなくなってた

304 ：

版権モノ描いても100点に届かねえ。クソが。。。俺がクソなのか。。。

305 ：

>>300
頭にある完成画を見ながら模写する感じかな。
頭にある完成画が鮮明であればあるほど上手く描ける仕組み。

306 ：

ぶっちゃけるとトレスした方がいい
アホほどトレスして手に覚えこませる方が早い

307 ：

自分の描きたいものが絵や写真であればトレス出来るが無ければできないだろう。

308 ：

資料とかよくググればいいじゃんっていうの聞くけど
自分が求めてる奴がすんなり見つかる事の方が少ない
あっても画像サイズ小さすぎて分からなかったり。
俺の探し方の問題もあるだろうけど

309 ：

ぐああ絶対底辺脱出確実と思っていた
自信作がまさかの大爆死

310 ：

初めてpixivにうｐしてみた
お絵かき久々だったからかなり時間かけた
底辺すぎて涙も出ない
仕方がないからオリジナルで初投稿だからだと自分を慰める

311 ：

>>309
版権？　どんくらいで爆死したん

312 ：

自分もこないだオリジナルで漫画初投稿してみたが、散々だったな
版権の落書きの方が評価高いって…

313 ：

媚びないことにした。
描きたいのを描く。

314 ：

よく頭の中で描きたい絵のイメージを細部まで固めておくといいって言うじゃん？
あれが出来ないんだけど、皆どうしてるの？

315 ：

>>314
大体イメージを固めて、後は描きながら連想してる。
無駄な線はイメージを変えるので、できるだけ引かず間違えたと思ったらすぐ消す

316 ：

>>311
超メジャー版権かつジャンル内1・2を争う人気キャラで
一晩経ってブクマ0評価20点閲覧30弱
まあ目指す絵の方向性はこの一枚で分かったからいいんだ…
とでも思わないとやってられん

317 ：

その版権が人気すぎて投稿が多くて埋もれてしまっただけでは？
1日に100枚単位で投稿のある版権だとよほどサムネ力がないと厳しい

318 ：

製図とか3Dはプロ並だけど絵は壊滅的に下手って人みると
人間の脳て不思議だと思う

319 ：

マイピク０で閲覧、評価共に一万超える人っているのかな？

320 ：

>>319
初投稿でそんな人がたまにいるよ

321 ：

それって他から流れてきたとか
よそで交流してる地盤がありそう

322 ：

初投稿と自分でレスして思い出したように期待の新人タグで検索してみたけど結構絶望できるな
初投稿でブクマ100とか1000点2000点とか評価されてる絵見てると本当に涙目になる

323 ：

新着作品でこれは上手い！ってのを見たことが無い。

324 ：

新着みると俺より下手な人多いから安心する

325 ：

>>324
あるある
そしてたまにめちゃくちゃ上手いの見て
何だこの絵！？(驚愕)
になる

326 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=426029
20:00〜

327 ：

初動500点あたりじゃないと今は底辺脱せないのかな。

328 ：

>>327
そんな、ランカー以外総底辺な世紀末世界じゃあるまいし。
５００点取ったら底辺スレどころか中層スレも晴れて卒業してしまうがな。

329 ：

>>322
そんなもん何千人に一人とかのレベルだろ？
それに初投稿が絵を描きはじめた日じゃねーんだから、
そこはそんなに気にするとこじゃねーよ。
>>327
お前は>>1を3回読んでから半年ROMしろ。

330 ：

>>329
初投稿でランカークラスって、それこそ>>321のいうような感じで、
よそで十分評価されてきたような大物がほとんどだろうしなあ。

331 ：

このたまに居る、人の初投稿見て凹むってのはほんと理解できないわ
メジャー誌の一線で描いてる人が初投稿したって「初投稿」なんだぞ
自分と比べるなら絵描き歴の通算とで比べなきゃ駄目だろうに　

332 ：

pixivパワーでジャンル偏向補正なるものがあるから
思い切って別ジャンル描いた瞬間爆死する現象について

333 ：

>>332
その別ジャンルでの知名度ゼロ＆メインジャンルで稼いだ被お気に入りは評価しないから。
多分原因はそんな感じ。
どうでもいいけど、ここのみんなは色塗りでなんかこだわりとかある？

334 ：

>>333
アニメ塗りを極めたいと思ってて
何を描くにも絶対アニメ塗りって決めてやってたりする。

335 ：

>>333
どういう塗りが自分に合ってるのか分からなくて常に迷走中

336 ：

R-18版
http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=426110

337 ：

過去に実績なし、マイピクなし、投稿数２　オリジナル
この状態から底辺を脱せるんだろうか

338 ：

>>337
余裕

339 ：

マジで・・・初動閲覧最高6でそれ以上絶対に行かないんだけど。

340 ：

投稿数2って…まだまだ始めたばっかりじゃねーか！
伸びる可能性ありまくりだろうがよ、諦めるのが早すぎだ
描きまくってりゃ今より上達して伸びるよきっと

341 ：

>>339
投稿数２０枚超えてから初動に悩んでも遅くはない。
本気絵量産するなり、興味ある企画とか版権絵描くなりしてぼちぼちやればいいって。

342 ：

ただゆみのようなベタ塗っぽいのがいいな。
線画ありき。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51kWaZSKwtL.jpg

343 ：

ベタ塗りじゃないだろどっちかというと厚塗り系だろ

344 ：

>>343
赤のレザーはベタ塗っぽいでしょ？
ちょっと皺を明るい色で描いてるくらいで。
基本個の人は厚く塗らないと思うよ。
俺は厚塗りのが得意だけど。
これで厚塗りだとすると俺の絵超厚塗りｗになる

345 ：

超厚塗りって言葉から厚化粧を想像したじゃないかｗ

346 ：

紙に下描き描くの面倒だな・・・いきなりペンタブで描くか。
左右反転簡単だからデッサンチェックには便利だが。
当分の間、落書きばっか投稿することになりそうだｗ
厚塗りのが難易度低い気がするけどな
水彩風だとデジタルとはいえ、やり直しが厳しい。

347 ：

線画は面白くないけど色塗りが楽しいの俺だけかな
色塗りというより最後らへんの加工でグッと変わる瞬間が好きだわ

348 ：

>>347
デジタルだと塗りが楽しくて
アナログだと線画が楽しい派
ラフの段階だとデジタルが楽なんだけど
デジタルだといまいちイメージを出し切れてない感じがするんだよね

349 ：

色塗りしてると、昔の嫌なことを色々思い出す…

350 ：

>>349
俺はこれからどうやって生きてゆこうか色々考えてしまう・・・・

351 ：

塗りって、作業になりがちだもんね
新しい試みにどんどん挑戦していくようにしないと、ダラダラやってしまう
パソコン様の力で、最後の仕上げ作業次第で結構誤魔化せちゃうようになったし

352 ：

仕上げとか加工ってどうやるんだ？どうやったらクオリティアップできるの
俺は最後にオーバレイくらいしか使ってない、つーか他が分からない
塗りがどうにも下手で進歩せず悩み中

353 ：

pixiv講座漁ってみるといいんじゃない？
…こんな簡単にソレっぽくなるの！？ってのがホイホイある
でも、やっぱ線画がイマイチだと「服に着られてる」みたいになるから、
線画が重要だなぁと思った

354 ：

自分も最後の仕上げや加工どうやってるのか知りたい
加工前と加工後載せてる人で劇的に変わる人いるじゃん
何をどうしたらそこまで変わるのか知りたい

355 ：

加工作業が仮に絵の魅力を倍化させようとも底辺だから１×２とかそのへんなんだよね･･･
上手い人は１００×２とか１０００×２なのに

356 ：

俺的仕上げ方法(主にギャルゲ塗り)。
キャラ絵の場合
・全体の影を馴染ませるためのレイヤーを作る。
各パーツごとにやってもいいけど、やりすぎに注意。
ベース色と影色が馴染む色をオーバーレイで影色の上に塗る(白い服なら水色や青など)。
・髪に使ってる一番明るい色と暗い色の２色を使って、髪をチョンチョンと増やす。
毛先の辺りを、明るい色のエアブラシで少しこすって透明感を出す。
・発光レイヤーにして、人物の周りをピンクやオレンジの明るい色のエアブラシで軽く縁取る(不透明度下げる)。
・胸やお尻などの強調したい部位の頂点になる位置に、白のベタでハイライトを控え目にチョンと入れる。
あとは適当にぼかしとかオーバーレイとか。
最後にピンクや青など、イラストを統一したい色を、バケツで全体に流し込んで全体の色調を統一させる。

357 ：

字より図で見たいと思ってしまう

358 ：

グロー効果ってのを使うとそれっぽくなるって聞いたけどやり方知らん

359 ：

>>358
フォトショップならばレイヤーを統合したもののコピーを用意しておいて
それにレベル補正で光らせたい部分を設定する。
ガウスぼかしをかけてレイヤーモードをスクリーンにするだけ。
俺の場合はレベル補正の下限を200前後、ガウスぼかしは10pixel、
スクリーンの不透明度は60％くらいが普通で絵によって多少変えている。
ちなみに俺は4000x3000pixelを1024x768pixelにリサイズしているので
最後の縮小率に応じてガウスぼかしの量を調整した方がいい。

360 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=426469

361 ：

R-18版
http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=426560

362 ：

モバイルメールアドレスって
一度設定してしまうと初期の未設定状態に戻せない？

363 ：

>>357
http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d727007.jpg
多分こういうことなんだろうという推測を図にしてみた。
１はやった事がないからよく分からんけど。

364 ：

こんな時間に食べ物の絵を見せるんじゃない！！

365 ：

>>364
他にちょうどいい絵がなくて（棒

366 ：

なんだこの時間
閲覧１で流れたんだけど

367 ：

>>363
なるほどわからん

368 ：

んー相変わらず新着良いの全然ねーや

369 ：

無いなら自分で投稿すればいいじゃない

370 ：

あれ？渋落ちた？

371 ：

見れない

372 ：

絵茶は落ちてないけど

373 ：

あら、元に戻った
何だったんだ

374 ：

この頃、夜中にずっと画面切り替え→即ログアウトが多い日が続いてるから、
ずーっとサーバーが不安定なんじゃないだろうか？

375 ：

まだ携帯から見られない
なんなんだ

376 ：

エラーになる

377 ：

こんな調子だと、夜の投稿はすごく不利になりそうだな。
まともに投稿できるかも疑わしいけど……

378 ：

携帯はまだダメみたいだね。
PCのほうはログインし直したらいけた

379 ：

あ、やっぱりか
さっきからエラーでログインできないんだ

380 ：

pixivで人気の無い絵師に☆10個つけたりコメント残すの楽しすぎｗｗ
ttp://katuru2ch.blog12.fc2.com/blog-entry-4089.html
お前ら楽しまれているぞ

381 ：

投稿したかったんだが今はやめたほうがいい？
現状が分からん

382 ：

>>381
ページを切り替えるたびにエラーが高確率で多発するから、
閲覧さえままならない＝物理的に見れなくなる人多数。
よってやめたほうがいいと思われる。

383 ：

>>382
レスありがとう
ただでさえ少ない閲覧数が更に減ったら致命的だしやめとくわ
しかしレスを見ると最近ずっと夜中は調子悪いみたいだしどうなってるんだ

384 ：

>>383
原因がさっぱり分からん。
運営がエラーが出てるってアナウンスしたのも今日だけだしなあ（昨日まではエラー「は」出てないし
平日の夜中１〜２時とかもログアウト多発だったが、
あの時間ってそこまで酷い負荷がかかるほど人が多いのかねえ

385 ：

>>384
pixivのTwitter見たらエラーに対応しましたって出てたけど
アクセスしづらいってことはやっぱり人が多かったのだろうか
時間を置いたら投下しようと思ってた絵が微妙なことに気づいたｗ
なんか我に変えれたしよかったかもしれん

386 ：

ラフだとかわいい顔なのに清書するとかわいくなくなる病で死にそう

387 ：

さっき初めて新着で上手いって思うのがあった！
っと思ったらクロッキーだった。

388 ：

>>387
クロッキーでも上手い！と思わせるって凄くね？という解釈

389 ：

>386
奇遇だな、同じ病だ。
しつこく描き直す様にしたらすこし改善してきた…と思いたい

390 ：

相変わらず投稿した絵が伸びない…またカラー絵がモノクロ絵に負けてる…
一応自分の中の爆死ラインは越えたが、やっぱりいい感じの結果がほしい
一晩置いて朝になれば少しは伸びている事を期待するか…

391 ：

>>388
しかし所詮クロッキー、見て描いてるわけだからある程度上手い人なら
誰でも上手く描ける・・・

392 ：

いきなりペンタブで0から描こうと思ったがなかなか踏み切れない
そして思い立って3日が過ぎた。
なんてケツが重いんだ俺って。

393 ：

>>390
塗り特訓に挑む時期かもしれないな。

394 ：

>>386
ラフからいきなり清書してない？
ラフ→線整えるための下書き→清書ってやったら少し楽になる
まあラフだと目が勝手に補正かけてそれっぽく見えるから
俺もよく気にくわなくてやり直す

