【WATCHMEN】 ウォッチメン part20

1 ：2012/06/16 〜 最終レス ：2012/10/23

知ってはならない真実がある。
映像化は不可能と言われたグラフィック・ノベルの歴史的名作、Watchmenを
300のザック・スナイダーが実写映画化。
2009年3月6日全米公開。3月28日日本公開
ウォッチメン　スペシャル・コレクターズ・エディション　DVD　9月11日発売。
次スレは>>970。立てられない場合は即申告。
公式サイト・公式ブログ
http://www.watchmen-movie.jp/
http://blog.livedoor.jp/watchmen_movie/
http://watchmenmovie.warnerbros.com/　（英語公式サイト）
オープニング動画
ttp://www.movieweb.com/play.swf?file=VIohvvttMb7nrt&rurl=http://www.movieweb.com/v/VIohvvttMb7nrt
小学館集英社プロダクションより原作本と映画のガイドブックが発売中
http://books.shopro.co.jp/comic/amecomi/watchmen.html
原作新装版発売記念ブログ（原作本解説他）
http://planetcomicsjp-watch-the-watchmen.blogspot.com/
サントラ
https://www.amazon.co.jp/dp/B001QTMSYU
前スレ
【WATCHMEN】 ウォッチメン part19 【時代は変わる】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1292830581/
原作者スレ
【Killing Joke】アラン・ムーア総合【写真6枚目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cartoon/1269952504/
ウォッチメン in SF板 Chapter 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284205992/
ウォッチメン@2chまとめサイト（過去ログ、QA他）
http://www36.atwiki.jp/watchmen

2 ：

Q.「みんな人間以上の能力を持った超人なのですか？」
A.作品を見て自分で判断してください。
Q.「ダンとローリーを襲った若者達などの髪型が、ちょんまげなはどうしてですか？」
A.作品世界で人気のあるロックバンド「ペイル・ホース」ボーカルのレッド・デスの
　チョンマゲ・スタイルが若者の間流行っています。
Q.「オジマンディアスと一緒にいた虎みたいなやつは何ですか？」
A.遺伝子操作でオジマンディアスが作られせた愛玩用ペットで、
　名前はブバスティス。
　ちなみにブバスティスとは、エジプトの猫頭の女神『バステト』が
　信仰されてた地方の名前です。
Q.「ナイトオウルの元ネタってバットマンですか？」
　　「マンハッタンの元ネタってスーパーマンですか？」
A.どちらもチャールトン・コミックのヒーローを元に考えられたと
　原作本の資料にあります。但し、バットマンなど他のヒーローも
　モチーフになっているとも取れる発言を原作者もしていますし、
　映画化に当たってさらに他のヒーローを意識した変更を加え
　ているかもしれません。
Q.「世界観とか背景が良くわからないのですが？」
A.ttp://www36.atwiki.jp/watchmen/pages/12.html
　を読んで下さい

3 ：

Q.「ロールシャッハのあのマスク何なのですか？」
A.Dr.マンハッタンの発明を応用した生地で出来ていて、
　２枚のゴムに挟まれた液体が圧力や熱に反応して流動します。
　働いてた服飾工場で、この生地を使ったドレスの注文が
　キャンセルになり気に入ったロールシャッハが持ち帰って
　マスクを作りました。
Q.「ブバスティスはマンハッタン化するの？」
A.ベトナム戦争での兵隊やコバックスのことも忘れないでください。
　核物理学の専門知識が無い彼等に肉体の再構築は難しいでしょう。
Q.「映画の挿入歌、OP、EDの名前は？」
A.OP＞『時代は変る』
　http://www.youtube.com/watch?v=wgECKj9LSH4
　歌詞の訳が載っているサイト
　http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200807180000/
　後半の南極基地突撃シーン＞『見張り塔からずっと』
　http://www.youtube.com/watch?v=BCwCBh0z3Hs
　ED＞『廃墟の街』
　http://www.youtube.com/watch?v=Hxq-rTGxpyQ
　「地獄の底を這ってるような声」の方のED曲
　Leonard Cohen - First We Take Manhattan
　http://www.youtube.com/watch?v=FjuBLgxEkUM
　アーチー号での情事シーンの挿入歌＞レナード・コーエンの『ハレルヤ』
　http://www.youtube.com/watch?v=WJTiXoMCppw
　歌詞の訳が載っているサイト
　http://plaza.rakuten.co.jp/lyricsmusics/diary/200807180000/

