エルスウェアPBMスレッド第287回

1 ：2012/10/19 〜 最終レス ：2012/10/31

エルスウェアPBMスレッド第287回
　当スレッドでは勝手ながらsage進行をお願いいたします。
　なお、PL名及びHN晒し・叩き・煽りはご遠慮ください。
　前述行為を見かけた場合はスルー対応をお願いいたします。
　エルスウェアのPBMに関係ない他社のPL・マスター・作品に
つきましては当該スレッドにてお話しくださるようお願いいたします。
『有限会社エルスウェア』
http://www.elseware.jp/
エルスウェアPBMスレッド第286回
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1348714903/
今期ＰＢＭ『ゴースト・ダンス・ダンス・ダンス　〜偉人はいかにして幽霊になりしか〜』
http://else-mailgame.com/gddd/

2 ：

>>1
乙

3 ：

ステマが跋扈するこのスレを存続させる意義は？

4 ：

>>3の言う通りならステマを展開する為に必要じゃないですかー

5 ：

世界設定毎回使い捨てなのに大規模な変更は起こさせないエルス
それこそＰＣが世界征服しちゃってもいいと思うんだ

6 ：

海賊とか王剣は後に世界の覇を争えるような位置まではいってるPCはいるような
流石にゲーム時間内ではPLの方にもリミッターかかってるから難しいな

7 ：

エルスはゲームの方にあまり目が向いてないと思うわ
ゲームとして面白くさせる
新しいゲームを作る
そういった意識は弱いんじゃないかなと

8 ：

>>7
そりゃ本音はライターの教育がメインでゲームは二の次だから。

9 ：

今回はPCが世界はともかく、日本は制服できんじゃね？

10 ：

征服だったｗ
制服くらいなら余裕でできそうだｗ

11 ：

>>7
新しい世界観を毎回作るのは創造性を養う為
今後ライターや小説家になれば必要な要素
ただ０からの異世界は手間が掛かるから作らないというｗ

12 ：

>>5
『パラトリにおける失敗のひとつとして、「PC主導の部分を
多くし過ぎた」冒険カテゴリーではどんなにPCが予想外の動きを
取り続けても、シナリオが崩壊することのないようにバランスを
とり続ける事は可能だが、政治・軍事で同じようにPCの自由裁量に
任せてしまうと取り返しのつかないことが起きてしまう。
結果として、地球軍の負けが込んでしまうことになってしまった』

13 ：

一つの勢力がボロ負けでも仕方ないんじゃないん？バランス取れないとあかんの？

14 ：

>>13
対立型ゲームの場合、最後まで五分五分の戦いを演じてくれるからこそ、
筋書きのないドラマとして人気を博し、たくさんのご入金につながるが、
いきなりボロ負けだと返金されてしまうからご入金に響く。