395 ：

絵茶
http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=427608

396 ：

今ラフで偶然可愛く描けてるだけなら、テンプレ化できるまで分析しないとダメなんだろうな

397 ：

奈落向けのSAIの本はないかね？

398 ：

自分なんか昔からなんだが絵がガチャ目になる病があって悪化した
あわててpixivにある顔の描き方とか参考にしたら少し治ってきた
一時期直ってたんだけど最近絵が手癖になってきたなぁと思ったらコレだ
顔の描き方のアタリのとり方を講座にしてくれる人ありがたい

399 ：

やっぱり特殊絵って受けるものなんだろうか？
本当は男女ｃｐなのに男を女にして女女にしたり、または逆　
○○耳とか、ものすごい点とブクマで驚く　あと18禁
もとのままのキャラじゃ駄目なのか？

400 ：

単に競争率の問題では？
特殊な方が競争率が低いから閲覧や評価の可能性が高くなる
だけだと思う。

401 ：

エチャ18Ｒなのにえらく早い時間帯だな

402 ：

確かに、特殊の方がもとのままキャラより500近く閲覧も評価も違うわ
すっきりしたありがとう

403 ：

http://dic.pixiv.net/a/%E5%A4%AA%E4%B9%99%E7%9C%9F%E4%BA%BA

404 ：

>>403
CGのテクニックだけだな

405 ：

じ、実力派だー！サインください！

406 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=427986
22:00〜

407 ：

よし、20点入ったぞ
ノルマ達成だ

408 ：

>>396
かわいく描けるかどうかは運だわ（＞＜；）

409 ：

>>408
>>398みたいに、顔の描き方講座見るのは結構いいぞ。
バランスがおかしくなるとその時点で可愛い顔フラグ折れるけど、それが改善される

410 ：

自分としてはイマイチの出来だったが
ブクマ4 点数8人 閲覧250と中々の好成績だったー
キャラが良かったのかな
このキャラをまた書こう

411 ：

閲覧250とかすげえ

412 ：

描くの致命的に遅いから投稿ペースも数週〜前回のは1ヶ月超えたけど
初期の絵と比べて初動の点ブクマと閲覧数の伸びが格段に良くなった
やる気出てくる

413 ：

基本夜中仕上げて次の日の朝に投稿するんだが
夕方から夜間に投稿するのとじゃやっぱ観覧数違うんだろうなぁ
オリジナルだから
投稿2回目だから
自分はこれを言い訳にして耐えている

414 ：

さーて、いきなりペンタブで描いてみるか。

415 ：

ランキングもそれ以外もロリ絵ばっかだな・・・

416 ：

怒らないから一度でも7位に点を入れた人は手をあげなさい（棒読み）
この中にもあいつと繋がってる子がいる筈だ

417 ：

うわあああああああああああ爆死ったあああああああああああああああ
今までに無いくらい滅茶苦茶時間かけて頑張ったのに
今までに無いくらいの閲覧数でオワタ・・・
もち評価ゼロ・・・

418 ：

いい感じに脳内イメージをラフに起こすことが出来て、よーし清書だー！と清書してたら
顔が少しでかいな小さくするか→バランスがおかしいな直すか→ここも直すか→ここｍ（ｒｙ
結局ほとんど書き直し、そしてバランス的には良くなったけど最初のイメージと少し離れてしまった…
このまま行くか初期イメージに少しでも近づけるか悩む

419 ：

>>418
新しい紙orファイルに改めて初期イメージ通りのラフを描き、そっちの方が良さそうならそっちをとり、
だめそうなら今ある修正版で進める。
気合を入れたい一枚ならこういう手もあるよ

420 ：

俺も最近は閲覧一桁で流れるよ
何日たってもなかなか閲覧数増えないしね
ここ数枚は、一年半前の初投稿の閲覧数すら超えられてないよ
ジャンルも絵柄も特に変わってないから、支部自体も変わってきてるのかな…てのは言い訳か

421 ：

良いことを教えてあげよう　ちょうど1年半前の時期は　閲覧バグが最も酷かった時期で　実際の閲覧数より大幅に水増しされている　
その時期の絵はおおよそ3倍の数値に水増しされてるから　実際は3分の1が正しい閲覧数

422 ：

>>421
へえ、そんなのがあったのか
じゃあ特に何も変わったことはないっぽいな
これからも俺は淡々と底辺生活を満喫するぜ

423 ：

久しぶりに晒すよー。タイミングOK？

424 ：

晒せ

425 ：

おｋ。
今回は２枚晒しますね。
http://pic-loader.net/view/esi_50851ae486ff3.html
上の絵の評価がなかなか悪くて(評価ポイント３)、一番の原因が見栄えの悪さなの
かなと思って次に上げる絵は違う感じに仕上げてみた。
http://pic-loader.net/view/esi_50851b2a63677.html
とりあえず最近の絵は影を減らすのがトレンドらしいので、影を減らしたり
スクリーンをかけて絵を明るくしてみた。
自分で見ると出来がわからんので、欠点が改善されているか評点お願いします。
後他に何か気づいた点があったら指摘頼む。

426 ：

ちなみに上がカゲロウプロジェクトの絵で下がグミの絵です。
参考までに。

427 ：

髪も肌も布も全部同じ質感で描かれてるのがイヤンな感じ
マットな質感だったら全部同じ質感でも気にならないと思うんだけど
>>423はメタリックっぽい質感だから気になる
服もブラウスの画像とか探してシワの付き方を参考にしたほうがいいんじゃないかのう

428 ：

>>425
しわを細かく描くのはいいけど、しわの向きが異次元ごっちゃ過ぎて
布の形が分からん上に服の中に何も入っていないように見える
ハイライトがきつすぎて目が痛いしどこから光当たってるのか分からん
あと特に下の絵で、Rの形が家の廂のような形に見える（根元から板が垂れ下がってるみたい）

429 ：

>>425
２枚目の方が今風になっていると思う
以下２枚目で気になったところ
・手首が細い
・下Rからおへそにかけてのボタンのラインがありえない角度に曲がっている
・左腕の消失
・背景に光源を合わせるなら木もキャラも逆光にならないとおかしい
・手前の花びらが雑
・桜の木を描いたのだとしたら、木の幹がおかしい。資料を見たほうがいい
全体的に丁寧に描こうとしているのが伝わってくるので、これからもっと伸びると思う

430 ：

>>427
ああーなるほど。前晒したときも質感について指摘された。
絵の印象が単調で気になってたんだよな。もっと本物っぽく色を塗らんと
ダメなのかな？ただ、まだよく理解していない気がする・・・
もしよければ詳しく教えてくれ。

431 ：

>>419
遅筆だし初めから描き直すことが億劫だったんだけど、やっぱその方が完成したときも満足できそうだよねー
今あるやつは一旦置いておいて新しい紙に描き直してみるよ。ありがとね

432 ：

色遣いや雰囲気にセンスを感じる
ただ影だの明るさだのそれ以前の問題で人体が下手
普通にバランス取れた人間が描ければすごく良い絵になると思う
いやまあ同じく底辺だから
それが一番難しいとは分かってるがな…＞普通にバランス取る

433 ：

>>428
しわとか体については結構悩むんだよな・・・
やっぱデッサンとかもっとしたほうがいいかな。でもモデルがいないんだよな・・・
光の効果は確かにやりすぎたかも。なんせグロー効果、スクリーン、グラテーションと
覚えたもんを片端から試したからな。

434 ：

>>429
細かく見てくれてありがとうございます。
指摘された部分を見て、自分の絵を見ると本当に反省点が多いな・・・
桜の木についてはうまい絵を元にして描いたのはまずかったな。ちゃんと実物も
チェックしないと。
光源と影については正直俺もかなり不自然だと思う。あえてあまり影を付けない方法が
とり上げられていたから試してみたけどさすがにやりすぎたかな。まあ元はアニメ絵に使う
理論だし、考え直したほうがいいかも。

435 ：

>>432
なかなか難しいよね。以前晒して人体とバランスについて指摘されてから
クロッキーとか人形デッサンとかやってみたんだけど進歩してねぇな・・・
（正直本物でやりたいが俺はリア充じゃない）
clip sutadio exがでたら漫画にチャレンジしようかな。ポーズが上手くなりそうだし。

436 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=428411

437 ：

>>423
2枚目髪の塗りとか丁寧でいいなー。首に落ちてる影に回り込みで光が入ってる様子とか
上手いし、普通にどんどんうまくなりそう。
気になったのは他の人と一緒で人体と服の皺だけど、
人体練習してるみたいだけど、描くとき服着せる前に裸ちゃんと描いてる？
ラフとかアタリとかのレベルじゃなくて、下書きで迷い線とかどんどんけずって、後はなぞるだけ
くらいまで裸描いてから服描けばもっとよくなるんじゃないかなー。
皺が異次元なのも体の立体がどっかにすっぽ抜けてるからに見える。

438 ：

>>437
髪は結構こだわって描いたんでうれしいです。毎回一番悩むけど。
そういえば練習のとき人体がどうなってるかあんまり考えてやってなかったな。
いくら練習しても向上せんのはそのせいか。
アドバイスありがとう。今度練習するとき試してみる。

439 ：

>>433
生身はむりでも、グラビアとかファッション誌、カタログその他で着衣の人の写真なら簡単に調達できるから、
そういうのを参考にしてみるといい練習になりそう。
しわを多く描くか少なく描くかは絵柄以前に素材の特徴も出るし。
質感については、布や木みたいに光沢があまりない素材は、
金属やガラスみたいにピカピカした塗り方をしないとか、そういうのじゃないかな。
ちなみに赤ペンはおｋ？

440 ：

>>439
そこら辺の資料は参考になりそうですね。本屋行って見てみよう。
ファッションセンスもみがきたいし。
塗り方については素材を考えて使い分けるって感じですね。いい絵をその辺
着目してみますね。
赤やってくれるんですか？是非お願いします。

441 ：

なんというか、
服のシワの溝になってる部分は影色で塗ります、膨らんでる部分は明るくします
という法則で全部塗ってるのがよくないのではないかと
もっと体をブロックみたいにとらえて大きく陰影をつけたほうがいいんじゃないかと
↓参考になればと描いてみたけどうまくいかなかったけど(´･ω･`)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3544938.jpg
的外れな指摘だったらすまんけど(´･ω･`)

442 ：

>>441
言われてみればここら辺深く考えずに塗っているな。ここにしわの線が
あるからこうって感じで機械的に作業してた。
なんとなくイメージは掴めました。服の塗りは要改良ですね。
わざわざ絵を上げてくれてありがとうございます。

443 ：

>>442
ttp://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d727338.jpg
遅くなったけど、自分が描いたらこんな感じ。
しわも結局体に引っ張られて出来るものだから、体の動き分かってないと難しい。
巨Rの服のしわは漫画的嘘も入るから、好みのしわの人参考にするのお勧め。
ちなみに質感は、大雑把だけど金属・ガラス（宝石）とそれ以外を分ければ結構いけるかも。
テクスチャ張ってあってちょっと見づらいけど、
白に近いハイライトを入れるのは金属とガラス系だけにしてある。
ttp://viploader.net/pic2d/src/viploader2d727339.jpg

444 ：

おお！２枚もありがとうございます。
赤ペンの直しだと皺がスリム化されていい感じですね。
それとRはこの若さなら重力に勝つってことですね。次からは弾力を
意識してみます。木のしわに結構目からうろこだったな。
影の付け方は結構勉強になりました。服はもっと大雑把な影をあらためて
乗算とかで足したほうがよさげですね。
いろいろ丁寧な指摘ありがとうございました。

445 ：

>>444
もし垂れた方が自然なRでも、ぺらっとした感じになるとアウトだから、
形を問わずあくまで身が詰まってるシルエットってのが大事じゃないかな。
ちなみに身が詰まってる＝引っ張られるって事だから、
膨らみ部分にはたるんだ部分用のしわじゃなくて、ぱっつぱつなしわが自然だと思う。

446 ：

>>445
上手い絵とか見比べると出っ張ってる部分が皺が少なくて
その周辺の布が余って皺になってますね。
ある程度人体を意識して、どういう皺ができるか考えるのが必要ですね。

447 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3545827.jpg
まぁざっくり修正するとこんな感じ

448 ：

>>447
わかりやすっ、つーかうめええええ何だこれ！？
光源もわかりやすいし、影の塗り方とかも参考になります。
こうして実物で示されると皆のアドバイスの理解が深まった気がする。
しかしまさかこれだけ丁寧な直しがもらえるとは思っていませんでした。
本当に感謝です。
つーか投稿した絵こっちに切り替えてぇww