4 ：

誰が＞＞1を乙るのか？

5 ：

今夜、NYで一人の>>1が乙された

6 ：

ロールシャッハ記　1985年10月12日
今朝路地で1が死んでいた
腹にはタイヤの跡があった
この1は俺を恐れている
俺に素顔を見られたからだ
通りはドブも同然だ
そこに流れるのは1の血
もし下水があふれれば屑共は皆溺れ死ぬだろう
Rや殺ししか頭にない1共
自分の罪で雁字搦めになった1や1たちは天に向かってこう叫ぶ
「　助　け　て　く　れ　」
俺は答える
「　>　>　1　乙　」

7 ：

マンハッタンﾊﾟﾈｪ

8 ：

前スレ落ちたか。

9 ：

いやあ面白い映画だった
ヒーローものなのにコスプレしてるやつらがみんな超能力使わずに肉弾戦なのはワロタ、アクション映画の見過ぎか
でも人間性がないにしてもジョンは服を着た方がいいと思いますた
テーマ的には「ヒーローとは、正義とは」とかそんなかんじなんかな
あと日本語版は字幕と吹き替え訳がずいぶん違うな
俺的には字幕版が一番しっくりくるけど

10 ：

どういう意味で服を着た方が良いと思ったんだ
映像的な意味で？

11 ：

いえす
林檎食べて体を隠しはじめたアダムとかイヴ的な人間性としての意味あいを持たせたかったんだろうし正直全裸に意味がないわけじゃないんだけど
常時スーツとかでもいいと思うの
あのビキニRみたいのはなんかかえってRくさいw

12 ：

要するに目のやり場に困ったわけか

13 ：

どうでもいいけどWikipediaのDr.マンハッタンの項目に書かれてる
「(ギボンズは)『慎み深い』男性器を与えた」って言葉が妙に印象的だ

14 ：

露出が増える＝人間性が減ってる、だっけか。虫にR見られても気にしないって感じか。

15 ：

オジマンのあの行動って
徹底して合理的な極論を叩きつけ続けたコメディアンのせいでもあるのかなと思った

16 ：

>>15
実際それが一番の理由だと思うよ。

17 ：

オジーと切嗣は良い酒が飲めそうだ

18 ：

切嗣＝誰？

19 ：

ただのにわかアニメオタクだろうから気にするな

20 ：

とただのにわかアニメオタクが申しております

21 ：

何言ってんだコイツ

22 ：

今日、就職試験で適性検査受けてきたんだが、まさかのロールシャッハテストだったｗ
ちょっと感動した

23 ：

犬や蝶々は見えましたか。

24 ：

>>23
頭は割れていないけど、犬の形に見えたのはありましたよ
思わず、心の中で「キレイなチョウチョだ…」って呟いたｗ

25 ：

次はお前が答えろ
何に見える！？

ってやらなかったの？

26 ：

落とされるわそんなんw
でも映画の通りに「美しい華」とか「綺麗な蝶」とか答えときゃ無難な気はする
つまりポジティブな答えを出せば精神的には安定していると見られるんだよねあれ？

27 ：

なんて答えたかじゃなくて、図を見ている時の態度を見てるらしい
＞思わず、心の中で「キレイなチョウチョだ…」って呟いたｗ
の時に何某かの反応がでてればそれをチェックされてるかもしれない

28 ：

嘘発見器（ポリグラフ）も、ただ針の振れを見るのではなくて、
検査を受けている人間の表情やしぐさも検査対象らしいね。
だから記録した紙だけじゃ本来の成果は示せないとか。