15 ：

ＰＣの影響力を大きくしすぎると商業PBMとして立ち行かなくなるんだよね

16 ：

今回で対立型シナリオってどこだっけ
伊豆と上原？

17 ：

ＰＣがＰＣを支配するゲームは問題起こして揉めるからアウトだけど
王劍みたいに最終的な日本の形をＰＣの判断に委ねるゲームは有りだと思う

18 ：

>>9
gdddって日本征服ってノリでもないだろ
天下統一もやってる事は祭壇の所有権をめぐる限定戦争だし

19 ：

今回は、ジャンヌ陣営ひとり勝ちで終わりそうだな。
信長とレオニダスはつぶし合っちゃってるし。

20 ：

>>13
スポーツでも１つのチームがボロ勝ちして残りは消化試合みたくなるとつまらない

21 ：

そこで投了して次ゲームとかいけりゃワンサイドゲームもありだけど
PBMじゃ厳しいよな

22 ：

かといって、公式があからさまにバランス調整入れてくるのも、それはそれで萎えるんだよなぁ

23 ：

そういや新祭主のヴィクトリアって光圀陣営なんだよな
菅野のリアで信長に協力してたけど問題あるんじゃないのか

24 ：

無いだろ、日本政府としては祭主の裁量に任せてて、
祭主間では「祭壇をシェアする仲」くらいの認識だろうし　つつけばなにかあるとも思えんしなあ

25 ：

>>22
いっそのこと両方の陣営のＰＬで示し合わせていかにオフィシャルが介入
しないように五分五分の戦いを演じるか、というのも面白そうだよな。

26 ：

>>8
ＰＢＭ開催はエルスという会社の趣味じゃないの。
あと商業ＰＢＭの灯を消したくないという使命感があるとか。

27 ：

>>23
紫式部と小野妹子も別陣営だけど仲好しだ。あんま気にしてないんだろ

28 ：

>>22
前回のジャンヌリアですね

29 ：

･･･マ、マリアテレジア陣営はどうなの？

30 ：

もう滅びたって話だぞ

31 ：

テレジアは攻めるところがないんだよな
領地が接してるのが、難攻不落の富士山と、人数で負けてるジャンヌ。どうやっても勝てない

32 ：

どーまんちゃんおもしろいよ？(ステマ)

33 ：

明智光秀が仕えてる奴が中ボスになりそうだけど
どこかで登場してる？

34 ：

なんで弱小のテレジア陣営に宮本武蔵がいるんだ

35 ：

判官贔屓って奴じゃね？

36 ：

>>33
大ボスだろ？
Ｘリアで次回でる予定で、他では情報はでてない

37 ：

36はマスター？

38 ：

俺の聞いた話だと、ジャンヌ陣営が劉備陣営を潰しに行った。
マリア・テレジアは無視されたｗ

39 ：

テレジア陣営不憫過ぎる…

40 ：

>>38
マジッ！
劉備陣営が潰れてジャンヌ側に吸収されると、ハーラル一世が祭主の俺は霊力上昇で有利なんだけど。

41 ：

>>33
孔明の言ってた黒幕ってそいつなのか？

42 ：

>>33
明智光秀がが仕えてるというか、これから仕えたい奴が神在月の国＝出雲国（島根県）にいるらしい。
明智さんは、2ＴでのＰＣとの会話で気が付き、火の鳥になって飛んでいった。
《災主》明智光秀は炎を使う《災主》です。

43 ：

技のネーミングが中二病なんだよ、あいつ
バーニングフェニックス並み

44 ：

>>40
吸収されるかわからないよ
陣営設立と同じでどこか攻める所から始まるって可能性もある

45 ：

本当の負け組みは、ネタにもされない光圀

46 ：

小野妹子と紫式部の空気っぷりもかなりの物だ

47 ：

>>46
あそこは実は結構メインと絡んでるからな
大手キー局でなく、独立局で放送してるのも大ボスに睨まれてるせいだし

48 ：

>>43
祇園仮面と呼んでやろう

49 ：

>>47
その情報、何処にあった？

50 ：

光圀のところも、妹子のところも、２ターン目にニュースになったじゃん。
話題はテレジアがもってったけど。

51 ：

>>14
負け側の美学を演じるPCってのもいいもんなんだがなぁ・・・
>>20
お前のいうスポーツってお前自体は参加してな奴だけだろ？違うか？

52 ：

もうテレジア陣営は存在意義ないよね
早く引導をわたしてやれよ

53 ：

どーまんちゃんおもしろいよ？(ステマ)