449 ：

>>425
ここに絵を晒すほどの剛の者だから正直に言わせてもらう。
この絵の印象は、とにかくもったいない絵だと思った。
すごいがんばってることは良くわかるんだけど、それが評価されない
方向にばっかり向いちゃってて、残念ながら無駄な努力になってしまってるよ。
あまりにももったいない。
1枚目の絵について考えてみると、この絵は女の子が主役。
そして重要なポイントは
1「目」→2「輪郭」→3「顔のパーツ・胸・手の表情・髪」
こんな感じの順位になるかなって思う。
それなのに、この優先順位に沿った部分はそれほど力が入っておらずに、
服のシワとか桜とか仕上げの効果とか、そっちに頑張りが向いちゃってる。
むしろかわいさの優先順位箇所以外をがんばりすぎると邪魔になる事もあるよ。
この絵はまさにそう。
ほんとは、顔とか胸とか手をがんばらなきゃいけないのに。
もっと大切な場所を見極めて、そこをもっとがんばった方が
無駄な努力にならなくてみんな幸せになれるよ！
ということで、ちょっとセオリーに沿って輪郭とかパーツを調整してみたよ。
目だけは太く加筆しちゃったけど、あとは基本変形とか輪郭調整とかちょっとした感じ。
髪とかシワとかもっと調整したかったけど、時間の都合でとりあえずこの辺で。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3546724.jpg

450 ：

上手いヤツはほんの一握りだな。
何度も見ても新着は下手ばっか。
ブックマーク付けてるのが数個あるけどその人位だな上手い人は。

451 ：

ランキングがら見つけてゆくというのも効率悪くなったね。

452 ：

上手い人お気に入りしてその人のブクマとかスタックフィードから
新たにお気に入りを探すという手もあるよ

453 ：

pixivをただの画像収集サイトとしてみるか、自分の絵を向上させるために見るかで違うしな。
pixivはかなり描き慣れてる人多いよ。
おそらく周りで絵の上手い人と言われる人の集まりじゃないの

454 ：

フルデジタル練習中。
アナログの斜線とかの味は出ないなこればっかりは。
ロリ系の絵は除外ね、上手くても。
嫉妬するくらい上手い人がおらん。

455 ：

みんなうｐする時間帯って何時くらい？

456 ：

夜の絵だったら夜

457 ：

特に決めてないけど、勢いが200越えてたら躊躇する

458 ：

>>455
俺は夕方6時以降で勢いが150ps以下。
深夜の遅い時間帯や日中は勢いが低くても見ている人が少ないから伸びないので
そこそこ多く勢いが高くなりすぎない時間帯がおすすめ。

459 ：

>>458
やっぱそうなのか〜
夕方は夕飯準備でそれどころじゃないんだよね
いつも日中うｐしては観覧ポツリポツリで流されてしまうorz

460 ：

ただ勢いがあるときってのはそれだけ投稿画面からトップに戻ってくる人が多いって
ことでもあるからな
底辺だけど頑張りました！って絵だと同じ絵描きから評価されやすいから狙うのも手
まあ、いつ投下よりタグのが大事

461 ：

あ、そうなの？
自分初心者すぎてダメだな
タグなんて適当につけてたわ
大抵「オリジナル・女の子」くらいだｗ

462 ：

閲覧があんまり伸びないんだが、タグって版権だとどこまで付けて良いか悩む。作品名、キャラ名、作品掲載雑誌のタグだけつけてる。ちなみにマイナー作品。

463 ：

ここの人は萌え絵でも腰が頭より細かったりすると気になるのかな
ミルキィホームズみたいに

464 ：

>>463
俺妹のキャラは結構顔でかくね？
モデルなのに

465 ：

>>462
タグが足りないと思えば付ければいいと思う。
マイナー版権キャラだとオリジナルより伸びない場合もあるので
そういう時はオリジナルと同じ要領で容姿やシチュエーションを示すタグを
追加していけばいい。

466 ：

誰彼構わずお気に入りに入れていくと自然と閲覧者増えるかな？

467 ：

画力と人柄次第で人は付いてくるけど営業し過ぎでヲチ民が付く恐れもあるよ

468 ：

そうかー
自分は他人にあんまり興味無いからお気に入りなんて殆どしてないけど
お気にしてくれてる人をお気に返しする位にしようかな

469 ：

ヲチ民が付くレベルのお気に入りなんて数千人とかそういうレベルじゃないかな
加えてマイピク数百人とか
そのレベルまで極端にやってない限り気にしなくていいと思うよ
お気に返ししたら毎回ブクマとかコメントしてくれるようになった人がいるなあ
正直、今はその人のおかげでモチベが保ててるようなもんだ
こんな底辺にありがたい話だよ

470 ：

俺は逆だ、義理ブクマやお世辞コメントもらうと微妙な気持ちになってしまう
絵を上げるたびコメントくれるマイピクいたけど、面倒くさくなってコメント返ししなくなったらピタッと何の反応もしめさなくなったわ(当たり前か)
いまは気楽な底辺ライフだぜ

471 ：

マイピクになった人が毎回コメつけてくれるのは嬉しいんだけど返すのが面倒で月一くらいしか投稿しなくなってしまった

472 ：

人は鏡なんじゃ
「コメ返しやめたら反応しなくなりおった」なんて思うようじゃから
相手も「コメ返しせんなら見る価値ない」て思うんや
自分の心の持ちようが今の相手を作ったんじゃ

473 ：

>>472まぁ、そうだよね…俺コミュニケーション下手なんだ、ごめんマイピクの人
全くジャンル違いの絵にもハイテンションな絶賛系のコメントをくれるから、相手が無理して褒めてくれてるのも薄々分かっちゃったんだよね…
なにより月に5枚位上げてたものだからコメントの返す言葉も尽きちゃってさ

474 ：

>>463
頭と胴体のバランスが悪く見えるデフォルメなら気になるが、そうれなければ全く。
２〜３頭身キャラとか余裕で頭幅＞腰幅だしね。
>>473
嬉しいけどコメントを返すのは確かに難しい。
しかしコメントをつける方も、もらった相手の反応を見たいって気持ちもある方が多いっていうな。
そういや、コメントの返事をもらった立場で言うと、
返事が割といつも決まったパターンになるって気になるのかね？

475 ：

マイぴくはいないな
お気に入りは11人しかおらん(´・ω・｀)

476 ：

11人いる!(｀･ω･´)

477 ：

知り合いは※返し一切無視して絵だけあげてたけど
それでも※ちょくちょくつくし、被お気に増えるしで凄かったな
やっぱり絵が上手ければ何でも解決しちゃうんじゃね・・・？

478 ：

>>475
自慢か？
漏れは10人しかいない
一時期11人だたが

479 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=428835

480 ：

今調べたら数少ないマイピクのうちの一人退会してた。
せっかくブクマしてやったのに空しい。
IDどころか名前ももう分からない。
かつての存在の証拠がすべて抹消されてしまう不気味さ

481 ：

>>480
もしかしてあなたの言うマイピクとはあなたの想像上の存在にｒｙ

482 ：

>>465
言うとおりタグ増やしたら、今日は閲覧2回しかなかったのに二時間で3回も増えてた。
有難う。

483 ：

漫画形式にして、１P目を部分サムネイルにしたら
開いて貰える可能性増えたりしない？

484 ：

>>481
マイピク承認メールが残ってる・・
一度は名前で呼びかけるべきだった。

485 ：

>>477
絵が上手いと大抵の不利は覆すからなー。
プロフィールにコメント返信はしないよ！ってあっても、
返事不要な人がやってくる確率が、その他大勢より段違いに高いだろうし。

486 ：

>>449
返信遅れた、すまん。
まあ確かに女の子より、他の部分を描くとき力を入れて悦ってた。
ここで何回か晒した経験があるんだけど、バランスが悪いって指摘されること
が多かった。原因は449の言うとおり力を入れてる部分のバランスがおかしいから
なのだろう。
とりあえず皆が指摘してくれた部分を元にもう一回基礎から勉強してみるよ。

そろそろ晒した絵は削除しておこうかな。やっぱりここの晒しは勉強になるな。
皆丁寧なアドバイスありがとう。（特に絵をあげてくれたひと。手間を惜しまず
やってくれてうれしいです）

487 ：

>>486
正直アドバイスはあんまり聞かなくていい
あなたは単純にまだ描く量が足らないから今はどんどん描いた方がいい
バランスなんてのは描いてれば自然とよくなってくる
塗りに関して言えば
まだ基礎情報が足りない状態だから他の人の絵をもっと観察したほうがいい
上手くなくて塗れてないと言うより知らなくて塗れてない部分がある

488 ：

何か閲覧数が異常に少ない・・・点数の半分くらいしかねえぞ。
高い時と低い時で何が違うのか分からん。

489 ：

底辺のアドバイスとかきかないほうがいいよ

490 ：

俺も最近、数日かかっても閲覧数100行けなかったり、逆に数時間で閲覧数100行くときがあってムラがある
まぁサムネの見栄えの影響なんだとは思うけどさ、完成度が高い絵はサムネも良くて見てもらえてる気がする
まぁ俺の場合その絵の完成度が不安定なのが問題なんだが、イメージや計画通りに完成できたらちょっとした奇跡
そのちょっとした奇跡が起こってブクマ8も付いた
しかし点は100に届かす…ブクマしてくれた人は点を入れてってくれなかったぽい
ついでに評価ボタンもしていって欲しかったなぁ

491 ：

>>487
1行目で言ったことを速攻2行目から自分で覆す大技かｗｗ
>>488
クリックまではしてもらえる絵なんだろうな
サムネは上手くいってるけど、拡大したら点数は入れなくていいやみたいな？

492 ：

たぶん「他人のアドバイスを聞くな！俺のアドバイスのみ聞け」という意味なんだろう

493 ：

いや単純にまだ他に指示もらう段階じゃないから
意見もらうよりも好きに描いたほうがいいって言っただけなんだけども。
まぁこれもアドバイスって言えばアドバイスだからショウガナイケドサ

494 ：

ぐだぐだ言ってる暇があったら描けばいいんじゃね
どっかで理屈ばかりヤツと絵が好きで描きまくってるヤツの画像が貼られてたけど、
あれマジだぞ

495 ：

いちいち１００％真に受けないで、参考程度にしとけよ。位の意味だろう。
でも言われた事をいきなり拒絶しないで、まず聞こうっていう姿勢は大事だけど。

496 ：

超人気版権描いても閲覧20評価20ブクマなしか！
わけがわからないよ

497 ：

自分の一番描きたい絵を、海外の掲示板にでも投稿してみてごらん。
pixivや日本のネットよりは何かと豊富なコメントを貰えるよ。
人気版権やらわけのわからないルールは一切無い。単に上手い下手で批評される。
英語なんてわからなくてもいい。グーグル翻訳にでもかければ良い。
そんな感じで色々とアドバイスを貰って、もう一度pixi･･･
いや何かもういっそそのまま海外のサイトに投稿してみなよ。
pixivよりは絵描き冥利に尽きる人生が送れるかもよ。

498 ：

>>497
ここのメンバーはまだコメントとかアドバイスもらう段階じゃないから、
好きに描けばいいんだってさ
それ中層とかで教えてあげればいいんじゃない？ｗ

499 ：

海外の掲示板と言われてもよく解らない

500 ：

pixivはうざいコミュニケーションが無いから良いんだけど・・・

501 ：

取り敢えずDAに登録した
爆死してこよう

502 ：

>>496
下手なだけじゃね？

503 ：

開いて、ブクマ増えてる！誰かなと思ったら、非公開で
その後すぐに外されてた・・・。嫌がらせか？オイ・・・
ぬか喜びさせやがって・・・

504 ：

>>496
超人気は埋もれる可能性が高いとあれほど(ry

505 ：

てか、底辺は東方とかボカロには手出さないほうがいいぞ。
神絵師が多すぎる

506 ：

中堅くらいの版権でブクマ3桁行ける人は
旬メジャーな版権描くと4桁〜5桁レベルだったりするしな
関係ないけど萌え米と言うのを初めて見た
自分の絵が米の袋になるってのも面白くていいな

507 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=429222

508 ：

>>505
ボカロ厨なんでボカロ描いてる俺・・・
好きだからっていう理由と
曲作ってる人の目に留まって使われたりしないかなって言う下心が少し。

509 ：

>>508
好きなら茨の道だろうと突っ走るのが同人だし、それでいいじゃないかｗ
ただ、点数が取れるだろうって下心で出すと大火傷するってだけで。

510 ：

>>509
ありがとう。元気出たよ。
点数とか有名になりたいみたいな下心も少なからずあるにはあるけど、
まあ元々聴いてるだけの側だったからこれからも気楽にやっていくつもり。

511 ：

>>510
地道にやってれば上達もするし認知度も上がるだろうから、気長に頑張れ。
超人気版権とかオリジナルは埋もれやすいが、
逆にトップクラスの伸び代も持ってるしなー。

512 ：

認知度ってどうやって上がるんだ…pixiv始めて一年半経つが浮上する兆しが全くないや
被も20人くらいから増えない
描いてるジャンルはオリジナル中心で、時々好きなボカロと好物なケモノ
一度最下位でもいいからランキングに載ってみたいわー無理臭いわーorz　

513 ：

pixiv以外にも投稿すれば認知度あがるんじゃないかなぁ
ニコニコ静画とか上のほうであがってた海外サイトとか
そしてそれらのプロフ欄にpixivのリンク張る
自分はやってなかったけど今描いてるやつ出来たら静画にも投稿してみるつもり
まずは閲覧数稼がなきゃ