29 ：

>>25
このシーンて原作に無いよな
印象深かっただけに意外にだった
あの海賊のマンガは一体なんだったんだ？

30 ：

何って何だよ

31 ：

尼でロールシャッハのフィギュアどんどん値下げしてんな
俺が買う頃まで残ってるかなぁ…

32 ：

おやすみなさい
今夜こそロールシャッハ兄貴に掘られる夢を見るぜ
俺を貫いてくれぇぇぇ

33 ：

アメリカヒーロー映画のコスチュームの格好よさランキングで、
ロールシャッハが１位になったね
「Before Watchmen」読んだ人はいますか？
買ってみようか迷ってる
本国で売れたら、邦訳が小プロから出ないかなと期待してるんだけど

34 ：

そりゃ、アメコミのヒーローってほとんど革ジャンか全裸か全身タイツだもの。
月夜の街に似合う堅茹で卵なトレンチコートにあんなマスクつけてるヒーローが他にいるかよw

35 ：

アメイジング・スパイダーマンのスーツはカッコよかった。
思わず興奮しちゃったよおじさん。

36 ：

アメコミ映画見て毎回思うけど、日本人には受け入れがたいかも知れない原作タイツスーツを
ああも原型を崩さずに現実的？にデザインできるのはマジで凄いと思う

37 ：

>>36 R仮面をハリウッドヒーローとして見てみたいです
カッチカチのタイトなＴバック履いてるのかな

38 ：

>>15>>16
オジマンの計画を見つけたのがコメディアン以外のメンバーだったら違う展開になってたんだろうね
じゃあ誰が見つけられるかって考えたらマンハッタンかローリーぐらいだけど
マンハッタンにはかなり警戒してたし結局はコメディアン以外には考えられんけどさ
コメディアン以外だったら暗殺されなかったんじゃないかと思うと皮肉なもんだなと

39 ：

ダニエルだったら妥協してホリスと愚痴る
ロールシャッハだったら一人で無謀につっかかって殺される
ローリーはとりあえずR
マンハッタンは地球からいなくならなきゃ計画が進まないけど、
彼が計画を知るとそれは全て予定調和になるわけでどういう判断を下すかわかんないな

40 ：

マンハッタンが計画を知ったら普通にその場で止めると思うぞ。
一応アメリカ政府の管理下で動いてるんだから止めない理由はない。

41 ：

コメディアンのどこが惨めってね
あの人は動揺してかつての宿敵に愚痴るぐらいしかしてないのに
オジマンは問答無用で殺しにかかってるんだよ
他のメンバーだったら計画を阻止してたかもしれないのに
オジマンの計画は人類を救うためには有効な手段だって分かるから何もできなかったんだよコメディアンは
それなのにこれがあの時の答えだと言わんばかりに無言で殺しにかかるオジマン
お前どんだけ根に持ってたんだよ

42 ：

Before watchmen読んだけどコメディアンってジャクリーンケネディと親密だったのかよ

43 ：

Before watchmenの邦訳が小プロさん辺りから出ますように

44 ：

>>43
出ないだろうから、諦めろ
ミニッツメンが以外に面白い

45 ：

ミニッツメンどこで買えるの？欲しい

46 ：

デジコミ？

47 ：

楽天でbefore watchmenを売ってるのを見かけた
買おうかどうか悩みどころ
邦訳が出ればいいんだがなあ
ちなみに英語は全然読めないｗ　一緒に電子辞書も買わないとならないわ

48 ：

向こうで人気が出れば邦訳版出ると思うけどな

49 ：

>>45
直輸入だよ
デジコミでも買ったけど

50 ：

>>44
最近アメコミの翻訳が頻繁に出るようになったし、ウォッチメンは日本でも
人気高いから出る可能性は高いと思うぞ。
まあ向こうでも今出てる最中だから翻訳が出るとしてもまだまだ先の話だろうけど。