54 ：

>>51
>>14はエルスの儲けという観点から話しているので、お前の美学は関係ないんじゃ。。。

55 ：

まあ、ＰＣ陣営が立ち上がったらジャンヌに対抗できるんじゃね？

56 ：

そうか
人造祭主を全部テレジア陣営に入れちまえばいいんだ

57 ：

>>51
ニッチな発想だと思うよ

58 ：

>>51
この人いつもの知ったかの人？
なんで自分と意見が違うとすぐそうやってけなしてかかるんだろうこの人？

59 ：

たぶん別人。
というか、昨日のしったかはオレだったごめんなさい。

60 ：

>>58
特定しますた

61 ：

そもそも知ったかが一人と思っている時点で

62 ：

>>58
同一人物断定厨ってリアルに心の病だそうだから
心療内科に一度行って見た方がいいかも

63 ：

>>62
遊び心だろ
分からないならお前が行った方がいいぞ

64 ：

必死な奴が多いな
自分が知ったかって自覚ある奴、そんなに多いのか

65 ：

俺もgddd参加してる振りの知ったかだから本気になるか・・・

66 ：

同じ奴なんじゃね？
俺同一人物断定厨乙

67 ：

ネタバレするとここまでの書き込み全部俺

68 ：

心の病断定厨がいるのはわかった

69 ：

>>68さんですね。

70 ：

なんちゃって参加者はマジで結構いそうだ

71 ：

>>51
そりゃ集客力での例えだから(参加してない)プロスポーツに決まってんだろ

72 ：

未参加者「ルールルール」
未参加者「紙貼り紙貼り」
未参加者「赤ちゃん赤ちゃん」
プレイヤー「心の病気ですね」

73 ：

>>51
負けの美学が大好きなキミ！
テレジアちゃんが手招きしているぞ

74 ：

外川って参加プレイヤーによって評価の善し悪しが極端だよな

75 ：

昔プレイヤーの恨み買うこと散々してたからね

76 ：

そんなにﾄﾉｶﾜってどらあわで酷かったっけ？

77 ：

赤ちゃんは参加者だから数々の事例にも頷けるんだよ

78 ：

多分外川が一番酷かったのは王剣だろうけど
どうやら今でもＰＣの好き嫌いがハッキリしていて贔屓もしているような感じ

79 ：

>>72
ジム「メール送信メール送信」
が抜けてるぞｗ

80 ：

この手の話が出るたびに毎度思うんだが、
PCの好き嫌いではなく、アクションの優劣とは考えないのだろうか？

81 ：

外川参加者「オレが負けるはずがない」
外川参加者「オレが負けるはずがない」
外川参加者「オレが負けるはずがない」

82 ：

アクション関係なく、ほんとにマスターの好みが透けて見える時はある

83 ：

アクション公開してない奴ばっかりなのに、よくもまぁ、そういう結論になるよね？

84 ：

キャラのアピールがうまいだな
外川がアクションよりキャラクターの魅力自体に重きを置いてるのは
最早小説特化タイプのマスターとしてのカラーだな

85 ：

今回はアクション公開してるけど、それも含めてちょっと面白い
誰かに批評されっと、意外な視点があるもんだ

86 ：

確かにアクション見ないとなんとも言えないけど
リア見てるとそういう傾向で動いた方が互いにうまくいくしな

87 ：

うむ。
アクション至上主義の視野狭窄も危険だよな

88 ：

個性を読者（マスター）に伝えるのも良いアクション。

89 ：

マスターの好みを読んでアクションにねりこむのも実力のうちだわな

90 ：

結論、贔屓はないｗ

91 ：

贔屓はある
贔屓されるキャラ作っとけでFA

92 ：

マスター贔屓はあるよ
残念だけど

93 ：

イラスト巧いヤツは贔屓されがち。

94 ：

好意的に見るとイラストだけで10の説明書に勝るねがでかいな

95 ：

NPCのイラストとかは貢ぎ物になるしなｗ

96 ：

>>90
それを贔屓と観るかは受取手次第だが、キャラクターの設計が
状況に対して有利に成ることは多々ある。
スキルしかり、設定しかり。
それを活かす奴は、「上手い」プレイヤーだと俺は思うよ。

97 ：

結局、自分以外のPCが目立ったら「贔屓」って思うし、
自分のPCが目立ったら「実力」って思うという話かな。

98 ：

まあ、王劍の外川はシナリオ外の死角から連続で凹られていたからザマァでもある

99 ：

>>84
gdddは全体的に小説型の描写重視の傾向が強いよ

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