514 ：

最近投稿するたびに初動が少なくなっていくｗ

515 ：

初動の衝動

516 ：

Pixivとtwitter連携させてる人いる？
投稿しても自動で呟いてないみたいなんだけど前からかな

517 ：

自分の絵が下手くそ過ぎて悲しくなってくるわ…。
全然思い通りの絵にならん…

518 ：

あーかなり自信あったのに爆死した…
まあその一枚は仕方ないとしても
爆死すると次の絵に向かう時のモチベがだだ下がりするのが問題だ

519 ：

自分も爆死した
所詮底辺が人気版権描いたところで無駄な足掻きだったか･･･
いや、逆に底辺具合をありありと感じて痛手を負ったぜ

520 ：

コツコツ投稿してて周囲の評価が上がって行く人も多いが
何枚投稿しても平行線て人も多いよな俺は後者だたぶん
超メジャー版権投稿して閲覧200超えた所で止まったあたり
中堅クラスの版権だと閲覧100すら難しそうだ

521 ：

爆死したら消してるのは自分だけじゃないよな?
何で評価そこそこ行ったのにROMしかブクマしてくれないんだ…

522 ：

ここの住人は現在何枚くらいうｐってるんだ？
自分まだオリ絵1枚企画絵1枚で、企画絵2枚目制作中だけど
2ケタうｐしてまだ底辺だったらちょっと考えた方がいいのかと悩み中…

523 ：

>>516
俺はツイッターやってはいるけど連携させてはないな
結構ツイート多めだから俺をお気に入りに入れてくれてる（数少ない）人のスタックを
埋めてしまうのが申し訳なくて…
>>522
管理画面にある非公開状態のを除けば7枚くらい
遅筆だから少なくて…
ただ別に枚数多くても底辺だからって言う理由で
投稿控えたりとかは気にしなくていいと思う
周りから嫌がられるのって落書きをまとめたりせず連投するくらいじゃないかね

524 ：

120枚くらいだなぁ・・・底辺じゃないけど＾＾

525 ：

せめて一桁少なくして＾＾しようぜ
そうじゃないと数やってりゃしかたねーってなって煽りの効果少なくなってしまうだろー！

526 ：

やっぱ下手糞な人たちに囲まれてる方が担がれて気分良いもんだよなー
絵茶で自分より下手な奴等と一緒になると底辺の癖に内心天狗になっちまったわ
上手い奴は何時もこんな快感を味わっているんだな

527 ：

>>524
頭大丈夫？
消えろよ

528 ：

>>522
爆死したのとか、コンテストに応募して落選したやつとか、結構消しちゃってるから、今８枚くらいだな。
消してなければ、１５枚ぐらいか

529 ：

ラフとか落書きばっか増えるから渋のストックが増え無い
ゴミ絵上げてもしゃーないし

530 ：

一度上げた絵は絶対に消さないをポリシーにしてんだけど
そーいうの無いのおまえら？

531 ：

そっかぁ
みんな10枚前後なんだな
>>523
ありがとう、まぁ自己満足の世界だからね
まぁぼちぼち頑張っていくしかないな

532 ：

>>530
ない。そんな鋼のハート持ち合わせてない
描いた絵は全部自分のＰＣに残してはいるけど

533 ：

ガラスハートなら尚更消さないほうがいいと思うんだけどな
消化悪い＝消すっての繰り返してたら、消されるかもしれないモノに点数なんか入れたくないし印象あまり良くないと思うんだが

534 ：

誤字　消化悪い＝評価悪いなｗ

535 ：

閲覧数が異常に伸びて評価がほとんど入らなかったときは
なんか恐くなって消してしまった
評価してくれた極少数の人に悪い、とは思いつつ

536 ：

いつまでたっても閲覧数が50で停止したまま0点だった時は胸が痛くなって消した…
その時は描くものを履き違えてしまったと恥ずかしかった
今でも時々、20点で停止してる古い絵を消したりする、整理整頓だと思ってたがマイナス印象もたれるのか…
ブクマが一つでも付いてれば低点数でも消さないようにしてるけど

537 ：

そこそこブクマや評価貰った絵でも自分が気に入らなかったら消しちゃうわ
うさぎの履歴も一緒に消えちゃって正直申し訳ない＆切ない気分にはなるけど、
やっぱり気に入らなかったり自分で見てミスが目につくような絵をそのままにしておく事のほうが辛いしな

538 ：

俺もそうだな　評価が良い悪いじゃなくて自分の中の出来不出来で決めてるわ
たまに評価が良くて消すことになって葛藤するけど
そうしないとどんどんぶれそうだから結局消すね

539 ：

海外の人からコメントもらえるってなかなか感動するな
pixiv底辺でやりごたえ感じられない人、海外サイトって手もあるぞ
ああ…、pixivでもらったリクエストしあげなきゃ

540 ：

消したい絵や恥ずかしい絵は、
とにかく新しい絵を20枚アップして
2ページ目に流していくんだよ
そんな絵をアップしてしまった
罪滅ぼしだと思ってとにかく描け

541 ：

自然物を描いて一週間経過しても閲覧12評価0

542 ：

ブクマって非公開でも1人分としてカウントされるよね？
宇佐ちゃんが反応してたから見たんだが
数が増えてないんだが........
エアブクマなのか....違うといってくれ......

543 ：

>>542
それは間違えてブクマしてしまって、その後すぐ消したんだろうな・・・

544 ：

>>542
エア底辺：底辺を装ってスレに書き込みする底辺規定以外の人のこと
　大抵が底辺以上だが稀に底辺以下（ROM）が書き込み、その際はブックマ、ブックマと連呼される
エアブクマ：ウサギが反応したにも関わらず増えなかったブクマの事
　主な原因として対象の絵のブクマ数確認の為に非公開で付けて確認後即消すからだといわれている
これ底辺用語の基礎知識だから覚えときな

545 ：

蒸すかちゃん世界で一番かわいいよ
そのまま調子にのって自爆しろ

546 ：

エアブクマとかエアお気にとかpixivの不具合なんじゃないかと疑ってる
ブックマークやお気に入りに登録した画面に変わるまでちょっと時間かかって
もう一回クリックしたら無効になってたみたいなのがあったりするんじゃないかと

547 ：

おいおい底卒ランカー様で在らせられる蒸すか様をちゃん呼ばわりとか底辺風情が頭が高いぞ
仮に営業を一切しなくても普通に底辺新卒中層以上の実力はある　底辺でのた打ち回ってる雑魚が嫉妬して良い相手ではないぞよ　控えい

548 ：

蒸すかさんは目標だよな。
あのレベルの絵が描ければ、あとはアピールしだいでランカーになれることを証明している。

549 ：

>>547
それでも蒸すかちゃん超かわいいよ！
天狗になってる所とかD-Artsな女体とか！

550 ：

誰かと思ったらこの前の目の人か

551 ：

まあ別に営業だの馴れ合いだの擦り寄りだの言われようと
SNSで交流する事自体悪い事でも何でもないしな

552 ：

営業した上ダメだったら立ち直れないから踏み切れない

553 ：

営業って絵でいくら稼いでらっしゃるんですか
好きな人と素直に仲良くするという生き方はないんですか

554 ：

100未満の絵を沢山並べて、10点やブクマに一喜一憂しているのが一番面白い。
底卒したらあとはランキング入るくらいしか楽しみなくなる。
でも営業しないと入れないしな

555 ：

違うジャンルの絵投稿すると全く評価されないなあ…これが実力なんだな悲しいけど

556 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=429638

557 ：

マイピク申請したいが勇気が出ない…。
同じジャンル＋相手がお気に入りにしてくれてるんだが大丈夫かな…？

558 ：

>>557
相手のマイピク条件が分からんのでなんとも言えないが、
出来ればこちらから向こうの絵に何回かコメントしたことがある（逆でも可？）とか、
何か直接関わった関係ならいけるかもね。
絵チャとかツイッターで会話したことがあるとかなり見込みがありそう。

559 ：

マジレスするとマイピクに意味はない
ツイッター辺りで適当に付き合ってくのが一番良い

560 ：

マイぴくには興味ないな　なんかいいことあるの？

561 ：

その人の絵がお気に入りと同じようにトップページに出てくる。

562 ：

>>542
俺がいる(´；ω；`)
話には聞いてたが、今日初めて自分で体験した
想像以上の精神的ダメージを受けたぜ……

563 ：

とある版権系のグループでそれなりに交流してたら
そのグループのメンバーの外国人の人にマイピク申請されて軽くビビッたことならある
いや嬉しかったけども

564 ：

>>561
それならお気に入りでいいのでは・・・

565 ：

連投すまん 打ち込んでる途中であげてしまった
ちなみにマイピクになるとスタックがどうのこうので
お気に入りは外させていただきますみたいな事言われた事あるよ
そうしない人も勿論いるけどそれが当たり前の事なのかね？

566 ：

マイピクは結婚みたいなもんで
出来ない時は欲しくなるがいざ作るとわずらわしいことこの上ないぞ
しかも重婚ありだから一度作るともう一人位いいかってなって増やしがちだけど
わずらわしさも倍がけで増えるから気をつけろよ

567 ：

>>565
お気に入りの投稿作品とマイピクの投稿作品が新作一覧でかぶって、
マイピクが増えてくると同じ絵がトップ画面に並ぶことが多くなるから切る
ただある程度増えてからこれをやろうとすると全員にメール送らないといけないという地獄

568 ：

>>566
まさにこれだわ。
入会して日が浅いマイピク居ない奴は申請されたからと言って甲斐性無しを安易にマイピクにしたり、一度交流した相手からお気に入り宣告(相互せざるを得ない)受けたりしないよう振る舞いに気を付けるべし。ノートの落書き連投魔をマイピクにすると悲惨

569 ：

そしてやっぱお気に入りだね　に帰結するのでマイピク編成に気を使う必要はない

570 ：

お気に入りもマイピクも意味がわからず触れずじまい…

571 ：

>>544
＞対象の絵のブクマ数確認の為に
↑
良く聞くけど、この行為に何の意味があるの？
ブクマ数知ってどうするの？

572 ：

エアブクマより　うさぎちゃんの申告よりもコメント人数が足りない時があって何書かれてたか凄い気になる

573 ：

>>571
自分もやった奴の意図を大まかに知りたいけど分からん
>>572
二重投稿とか書き込んでから他の奴のコメントと被ってるの気付いたのかもな
コメント数件貰えるなんざ夢のまた夢…

574 ：

もしかしたら、どこかに晒されたかもしれん…
点数全く増えないのに、閲覧だけが異常な増え方をしてる。
こういうのって、どうやって調べたらいいんだ？

575 ：

アドレスとかillust_idでググったらいいんじゃないですかね
でも点数増えないのなら探さないほうがいいと思うけど

576 ：

illust_id=（その絵の番号）
でいいと思うよ。番号わからなければブラウザのURL欄見れば出ている。

577 ：

あーでも単にid=（番号）って場合もあるね
そのあたりの事情はネットwatch板行ってpixiv関係のスレ見ればわかる。

578 ：

>>575の二行目に同意してしまう
生の悪意ある発言はかなりきついから、ガラスハートなら見ないほうがいい可能性大

579 ：

たしかにw

580 ：

蒸すかって人お気に入りに入れてないのに
ブクマだけは毎回してくれるから何者かと思ったけど
営業中心の描き手だったのか…やっぱ絵は気に入ってもらってブクマされたいもんだ

581 ：

>>580
でもお気に入り数８０００越えてるじゃんw

582 ：

ここの住人にまで営業が及んでたのか

583 ：

R絵を描くとブクマ貰えるよ
ソースは俺

584 ：

Rに限らずエロは伸びるらしい
俺は描いた事無いけど
ただ画力があってもエロく見えない絵ってある
たまに見るけど何でだろう上手なのに

585 ：

先生おねがいです
オレの絵もブクマしてください

586 ：

美Rタグが付くとうれしい
Rはいいもんだ

587 ：

>>574だけど、沢山返信ありがとう。
イラストIDでちょっとググってみたら、英語のサイトがゴロゴロ出てきて、見つけられなかった。
まぁ、言うまでもなく俺は底辺だし、点数もまるで入ってないしで、好意的に晒されてるってことはまずないだろう。
多分笑い物にされてんだろうな…
て、こう言ってる間にも閲覧が増え続けてるわけだがｗ
これ以上調べることはやめとくが、この先も変な粘着がついたら厄介だな…

588 ：

絵やキャプションやタグでよほど目立ったことをしてない限り
粘着なんてそんなに気にしなくてもいいと思う。

589 ：

おおおおおお
90点で止まった…渾身の作品があああ
もう駄目だあああああああああああああ
これ以上は書けないいいいいい

590 ：

>>553
寧ろそれは蒸すかのやつに言ってやりなよ
あいつ少しでも会話があれば友達ヅラするし、
他ユーザーを点数を入れてくれるスクリプトか何かとしか思っていないだろう
好きな人と素直に交流だなんてまっとう考えは恐らく無い