51 ：

もなかがどうしたって？

52 ：

滑ってるよ

53 ：

シャッハさんのトイレギャグ並みに滑ってるな

54 ：

ボブデュランが流れるオープニングがむちゃくちゃ美しくて格好いいよね
原作ファンだけどあそこでワクワクさせてくれたから色々と些細な不満もあったけど映画も好きだ

55 ：

あのオープニングで引きこまれるね
架空の歴史を歩んだアメリカが、ヒーローの盛衰とともに表現されてて
ディレクターズカット版が日本で発売されることはないのかな
初代ナイトオウルが殺害されるシーン、その後２代目ナイトオウルがキレるシーンが好き
あとbefore watchmenの邦訳にも期待

56 ：

DC版はもう出ないだろうね
ここまで仕事をしないってことは最後まで粘るつもりらしいし
まぁ今出たところであまり需要ないってわかってるんだろうね

57 ：

まぁ日本でDC版の販売権持ってるのいないんじゃないのかな？

58 ：

俺は絶対妥協しない、アルティメット版しか買わないぞ
たとえパラマウントが潰れても俺は妥協しない

59 ：

小プロの翻訳版WATCHMEN今日買って読んだんだけど存外に面白い
他にWATCHMENの関連書籍あるなら出してほしいなあ
たのみこむってまだあったかな

60 ：

Watchmen: Portraits
http://www.amazon.co.jp/gp/product/1848560699?ie=UTF8&at=&force-full-site=1&lc=plm&ref_=aw_bottom_links
これって何なの？
写真集的なもの？

61 ：

Watchmen: Portraitsで画像検索したら出て来るな
モノクロのポートレート集？
なかなか良さそうじゃん

62 ：

Watchmen:Portraitsはかなりデカイ
本棚に入らない
内容は結構良い

63 ：

デカいって、アートブックとかより大きいの？
あと中身は全部モノクロの人物画なの？

64 ：

>>63
縦36�pくらいある
中身は全部モノクロで、役に扮した俳優、あとスタッフとかの写真がいっぱい
人だけじゃなくてロールシャッハの手帳とかも載ってる

65 ：

>>64
まぁその辺の画集より一回り大きい感じかね
ロールシャッハの手帳も載ってるなら是非見たいなぁ
しかし価格がなかなか…

66 ：

その尼のリンクに出てる中古のでいいじゃん

67 ：

中古商品はちょっと抵抗がある
まぁ金に余裕ができたらどの道買うんだけども

68 ：

ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm54061.jpg
ポートレート買ってみたぜ！
でかい！　かなりでかい！　予想以上だった
中古だったのでカバーが少々痛んでるが、まあ安かったから仕方ないな

69 ：

>>68
ほほー
こりゃ良いな

70 ：

>>68
いいなあ
before watchmen読んでみてえ

71 ：

>>70
>>68はBEFORE WATCHMENじゃなくて映画の写真集だよ

72 ：

上のとは別に、単なる自分の願望を述べてるだけでは

73 ：

>>68
安かった中古本に1000円挟まってりゃ言うことないな

74 ：

>>70
買えばいいじゃないか
結構面白いぞ

75 ：

>>74
翻訳の手前がなあ…
翻訳版アメコミしか読んだことないライト層なんだよね

76 ：

>>75
なら、これを気に原書に挑戦だ

77 ：

尼のWatchmen The art of the filmの再入荷はいつ頃だろう…

78 ：

youtubeに上がってる、watchmen the highschool yearsって観た人はいる？
ウォッチメンのキャラが高校生だったらという設定の、外国のコメディ番組か何かなんだけど
面白いねｗ
英語は分からないけど雰囲気で楽しめる
サタデーモーニング・ウォッチメンみたいに、いい意味でバカらしい

79 ：

ウォッチメンのアメコミでの立ち位置って
ロボアニメで言う所のガンダムみたいな感じなの？

80 ：

イデオンが近いんじゃねーか
ガンダムの位置はバットマンか

81 ：

既出かもしれんけど教えて
香水ノスタルジアのCMがブルーレイ特典映像に入ってたんだけど
タルコフスキーのノスタルジアにやたら似てる気がするんだけどわざと？
最初偶然かと思ったけど
原作の最後にもチラッとタルコフスキーネタがあったから