591 ：

底辺ごときが何言ってんだかｗ　中層レベルだけど営業しまくって底卒ランカーの蒸すかさんだが　底辺は営業しても中層止まりですからｗ

592 ：

つーか普通の底辺はランカーがどうとかそういう以前の問題だし
あそこら変に嫉妬する奴はランカーを次の目標にしてるエア底辺だと思ってる自分がいる

593 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=430067

594 ：

あーあー、閲覧数伸びねー
なので評価も伸びねー
どうやったら閲覧数500とかいくのかなぁ(非エロ・非版権で)
ブクマも0か1くらいしか付かねー…

595 ：

・上手くなる
・タグをたくさんつける
これくらいしか対策法がないかと

596 ：

評価もブクマも付かないなら閲覧数ストップしてくれと思うわ…

597 ：

>>594
健全オリジナルで閲覧を稼ごうと思ったら、すぐ出来るのは的確なタグ付け（絵の要素にあるタグをちゃんとつける）
キャラ単品に限って言えば、男＜女って具合の差もあるが。
一色べたの背景＜背景有りとかもあるかねえ。
でも根本的な対策といったら、サムネで引きつけるだけの画力が要るな。

598 ：

オリジナル、女の子だけのタグみたいな
ユーザーからじゃないと絶対見られないだろって絵の閲覧が少し増えてるのが嬉しい
一枚くらいそういうの残しとくのもおもしろいかも

599 ：

自分も猫　動物とか　ペンギンとかの絵が上げた日から月日流れてからブクマ評価つくと
どうやって辿り着いたんだ？って思う
そのタグをひたすら辿ったのかもしれんけど

600 ：

>>594です
すでにタグはいつも5、6個くらい付けてるんだ
後はやっぱり画力なのかぁぁぁ
俺中途半端な画力なんだよなぁ、絵描かない人にはすごくうまいねとかいわれるが、絵が描ける人からはイマイチなレベルっぽいorz
(pixivではROM専からブクマもらうことがほとんどなので絵師にはスルーされてる模様)
デッサン本やら全模写したおかげで一通りは描ける、が、なんかがまだ足りてない感じ
もうひとつ成長したいが、なにしたらいいかわからん…

601 ：

>>599
古い順でソートするって手もあるが、
１ヶ月とか期間区切る検索にかかる期間を過ぎた場合、
複数のタグで検索したか、ほんとにひたすら辿るしかないからなー。
新着順でも古い順でも真ん中辺りにくる絵とかあるし。

602 ：

>>600
ほら、やっぱりあれだよ
アドバイスしようにも、ねぇ…

603 ：

人気ジャンルの手抜き絵で初めて低卒以上の点が付いたからこれが受けるのかと調子に乗って
また手抜き気味な絵を上げてみた
人気ジャンルじゃないのを考慮しても爆死に終わった

604 ：

>>600
ある程度かけるなら、見栄えがいい構図の勉強をするといいんじゃないか？
表紙みたいな奴とかランキングにある奴とか、
ぱっと見て格好いいとかいいなあって思う感じのを参考にしてみたり

605 ：

デッサン本丸々模写だと…？
二日でスケブを投げ出した自分には永遠に辿り着けない領域

606 ：

>>600
閲覧数を方程式にしてみると
画力値あ（サムネでクリックされる能力）
×
新着に留まれる運
×
タグ力
×
お気に入りマイピク数
×
宣伝
こんな感じだろうな
画力が最低限無いと始まらないけど、画力以外の
係数が大きいのもpixivの特徴だな

607 ：

>>606
宣伝といえば、ツイッターに投稿した絵の宣伝を流すと微妙に増えるな。
地味に便利。

608 ：

>>600
背景をきっちり描いたものより微エロがのびるな
近くにエロ同人作家がR-18を流しているとさらに伸びる
点数はほとんど入らないけどな

609 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=430449

610 ：

久しぶりに投稿したら
お気に入り2人減った…

611 ：

自分がちょっぴりRな絵を描くと閲覧自体されないという
絵柄がエロに向いてないのかもしれん

612 ：

ランカーさんに頼んで自分の絵をうｐしてみたい。
どれだけ点数が付くのか。
「どうしちゃったの？」とかﾀｸﾞ付きそうだけど。

613 ：

pixivは「誰が」「何を」「どのように」描いたかで評価が大きく変わるから
全く同じものを投稿しても評価はかなり変わるだろうな。

614 ：

どこかの野村哲也誰望スレじゃ
別名で上げても普通に100点いかないだろとか言われてたな

615 ：

>>613
現実世界でも同じだろそんなの
同じ言葉でも言う人によって価値違うし、絵もそうなんだろうな
見る人の分母が違うってのもある
結局は積み上げてきた信用の力だ
かなり前にお気にいり数2万超の人にお気にされた
いつもだったら営業かよとか思うけど、その人の画力が神レベルだったから
「お気に入りしてくれたおかげで凄い絵を知ることができた！ありがとう！」ってなった
まぁこういうことなんだろうな、何事も

616 ：

普通に今でもメディア展開してる作品なのに、
「何で今更○○(作品名)って感じですが投稿します」とかほざいてた屑がいたんだが
この手の屑には1点付けて良いよな。作品が好きで検索してる人に失礼だと思わないのか
こういう奴ってリアルで友達居ないだろ

617 ：

なるほど、こういう因縁の付け方で１点はつけられていくわけだ

618 ：

>>612
ファンは1作品くらい変な作品だったとしても、とりあえずある程度点は入れるよ
ファン心理ってそういうものだから
ただ、圧倒的に閲覧対評価率は下がるだろうし、
連続してお前の絵をあげ続ければ一気にファンは離れるけどな
もしいつものお前より点が良かったとしても、確実に作品の評価じゃなくて
そのランカーの今までの功績のおこぼれ点なんだから、むなしいだけだぞ

619 ：

>>616
それはイラッとくるなww
そして忘れがちだが、１点つけてはいけない絵なんて存在しない

620 ：

ただしさらに忘れがちだが、10点満点なのか10ｲｲﾈ!!なのか、点数の意味に明確な合意はない

621 ：

あんな会社が考えた欠陥システムで絵の道を遠回りしてる奴ウケるｗｗ

622 ：

13作、出品して100点超え2作品、200点超え1作品。

623 ：

普段5000点以上は確実に取ってる、とあるランカーが
不調なのか底辺の俺から見てもヤバいぐらい下手な絵を上げたのを見たことある
普段なら限界までコメントが付いて点数ブクマもすごい数になるんだが
その絵に限りコメント0、1000点ブクマ30ぐらいだった（それでもこのスレ基準なら多すぎるぐらいだがｗ）
まあ何かおかしいと思った人は多かったように見えたよ
>>612をやるとそんな感じになると思う

624 ：

>>622
低卒へどうぞー

625 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=430824

626 ：

今まで絵を教わってた人と口論になって絶好状態になってしまった…。
今まで溜まってたものが一気にでたとはいえ、やっちまったわ…。

627 ：

>>626
くわしく

628 ：

副アカで200点付けたら300点まで行ったけど卒業?

629 ：

絶好ってこの上なく良いことじゃないか

630 ：

副垢とかくさい

631 ：

>>628
おまえがそれで納得できるなら卒業しろよカス
ここに居続けたいなら、分かりきってることをイチイチ質問するなカス
テンプレが全てだって何回言わせれば気が済むんだこの文盲
差し引き１００点しかとれないのは頭が悪くて絵が上達してないからだよカス

632 ：

エロ絵と普通絵でアカ分けてたのに普通に特定されてしまいました＼(^o^)／

633 ：

>>627
そろそろ絵を教わり出して半年になるんだけど
今まで絵を描いたことがないからなかなか上手くいかなくてね…。
その人は絵に関しては一切妥協しないってポリシーの人なので
結構きつい言い方もされてたんだけど俺も上手くなりたかったので歯を食いしばって耐えてたんだ。
ことの発端は俺がデッサンが上手く描けなくて行き詰まってたところに
「デッサンは確かに難しいがお前のはできなさすぎ。
なんでここまでちんぷんかんぷんな描き方すんの？同じ絵描き歴の人でももうちょっとマシに描くよ？
ふざけてやってんならやめろよ。」と言われたこと。
精神的に行き詰まってるところにその言葉を浴びせられたので我慢ができなくなり
「お前に俺の何がわかるってんだ！」と怒鳴ってしまい口論になってしまった…。

634 ：

>>633
今後も顔を合わせる人なら、
早いうちに怒鳴っちゃった事については詫びを入れた方がいいんじゃないかな。
ただ、仮にもう一度教えてもらえる事になったとしても、
また遅かれ早かれ行き詰ってる時に喧嘩になりそうだ。
だから、今後は１人で頑張るか相性のいい性格の人に教わるかした方がいいと思う。

635 ：

才能ないようだから筆折って　別の事に打ち込みなさい

636 ：

それ以前に>633は教師に向いていない。
才能にも経験にも個人差がある。
自分より圧倒的に未熟だったり成長が遅かったりする人間はいるだろうよ。
それにいらついて傍若無人に振る舞えば早晩上手くいかなくなるわな。
愛情のある叱咤激励かどうかしらんが...

637 ：

>>632
底辺をも狂わす調査力…
ヲチスレ探偵団の仕業に違いない！
ヲチ民、今度という今度は許さないぞ！！

638 ：

そもそも絵って習う物なのかね…
音楽だって方向性の違いで喧嘩になったりするし、お前がその人の思うくらいの画力つけたとしても喧嘩になりそう…

639 ：

何でいつも色塗り始めてから致命的な欠陥が見つかるんだ・・
もう修正効かねーよ・・また奇形が生まれそうだな。はぁ

640 ：

>>638
絵画教室を除けば、一から教わるって確かにあまりない気がするな。
知り合いにはここのポーズがわからんとか、この加工のやり方教えてとか、
そういうちょっとしたところを聞く位だ。
>>639
本格的に塗る前に、仮塗りすると見つけやすいっていってた人が居た。

641 ：

>>639
デジタルだったら線画からやり直せばいいのでは？
アナログなら次回から線画をコピーしてそれに色塗りしてくとか。
自分アナログだけどその方法でやってる。コピーがペン入れの代わりにもなって一石二鳥。
別にコピー機なくてもカーボン紙とかで別の紙に転写でもいいし。

642 ：

俺は周りに絵を描く人が一人もいないから、教本見まくったりした我流だわ
リアルで絵描き仲間がいて技術のやりとりできるのってうらやましいな
ところで数少ない被が一人減っていた、誰が、というのは分からないがモヤモヤする
何が悪かったんだろうかとか考えたりして、結構精神的ダメージ入るものだな…しばらく凹んでるわ…

643 ：

絵を教わるきっかけになったのは、俺がたまたま描いた絵を見せたこと。
線もガタガタで身体のバランスもバラバラで
自分でも幼稚園児の落書きみたいだと思ってはいたんだが
それがあまりに衝撃的だったようで
これはあまりに酷いから、本気で絵が上手くなりたいなら教えるって言ってくれたことだったんだよね。
言い方はきつかったけど棒人間とか本当に基礎的なとこから教えてくれてね。
お陰で以前よりはマシになれて、俺も早く上手くなって恩に報いたいと思ってたんだけどね。
俺がもう少し我慢してたらこうはならなかったかもしれないのにね…。

644 ：

>>642
ただ642が投稿してたジャンルに飽きた。最近投稿ない人は整理しよう。
という位の理由で整理するもんだから、特に何か不興を買ったという心配は要らないと思う。
今まで描かなかった特殊性癖を書いた途端にごっそり、ってのはそりゃまあ原因が明確だけど。

645 ：

最近Pixivに晒してそれなりの点貰うより2chに晒して素直に上手いって言われる方がよっぽど難しいことに気がついたからどうでもよくなった
評価気にしてる内は駄目やな

646 ：

なんじゃこりゃってのがランキングされてたりするから点数もランキングも当てにならんことはわかってるからな
自分で納得できる絵が描ければ良いかな、まずは。
そして、そういうのを量産するだけ。

647 ：

>>644
レスありがとう
不興かってないならすこし気持ちが軽くなるよ
その中だと可能性ありそうなのは、飽きられた、か、特殊性癖かなぁ
特殊性癖っていっても最近投稿したのは非エロケモ絵なのだけども…でもケモ絵は今までもちょくちょく描いてたしなぁ、うーん
やっぱり単に飽きられたのかも
…あんまり悩んでても埒あかないし、ここらへんで自分を納得させてみるかな

648 ：

評価もまあまあ欲しいけど、何より同志が欲しい
マイナージャンルの人気キャラとメジャージャンルのマイナーキャラが好きで、もっとこいつの良さを知って貰いたい！好きになって貰いたい！そういう欲求がデカい。
そのためにも上手くなりたい。

649 ：

絵を描く才能と人に教える才能は全く別物だからなぁ
嫌な師匠に出会ってしまった人は不幸だわ

650 ：

>>649
絵は上達ペースを考えると、全くの初心者から教えようと思ったら、
教える方も腰を据えて長い目で見る余裕がなきゃだろうしなー。

651 ：

>>648
お前とはうまい酒が飲めそうだ
俺も絵を描き始めた理由は、好きな作品の絵が公式も同人もほとんど投下されなくなったから
いくら古くても好きな作品は好きなままなんだよねえ
そういう意味ではFFやエヴァクラスの作品がうらやましい

652 ：

萌え系じゃなくリアル系な絵師と酒が飲みたいな。
学生以来絵描きと話したことないわ。

653 ：

>>643
教わってどれくらい上手くなったのか知りたいな

654 ：

教えるのって本当に難しいからねえ
手癖でやってる事を明文化するには相応の経験が必要だし
うまく伝えられないイライラもあったんじゃないかな

655 ：

本気で絵描きになりたくて、人脈や製作の空気やらそのたモロモロプロの仕事を知りたい…将来プロで活動したいとか
そういうんじゃなきゃリアルで師事とかありえんわ
本気でプロ目指してる奴と、お遊びでちょっと上手くなりたい奴
これらがガチの師弟関係になったってなんも良いことはない

656 ：

閲覧：29 点数：90
閲覧：120 点数：20
これが…サムネマジック…

657 ：

昨日投稿した絵が閲覧30から増えないぞ！どういうことだ！

658 ：

その2つだと閲覧29で評価90点の方が異常に感じる。
内輪評価に偏ってない限りありえない評価率だし。

659 ：

>>656
>閲覧：29 点数：90
これはすごいね。
投稿した後、ブクマやお気に入り追加たくさんしたとかじゃないんだよね

660 ：

俺自身も理由がわからん。上記以外のイラストは大体閲覧数と同じくらいの点数で推移してる。
点数90のやつはタグが「オリジナル 女の子」だけだから初動以外で伸びにくいってのはわかるけど…

661 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=431213

662 ：

今日全く書き込みないけどどうしたん？

663 ：

>>662
１０時間程度書き込みないのは、最近は稀にどころではなくよくある。
理由は知らん。携帯の規制云々だけでもない気がする

664 ：

>>653
http://viploader.net/pic/src/viploader1244325
http://viploader.net/pic/src/viploader1244326
晒せそうなのがこれくらいしかないけど…。
上が描き始めた頃ので、下が最近のもの。

665 ：

http://viploader.net/pic/src/viploader1244325．jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1244326.jpg
ＵＲＬ間違えた…。

666 ：

>>664
404で見れない...

667 ：

http://viploader.net/pic/src/viploader1244325.jpg
http://viploader.net/pic/src/viploader1244326.jpg
何度もごめん…。
これでいけるかな。

668 ：

初々しいな

669 ：

>>667
最初のはペンタブ？

670 ：

アニメの日常のキャプチャ画像を100回模写してみてはどうか
と底辺ながら思ってしまった…(´･ω･`)

671 ：

>>669
うん、ペンタブ。

672 ：

デッサン頑張れ(´･ω･`)

673 ：

>>667
半年でここまで進歩するのはたけのこ並みの成長速度だと思う。
勉強して練習すればもっともっと良くなるのは確定的に明らか。

674 ：

>>667
ちょっと成長してんじゃん
自分が学生のときも気に入らないことがあると怒鳴り散らす短気で嫌味な講師居たわ
恩師も絵は描けても真面目にやってるお前をおちょくる精神的に未熟な奴だから非人道的な事を言われても
絵以外の面で見下しつつ頑張れ

675 ：

成長してるね
基本的なとこはわかればぐーんと伸びるもんだと思うので
>>667の友達の教え方がいいのかどうかはわからないけど

676 ：

下の画像が見れない…
くそっ、気になる

677 ：

R-18版
http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=431830

678 ：

>>676
劇的ビフォーアフターに成功した、足組んで座ってる女の子正面図

679 ：

アドバイスとか激励とかありがとう…。
今までかなり殺伐としてたんで、こういう温かい言葉がやたら心にしみる…。
例の件は、明日本人に直接あって謝ることにする。
このままだと流石に後味が悪すぎるので…。
個人的にはあまり強く当たられるくらいなら独学でやりたい気持ちもあるので
それについても相談するつもり。

680 ：

まあ上手くなって見返そうぜ
スカッとするぞ

681 ：

見返すって　逆恨みかよｗ

682 ：

>>678
サンクス。
見れないからわかんないけど、半年でそんなに成長したんなら大丈夫だな！これまで描いたこと無い物を実物見て描いたりしてたら上手くなるぜ！

683 ：

>>679
半年であれだけ上達したのは>>679の努力の賜なのは確かだろう
頑張れよ！
あとついでに俺の話。
ブクマ好調でこれは底辺脱出あるで！とおもったのに結果は、
ブクマ回数>評価回数で100点には届かず…
こういうパターンもあるんだな、ブクマはしても点はいれてくれないっていうの

684 ：

というか最近全体的に点が入らなくなってる気がする

685 ：

>>681
精一杯やってるときに、「お前真面目にやる気あるのかー！」って相手が言ったばかりに大喧嘩になったんだから、
見返すで間違ってないと思うぞｗ
>>683
両方入れてくれる人は地味に少ないからなー

686 ：

初心者は成長が速いことを差し引いても
これはかなりの急成長と言っていい
すごく頑張ったんだなあ
そんな自分は渾身の一作でまたも底辺脱出ならずあああ

687 ：

>>667
絵を見る限り、
肋骨の体積、腰骨の形、肩と肩胛骨の接続の仕方など、
骨格を意識するともっとうまくなると思う。
ちょうど今、ルーミスとか「人を描くのって楽しいね」とか、
http://www.youtube.com/watch?v=eiKcI49l5uc&feature=g-all-u
みたいなHowto動画とかが上達に効く頃じゃないだろうか？
なんかそんな気がする。

688 ：

とにかく裸を描け
服は描かなくていい
描きまくれ
B4のコピー用紙を1スタック買ってきてそれを真っ黒にしろ
それが終わったらもう一スタック…その繰り返し
としか言えんわ…

689 ：

ここで晒して助言もらいたいけど脚とか背景とか描かずに終わるから助言貰いがいがないなぁ

690 ：

バストショットが多いかな
全身描こうとすると顔が小さくなる
顔を描写したい自分としては自然とそうなる。

691 ：

ペンタブ使ってるとたまにブラシが暴走するんだが
なんとかならんのか。
修正が半端なくしんどい。

692 ：

みんな他人の絵へのブクマってどうしてるの
あんまり人いないジャンルだからブクマしたらすぐわかるし、
わかってもしこっち見に来られたらｐｇｒされそうで怖いｗ
やっぱ非公開？

693 ：

非公開ブクマってしたことない　全部公開でしてるよ
見に来てｐｇｒされるとしても底辺だからしょうがないと割り切ってるし
むしろブクマがきっかけでその人と交流生まれたこともあるからな

694 ：

自分がブクマするときは全部公開にしてる
でも底辺的には非公開ブクマやROMからのブクマの方がなんか嬉しいな
ドｈｔｒの自覚あるから描き手からのブクマって「あー営業ですよね」って思ってしまうｗ

695 ：

コミュ障なキチガイは少数だからここをご覧の皆さんは気軽にブクマしていいよ（´・ω・｀）

696 ：

>>691
intiousのタッチ機能かな

697 ：

営業って…普通に絵を気に入ったからブクマしてるだけだし、こんな素敵な絵があるって教えたいから公開にしてるだけだ。
上手くなくてもぐっと来る絵はある。

698 ：

>>697もあれば>>694のもいるし両方含めたハイブリットなのもいる
それだけのお話

699 ：

一旦非公開でブクマした後公開に変更してる
お気に入りも

700 ：

１位の人は上手いよねもっと色々な描き方見てみたいと思う
２位の人も上手いよね
特徴掴んでる色々な描き方が心地よくて
もっといろいろな絵見てみたいなって思うよね。
凄くリズムが良い曲を聞いてるみたいで気持ちが良くなってくるよね。
３位は駄目だな。何か資料見ながら描いてる臭いがプンプンする。
４位も大したことないな。３位もそうだけど画力相応の落書きどまりにしておけばいいのに・・・って感じする
５位の人の描く絵は何のテーマなのかさっぱり分からんし、ただかいてみましたみたいな絵ばっかりだな・・・
あの空中都市みたいな絵とか意味が分からなすぎる。人描く意味あんのかこれ？って本人に聞きたくなる
たとえばこうだよ、人が一人突っ立って手から炎出してる女の子絵描いて後ろにゴチャゴチャリアルな背景描いて
タイトル何も考えて無くて”闇の炎に抱かれてたたずむ少女”とかタイトルを後から考えて無理やり後付けで出来ましたみたいな（笑）
６位は個性で塗り固めてるから評価しようが無いよな。
７位の人は萌えるネタ絵師だよな萌えネタが枯渇したらどうでもいいような感じ。
さっさと萌えるネタ絵かけや！とか思ってる人達ばっかりじゃないかな。エロ絵と同じ消耗品みたいな扱いされてると思うな。数年後はもういないと思う
８位　上手いとは思うけど腐絵は好きじゃない。どんな漫画描くのかなと少し興味はある。絵がキモイ。
９位と１０位　過去絵見るまでもない。なんでこんなとこきちゃったかなみたいな感じ

701 ：

>>700
ヲチスレに行けと言うつもりだったけどまさかコピペとは…
本人かなりすましか分からんけど

702 ：

底辺が本気で言ってたら笑えたけどコピペか…

703 ：

良かった・・・病気の底辺はいないんだ

704 ：

脚なんて

705 ：

>>696
念のためファンクションキー無効にしといた。

706 ：

>>691
自分もなるけどPC再起動しないと治らない
性能追いついていないのかなあ

707 ：

>>691>>706
俺プリンストンだけど２年使ってて１回もなった事ないぞ

708 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=432131

709 ：

マイナーすぎて妖精さんもいたずらのしかたがわからんのやろ >プリンストン

710 ：

昔上げた絵に10点入れてくれた人がいた
明日も描こうという希望が生まれた
ありがとう

711 ：

ペンタブを必死に動かしてたら吐瀉物が画面の中に生まれた

712 ：

>>706
ペンタブのドライバの再起動とかは？
あれで大抵のペンタブの挙動不審は治るような。

713 ：

下手なのはしょうがないとして絵柄がきもいのはどうにかならんのだろうか

714 ：

>>713
顔や体のバランスが崩れてるせいで気持ち悪いのか、
上手かろうが自分が気持ち悪いと感じる絵柄なのか（少女マンガ絵苦手なのにそれっぽいとか）、
それによって対策変わるんじゃないか？
前者なら綺麗に整ったバランスを覚えればいいと思う。
後者なら自分が好きな画風の絵を研究して近づけるとか、
意図して画風改造に取り組むことになるから、多分前者より大変だけど。

715 ：

以前ランカーのリア友に、期間限定で俺の底辺絵を載せてもらったが
一週間で千点ちょい入った。あんなに違うもんなんだな

716 ：

>>714
バランスだと思う。なんというか、拡大してるとまともなんだが
サムネサイズだと奇形になる。左右反転とか再三やってもおかしくなるんだよな
どんなに時間かけても確実に狂う

717 ：

>>716
なるほどー。
サムネサイズで狂ってるように見えるってことは、多分原寸でも本当はおかしいんだろうな。
顔とか体の講座でパーツ比率辺りの勉強しつつ、写真とか教本辺りを資料に慣れるのがいいかもな。
描けてないうちは、見ながら書いても狂うけど……まあ経験値積むしかないし

718 ：

初めて線画からペンタブで描いたが…
グレーで描いたら結局シャーペンで描いたようになった。
結局質感変わらず(´・ω・｀)ペンタブだと直線とか描きにくいのが気になるけど
左右反転して描けるんでデッサンの狂いチェックが容易で良い。

719 ：

>>715
千点なんてすごいな、どんな絵描いたんだ？
普段底辺だから埋もれてるだけで上手い絵を描ける人なのかな？
ところでここの人たちの最高数ってどのくらい？

720 ：

>>719ミスった
最高ブクマ数どれくらい？だった

721 ：

最高ブクマ？
マイピク補正と人気ジャンル補正と一生に一度の奇跡で5いったことがある
もう消したから証拠は無いけど

722 ：

とある県別ランキングに底辺レベルの80点で何故か５位に入ってるのがいたｗ
上下には評価３桁・４桁の人が居るのに場違い感半端ねぇｗｗｗ

723 ：

アンドゥを覚えるともう手書きには戻れない(´・ω・｀)

724 ：

>>720
グループとかツイッターとか全くやってない時に
何故か俺にも分からないけど奇跡的に14ブクマ行ったイラストが1枚だけある。
評価は100行かなかったけど未だに何が良かったのか分からない。