82 ：

最後ロールシャッハの日記を新聞記者が見つめるシーンで終わったけど、
もしあの内容を公開しても、脱獄した殺人鬼の妄想って事で終わりそうだよな。
コバックスはオジマンの財力や権力に嫉妬したって言われても、しょうがない経歴だし。
無理に殺さなくとも 、ロールシャッハは何も出来なかったと思うわ。

83 ：

>>82
そうなんだよね
たまにあの終わり方を鬱EDと言う人がいるけど、別に大したことにはならんだろって思った
しかもその日誌発見したのは右翼新聞社だし

84 ：

Jim Lee が描いたロールシャッハ
https://twitter.com/JimLee/status/230444380769632257

85 ：

>>82-83
いやいや、そりゃ新聞読んだ世間の人が一斉にエイドリアンのせいだー！とはならないだろうけど、
誰かカンの良い人が気づく糸口になり得るでしょ。ヴェイト社は敵も多いだろうし、死に物狂いで粗探ししてる人がいてもおかしくはない。
ましてやエイドリアンは何百年と続くユートピアをこれから作るつもりらしいから、
その過程でいつか明るみに出てしまうん だろう。
あとさすがにロールシャッハ舐めすぎだよ！
世間的にはR扱いかもしれないけど警察や政府関係の人とかはちゃんと今までの功績を把握してるんだろうから。

86 ：

歪んだ形で作られた平和な世界の一点の綻びであることは間違いないし、
それがいかにもロールシャッハらしくていいじゃない

87 ：

ヴェイトの手でもたらされた平和は
ひっくり返るかもしれないし、
ひっくり返らないかもしれないんだよな。
Dr.マンハッタンの言葉は前者を暗示してるようにも聞こえるけど。

88 ：

Dr.マンハッタンの事を忘れた頃にまた争い出すんだろうけど
オジマンはそうなった時に攻撃を下すためのAIなんかを残してそう

89 ：

尼でThe art of the film買おうと思ったんだけど
尼のは売り切れてるし、他の出品者で大丈夫だろうか…
傷が付いてたりしないか不安…

90 ：

>>89
俺は買った
US尼で中身を見せてるカスタマー動画あったんでその豪華さに即買いしたw
>>60にあるポートレートは買わん方がいい
でかいだけで重いし高いし、そのくせ既出の写真を大判に引き伸ばしただけとか多々あり
あとスタッフ全員の顔写真をマジマジと見せられてもて感じw
それとモノクロのみではない

91 ：

>>90
中身確認したくて画像検索とかしたけどなかなか出てこなくて
昨日初めてAmazon.comに紹介動画があることに気づいたわ…iPhoneからじゃ見れんかったが
比較的安く出品してるとこあるけど説明文が文字化けしててなんか怖いんで
一番評価高いブックデポジトリーってとこのを買ってみます
レスありがとうございました

92 ：

絵が描ける人、システムが作れる人、楽しい会話が作れる人、
個性的な世界観が作れる人、物語を作るのが好きな人大必見。
「ウ〜ディ〜タ」とは？　
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・初心者には難しいですがwikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。
　ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
　もちろん作ったゲームを販売して儲けをだしてもOK。
■作り方しだいでなんでも作れます。
■他人が作成した「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
　ゲームシステムも容易に実現できます。

93 ：

>>83
あの世界は超右翼寄りなので
リベラルのエイドリアンとしては
困ったことになる可能性が高いんじゃないかな？

94 ：

超右寄りなら、あの新聞社もっと繁盛してるんじゃないか？

95 ：

繁盛はしてたんじゃね
平和になったせいで暇になっただけで

96 ：

ニューフロンティアズマンは東スポとかゲンダイみたいな扱いかと思ってたけど
結構メジャーな新聞なの？

97 ：

>>93
アメリカ政府がマンハッタンという絶対的な力を背景にしてタカ派政策を
進めてるだけで、国全体が右翼寄りなわけではないだろ。
新聞屋のバーニーとか普通にマンハッタンの悪口言ってたし。

98 ：

劇場で観たときはそんなに面白くなかったけど、
DVDで観返したらメチャメチャ面白かったｗｗ

99 ：

やっぱ2回目辺りが一番理解しやすいと思う

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