725 ：

5かな。

726 ：

1週間で閲覧数25。もちろんブクマ0
だけど1人が点数入れてくれたから嬉しい。次はブクマが付くように頑張ろ

727 ：

ブクマ狙いなら、フリー素材とか、ソフトのTIPSとかが有利だよん。
普通の絵は全然駄目な俺でも、素材やTips系ならブクマがつくことがある。

728 ：

>>727
そんなんでブクマもらっても嬉しくないだー！！

729 ：

そんなんでも人を呼び込む効果はあるので　直後に自信作を投稿すると良いぞ

730 ：

フリー素材が閲覧500、ブクマ20とかになったとして
その直後に投稿した自信作が閲覧50、ブクマ1とかだと余計ショックだなｗ

731 ：

白紙に「俺が底辺なのはお前らの見る目が無いだけ！！」と殴り描くだけで
100点ぐらいすぐ越えるわな。
評価回数も500回ぐらい越えるけど。

732 ：

>>731
点数…は……？

733 ：

>>731
やってみてくれよ

734 ：

>>715
その点は、そのランカーのファンの人が
次はがんばってくださいねって意味で入れた点だろ
絵の評価では一切無いぞ
その点数でわかるのは、そのランカーのほかの点と比べて
どのくらい自分の絵がマイナスなのかって事だけじゃねーか

735 ：

さっさと次のガチ絵を描いて欲しいから、
その人のモチベを上げるために、その絵はクソでも点を入れるよね

736 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3569599.jpg
線画の途中

737 ：

目のアップだけ見せられてもなぁ・・・・
多分立体感に乏しい予感
って他人の評価するのは簡単ですよねぇぇええええ

738 ：

>>737
線画で立体感なんている？
多分色塗りは大友克洋風になると思う。

739 ：

あ、違うわ　多田由美だ。

740 ：

>>738
線画状態で立体感が全く皆無と困るし、上手い人は線画だけでもそれが表現できる
ギャルゲの絵なんかは意図的に線の強弱がないから立体感は減ってるけど、
そういう絵でも、人間を描いてるのに立体として厚みが０、人体じゃなくて紙切れのようとしか感じられない。という事はない。
逆に感じさせるべき厚み・立体感がない絵は下手認定かと。

741 ：

塗りの手法によるだろ…

742 ：

>>740
カラーイラストの場合線画はあくまで輪郭線だから
変に立体感だそうとすると線が邪魔にならないかい？
立体感は色で出すし。

743 ：

有名人（プロ）だから晒してもいいという判断で
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=7442649
完成はこんなイメージなんだけどね。

744 ：

>>741-742
まあ当然ながら、カラー絵なら塗りで出す分まで、
白黒の漫画原稿バリにがっつりつける必要はないよ。っていうかそれはいらんだろうｗ
740のは、立体をちゃんとそれらしく描けるかは大事じゃね？って趣旨で言いたかった。
立体の形状が破綻すると、立体感ってかなり台無しになるから。

745 ：

自分の場合、立体的に認識してないと線の正確さに影響が出る。
そしてアニメ風の絵の場合表情や演出を考えて、立体を崩していく

746 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=432576

747 ：

全身描いてる絵とかすきだけど
pixivだとサムネ映えの問題で描かなくなる人多いよね
短時間で描いたバストアップの方が閲覧が伸びる伸びる

748 ：

でもブクマ率が悪い　結局バストアップより凝った構図の方が最終的にブクマ多くなるよ

749 ：

絵茶落ちてる？

750 ：

絵チャ落ちとるのぉ

751 ：

休日でもないのに落ちたのか
惰弱が

752 ：

>>743
もし自分がこんな絵描けるならイベントでポスカ150円で売りさばくのになぁ
pixiv大半ROMってるせいか、綺麗目西洋人系キャラの厚塗り絵＝外人絵師って先入観がある

753 ：

ガルパンおもしれえ
片っ端からイラスト10点入れてきたわ

754 ：

ステマ

755 ：

>>748
凝った構図だと、結果として腰から上か全身とか、
結構体が映る範囲が広くなるなそういえば。

756 ：

厚塗りやってるがいつも上手くいかない、なんかぼやける
エッジを効かせるといいと聞いたからやってみると、なんか色が浮く、色の境界が悪目立ちする
なので部分的にぼかそうとしたが、ぼかしツールで何故かぼかせないから、色がなじまず雑な仕上がりに…
どうすりゃいいんだかなぁ
現在塗り始めて5時間で一時停止、まだ3分の1も塗れてない
こりゃ根気がいるなぁ

757 ：

>>756
俺は厚塗りのが塗りやすい。フォトショ、レイヤーは2枚くらい。

758 ：

そもそも点数なんか気にして描いてるから底辺なんだよお前らは

759 ：

萌え系の需要が多すぎる
その辺変われば上に行ける自信あるよ。

760 ：

リアル系かアート系？
俺はそれ系好きだけど、確かにpixivでは評価されにくいよな
是非見てみたい

761 ：

>>756
ツールの使い方の問題もあるだろうけど
ぼやけるのは輪郭ちゃんと決め切れてないからだとおもう
色の境界悪目立ちするのも輪郭じゃないとこにエッジ効かせてるせいだとおもう
厚塗りは綺麗に線画清書しなくていいけどさぼれるってわけじゃない

762 ：

コーラとか、風景で評価されてる人もいるじゃん

763 ：

ランカーがあまり描かない不人気ジャンルと言えば・・・あれか

764 ：

SAI厚塗りメイキングだかでググッて一番上にくるサイトを参考にしたけど解説が中々分かりやすかった
絵の方はいつもと変わらない版権80点程度
でも正直者から一点二回獲得

765 ：

>>756
まさかエアブラシとか使ってないよな？

766 ：

去年ここの絵チャで知り合った人にひどい事された
今でも忘れる事が出来ない
同じ趣味をもってるからというだけで会ってしまった自分が世間知らずだった
しょせん男は男、二度とネットの人とは会わないと決めた

767 ：

>>766
２chで知り合った人と会うとか怖すぎる
勇気ありますね

768 ：

>>766
酷いことってどんなこと？

769 ：

>>766
掘られたか、無茶しやがって･･

770 ：

>>766
そういう輩はきちんと晒してくれ
絵チャ常連の俺のためにも

771 ：

>>766
これから絵チャとか参加してこうかと思ってたのに…
怖いから晒しといて

772 ：

R漫画うｐして爆伸び　という発想に結びつかないのが底辺の佐賀か

773 ：

赤ペン先生はせめて文字はフォント使ってほしいな、読みづらい
本気絵を晒さないのは何故なんだろうなぁ
特定されて仕事絵に響くからとか？

774 ：

いきなり突拍子も無く１年前の話をしだす人の話を信じるんじゃないよ

775 ：

>>766
ノンケなのに喰われちゃったか

776 ：

背景にちょっとした模様を足したいんだが
完成度を優先してフリー素材を使うか
完成度が低くなるのを覚悟で自分で描くか
で少し悩んでいる
こういう時どうしてる？

777 ：

模様ならフリーの素材参考にしながら
ベクターグラフィック使えばそれなりにきれいに描けると思う
一回自分でやってみると今後の役に立つと思う
それでだめだったらフリーのものを使うのも有だと思う

778 ：

>>776
フリー素材つかっちゃうと、自分の絵じゃなくなる感じするので、自分で描くかも

779 ：

>>776
何をしたいかで変わると思う。
その絵の完成度を高めたいだけならばフリー素材を使おうと
より良くなる方を選択すべきだし
模様を描くスキルを上げたいのならば多少下手でも
自分で描かないと駄目だろう。

780 ：

時間があるなら自力で丁寧に、時間がなければフリー素材

781 ：

毎回、イラスト1枚に６〜８時間かけてしまうんだが…
みんな１枚何時間ぐらいで描きあげてるん？

782 ：

20時間くらい

783 ：

平日に1〜2時間、休日使って一枚とかだから
たぶん20時間くらいだな

784 ：

15時間〜20時間くらいじゃないかな？
合間合間に色んなことしてるからよくわからないが

785 ：

1日1〜2時間×2週間くらい

786 ：

今度こそ時間使って描くぞ→もうこれでいいや早く評価知りたいし

787 ：

描く物によるな
短いのならそれこそ5時間ぐらいで終わるし長いものなら30時間はかかるし

788 ：

俺もカラーイラストにだいたい20時間くらいだな。
そこそこ書き込む方。
下書きの構想（頭ん中でするやつ）入れたらもっとかも。

789 ：

今は4時間ちょっと
上手さよりスピードアップを目指してる

790 ：

中学の頃ギターの速弾きの練習してたら音楽の先生に言われたな
「ゆっくり弾けない曲は速く弾けないよ」って

791 ：

短時間で形を捉えるクロッキー的な練習も、じっくり描き込む練習も大事だろうな
集中できなくて完成が遅れるのは良くないけど、
速さに特化しようとするとうっかり雑になりがちな場合がなー

792 ：

上手い人はあたりの段階から上手く見えるからね
その理由を探している。
当然経験値もあるかもしれないので、ちゃんと仕上げる。
時間かけて自分の限界までつめたので、あとは同等の上手さを短時間で出せるように練習中

793 ：

>>792
少ない線でぱっと正しい線を描けて、
的確な位置に影やハイライトを一発で綺麗にぬれたら、
無駄な手数がない分早く仕上がるんじゃないかな。
慣れない絵で暗中模索状態になると、凄い時間かかるし。

794 ：

>>793
早く描くと自分の癖が出やすいので、枚数をこなすと悪いところが見えてきて矯正しやすいんだよね
それにいろいろ試せるし、点数で一喜一憂することも少ない
評価を気にするのは、自分で納得いくような感じになってからでいいと思ってる

795 ：

>>720
あともう少しで初めて被ブクマ100の大台に乗りそう
あ、フリー素材です
閲覧1242、評価42/419
うｐして半月でようやくこの数値ってやっぱり底辺か…orz

796 ：

ﾁﾗｯ

797 ：

ランカーの友人に委託投稿してその数字はやっぱ底辺だな　ランカー目線では爆死のレベル

798 ：

今日はハロウィンだから流れが早いなあ爆死の予感

799 ：

投稿した最新のイラストのブクマ数が今日だけで二つ減ってて泣いた

なんでやああああああ！！

800 ：

ハロウィンは流れが早いのか。ハロウィン絵が間に合わなかったから今度投稿する俺の勝利が確定したわけだ。

801 ：

聞いたことがある…
閲覧数が増えると、ブクマの割合も低くなると…

802 ：

ハロウィン絵仕上がり間近なんだが投下すんの怖ぇ…
多分爆死

803 ：

いったん休憩すると数日描かなくなるんで絵の完成は凄く遅いｗ

804 ：

ハロウィン絵で集合イラストとやらに手を出したら色まとまらなすぎワロタ
キャラ総出演！みたいなイラスト描ける人ってすごいんだな･･･

805 ：

>>804
フォトショでいじれば統一感でるよ

806 ：

そうかハロウィンか
初動爆死するのも無理はないなハハハ
ハハハ・・・・・・

807 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=432934

808 ：

>>805
マジか試すわ

809 ：

>>791
かなり昔、尊敬する作曲家が音楽は聞く人のモノだって言ってたよ
石川貴之っていって面白くて優しい人だよ

810 ：

ハロウィン絵爆死しまくってる気がする
うpしなくてよかった
伸びる余地もなさそうだ

811 ：

ハロウィン絵爆死した俺が来ましたよ…いまだ閲覧9とかﾜﾛﾀ…

812 ：

ハロウィンとかクリスマスとかの定期絵で間に合った試しがない
もう1日遅れても1週間遅れてもかわんないよね

813 ：

どうせ描いたって無様に死ぬんや
だから何もしないほうが利巧なんや

814 ：

底辺が定期絵をオリジナルで投稿してはいけない(戒め)

815 ：

むしろイベント絵をイベント当日に投稿した事がない俺
余裕をもって絵を完成させ次第、イベントより数日〜一週間くらい前には投稿してしまう
閲覧評価はいつも通りで、大して伸びないが大爆死もしない

816 ：

描く側はイベント気分でノリノリで描くけど、
閲覧側はハロウィンもクリスマス絵もそこまで観たいと思わないよな・・・

817 ：

イベント絵はクソ
絵を孤独な創作ではなくコミュニケーションとしてしか捉えてないお漏らし野郎は
毎日Twitterでチョロチョロ落描きでも上げてろ

818 ：

Twitterにシコシコ落書きをあげてるけど自分以外誰も見てない自信がある

819 ：

31日の0時に投稿したが見事に爆死した。閲覧数たったの7
でもブクマ一個ついてた。嬉しいよお

820 ：

それ爆死って言わないから

821 ：

スマホから評価出来るようになったんだな
まあ底辺には関係の無い話だろうが

822 ：

>>815
自分もイベントより1週間前とかに投下
出来あがったらすぐにうｐしたい衝動に駆られてしまう
タイミング合わせるとか出来ないから普段もうｐ時間帯は平日昼間という
しかも午前中とかって一体誰が見るんだよ状態
そして夜の最初のラッシュに一気に流されてしまう…
多分観覧してくれてるのはグループ内の人だけだろうな

823 ：

だな
お絵かきはコミュニケーションツールじゃない
Rーであるべき

824 ：

スマホ版で評価できないのは評価システム依存から徐々に脱却するための布石かと思ったら
スマホでも評価できるようになったのか……（困惑）

825 ：

ペン入れ時、上半身辺りで下手くそな絵だと気付き描く意欲が削がれてしまう
何とか下半身描き切って着色しても嫌々描いたせいか愛着が湧かず投稿を迷う…

826 ：

閲覧数2000以上で点数が20点台を見たぜ･･･

827 ：

>>826
閲覧数２０００で２０点ってすげーな
なにを描いたの？

828 ：

俺は描いてないけど、何かの萌え女キャラだったな。
サムネは一見魅力的だった。

829 ：

閲覧バグがあった1年半前ならまだしも
今は閲覧数2000で20点なんてどこかに晒されてない限りありえないな。

830 ：

まあ確かにいくらサムネ詐欺だっていっても限度があるしなあ
どんなんか見てみたいわ

831 ：

お前ら俺を元気付けるために今描いてる絵の下書きかなんか見せてくれよォ…

832 ：

底辺の絵っていざ見せられると「あ…あー」ってなる

833 ：

ここの人らは底辺つってもピンキリだよな

834 ：

俺は実力的にはもう上だし！人目につかないだけだし！

835 ：

塗りと顔が可愛くないんだな
古いというか
あの最近のさらっと書いた感じのすっきりした先が描けない

836 ：

先が描けない?
線が欠けない○

837 ：

自分は塗りが圧倒的に下手
塗りに凝れなくてのっぺり平面な感じ
いやまぁ線画の時点で平面的なんだろうなとは思うが

838 ：

これってひだまりスケッチとかけいおん！とか
キルミーベイベーとかをＰｉｘｉｖにあげたらアウトっていうこと？
http://img.2ch.net/ico/kappappa2.gif
画像使用・著作権について│漫画の殿堂・芳文社
http://houbunsha.co.jp/copyright.html

二次創作・エロパロも全面禁止じゃないか

以下　芳文社 ホームページより引用
http://houbunsha.co.jp/copyright.html
20121101
・出版物の要約及び出版物を元に制作した小説などを掲載すること。
・キャラクターの自作画（イラスト・パロディなど）を掲載すること。
以上の行為は営利非営利の目的いかんに関わらず著作権等の権利侵害となります。
守っていただけない方には法的手段を。

839 ：

参考までに小説のpixivみたいな所は
最初オリジナルと二次を一緒のサイトで扱う（まだ最大手でもなかった）　→
オリジナルとは別に二次を別サイトに隔離（最大手になり、弱小から出版もちらほら）　→
二次サイト消滅（大手出版からもサイトからで始めた）　って具合になってた
小説家になろうでは小説の引用などが問題視されてたけど
このpixivでは二次以上の……実際の画像やトレースが載せられてるし
そこらへんで騒ぎになっていったら何かはあるかも？

840 ：

あぁでもこの運営事態が著作権なんじゃそれって感じだし何もないか

841 ：

有料同人誌がアウトなのは当然の処置だろうが
ファンアートも禁止なのか？マジキチｗｗ
しょぼいゴミ出版社の分際で馬鹿じゃねーの

842 ：

>>838
>二次創作・エロパロも全面禁止じゃないか
今まで何だと思ってたのか知らないけど、元々、全て、駄目なんだけど。元々、全て。法律では。

843 ：

法律ではすべてグレーだろ
裁判で黒か白かが決まる

844 ：

>裁判で黒か白かが決まる
あらゆる犯罪がそうだろｗｗｗ
法的には駄目だが、親告罪であり、通例的にR干しされてる　が正しい

845 ：

>>844
著作権を勘違いしているぞ。
その言い分だと例えば底辺が描いた元の版権キャラと全く似てない絵でも
描いたら犯罪になってしまう。

846 ：

>>845
似てない度合いによっては、裁判で白になるとかならないとかってこと？
法律の話題で、判決待ちの状態を「グレー」とは呼ばんだろ　って言ってんの

847 ：

いや、そうではなく裁判にさえならない。
そして、どこまでなら問題無くてどこからが問題なのかは
権利者によって基準が異なる。
そんな具体的な基準は書けないから>>838のように一律禁止のような
文章にするしかない。

848 ：

こんなの見てると
http://m.togetter.com/li/117447
同人誌とかは普通に黙認なんじゃないのかね。

849 ：

PC向け
http://togetter.com/li/117447

850 ：

>>845
>底辺が描いた元の版権キャラと全く似てない絵でも
>描いたら犯罪になってしまう。
描いただけなら大丈夫。
それは家庭内の私的複製で精度が低いだけだから。
授業の中など学校教育目的も概ね大丈夫だ。
ネットで公衆送信可能にした場合は著作権者に訴えられればアウトだ。

そのままをトレスした作品（複製権の侵害）
トレスではないが創作性が認められない作品（複製権+同一性保持権の侵害）
著作物を改変しており創作性が認められる作品（翻案権+同一性保持権の侵害）
ただし、下手すぎて元ネタがさっぱりわからない場合には、
原作の本質的特徴を失っているのでセーフとなるだろうｗ
もちろん著作権者が「権利を行使しない」つまり、黙認している限りは
犯罪として逮捕されることはない。

851 ：

なんだこの今更感は

852 ：

東方描こう

853 ：

底辺が描いても埋もれるだけ　まだ補正優遇があるオリジナルの方が良い

854 ：

同人はいいけどそれで金儲けするのがダメってことじゃないの？
別に紙に印刷しなくてもネットにアップすればいいんだし

855 ：

結局、出版社側のスタンスは建前上は>>838のようにしているけど
実際は>>849の通りなので外野がとやかくいう問題ではない。
pixivに投稿しているだけならばユーザーは気にしなくても大丈夫。

856 ：

金儲け関係ないから　著作権者が気に入らないと言えば金儲けとか関係なくそこでアウト　言わない限りはアウトにはならない　親告罪だからな
外野がとやかく言うことじゃないよ
著作権者がどうするか決める権利を持っているから　外野があれこれ言うのもある意味権利侵害である

857 ：

雑誌によく読者から送られてくるアニメの似顔絵とかどうなるんだ？

858 ：

わざわざファン活動を委縮させるようなことをする出版社に未来はない

859 ：

絵茶まだ？

860 ：

>>857
二次創作禁止を明言してるので有名な小学館とかでも、
いわゆるファンレターの類はとやかく言わないと思うよ。
作者がイラスト添えるのはやめてといえばだめだし、
どんどん送ってというならそこに送る分にはおｋってことだろう。

861 ：

860に追記。アニメ雑誌の投稿辺りは、ファンイラストで雑誌に客寄せしてるわけじゃないし、
原作の宣伝もしてもらってたりするし、
その辺は業界でこっそり取り決めしたなり暗黙の了解なりあるんじゃないだろうか

862 ：

http://chat.pixiv.net/roomtop.php?id=433346

863 ：

今更二次禁止とか
だったら最初から禁止って宣言しろよカス

864 ：

いまさらじゃねえよｗ　もう何年も前から宣言してる
今更バカッターで騒いでるバカがいるだけ

865 ：

そんなことより流れてた小説どうにかしてくれ

866 ：

自分の描いた絵かわいいいいいってなって、他のことが手につかねぇww
次の絵を描こうとしてもチラチラ前の絵を見てしまって作業が捗らない
この癖のせいで、２〜３ヶ月に一回しか投稿できない……

867 ：

あ、あれ？　ここ底辺スレだよね…？
みんな難しいこと言ってなぜだか孤独感を感じてしまった

868 ：

爆死して数日たった絵にブクマついた時のテンションは異常

869 ：

>>866
それって結構幸せなことじゃないだろうか
プロじゃないんだから絵はゆっくり仕上げたっていいんだし

870 ：

>>867
絵の実力と法律知識って別問題だとおもうな
ただ創作するなら知っておいた方が痛い目見ないで済むんじゃないかな

>>850
翻案許可を得た二次創作物は、二次的著作物（合法）
これも重要

あとグレーって話が出てくるたび思うんだが、二次創作は本来黒だけど親告罪だからグレーみたいに捉えてる人が多い
いつ白が黒になるか分からないどっちつかずの状態がグレーの本来のニュアンスで、黒を黒と言わない状態ではない
法的には平時が白で、権利侵害と判断される二次創作物のみ黒になるオセロみたいなもんで、０か１かだ
黙認も同様に誤解されたワード
白だから何も言わず認める状態なのか、黒と判断しているが権利行使は都合上出来ない場合なのか、
解釈は二通りあるけど、黙認って後者のニュアンスで使われる事が多いよね

871 ：

どうせ、後で都合の悪いなんかの事件が起きた時に
そいつを取り締まるための言質だろ？
「HP上に書いてあるでしょ？二次創作を発表するのは禁止だって。」
特段その会社の利益に反するようなことしでかさない限り権利行使はしないだろう。
（不利益すぎる。）

872 ：

言わなくても取り締まることは現行法で可能
いらないこと書いてモファンを萎縮させて自分の首を絞めるだけだお

873 ：

>>866
俺がいた
だがチラ見止めて一月くらいたってからもう一度見直すと死にたくなったりする
なんだろう、脳内補正力が強いんだろうか

874 ：

>>870
白なら黙って認めるんでなくて堂々と認めていいだろ。
本来いけないことを黙って見逃すから黙認なんだろ

875 ：

１．本来は青信号以外は渡っちゃダメなんだけど　←　常識の範囲内
２．黄色信号なら罰則はないってんで、危険だけど渡り始め　←　黙認ライン
３．いつのまにか、危険なはずの黄色信号でも平然と渡るようになり　←　黙認ラインの青信号化
４．黄色信号をみんなやってて平気だからって、赤信号でも渡り始めた人が出始める　←　今のネットはここ
この３．が４．まで踏み込んで問題を起こし、グレーと言われている所まで規制食らうのが一番面倒

876 ：

>>875
違うぞ間違っているぞ
ネットってのはそもそも、利用者全員が著作権をちょっとだけ放棄する事で成立してるメディアなんだわ
俺のこの書き込みだって著作権を主張出来るけど、そんな事やり始めたら何も読めない見れない聞けないじゃん
著作権って概念がネット時代に適して無いんだから、赤信号も青信号も関係ない

877 ：

著作者の判断しだいだから、他の人にとってはグレーって解釈で問題ないでしょ
二次創作OKなところなら白で、NGなところは黒、黒だけど親告罪だからグレーってのは間違いだけど

878 ：

閲覧数：30
評価回数：3
総合点：30
ブクマ：3
嬉しいいいい

879 ：

>>876
2chに書き込んだ時点で著作権は管理側に渡るみたいな事が
ガイドラインに書いてあるじゃん

880 ：

評価1にするぐらいならつけんな
地味に凹む

881 ：

１とか地味どころか激しくへこむわ

882 ：

評価1はダメな絵ってことを描き手に伝えるためのもの

883 ：

まあたしかにあきらかに底辺絵で10点入れてるのも
それはそれでなんだかなぁって感じだな

884 ：

1点でも入ってると嬉しい

885 ：

>>878
おめでとう＾＾
うｐしたばかりなら幸先のいいスタートじゃない？

886 ：

1点はいやがらせ以外のなにものでもない
入れるほうが頭おかしいとしてスルーすべき

887 ：

普通の絵に1点なんて付けないが
キャプションがキモいのとかキャラがR化してる、虐げられてる絵には
1点付けるわ。描き手の方が頭おかしいって発想はお前には無いのか

888 ：

でもピクシブってそういうRシチュ絵　ネタ絵しかうけねーじゃんｗｗｗ

889 ：

>>888
R化・キャラいじめ（リョナは知らん）は、
面白いって思う人間も多いが逆に蛇蝎の如く嫌う人間も居るってのがお約束。
１８禁すれすれの絵がＤＲ上位に上がって顰蹙も買うようなもんだ

890 ：

>>866
あるある
この言動だけ見れば今の自分の出来に満足してるととれるけど
新着一覧見る度自分の絵の下手糞加減が嫌で仕方ない…

891 ：

好きなキャラがちょっと不憫なのが好きなんだけど、そういうのも不快に思う奴は多いのかね。
なら注意書き書くことにするわ

892 ：

精神的なリョナ絵は好きだからもっと増えろ

893 ：

今の時間はUPしても大丈夫？

894 ：

今は173psなので悪くない時間だと思う。
これからどんどん流れが速くなるのでできるだけ早い方がいい。

895 ：

200超えてまった(´・ω・｀)

896 ：

>>895
サムネに自信がないなら明日100〜150psくらいの時間に投稿した方が
良さそうだな

897 ：

>>896
自信と言うか受けのいい絵ではないな。
むさい男キャラなんでｗ

898 ：

>>891
程度問題だが、R化とかキャラいじめネタで不快に思われる原因は、
大体キャラ崩壊ってのがポイントな気がする。
だから、キャラ崩壊してないんなら心配要らないと思うよ。
周りが皆不憫ネタに走ってると、食傷ってのはあるだろうけど……

899 ：

金かわネタにやたら噛みついてくる奴いるよな

900 ：2012/11/02

サークルカットを投下したランカーが初動で評価回数１評価点１を叩き出してた
うわこれは酷いな…妬みか？と思ってしばらくしてから見たら
何事もなかったかのように再投稿してた
気持ちは分かるけどなんか微妙な気持ちになった